|
|
 Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
|
الاخ الساحر
وجزاك الله قدر نيتك ايضا
في البداية يا الساحر سؤالك ما بسيط وتعليقك ما بسيط ... سوف اجيب علي كل اسئلتك لكن ياعزيزي الحديث الذي ذكرته للأخ ابو حسين ايضا ينطبق هنا ... اذا كن نريد تجاوز الصغائر لنذهب الي الامور الاكثر اهمية فان علي استعداد لمواصلة الحوار ولكن اذا ما ظللنا ندور في ذات النقطة فاعتقد ان حواري مع الاخ السنجك يكفيني وسواصل معه الحوار ... وربما من خلال مشاركتاكم في الفترة الأخيرة ارتبط اسميكما ببعضهما البعض لدرجة مخلة بطريقة الحوار ولكني لا اربط احدا باحد واتعامل مع شخصيات مستقلة بذاتها رغم الاتفاق في بعض النقاط ولذلك لا يهمني كثيرا الاتفاق معكما باعتباركما تمثلان راي واحد او شخص ولكن يكفيني من يستطيع منكم دفع الحوار الي الامام واعتقد ان الأخ السنجك لم يقصر في ذلك واتفاقي مع او عدمه لا علاقة له البتة بحواري مع الاخ السنجك او هكذا افترض باعتبار ان المسالة في الاول والاخر ليست مسالة صداقات او عداءات بل هي مسالة مسالة اراء يختلف مدي الاتفاق فيها .... مرة اخري ساطرح عليك بعض الاسئلة واتمني ان تجيب عليها بدورك ايضا ...
فيما يخص السؤال الأول ...
Quote: بس عندي تعليق بسيط في كلامك او بالاحري تساؤل لماذا هذا البوست ؟؟
اذا كان الغرض منه تصحيح لاخطاء سابقة ارجو انك توضحها بكل تجرد ومصداقية .
|
لا اعلم ماذا يعني لك مصطلح الاخطاء السابقةواية اخطاء تقصد بهذا الحديث ولكن دعني اوضح لك الاخطاء التي اقصدها ...
اولا الاخطاء المتعلقة بترصد الاخرين في كل مكان يكتبون فيه ... وتحويل كل المواضيع الي لون واحد هو الاسلام والكفر أو المدافعين عن الاسلام والمحاربين له ... ومحاولة مصادرة حقهم ليس فقط في رأيهم في الدين ولكن في حقهم حتي ان يتركوا هذا النقاش وهذا الموضوع الي مواضيع اخري ... ليس لدي ادني اعتراض علي ان يناقش اي شخص في اية مكان ولكن اعتقد ان لنا عقولا تميز ما بين النقاش من اجل النقاش والنقاش من اجل جر الاخرين الي اشياء أخري ...
ثانيا المتعلقة بالالفاظ التي تخرج عن حدود اللياقة وهي كثيرة ولا تحصي واذا بدأت لك بذكرها لن انتهي حتي الغد وهذه فيها شبهة مساس بالامور الشخصية وان كنت تريد مثالا اعطيك الان واحدا ... لقد ذكرت في احدي مداخلاتك ... الأخ ابو آمنة أو الأخ ابو جهل .... ماذا تعتقد ان ردي سيكون هل سوف انجر وراء هذه المسالة واحاول ان الصق عليك اسما ثم نبدأ التنابذ بالالقاب ... انا هنا لست في صدد ان تعتذر لي او اعتذر لك فان من يحتاج الاعتذار منا الاثنين حقا هم اعضاء البورد الذين يسرقون من زمنهم وزمن اطفالهم لا لقراءة مثل هذا الهراء ولكن للاستفادة من حوار واع وبناء ... ولست في صدد ان اذكر لك مواقف بعينها ولكن اصرارك الغريب علي مسالة ان اذكر اشياء بعينها بدعوي انني حينما اوجه احديث اليكما لا اقصد التعميم ... رغم انه حديث مخل بالحوار باعتبار ان هذا الحوار ليس جديدا وهو امتداد لحوار طويل سابق وقد اجد العذر لابو حسين ان لم يكن متابعا ولكن كيف اعذرك وانت كنت مشارك في الحوار السابق وعذرا اذا لم اسميه ( المماحكية .... أو مواصلة حواري مع السنجك ) كما فعل الدكتور ابكر ادم معللا ذلك بحوجته الي عنوان محايد لا يحشد احد ضد احد ... ولكني هنا لم افعل مثله بل اخترت عنوانا غير محايد علي الاطلاق بل ينزع الي بث روح جديدة في العام الجديد ايمانا بضرورة اعادة النظر مرة اخري لما نكتب ولما ننشر .... وليس هنالك شخص بعينه اريدك ان تذهب وتعتذر له ... وهذا ما اقصده بالبعد عن الشخصي وتعميم الحوار وليس ارسال رسالة غامضة من شخص مجهول الهوية الي لا احد ( حسب ما فهمت من تعريفك للعام ) .. انظر الي هذه العبارة التي كتبها الأخ السنجك ....
Quote: وبالرغم من انه ثبت اننا بحاجة الى اعتذار على الاقل منك ولم تقله واضحا، الا إنني اعتذر لكل أعضاء البورد و لشخصك الكريم ولكل من أغضبه طرحي او اعتقد انه اتجه نحو شخصه.
ولك التحية ولكل الاعضاء
وكل سنه وكل البورداب بخير
|
انت لست ملزما بها ولا الزمك بنفس الحديث ولكن اقول لك ان هذا هو الاسلوب الذي يدفع الحوار الي الامام وليس الامور الطفولية فبرغم انه يزعم انه استطاع ان يثبت اه هو الاحق بان يتم الاعتذار له وبرغم انه يري انني لم اقله صراحة لكنه تجاوز هذه الامور الطفولية ليتجه نحو الاهم .... ليقدم اعتذارا لكل اعضاء البورد ( بصورة عامة حسب فهمي ) ليفتح صفحة جديدة من اجل حوار جديد وبناء ... يتجاوز اخطاء السابق لبناء ارضية تقوم علي الاحترام والتقدير للاخر مهما كانت درجة اختلافنا معه ... ولا اريد ان اراك مع الذين اذا قيل لهم اتقوا الله اخذته العزة بالاثم .. وليس هنالك داع لان اورد لك فقرات من حديثي مرة اخري فهني موجودة همالك يمكنك استخلاص حديث مشابه لام ذكره السنجك واقول لك لا السنجك ولا احد ... هنا مكالب بان يركع ويستجدي الاخرين العفو ولا اعتد انني او السنجك نقص مقاره في عيون الاخرين شيئا حينما نبادر بالاعتذار عن شيئ لا نظن حتي انه خطا ولكنه اصبح ضروريا لمواصلة الحوار اذا ما كنا مؤمنين بضرورة تواصل الحوار .. بل علي العكس اعتقد ان قيمة هذه المسالة تزيد تقدير الناس للمحاورين ولا تقل لي اننه لا يهمك الناس طالما كنت علي حق اذا فلماذا الكتابة هنا في البورد ولماذا لا تنتج بعض الاشرطة الدعوية وتزعها مجانا او بمقاب علي هذه الامة بدلا عن اهدار الوقت هنا .... نحن ملزمون بشروط الحوار لايجاد طريقة سليمة للتعايش ولكن اذا كان القصد من الحوار هو قفل باب الحوار فلا اظن ان مكانه هنا فحوارنا سيستمر بك او بدونك ... ولن يوقفنا احد عن مواصلة الحوار فهنالك المئات الذين يخضعون لشروط الحوار الموضوعي ولكني احاول بقدر الامكان فتح الابواب التي تم قفلها وان عجزت في النهاية من فتح احدها لن انتظر حياتي كلها مقابله بل سوف اتجاوزها الي الاخر ...
ثالثا .. الايمان بحق كل من في البورد بمختلف انتماءاتهم الفكرية والدينية والعرقية بالتعبير عن اراءهم ... دون محاولة اقصاءهم او الصاق تهم والفاظ غريبة علي الحوار بهم فانت يا عزيزي الساحر لا تساوي سوي ماتفعل وتقول وبالتالي هم ايضا ولا احد هنا افضل من احد ... واعتقد ان الجميع هنا اذا اتفقوا علي اقصاء احد فهذا ما اسميه انا اجماع وتأكد انه سيحدث ذلك
تعليقك الثاني اعتقد انني اجبت عليه ضمنا ومرة اخري اقول التعميم في الحديث ليس معناه عدم ذكر اسمك او اسمي بل معناه عدم الرجوع لاحداث بعينها باعتبارها صغار لا يفيد التوقف عندها وانا هنا من يحاور ولا احد آخر واعتقد ان اسمي موجود ضمن الحوار ولا يمكنني الزام شخص آخر بدخول الحوار كما لا استطيع الزامك بمواصلته او الخروج منه ....
واعطيك احد الامثلة الموجودة هنا .... وهو تعليقك الاخير لادلل لك علي ان ذكر احداث بعينها او استدعاء اسماء بعينها يرجعنا الي الوراء كثيرا وهذا لا يفيد شيئا ...
خذ مثلا حديثك
Quote: عندي تساؤل بسيط عن ما جئت به من كلام الاخ بكري الجاك
عن ماذا يعتذر اذن؟؟؟؟
|
السؤال في البدء ليس هذا بل هو : مهو الشئ المطالب به الاخ بكري بالاعتذار عنه .... اذا كنت تعتقد الاعتذار عن اساءة للدين الاسلامي ... انا لا اعتقد ذلك و لا اعتقد انه ملزم تجاه شخص محدد ولا اعتقد انك اكثر مني اسلاما فهذه في النهاية وجهات نظر حتي وان كانت مستمدة من الدين وان كنت تري انني خارج عن الملة الاسلمية فهذا حديث اخر له مكانه وله زمانه ....
عزيزي الساحر
ما اريد قوله هنا هو الاتي : ذكر اسم الأخ بكري وذكر موضوعه وتعليقك وتعليقي علي تعليقك يعود بنا مرة اخري لادارة حوار سبق وان تم ادارته ولم يصل منه المتحاورين الي اقناع بعضهم البعض وليسوا مطالبين بذلك ... واذا ما استمر الحوار سيصل الي ذات النتيجه فليس هنالك شخص علي وجه الارض يغير طريقة تفكيرة في فترة قفل البورد ورجوعه مرة أخري ولا يعني هذا اغلاق الحوار هنا حول المسالة ولكن لياخذ كل فرصته لمراجعة افكاره وافكار الاخرين بروية طالما هو لا يدعي الكمال ...
اقول لك ان ما هو مطالب به الاخ بكري لا يتعدي ماهو مطالب به الاخ السنجك ولا يتعدي مهو مطالب انا به وبالتالي لست انت مطالب بأكثر من تلك الصيغة التي وردت في حديث الاخ بكري والاخ السنجك وفي حديثي وهي التجرد من الامور الذاتية والالتزام بشروط الحوار .... والاعتذار بصورة عامة لمن قد يظن انك اسأت اليه ( حتي ولو كنت متأكدا انك لم تسئ الي أحد )... كما فعلنا هنا ولا اعتقد بانك افضل من المحاورين ...
ختاما عزيزي الساحر اتمني ان اكون اجبت علي جميع اسئلتك حتي ولو ضمنيا علي بعضها حتي لا يطول الحوار اكثر من هذا
مرة اخري سوف اطرح بعض الاسئلة اعتقد ان اجابتك عليها بوضوح تحدد بالنسبة لي جدوي هذا الحوار وامكانية مواصلته؟
هل تعتقد ان هذا الموضوع تمت كتابته بسوء نية لالصاق التهم بشخصيكم ام انه دعوة الي اعادة النظر في طريقة الحوار؟؟؟
هل انت ملتزم بدفع الحوار الي الامام لايجاد حلول وسط ترضي الجميع انك تعتقد ان حديثك هو مقدس كقدسية الدين وانك معصوم من الخطا وبالتالي لن عتذر لاية انسان كان؟؟؟
هل انت ملتزم بتجاوز صغائر الامور الي الاكثر اهمية ام اننا سنظل ندور حول نقطة صغيرة وهامشية كل الوقت ؟
هل انت مستعد للاعتذار بذات الصيغة التي اعتذرنا بها انا والسنجك والاخ بكري .. الاعتذار لكل من يظن انك اسأت اليه بصورة عامة والاعتذار لاعضاء البورد عن اضاعة وقتهم الثمين ... اما انك من الذين تاخذهم العزة بالاثم؟؟؟
هل تري ان هذا لحوار يسير الي الامام وكلنا حريصين علي ان يصل الي افضل النتائج ام تري انه ( لف ودوران علي الحقائق ) وبالتالي ايقافه بالنسبة لك يعتبر افضل من مواصلته واهدار الوقت ...
اعتقد انك لست ملزما بالاجابة علي هذه الاسئلة هنا بل اذا استطعت الاجابة عليها بنفسك لا اريد منها سوي المحصلة ... واتمني الا نقف في هذا المكان طويلا بل نعمل بكل ما نملك للتحول الي نقطة اخري وموضع اخر ...
ختاما عزيزي
| Quote: من انواع التمييع للقضايا ارجو انو يكون كلامك واضح وفي شكل نقاط ومثبته وموضوعية |
انا اطرح قضية واحدة هنا : ايجاد طريقة افضل للحوار السابق واعلان ادانتنا للاسلوب السابق واعلان مقدرتنا علي ادارة حوار باسلوب افضل كثيرا من اسلوب حرب العصابات ....
ان كان لك قضية اخري اتمني فصلها من هذا الحوار وادارة حوار آخر في وقت اخر ولكن المكان لا يتسع لفتح جميع القضايا
اتمني ان يكون حديثي واضحا ومحدد المعالم هذه المرة
وختاما لك كل الشكر والتقدير علي الاقل لمساهمتك في هذا الحوار
مع تحياتي
أبو آمنة
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-23-03, 08:55 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-23-03, 10:37 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-23-03, 11:53 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-23-03, 08:06 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ABUHUSSEIN | 12-23-03, 09:02 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | الساحر | 12-23-03, 09:34 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-24-03, 10:50 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-24-03, 05:10 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Shinteer | 12-24-03, 10:44 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ABUHUSSEIN | 12-26-03, 06:06 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | الساحر | 12-25-03, 00:07 AM |
 Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Muhib | 12-25-03, 00:13 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-25-03, 01:58 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-25-03, 01:19 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Bakry Eljack | 12-26-03, 09:08 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Tumadir | 12-26-03, 02:02 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-26-03, 01:11 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Muhib | 12-26-03, 02:23 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Bakry Eljack | 12-27-03, 02:00 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | bayan | 12-27-03, 08:14 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-27-03, 11:47 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-27-03, 05:12 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | bayan | 12-28-03, 04:50 AM |
 Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Muhib | 12-28-03, 02:36 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | الساحر | 12-28-03, 00:43 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ABUHUSSEIN | 12-28-03, 01:12 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Tumadir | 12-28-03, 01:59 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-28-03, 08:00 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-28-03, 09:24 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | الحبوب | 12-28-03, 10:35 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-28-03, 11:00 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-28-03, 11:57 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-28-03, 12:59 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-28-03, 04:30 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Hussein Mallasi | 12-28-03, 04:44 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-28-03, 06:37 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ASAAD IBRAHIM | 12-28-03, 07:02 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 12-28-03, 07:43 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Tumadir | 12-28-03, 08:31 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ASAAD IBRAHIM | 12-28-03, 08:47 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Muhib | 12-29-03, 02:29 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Hussein Mallasi | 12-29-03, 06:10 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | alsngaq | 12-29-03, 08:35 AM |
 Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ASAAD IBRAHIM | 12-29-03, 05:11 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ASAAD IBRAHIM | 01-02-04, 10:03 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ABUHUSSEIN | 01-02-04, 10:33 PM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | ASAAD IBRAHIM | 01-03-04, 08:15 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | محمد عبدالقادر سبيل | 01-03-04, 11:46 AM |
| Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... | Abo Amna | 01-03-04, 12:06 PM |
|
| |
Abo Amna
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست