شكرا للاسئلة الحارقة المطروحة اضيف اليها ما هو رايها في القوانين التي تم تطبيقها في السودان منذ 1991 وحتي الان والقوانين المطبقة في السعودية والقوانين المطبقة في ايران وافغانستان والقوانين البريطانية ( المسيحية ) أي القوانين افضل
كل الود
03-12-2004, 08:06 PM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
THEY SHOUT TAKBEER TAHLEEL WE KNOW IT AND SOME GIVE THEM THE CHANCE TO FORCE IT ON US
IT IS A PITY
BUT CAN WE STAND AGAINST IT IT IS FOR ALL ARE YOU GIVING UP
I NEVER GIVE UP
ولذلك انا الان هنا ضد كل اشكال القمع والارهاب باسم الدين وضد كل الفرص التي تم توفيرها لهم لمصادرة وتصفية وحرق الخصوم كاننا في عهد محاكم التفتيش الاسلامية لم نتعلم ولم نعرف حتي الان ما اذا كانت هذه الارض كروية او صندوقية ....
NEVER GIVE UP
03-12-2004, 08:08 PM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
فصل المدعوة موناليزا لمخالفة قوانين البورد بالاساءة للاديان السماوية والمعتقدات
صدقني لما طرحت هذا السؤال لو كان هذا العنوان المحايد؟؟؟
ولكن ما صدمني هنا ليس السؤال فقط ولكنه الاقنعة التي سقطت عن الوجوه ( الديموقراطية ) لنفهم جيدا عمق الأزمة التي نمر بها وان كل ما نقوله لا يتعدي كونه هراء لم يشكل ادني درجة في سلوكنا .... مثلما قالت يمني قوته راجع الردود مرة اخري وتعال لنتحدث عن وطن ديمقراطي حر يسع الجميع ... ليتضح لك تماما اننا حين نكون في محفل الحديث عن الاسلام والديموقارطية نتشدق بكل الصفات الجميلة ولكنها لا تعدو كونها ( كلام جرايد ) حينما نأتي لمحك حقيقي ننسي كل ما تعلمناه خلال ذلك وتسقط ورقة التوت لتكشف عورتنا العارية اصلا ...
ولكن بمزيد من الحوار والنقاش وفتح قضايانا المسكوت عنها نترجم قناعاتنا الي سلوك لا يرتد عند احلك اللحظات ما اجمل الحرية حينما نطالب بها لانفسنا وما اكثرها قبحا حينما يطالب بها الاخرون
03-14-2004, 09:41 PM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
فصل المدعوة موناليزا لمخالفة قوانين البورد بالاساءة للاديان السماوية والمعتقدات
صدقني لما طرحت هذا السؤال لو كان هذا العنوان المحايد؟؟؟
ولكن ما صدمني هنا ليس السؤال فقط ولكنه الاقنعة التي سقطت عن الوجوه ( الديموقراطية ) لنفهم جيدا عمق الأزمة التي نمر بها وان كل ما نقوله لا يتعدي كونه هراء لم يشكل ادني درجة في سلوكنا .... مثلما قالت يمني قوته راجع الردود مرة اخري وتعال لنتحدث عن وطن ديمقراطي حر يسع الجميع ... ليتضح لك تماما اننا حين نكون في محفل الحديث عن الاسلام والديموقارطية نتشدق بكل الصفات الجميلة ولكنها لا تعدو كونها ( كلام جرايد ) حينما نأتي لمحك حقيقي ننسي كل ما تعلمناه خلال ذلك وتسقط ورقة التوت لتكشف عورتنا العارية اصلا ...
ولكن بمزيد من الحوار والنقاش وفتح قضايانا المسكوت عنها نترجم قناعاتنا الي سلوك لا يرتد عند احلك اللحظات ما اجمل الحرية حينما نطالب بها لانفسنا وما اكثرها قبحا حينما يطالب بها الاخرون
03-12-2004, 08:09 PM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
نحن لا نسيئ الظن نحن نتحدث عن شعارات لم يتم ترجمتها الي سلوك ما كان الداعي اصلا لوضع اسم الموناليزا فوق .... هل كل من فصل في هذا البورد تم وضع اسمه اعلاه اما ان التعامل معها كان مختلفا .... الا تعتبر ان ذلك فيه نوعغ من التشهير تعال الان وبكل القوانين الاسلامية وبكل حسن الظن لتقول لي انه ايضا خطأ غير مقصود انا تجاوزت كل ذلك وطرحت فقط ما رايته نكوصا عن المبادئ التي نتحدث عنها ودعني اسالك سؤالا هل يمكنك ان تخطئ في رد فعلك تجاه شخص سب الدين امامك .... لا يمكن ان تخطئ ابدا حتي ولو باضعف الايمان لماذا لان الدفاع عن الدين تحول من مجرد شعار الي سلوك يومي تعيشه وتحسه وتتمثله اذا تكمن المشكلة في ما اذا كان ما نقوله يتحول الي سلوك يومي لنا او يبقي كشعار مرفوع عند الضرورة
صدقني انا لا اعني شخص محدد تقريبا مثل الاخ بكري او من هم في ادارة البورد واحترمهم واقدرهم تماما وهم يعلمون ذلك والسمالة ليست شخصية انا فقط اتحدث عن ازمة ازمتنا التي في داخلنا انا لست منزه في كثير من الاحيان اجد نفسي امارس سلوكا لا يتفق مع ما اقوله ولهذا اقول ان ترجمة الشعار الي سلوك يحتاج الي وقت طويل فهل لنا ان بندأ بذلك .. فورا والا يصبح وجودنا في البورد وكل حواراتنا وحرياتنا وديموقراطيتناعبارة عن كلام فارغ كما قال اللبعض هنا
اعتقد جازما ان للكيزان (رسميا) دور فيما جرى ونحن بذات الاغماضة نضيف تعكرا لما يتعكر ونهي لهم الخوض الرشيق في الماء العاكر .. دين البورد ليست هو القضية .. فليتدين من اراد بما يحلو ليه من دين بما انه يحترم الآخر . (الكيزان ) الآن في نيفاشا يبحثون عن نبي جديد يخلصهم من ارتباطاتهم السابقة ، محرجون هم – ليس معنا - وانما مع ببغاواتهم ..اتباعهم الاغبياء من تجاوزهم التكتيك الجديد ويظلون بما فاتهم من سنين ضوئية يرددون قديم القديم ، السودان الآن يا سادتي الكيزان للجميع مسلمين وكيزان ومسيحين وملحدين ، ومن لم يتجاوز اغفاءاته سيفوته الفوات .
03-12-2004, 08:20 PM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
هل هنالك في الدين الاسلامي وفق كل الاجتهادات التي تمت حتي الان امكانية لتولي شخص غير مسلم رئاسة الدولة الاسلامية ... وان يصبح ( اميرا للمؤمنين )
لا اعرف حقا اذا ما كانت بريطانيا مسيحية ولكني لم اسمع بهذا الأمر من قبل ولكن دعينا نجيب علي الاسئلة التالية حتي نعرف حدود هذه المسيحية ...
هل تقوم الكنيسة ورجال الدين ( اهل الشوري ) بتعيين الوزراء ورجال الحكم في بريطانيا ... واذا ما اعترضت الكنيسة علي راي سياسي ( وكثيرا ما يحدث ) فكيف يتم حسم الأمر ثانيا ما هو طبيعة الدستور والقوانين المطبقة في بريطانيا .. هل هي قوانين ( مسيحية ) ... وهل الحكم هو بما انزل الله ام هو الدستور الذي وضعه البشر البريطانيين ... ثالثا هل حينما نتحدث عن بريطانيا المسيحية نتحدث عنها مثلما نتحدث عن الجمهورية الايرانية الاسلامية والسعودية المسلمة والفاتيكان ... يتم فيها تصفية الاخرين بسم الله
ان ما تحاولين اثباته هنا هو ببساطة ( غير منطقي ) ... ناهيك عن الحقائق ولكن لتبرري اطلاق الديانة الاسلامية علي البورد
بالمناسبة ليكن معلوما لديك ان هذا البورد يحكم الان بقوانين وضعية .... وضعها بكري ابوبكر والادارة هل لديك الرغبة في المطالبة بقوانين اسلامية ... وما هو الفرق بينها وبين القوانبن ( الوضعية اعلاه ) .. بنت الاحفاد لماذا لا تعيشي في السعودية او ايران او فلنقل اية دولة اسلامية اخري تختارينها واذا لا يوجد دولة تمثل ما تحملينه من مفاهيم عن الاسلام لماذا لا يكون الافضل الحياة في دولة اسلامية قليلا بديلا عن العيش مع الكفار
اقول لك لماذا لان الدولة الاسلامية التي نحملها في اقوالنا ليست سوي مجرد فراغ وشعارات لا يمكن تطبيقها وكلما تم تطبيقها خرجنا بهذه المسوخ المشوهة التي امامك وبالتالي تهربين ويهرب كل المسلمين من هذا المسخ الذي صنعوه الي بلاد الكفار والمسيحيين لانهم اكثر رحمة وحرية من هذه الدول الاسلامية التي صنعناها لماذا لا نصنع دولة لا يفرض فيها الاشياء علي الاخرين لا الدين ولا اللبس ولا الاحلام طالما الان تستمعين بها . .
03-13-2004, 04:09 AM
Sudany Agouz Sudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014
موضوعكم أخرجنى من قوقعتى .. ورميت قبعتى .. والتى كانت بمثابة " طاقية الاخفاء" كنت أراكم .. وللعجب أنتم لا تروننى .. وكل العجب ، أننى لا أرى نفسى .. فعندما أذهب الى قائمة المتواجدين بالمنبر ، لا أجد ال " سودانى عجوز " بين المتواجدين .. وكأن الأستاذ بكرى ألبسنى طاقية الاخفاء ..ولعل هذه الظاهرة نتيجة اختلال فى العقول الاليكترونية .. اننى لآسف .. هناك شيىء غير طبيعى فى الكمبيوتر ، كلما أكتب كلمة أو كلمتين .. تمحى كل الكلمات المكتوبة .. لتجهيز هذه المداخلة ..كادت أن تجهز على ..كان بودى أن أعلق على هذه الظاهرة الصحية والتى جعلتنى أخرج من قوقعتى وأن أقذف بطاقية الاخفاء بعيدا. أكثر الله من أمثالكم ومن أمثال أمثالكم .. ودمتم.. أخوكم وعمكم العجوز.. أرنست أ
03-13-2004, 07:34 AM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
الاستاذ ابو امنة ,...لك خالص الشكر ..سوف اعود لاحقا ..ولك خالص تقديري ,,؟؟وبالمناسبة ماهو سبب اندهاشكم من مداخلتي ! هل توقعتني قول حديث اخر او حديثي فية شئ غير مفهوم ..وانا نفسي مندهش الان ..عبارة مثل "انا مندهش" اثارتني ! مندهش من ماذا !!! والي ان اعود ...وسلامي ..
لقد قلت ....
قرات ما كتبته عدة مرات وصدقني كنت مندهشا جدا بهذه الاراء
انا اقول .. انا مندهش بنفس القدر ! هل ارائ تدعوا الي الاندهاش ؟؟ وسوف اعود لاحقا ....
ربما الاندهاش جاء من ان مداخلاتك السابقة لم تكن توضح طريقة التفكير التي تتحدث عنها الان ...
هذا كل ما هنالك ... او ربما انني فسرتها بطريقة خاطئة
ولكن اندهاشي هنا يعبر عن سعادتي بهذا المفهوم للدين الاسلامي ولكل قضايانا وسعادتي بمقدارت الحوار العالية التي تملكها اشكر لهذا البوست ان عرفني بشخص جديد يتمتلك المقدرة علي الحوار وتقبل الاخر ... واعده جزءا في بناء وطننا الافتراضي ولذلك افردت لك في الحوار كل تلك المساحة ... واصل الحوار واتمني ان اكون قد اوضحت ...
03-13-2004, 10:32 PM
Muhib Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084
شكرا استاذ ابو امنة ..ان فهمي بطيء وهذة حقيقة لا اخفيها واللة ولكن الان بعد التوضيح اري سبب اندهاشكم اخي العزيز ..لا الومك علي الاندهاش فطريقتي في التفكير اعتبرها "غير سودانية" وقد تكون واللة اعلم . استاذي ابو امنة ..لكي اثبت لك ان فهمي "بطئ" فلقد فهمت البوست بطريقة خاطئة ,,لقد ظننت السؤال عن ديانة غالبية الاعضاء بغض المظر عن ادارة المنبر ..اولا في اعتقادي يجب ان يكون المنبر حر والحرية تعني ان يكون المنبر لاديني أي لايمثل دين "كاليهودية او الاسلام " بعينة. نحن اعضاء وارتضينا ان يكون هذا المكان بغير دين كدولة نريدها في السودان في المستقبل القريب . الدين نمارسة في المنزل في المدرسة ولكن ليس في مكاتب الحكم.الدولة لادين لها ..ولكن للشعب اديان وبين الاديان الاحترام وعلي الدولة رعاية هذا الاحترام ..علي الدولة ان تزج بالسجن بالمسلم الذي يحرق الكنائس او يهدد الادينين بالقتل . وعلي نفس الدولة الزج بالسجن لكل مسيحي او يهودي يفعل نفس الشئ. نعم استاذ ابو امنة الحديث يطول في هذا الثياق وانا من انصار الدول اللادينية الدولة التي تحترم المواطن ككونة مواطن بغض النظر عن دينة وعرقة الخ..الكل سواس امام قانون وبوتقة واحدة ..لكي لا اطيل اعود الي اصل الموضوع ..لقد ارتكبت ادارة المنبر خطاء بالتحدث باسم الدين الاسلامي .. هذة النقطة انتهت ..وبالمناسبة اراك استخدمت لفظ "تقريب وجهات النظر بيننا" صدقني انا متفق معاك فوجهات النظر غير محتاجة الي التقارب فهي متلاقية انشاء اللة ومافي مشكلة ..وانت يااستاذ ابو امنة لا تمثل لي الاخر فانت "انا" .ولي قدام ..
العزيز ابو امنــــــــــــــــــــــه من كلامك ومن ردودك حسيت ان نظرتك ابعد بكتير من مفهوم العنوان المحدود عزيزي جعفر ابو امنه فكر واتفكر واطلق لنفسك العنان وقول كل الفي نفسك في البورد مادمنا انحرمنا منو في وطنا ليه لآ مسموح ليك بقول رائيك حتى ولو كان في نظر الناس غلط ليه لآ ؟مادام هو رائيك مادام هو مفهومك وقناعاتك مادامت عقول الناس وقلوب الناس واسعه وواعيه تستوعب الشطحات وحتى الهفوات ومادام البورد شاسع بمساحة وطن عمرو ماكان التفكير والفكر حرام ولا جريمه يعاقب عليها . اذن البورد كفل حريه يفترض الناس تكون قدرها وما تستخدما لاغراض هدامه لان الفرق واضح ياجعفر بين الحـــــــــــــريه والهمجيــــه الحصل اليومين الفاتو كمضرب مثل ليس الآ نوع من الهمجيه والدليل الاسلوب , الاسلوب هو الفيصل الوحيد البحدد اذا كنت همجي ولا صاحب رائي . قد تختلف الاراء ولابد انها تختلف لكن يظل الاحترام , كوني احترم البورد معناها احترم الناس الفيهو ومااذيهم بكلام غير لائق ولا ااذي مشاعرهم بالمساس بدين الاغلبيه لو عندي في الدين راي بسالهم عشان استفيد مش افرض رائي وكاني انا الصح من دون الخلق واستفز واسب والعن ده كل باسم الحريه والفكر دي هي الهمجيه المرفوضه قلبا وقالبا عزيزي الحريه مكفوله في بورد اصبح وطن لكن لمن احسن استخداما وعرف حقيقة معني كلمة حريه راي وفكر ............... لك من الشكر اجزله نوف
03-17-2004, 08:51 AM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
ماساة الاسلام الكبري هي في المسلمين وليس البورد وحده فهو عبارة عن نموذج او عينة عشوائية .. من المسلمين الموجودين ... وماساتهم الحقيقية تبدو واضحة في ما تناولته هنا
مأساة الإسلام: تنعكس في هذا البورد المجني عليه: أسلمته داخل إطار فقه ضروره... ومعرفه مبتوره لي حجاج هذا الزمان...
وبالتالي لا يتم التعامل مع النصوص سواء كانت من القران او الاحاديث الا في داخل هذا الاطار ( فقه الضرورة ) ... ولذلك تجدنا نغرق في تفاصيل الجهاد وسنن وفراض الصلاة وصلاة الجنازة ... بدلا عن نتحدث عن العدل واحترام الاخحرين وحفظ حقوقهم .. والكثر مرارة من ذلك هو اعتيار كل من قرأ ايات من المصحف ان هذا الاسلام اصبح اقطاعية خاصة به .. وهو موكل بالوقوف علي بوابتها يحدد من يدخل ومن يخرج ...
اخيرا اقول معك
نصيحة: الإبتعاد عن تسويق إسلام مهلهل وعن التمادي في الإساءة للآخر بصور تتخفى وراء وهم المعرفة بكل ما أنزلت قدرته عز وجل...
03-18-2004, 08:17 AM
Abo Amna Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199
عمرو ماكان التفكير والفكر حرام ولا جريمه يعاقب عليها . اذن البورد كفل حريه يفترض الناس تكون قدرها وما تستخدما لاغراض هدامه لان الفرق واضح ياجعفر بين الحـــــــــــــريه والهمجيــــه الحصل اليومين الفاتو كمضرب مثل ليس الآ نوع من الهمجيه والدليل الاسلوب , الاسلوب هو الفيصل الوحيد البحدد اذا كنت همجي ولا صاحب رائي .[/U]
عمرو ما كان التفكير والفكر بالطريقة دي مسموح في بلداننا الاسلامية؟؟
لكن اقول معاك ده حق من حقوقنا وحانظل طوال حياتنا نطالب بيهو هنا او في السودان رغم اختلاف الادوات المستخدمة ؟؟؟ في السودان كل ادوات النضال المشروعة ضد تكميم الافواه ومصادرة الرأي وفي البورد ضد الفوضي والعبث واستغلال مساحة الحرية التي اكتسبناهابالقوة وليس منحة من احد
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Abo Amna
Sudany Agouz
Muhib
WaD OmI
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست