تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-28-2024, 09:50 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-24-2007, 09:13 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الأخ العزيز/ كمال عباس

    أطيب تحية ،وشكراً على المرور وعلى الأسئلة .

    وبداية ، دعني أستوضح هذه الفقرة من حديثك :


    Quote: الا أن المجلس الأربعيني رأي أن تجاوزات الأخت ولاء لا ترقي لمستوى التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية.......


    أين رأى المجلس ذلك ؟

    فحسب علمي، أنّ المجلس الأربعيني قد نصـّص ، في بيانه، قرار فصله لرئيسة الاتحاد بناء على الفقرة الخامسة من المادة العاشرة(5/10) من دستور الاتحاد للعام 1993 ؛ وتلك الفقرة تشير تحديداً لواجبات العضوية المنصوص عليها في المادة (3/3) والمتضمنة لتلك الواجبات في احترام اللوائح والتزام قرارات المجلس، وصيانة سمعة المجلس بإتباع السلوك الحسن في الداخل والخارج .

    إذن فإجابتي على سؤالك : فصل الأخت ولاء من المجلس الأربعيني قرار دستوري?

    نعم ، قرار دستوري .

    عدم إجازة اللائحة ، لا يُـقَـيـِّد سُـلطة المجلس في إنزال العقوبات . فاللائحة " فرع" والدستور " أصل " والمجلس ، في كلتا الحالَتَيْن ، مُفـّوَّض إليه من قِبَل " الجمعية العمومية للطلاب " ممارسة السلطات وإتخاذ القرارات . يعني أنّ المجلس ، صاحب حق أصيل في تفعيل ما يتوفـّر له من مواد قانونية على ما يراه تجاوزاً . وبالطبع، هناك سُلطة قانونية (استشارية) لها حق المراقبة ومن ثَم ، المراجعة لقرارات المجلس الأربعيني ، إن تعارضتْ مع الدستور أو القانون التابعة والمتنزِّلة عنه ..
                  

07-24-2007, 09:22 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا محمد أبوجودة
    أولا أرجو أن تجيبني علي الاتي
    هب أنك عضو تنفيذي تغولت علي صلاحيات غيرك
    أو قصرت في واجبك أو تغبيت تغيبا مؤثرا ورأت قيادة الاتحاد محاسبتك
    بصورة لاتحرمك من عضوية تلك الاجهزة.. قل لي علي أي تكييف أو مادة قانونية
    ستحاسب....ستقول نرجع للدستور.....نعم أرجع للدستور المنشور هنا
    فلن تجد مادة تضع معالجة للاخفاقات الادارية والتنفيذية ستجد أن الدستور
    يحيلك للائحة أو اللوائح .....فأين اللوائح ?
    ........نعم أرجو أن تتكرم بتوضيح نص يعاقب علي أي خلل أداري أو تنفيذي لايخرق أو يمس واجبات العضوية العامة الواردةفي 3/3... ... ??????
    كمال
                  

07-24-2007, 10:00 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: kamalabas)


    شكراً ، كمال عباس ،

    التغوّل، التقصير،الغياب المؤثِّر ، وكلّ ماترى قيادة الاتحاد مُحاسبة العضو/ العضوة ، عليه ، لايخرج تعريفه "قانوناً ولا عُرفا"ً عن كلمة " التجاوزات " هذه التجاوزات في القانون العام ، كلمة جامعة للأدني من المخالفات مروراً بالجُنَح نهاية بالجنايات ..
    معالجة الإخفاقات الإدارية والتنفيذية ، كمان، تُمثـِّل دعوى عريضة، تشمل فيما تشمل مختلف التجاوزات ، غض النظر عن نسبيـّة الإخفاق ضآلة أو عِظَماً .. لابد أن نلاحظ، هاهنا، أنّ متّخذ القرار ، هو المجلس الأعلى ، والمتوفـِّر على سلطة تشريعية على هيئاته ، إذ تحكم قراراته مواد الدستور ؛ وليس واحدة من هيئاته المُناط بها القيام بمهام " تنفيذية" ، تقوم في تعاطيها لمهامها ،أغلب الأحيان، بتفعيل المواد اللائحية إن وُجدّت ! (أو أُجيزتْ) . وإن لم يكن ، فلا مناص لها من إحالة " ما تراه " للمجلس الأعلى ، لاتخاذ قراره وَفق الدستور .

    عدم توفّر اللائحة، لايمنع من تطبيق المادة الأعلى .. وهو هاهنا،مادة دستورية تسمو على مواد اللائحة في كل الأحوال ؛ تتقيـّد بها مواد اللائحة ، وهي (أي مادة الدستور) لا تُقيـِّدها اللائحة أوان التطبيق لما يتوافق مع المنصوص عليه والمجاز من مواد الدستور .

    إحالة الدستور لللائحة ، زيادة في التقصـِّي (أقرب لأصل الاشياء في الإباحة) وذلك بتعريف " التجاوزات" تفصيلاً عن مُجمَل، وتقييداً عن إطلاق .. أمّا إن توفَر تحديد وتفصيل " الواقعة" وَفقاً لما تفيد به " مادة الدستور" ، فليس ما يمنع من تطبيق المادة الدستورية ، لاسيـّما وأنّ المُتـّخذ لقرارالتطبيق هو " المجلس الأربعيني" وليس واحدة من هيئاته . والدستور، سابق لللائحة ، ومُحيطٌ بها ، ويملك أن يشير إليها ولا ينتظر " إجازتها" حال الحاجة لتفعيل مواده ؛ وهذا ما حدث ، تحديداً ، في هذه الأزمة .


    مع التحية
                  

07-24-2007, 11:46 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا أبو جودة
    Quote: معالجة الإخفاقات الإدارية والتنفيذية ، كمان، تُمثـِّل دعوى عريضة، تشمل فيما تشمل مختلف التجاوزات ، غض النظر عن نسبيـّة الإخفاق ضآلة أو عِظَماً .. لابد أن نلاحظ، هاهنا، أنّ متّخذ القرار ، هو المجلس الأعلى ، والمتوفـِّر على سلطة تشريعية على هيئاته ، إذ تحكم قراراته مواد الدستور ؛ وليس واحدة من هيئاته المُناط بها القيام بمهام " تنفيذية" ، تقوم في تعاطيها لمهامها ،أغلب الأحيان، بتفعيل المواد اللائحية إن وُجدّت ! (أو أُجيزتْ) . وإن لم يكن ، فلا مناص لها من إحالة " ما تراه " للمجلس الأعلى ، لاتخاذ قراره وَفق الدستور .

    ولكن الدستور نفسه يحيلنا للائحة!!!!!! أنظر المادة 10/5 - صلاحيات
    االمجلس الاربعيني
    ( يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الاتحادأذا أخل بواجباته المنصوص
    عليها في المادة 3/3 وأن يوقع عليه أيا من العقوبات المنصوص عليها في
    اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية
    فأين اللائحة وأين العقوبات المنصوص عليها في اللائحة.يا أبو جودة?
    دلنا عليها!!!!!
    الدستور كفل مبداء أيقاع العقوبة للمجلس ولكنه ربط ذلك بالتنصيص علي
    العقوبة في اللائحة ......
    ,......حتي أصل بك والقارئ للنقطة التي أود تسليط الضوء عليها
    فضلت التدرج ......لذا سألت ماهو النص والعقوبة التي يمكن أيقاعها بمن
    أخل بواجبه الاداري أوالتنفيذي -غياب-قصور في الاداء-تغول علي صلاحيات الغير?
    كتب الاخ محمد أبوجودة مقتبسا ومعلقا
    Quote: وبداية ، دعني أستوضح هذه الفقرة من حديثك :


    : الا أن المجلس الأربعيني رأي أن تجاوزات الأخت ولاء لا ترقي لمستوى التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية.......



    أين رأى المجلس ذلك ؟

    فحسب علمي، أنّ المجلس الأربعيني قد نصـّص ، في بيانه، قرار فصله لرئيسة الاتحاد بناء على الفقرة الخامسة من المادة العاشرة(5/10) من دستور الاتحاد للعام 1993 ؛ وتلك الفقرة تشير تحديداً لواجبات العضوية المنصوص عليها في المادة (3/3) والمتضمنة لتلك الواجبات في احترام اللوائح والتزام قرارات المجلس، وصيانة سمعة المجلس بإتباع السلوك الحسن في الداخل والخارج .
    ......حسنا يامحمد أذا كان المجلس قد رأي فعلا أن الاخت ولاء قد خرقت
    وأخلت بواجبات العضوية العامة الواردةفي المادة 3/3 وأستخدم حقه
    وفق المادة 5/10 وتحديدا أعمل عبارة الحرمان من العضوية كعقوبة
    فأن هذا يعني حرمانها من عضوية الاتحاد مطلقا-الجمعية العمومية
    ولكن هذا لم يحدث لأن المجلس لم يري أخلالا بالمادة3/3يستوجب حرمانها
    من العضوية العامة......
    وبالتالي يصبح التأسيس علي الاخلال بالمادة3/3 غير سليم في حالة ولاء
    ......المزاعم المثارة حول ولاء تندرج في الاخلال بالمهام الادارية والتنفيذية وهو أمر يستوجب أيقاع عقوبة تستند علي مواد مختلفة غالبا
    ما تكون نصوص تعالج الخلل الاداري والتنفيذي......
    أرجو الاطلاع علي الاتي بتمعن
    ( نلاحظ أن المادة المعنية تتحدث عن أحقية المجلس في أيقاع عقوبة
    الحرمان من عضوية الاتحاد أذا إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة 3/3
    الا أن المجلس الاربعيني رأي أن تجاوزات الاخت ولاء لا ترقي لمستوي التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية....... الحرمان من العضوية المشار اليه في أختصاصات المجلس الاربعيني
    يسلب العضو من عضوية الاتحاد(الجمعية العمومية)وبالتالي الي حرمانه من
    عضوية المجلس الاربعيني واللجنة التنفيذية ( لمن له عضوية بقيادة الاتحاد) ولكن المادة المعنية لا تتناولسلب عضوية المجلس الاربعيني والكيان التنفيذي مع الاحتفاظ بعضوية الاتحاد!!!! لذا لم يمارس حقه في
    حرمانهامن العضوية ......
    الا أن المجلس أرتكب خطاء فادحا بالاستناد علي تلك
    المادة في فصل العضو من المجلس الاربعيني.....
    تجاوزات الاخت ولاء كان يجب معالجتها وفق بنود اللوائح والمواد
    التي تعالج الخلل الاداري والتنفيذي(مثل الغياب والفشل في أداء المهام
    الادارية والتنفيذية وتجاوز الصلاحيات) ))))))
    سؤال هل يسري الاخلال بالمادة 3/3 علي عضو المجلس الاربعيني واللجنة
    التنفيذية?????
    نعم تسري علي عضو المجلس الاربعيني أذا أخل بواجبات العضوية الواردة
    في3/3... أذا قرر المجلس حرمان ولاء من العضوية بناء علي البند 3/3
    فأن ذلك يحرمها من عضوية الاتحاد العامة -الجمعية العامة-وينسحب بالضرورة
    علي وضعها في المجلس الاربعيني واللجنة التنفيذية حيث تحرم من عضويتها
    من كلتا الهئتيين تلقائيا..........
    أي المادة يتم أعمالها من قاعدة هئيات الاتحاد لأعلاها
    .......معالجة قصور الاداء التنفيذي يعالج وفق لوائح اللجنة التنفيذية
    حيث يمكن أن يحرم عضو من موقعه ا لتنفيذي بموجبها ولكنها لاتعني بالضرورة حرمانه من
    عضوية الاتحادو المجلس الاربعيني كماأن لوائح وضوابط المجلس الاربعيني قد تحرم العضومن عضويته في المجلس الاربعيني ولكنها لاتعني بالضرورة حرمانه من عضوية الاتحادو المجلس الاربعيني ......
    .... كنت قد أفهم -من الناحية الشكلية - قرار قيادة الاتحاد لو قام
    حرمانها من عضوية الاتحاد بصورة كاملة لأخلالها بواجبات العضوية العامة
    ولكني لا أفهم مطلقا حرمانها من عضويتها من المجلس الاربعيني (فقط)
    أستنادا علي بنود تعالج خلل العضوية العامة
    .......أكرر الخلل الاداري والتفيذي يعالج وفق ضوابط الاجهزة الادارية والتنفيذية مالم يكن الخلل يمس وضع العضوالقاعدي
    ......أرجو التمعن في ما أوردته في أعلاه يامحمد جودة بعيدا عن العصبية
    الحزبية والاقرار بأن ثمة خلل قد وقع والعمل علي معالجته.....
    .... وختاما قد يتبادر سؤال ألا يحق للمجلس الاربعيني أعفاء أو محاسبة
    أيا من أعضاء اللجنة التنفيذية طالما هو ذا الهئية التي أنتخبت?
    .... نعم يحق ولكن عبر كيفية والية سليمة وعبر الاسس المحددة والمحددة
    لذلك وهو أمر نعتقد أن المجلس الاربعيني تجاوزه حيث مارسه حقه ولكن بالكيفية الخطاء
    كمال عباس
                  

07-25-2007, 00:34 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الأخ محمد أبو جودة
    أراك تستميت لتبرير قرار الفصل رغم أنه واضح معيب شكلا ومضمونا!!!
    كلمة العضو المذكورة في المادة التي تم الإستناد إليها
    لا تنسحب تلقائيا علي أعضاء اللجنة التنفيذية لا سيما الرئيس
    إلا بصفتهم التنفيذية بإعتبار المسئولية تضامنية في مواجهة المجلس وفردية فيما بينهم
    وإذا تم وفق الإجراءات محاسبة الرئيس ومعاقبته من قبل المجلس
    فلا مناص من سحب الثقة من كافة أعضاء اللجنة التنفيذية وإعادة إنتخابهم من جديد

    وواضح أن هناك خلل في الإختصاصات وتغول في صلاحيات الرئيس
    سواء من قبل أعضاء اللجنة التنفيذية أو المجلس الأربعيني للأسف فهو الحلقة الأضعف!!!
                  

07-25-2007, 01:09 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الأخ / كمال

    ســلامات ، ويوم سعيد ..

    لا أعتقد أنّك أجبتَ على سـؤالي:أين رأى المجلس الأربعيني أنّ تجاوزات الأخت ولاء لا ترقي لمستوى التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية,,؟

    لا أدري لمَ تبحث عن " اللائحة " وعندك الدستور ؟ .. أيكون قد تناهى إلى عِلمَك أن عدم وجود لائحة يمنع بالضرورة من تطبيق المادة الدستورية على الحالة محل التجاوز ؟ هل يُعقَل حينئذٍ أن يتصامم الدستور عن تفعيل مادة عقابية من مواده لمجرّد أنّ صياغة هذه المادة (10/5) قد توسـّعتْ في إرشاد اللائحة للإتيان بأقصى العقوبة ضمن تفصيلها وترتيبها؟؟ .. هل رابط العقوبة ، هو اللائحة ؟ أم الدستور ؟ وبمعنى آخر : أيـّهما الأسمى "حيازة" في تطبيق العقوبة ، الدستور أم اللائحة ؟؟؟

    اللائحة ، ربما لم تكتمل صياغة وترتيب وتبويب موادها ،وكذلك، ربما لم تتم إجازتها ، فهل معنى ذلك أن يكفّ المجلس يده عن إيقاع عقوبة مُنصـَّص عليها " عيناً "في واحدة من موادِه بدعوى أنّ إشارته لللائحة في تلك المادة ، تربط يده عن إيقاع العقوبة ؟ .. لايمكن بالطبع ، وقد حلـّت التجاوزات القابلة أن يُطـَبـَّق عليها القانون .

    نعم، فالدستور قد " كفل " إيقاع العقوبة للمجلس ، و" ربط " ذلك بالتنصيص على العقوبة في اللائحة ولكنّه لم ينتظر أن تُحَـدِّد له اللائحة نوع العقوبات الممكن تطبيقها على مايحدُث من تجاوزات ، بل نصّ تحديداً وصراحةً في ذات مادّته (10/5) بتوصيف أقصى العقوبة [ الحرمان من العضوية] .. هذا هو " عيناً " ما ربط الدستور به نفسه ، وقَـيـَّد به ، في الآن نفسه، اللائحة ، فارضاً عليها أن تأتِ في صياغتها، عقوبة الفصل بمعنى الحرمان من عضوية الاتحاد ؛ إذن، فمن باب أولى، للدستور كامل الحق في تفعيل العقوبة التى كتبها لـِ/على نفسـِه .

    بيدي، أنّ أشير الى أن علاقة الدستور باللائحة هاهنا، تشبه ، الى حدٍّ كبير، علاقة " الموكِّل " بـ " الوكيل" على التوالي [ما التوالي بتاعة الترابي طبعاً ] ! فالموكِّل، ، متصـرِّف بملكية الحق ، بينما الوكيل " مقيـَّدٌ تصرّفه " بعقد الوكالة ، وكذلك اللائحة مع الدستور .

    وبيدك ، ربما، تلك القرارات الجمهورية - في غياب البرلمان- وسُلطة نفاذها التام في الفترة المحددة، وانتظارها لقرار البرلمان بإقرارها أو إلغائها .. وهذي لا تتشابه مع حالة الدستور واللائحة المغيـَّبة! لسببٍ مـَـا! فاللائحة،حينما تتوفّر مُجازة وتامٌّ نفاذها، لاتملك أن تستأنِف ضد عقوبة اتّخذها المجلس بناء على الدستور .



    ودمت ..
                  

07-25-2007, 01:41 PM

Najlaa El Mahi

تاريخ التسجيل: 07-17-2007
مجموع المشاركات: 434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الاخ اب/جودة سلامات
    اما آن لهذا الحديث السفر الى محطات الذاكرة؟ انه جدل كبير اتمنى من الله ان يوفق الكل الى الخير.
    لى عودة ربما بعد انتهاء الحادث الان لادلى بدلوى فى ما يلينى كقانونية واحسبه سيمسى جدل قانونى وكله من الكراس.
    ما حدث هزنى ولا اعرف كنهه اهو خلاف ام صراع ام ام ماذا؟
    عند النهايات سيستبين الحق حتما.
    نجلاء الماحى
                  

07-25-2007, 05:51 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: Najlaa El Mahi)
                  

07-25-2007, 04:12 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    كتب الاخ جودة

    لا
    Quote: أعتقد أنّك أجبتَ على سـؤالي:أين رأى المجلس الأربعيني أنّ تجاوزات الأخت ولاء لا ترقي لمستوى التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية,,؟
    ........
    الاجابة بسيطة لأن المجلس لم يحرم ولاء من عضوية الاتحاد......!!!
    أذا كان المجلس يري أعمال المادة 10/5 ضد الطالبة ولاءلأنها أخلت بالمادة
    3/3 وأذا كان المجلس يأخذ بلفظة الحرمان من العضوية الواردة في 10/5
    كعقوبة فكان عليه حرمانها من مطلق العضوية ....
    تلاحظ أن المادة 10/5 تقول:
    : يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الاتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة 3(3) وأن يوقع عليه أي من العقوبات المنصوص عليها في اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية .
    .......تلاحظ أنها تتحدث عن أي عضو من أعضاء الاتحاد وبالتالي فأن الحرمان
    من العضوية يعني الحرمان من عضوية الاتحاد وليس المجلس الاربعيني واللجنة
    التنفذية فقط!!!!!!
    ............الموضوع واضح أن المادة التي أستند عليها المجلس تعالج الاخلال
    بواجبات العضوية العامة والحرمان من العضوية يعني باالضرورةالحرمان
    من عضوية الاتحاد.....وطالماأن المجلس رأي أن أخلال العضو ولاء تعلق بوضعها
    الاداري والتنفيذي فقط وليس بوضعها كعضو عادي كان عليهم أذا أعمال
    المواد التي تعالج الخلل الاداري والتنفيذي فقط.........
    ولتوضيح هذا أكثر قمنا بطرح هذا السؤال عليك
    هب أنك عضو تنفيذي تغولت علي صلاحيات غيرك
    أو قصرت في واجبك أو تغبيت تغيبا مؤثرا ورأت قيادة الاتحاد محاسبتك
    بصورة لاتحرمك من عضوية تلك الاجهزة.. قل لي علي أي تكييف أو مادة قانونية
    ستحاسب.... ?????
    كيف ستحاسب عضو أرتكب تجاوزات أدارية وتنفيذية -لاترقي لفصله من المجلس
    يا محمد جودة? هات نصا يحدد عقوبة للخلل الاداري والتنفيذي من الدستور???
    كمال عباس
                  

07-25-2007, 06:04 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: kamalabas)

    Quote:
    في اجتماع مجلس الاتحاد الدوري رقم (6)بتاريخ الثلاثاء 3/7/2007 اتخذ مجلس الاتحاد باغلبيه ساحقه قرار فصل رئيسة الاتحاد وفقا لدستور الاتحاد للعام 1993 الفصل الثاني المادة 10(5)والتي تنص على الآتي: يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الاتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص ,,,, إلخ


    عزيزي كمال، في إجابتك عن سؤالي حول رؤية المجلس الأربعيني للتجاوزات المنسوبة للطالبة المفصولة بأنّها لا ترقى لمستوى التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية ، تـقــــول :

    Quote: الاجابة بسيطة لأن المجلس لم يحرم ولاء من عضوية الاتحاد......!!!


    فهل ترى في الفقرة المقتَبَـسة من " بيان المجلس الأربعيني ،أعلاه، حول قرار الفصل المعني، ، بل وفي كل "البيان" ما يدعم حُجـّتك بأن المجلس لم يحرم الطالبة ولاء من عضوية الإتحاد ؟


    مع وافر التحية ،،
                  

07-25-2007, 06:19 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الأخ أدروب

    دبايــوا ..

    Quote: أراك تستميت لتبرير قرار الفصل رغم أنه واضح معيب شكلا ومضمونا!!!


    وجهة نظر، أحترمها، وأعلّق عليهابأنّ الاستماتة فيما نقرّ بأنه حق، لاتقع في باب اللوم ولا تأخذ الجانب السلبي من التبرير .
    Quote: كلمة العضو المذكورة في المادة التي تم الإستناد إليها لا تنسحب تلقائيا علي أعضاء اللجنة التنفيذية لا سيما الرئيس إلا بصفتهم التنفيذية بإعتبار المسئولية تضامنية في مواجهة المجلس وفردية فيما بينهم وإذا تم وفق الإجراءات محاسبة الرئيس ومعاقبته من قبل المجلس فلا مناص من سحب الثقة من كافة أعضاء اللجنة التنفيذية وإعادة إنتخابهم من جديد


    تفسيرك لعدم انسحاب " كلمة العضو" المذكورة في المادة "المُستَند عليها" تلقائياً على أعضاء اللجنة التنفيذية ، باعتبار أنّ المسئولية تضامنية ؛ تفسيرٌ لا أتّفق معك فيه ! فهل من إيضاح أكثر ؟


    Quote: وواضح أن هناك خلل في الإختصاصات وتغول في صلاحيات الرئيس سواء من قبل أعضاء اللجنة التنفيذية أو المجلس الأربعيني للأسف فهو الحلقة الأضعف!!!


    الخلل ، كان موجود ، وهو ما عبـّر عنه المجلس الأبعيني في " بيان" ـه بالتجاوزات التى أخذها على رئيسة الاتحاد ..

    ودمتَ ..
                  

07-25-2007, 06:28 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا محمد أبوجودة
    كتبت
    Quote: فهل ترى في الفقرة المقتَبَـسة من " بيان المجلس الأربعيني ،أعلاه، حول قرار الفصل المعني، ، بل وفي كل "البيان" ما يدعم حُجـّتك بأن المجلس لم يحرم الطالبة ولاء من عضوية الإتحاد ؟
    كل المعلومات المتوفرة في الخيوط ذات الصلة تشير الي أن الفصل أقتصر علي
    عضويتها في المجلس الاربعيني وطبعا اللجنة التنفيذية
    ....... عموما أن صيغة قرار المجلس الاربعيني في أجتماعه هي
    هي التي حددت طبيعة الفصل........ ........البيان جاء لأعلان الفصل .......طبيعة الفصل وشكله تحدده
    مضابط ومحاضر الاتحاد....
    عموما أن كنت تملك معلومة تؤكد أن الفصل كان فصل ولاء كان شاملا
    لعضويتها القاعدية فأبرزه لنا....
    والي ذلك الحين ماذا أذا أتضح لك أن الفصل كان فقط من المجلس الاربعيني
    واللجنة التنفيذية ? هل ستقر بخطأء الفصل المستند علي 10/ 5
    والذي حدث كنتيجة لخرق المادة 3/3 /??????????
    كمال
                  

07-25-2007, 10:32 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: كل المعلومات المتوفرة في الخيوط ذات الصلة تشير الي أن الفصل أقتصر علي عضويتها في المجلس الاربعيني وطبعا اللجنة التنفيذية


    عزيزي كمال،

    للمعلومات أن تشير ، ولكل صاحب رأي أن يبني رؤيته حول الحدث بحسب ما يقـرّ في ذهنه من أهلية تطبيق المادة العقابية على " محل " التجاوز ، شـرط أن تلتزم هذه الرؤية " القراءة " بمعيارية مضمون النص القانوني واجرائية تطبيقه .


    Quote: ....... عموما أن صيغة قرار المجلس الاربعيني في أجتماعه هي
    هي التي حددت طبيعة الفصل........ ........البيان جاء لأعلان الفصل .......طبيعة الفصل وشكله تحدده مضابط ومحاضر الاتحاد....


    مضابط ومحاضر اجتماع المجلس ، تمّ،بالطبع، تلخيصها بغير إخلال في بيانه ، وهكذا دوماً هيَ البيانات ، أو يُـفتَرض أن تكون . و " البيان " هو الطرف الذي يُحاكَم به " المجلس " من قِبَل الرأي العام ، زي حالاتنا دي، وليس هناك من سُلطة للرأي العام تلزِم " المجلس " بعرض مضابط ومحاضر اجتماعِـه .

    Quote: عموما أن كنت تملك معلومة تؤكد أن الفصل كان فصل ولاء كان شاملا
    لعضويتها القاعدية فأبرزه لنا....


    معلومتي في هذا الخصوص تقوم بالأساس على قراءتي لتنصيص "البيان" لمواد دستور الاتحاد التى استند عليها في أيقاع عقوبة " الفصل على الطالبة ولاء .


    Quote: والي ذلك الحين ماذا أذا أتضح لك أن الفصل كان فقط من المجلس الاربعيني
    واللجنة التنفيذية ? هل ستقر بخطأء الفصل المستند علي 10/ 5
    والذي حدث كنتيجة لخرق المادة 3/3 /??????????
    كمال


    ساعتها، فلكلّ حادثٍ حديث ! ولا أظنـّك ، أخي كمال، ترى فيني " واحد" من الأرتأيــّة ، الذين يسارعون لحل تهويمات الغد ! قبل أن يفوا مسائل الحاضر حقـّها من البحث والتقصـِّي ..


    ولك التحية
                  

07-25-2007, 10:39 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: الاخ اب/جودة سلامات
    اما آن لهذا الحديث السفر الى محطات الذاكرة؟ انه جدل كبير اتمنى من الله ان يوفق الكل الى الخير.
    لى عودة ربما بعد انتهاء الحادث الان لادلى بدلوى فى ما يلينى كقانونية واحسبه سيمسى جدل قانونى وكله من الكراس.
    ما حدث هزنى ولا اعرف كنهه اهو خلاف ام صراع ام ام ماذا؟
    عند النهايات سيستبين الحق حتما.
    نجلاء الماحى


    عزيزتي نجلاء ، الاستاذة المحامية ، الإنسانية ..

    ســعدتُ بمرورك وبيُمناكِ " كُرّاستك " القانونية . وأتمنى أن تجدي الوقت للإدلاء بدلوِكِ ، كقانونية ، رفداً لهذا الجدل حول دستورية قرار " المجلس الأربعيني" بفصل رئيسة الاتحاد .



    عظيم المودة ،،
                  

07-25-2007, 10:48 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الأستاذ أبوجودة
    سلامات
    Quote: تفسيرك لعدم انسحاب " كلمة العضو" المذكورة في المادة "المُستَند عليها" تلقائياً
    على أعضاء اللجنة التنفيذية ، باعتبار أنّ المسئولية تضامنية ؛
    تفسيرٌ لا أتّفق معك فيه
    حقيقة ما تدخلت من البداية في هذا الجدل لقناعتي التامة بأبعاده السياسية وإفتقاره لأي مسوغات قانونية
    ويعد هذا التصرف في نظري سابقة خطيرة تنم عن الغرض ونقص الخبرة والجهل بالقانون
    أولا كلمة العضو الواردة في المادة 3(3) من دستور الإتحاد تحت عنوان العضوية تفسر طبقا للفقرة الأولي من نفس المادة "كل طالب مسجل في الجامعة..." والمادة 10(5) ضمن صلاحيات المجلس تخول له محاسبة أو فصل ذلك العضو "كل طالب مسجل في الجامعة..." إذا أخل بالواجبات المذكورة في المادة 3(3)

    كان يمكن الإستناد في فصل رئيسة الإتحاد بإعتبارها عضوا فقط لا بصفتها التنفيذية إلي المادة 10(5) ـ هذا طبعا بعد إثبات وجود إخلال حقيقي بالواجبات المذكورة في المادة 3(3)ـ إذا لم يوجد نص آخر يبين الطريقة المختلفة التي يحاسب بها المجلس اللجنة التنفيذية
    وهذا النص وارد في المادة 10(4) التي تنص علي أن " يحاسب المجلس اللجنة التنفيذية وله سلطة سحب الثقة منها وفقا للمادة 12 من الدستور..."

    السؤال هنا إذا لم يكن هناك غرض فلماذا لم يعمل المجلس المادة 10(4) ـوهذه هي الكيفية الطبيعية في محاسبة الجهاز التنفيذي وخاصة إذا تعلق الأمر بالرئيس بإعتباره الجهة الأعلي في الإتحادـ وإختار تطبيق المادة 10(5) بدلا عنها؟؟!!!

    طبعا يمكن الإحتجاج بأن رئيس الإتحاد أيضا عضو في كل الأحوال. نعم هذا صحيح ولكن من واقع القانون لا تطبق المادة 10(5) عليه إلا بعد إنفاذ المادة 10(4) لأنه ليس فقط عضوا بل أيضا رئيسا للإتحاد فالخاص يقدم علي العام!

    ومن ناحية أخري أن حق محاسبة المجلس للجنة التنفيذية لا يعني أبدا التغول في صلاحياتها والتدخل المباشر في كيفية ممارسة أعمالها فللجنة التنفيذية سلطتها التقديرية في إنفاذ قراراتها وبالكيفية التي تراها وكل أعضائها مسئولين فرديا أمام الرئيس واللجنة التنفيذية مسئولة تضامنيا في مواجهة المجلس وإذا قام هذا الأخير بإجراءات سحب الثقة تنسحب علي كل أعضاء اللجنة التنفيذية

    (عدل بواسطة Adrob abubakr on 07-25-2007, 11:01 PM)

                  

07-26-2007, 07:50 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: Adrob abubakr)

    الأخ العزيز/ أدروب ،،
    تحيــاتي .. وشكراً للتواصل المفيد في إلقاء الضوء على نقاط الجدل بهذه الأزمة . والأبعاد السياسية، بالطبع، متوفرة بكثافة في هذا الجدل؛ وبالأحرى هي أبعاد نقابية ، باعتبار أن الأتحاد، هو حكومة الطلاب المُناط بها تصريف أعمالهم في المجالات المعروفة من أكاديمية ومعيشية وثقافية واجتماعية إلخ ,,, . وما زلتُ أرى أن المسـوِّغات القانونية التى جرى على هديها انقشاع هذه الأزمة ، متوائمة تماماً مع مستوى التجاوزات التى رصدتها اللجنة التنفيذية على رئيسة الاتحاد ، وأحالتها للمجلس الأربعيني ، المخَـوَّل السلطات والإختصاصات باعتباره الجهة ذات السلطةالعليا بعد الجمعية العمومية للطلاب ( المادة 10/ فقرة 1 ) .

    عضو المجلس و عضو اللجنة التنفيذية، لايمكن ان تُخرِجهم الوظيفة التى انتُـخِـبوا إليها من ربقة تعريف العضوية في المادة (3/3) والتى تبدأ بِـ " كل طالب مسجل في الجامعة..". فالتعريف هاهنا ، ينهض على أساس قاعدي " إطلاقي " لأي طالبة/طالب " مُسجل " ، ولا يؤثـِّر فيه تقلـُّد وظيفة نقابية في الأتحاد، هذا إن لم يزد حامل هذه الوظيفة عراقة في التعريف جرّاء هذه الوظيفة؛ كما لا ينهدّ هذه الأساس التعريفي إلاّ بواحدٍ من الاسباب التى نصّ عليها الدستور صراحةً في مادته (3/الفقرة 5) : وقف التسجيل، التخرّج،الوفاة، أو صدور قرار من المجلس بحرمانه من العضوية . ألا ترى هاهنا، تساوي انهداد الأساس التعريفي " للعضوية" غض النظر عن تقلـُّد وظيفة نقابية أو عدمه ؟ وإذن، أفلا يفيد هذا أن العضوية " المعرّفة في المادة 3/3 ، لم تخصـِّص تعريفها، ولا قصَـرته، على الطلاب غير المتقلـِّدين لوظائف باللجنة التنفيذية أو المجلس الأربعيني ؟
    Quote: كان يمكن الإستناد في فصل رئيسة الإتحاد بإعتبارها عضوا فقط لا بصفتها التنفيذية إلي المادة 10(5) ـ هذا طبعا بعد إثبات وجود إخلال حقيقي بالواجبات المذكورة في المادة 3(3)ـ إذا لم يوجد نص آخر يبين الطريقة المختلفة التي يحاسب بها المجلس اللجنة التنفيذية وهذا النص وارد في المادة 10(4) التي تنص علي أن " يحاسب المجلس اللجنة التنفيذية وله سلطة سحب الثقة منها وفقا للمادة 12 من الدستور..."

    ألا تلاحظ، عزيزي أدروب، أنّك في الفقرة أعلاه ، تفترض ، بل تتبرّع بنوعية " تجاوزات"! لم تدُر بخَـلد " المجلس الأربعيني" ؟ فالتجاوزات التى أخذها " المجلس " كانت في مواجهة فرد ، طالبة، (خُد نفس!) ومن ثَمْ ، رئيسة اتحاد ؛ علاوة على ذلك، فعين التجاوزات، لم يُبادر المجلس بأخذها! بل أُحيلتْ إليه من " اللجنة التنفيذية" ليضحى ترتيب الخصومة الجزائية بين " مُدَّعي، هو اللجنة التنفيذية" و"مُدَّعى عليه! هو الطالبة" و"مِنَصّة تقاضي ، هيَ المجلس" .
    المادة (10 في فقرتها 4) واحدة من المواد التى توصِف وتعرِّف سلطات واختصاصات المجلس في مواجهة " اللجنة التنفيذية" كونها تمنح المجلس ، سلطات : سحب الثقة من التنفيذية وفقاُ لأحكام المادة 12 من الدستور. كذلك، تمنحه (10/4) اختصاصات نقض وتعديل قرارات اللجنة التنفيذية .
    Quote: السؤال هنا إذا لم يكن هناك غرض فلماذا لم يعمل المجلس المادة 10(4) ـوهذه هي الكيفية الطبيعية في محاسبة الجهاز التنفيذي وخاصة إذا تعلق الأمر بالرئيس بإعتباره الجهة الأعلي في الإتحادـ وإختار تطبيق المادة 10(5) بدلا عنها؟؟!!!طبعا يمكن الإحتجاج بأن رئيس الإتحاد أيضا عضو في كل الأحوال. نعم هذا صحيح ولكن من واقع القانون لا تطبق المادة 10(5) عليه إلا بعد إنفاذ المادة 10(4) لأنه ليس فقط عضوا بل أيضا رئيسا للإتحاد فالخاص يقدم علي العام!

    بحسب ما ورد بعالية، لا مجال ولا شرعية للمجلس أن يؤسس " جزاء " لفرد ، عن طريق مادة تبيـّن جزاءات للجنة كاملة تتضمـّن عُدّة أفراد . ورئيس الاتحاد ، في " الأساس" هوَ عضو ، يقع عليه الجزاء الفردي مثله مثل أيِّ عضوٍ آخر ، ما دام أنّ التجاوزات هاهنا ، تأخذ معياريتها - في الأساس- كشخص طبيعي ، وليس شخص اعتباري (رئيسة ولجنتها التنفيذية، متضامنين ).
    Quote: ومن ناحية أخري أن حق محاسبة المجلس للجنة التنفيذية لا يعني أبدا التغول في صلاحياتها والتدخل المباشر في كيفية ممارسة أعمالها فللجنة التنفيذية سلطتها التقديرية في إنفاذ قراراتها وبالكيفية التي تراها وكل أعضائها مسئولين فرديا أمام الرئيس واللجنة التنفيذية مسئولة تضامنيا في مواجهة المجلس وإذا قام هذا الأخير بإجراءات سحب الثقة تنسحب علي كل أعضاء اللجنة التنفيذية


    كيف تطلق عليه تغوّل! وللمجلس، الحق " دستورياً" في نقض وتعديل قرارات اللجنة ؟ ناهيك عن سلطاته في سحب الثقة ؟ هذا من ناحية، ومن الأخرى، فكما أسلفتُ ، ليس هناك من خصومة بين المجلس واللجنة التنفيذية ، بقدرما قامت الخصومة وانتهتْ بين المجلس و طالبة (هيَ رئيسة الاتحاد) ، وذلك بإيعازٍ من اللجنة التنفيذية التى ترأسها نفس الرئيسة ..


    ولكَ الود ،،
                  

07-27-2007, 01:58 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote:
    Quote: :: واوحت كثير من الكتابات ان الامر وراءه (مؤامرة) قادتها ونفذتها حركة حق.


    Quote: :: كنت اظن ان حركة حق تملك من النزاهة والانصاف ما يمنعها فى ظل هذه الاتهامات والايحاء بالتآمر، من ترشيح احدى طالباتها لتخلف ولاء صلاح من الجبهة الديمقراطية
    ؟؟؟


    Quote: :: فهذا الامر يوحى ، إن حقآ او كذبآ, ان حركة حق كانت بالفعل وراء المؤامرة والدليل ايلولة رئاسة الاتحاد لها.


    ما هكذا يا " عادل " .
    (الإيحاء و القيل و القال و الإتهامات الهلامية و نظرية المؤامرة ) .
    متى كانت تلك أدوات قياس يا صاحبي لإطلاق الأحكام ؟؟
    ثم اكتمال أركانها عندك بالـ " الظن " الشكيّ في " نزاهة و إنصاف " حق ؟؟ .

    ما هكذا يا عادل .

    (على كل حال أتمنى لاتحاد الخرطوم التوفيق فى تنفيذ برنامجه الذى حاز على ثقة أغلبية طلاب وطالبات الجامعة ) .
    مودتي .


    عزيـــزي العمدة ود عبدالله ، ســلامات في يوم جمعة جامعة ، وكلمةٍ سامعة (كمداخلتك هذي) ، والتى لشيءٍ في نفس يعقوبي! استأنيتُ التعقيب عليها في أوانها deliberately مُتـَّكلاً على " رباطٍ من المودّة وثيق فيما بيننا " ولا يعدو ذاك الشيء عن كون اعتباري لها كـَ مسـّاكة ، يدّخرها الناس للحوبات . كـالغالي من المؤونة أو كَـ "رأس السكرّ" كما حكتْ لنا الحبوبات ، وكم للحبوبات من حكايا طاعمة كتلك ال " حمرة قرقدانة " التى أبدعتَ صوغـها لنا بمنتدانا في موقع حركة (حق) يومٍ مـَـا .. أقول إنني استأنيتُ تعليقي عليها ، ووجــدتني الآن في التفاتة " جريرية ! " غميسة ودالـّة على ما حدَث بيننا وبين بني عمومتنا ! ، كقول جرير :

    إنّ الذين غدوا بلُـبـّك غادروا ... وشلاً بعينِك ما يزالُ مَـعيـنا
    غيـَّضنَ من عَبراتِهنَّ وقُلنَ لي: ... ماذا لقيتَ من الهوى ولَــقِيـنا ...؟



    ومن رُبى تلك الالتفاتة، فيطيب لي أن أثبـَّت حق " مداخلتك " بما أوفتـه بدءاً في تلافي الحوبة " الكمدة بالرمدة "

    ولا يضير ، ياصديقي "عماد عبدالله " أن نتوسـّع قليلاً بما يواكب الالتفاتة أعلاه، مقتبسـين ما قاله الأوّل:-

    بني عمّنا لا تَنْطقوا الشعرَ بعدما ... دَفنتم بأفناء العُذَيب القَوافِيا
    فَلَسنا كَمن قد كنتمُ تَظْلِمونه ... فيقبل ضَيماً أو يُـحَـكـِّمَ قاضيا
    ولكنّ حكم السيف! فيكم مُسلَط ...فنرضى إذا ما اصبح السيفُ راضيا
    فإن قلتُم إنّا ظَلمنا فلم نكُن .... ظَلمنا ولكنّا أسأنا التقاضيا




    ودمتَ ، صديقي، حقـَّوياً صالتاً، تؤدِّي ما عليكَ وأكثر ..

    ومودتي التى لا تغباك ..

    ودُم خيـِّراً ..


                  

08-01-2007, 03:38 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    الاخ محمد أبوجود تحياتي
    وجهت السؤال الاتي لعضو المجلس الاربعيني وعضو المنبر وائل طه :
    ............
    Quote: شكرا وائل
    أرجو أن أجدك عند أجابة دقيقة لهذا السؤال: عن نص قرار فصل ولاء
    هل تم الفصل من المجلس الاربعيني ولجنته التنفيذية أم أن القرار
    تم بفصلها من العضوية القاعدية-أي الجمعية العمومية?
    وهل تسلمت ولاء أخطارا مكتوبا بالفصل يوضح طبيعة الفصل أم المجلس أكتفي
    بالابلاغ عبر أجتماعه الذي تم فيه الفصل?????
    كمال

    فكانت أجابته:
    Quote: السيد كمال .....


    - تم فصل السيدة ولاء من مجلس الاتحاد ، بالتالي تلقائيا يفهم من السياق ( الفصل من الرئاسة).... أي أصبحت عضوة جمعية عمومية ّّّّّ!!!!!
    - لم يتم إخطارها كتابة (شفاهة فقط )

    أشكرك وسأجيب عن أي سؤال للفائدة القانونية....


    ...........كمال
                  

08-02-2007, 05:35 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: kamalabas)

    Quote:
    الاخ محمد أبوجود تحياتي
    وجهت السؤال الاتي لعضو المجلس الاربعيني وعضو المنبر وائل طه :


    Quote: شكرا وائل
    أرجو أن أجدك عند أجابة دقيقة لهذا السؤال: عن نص قرار فصل ولاء
    هل تم الفصل من المجلس الاربعيني ولجنته التنفيذية أم أن القرار
    تم بفصلها من العضوية القاعدية-أي الجمعية العمومية?
    وهل تسلمت ولاء أخطارا مكتوبا بالفصل يوضح طبيعة الفصل أم المجلس أكتفي
    بالابلاغ عبر أجتماعه الذي تم فيه الفصل?????كمال


    فكانت أجابته:
    Quote: السيد كمال .....


    - تم فصل السيدة ولاء من مجلس الاتحاد ، بالتالي تلقائيا يفهم من السياق ( الفصل من الرئاسة).... أي أصبحت عضوة جمعية عمومية ّّّّّ!!!!!
    - لم يتم إخطارها كتابة (شفاهة فقط )

    أشكرك وسأجيب عن أي سؤال للفائدة القانونية....


    شكراً كمال ،

    وأعتقد بأنّ الأولى أن تعمل رأيك في المادة الدستورية التى نصـّص بها المجلس الأربعيني ، قرار فصله للطالبة ولاء ، " حرمان من العضوية " ، بموجب المادة 5/10 و 3/3 ..

    لترى ما إذا كان الأوفق تفسيري أم تفسير الأخ وائل ..؟



    مع التحية ،،
                  

08-01-2007, 05:55 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: بحسب ما ورد بعالية، لا مجال ولا شرعية للمجلس أن يؤسس " جزاء " لفرد ، عن طريق مادة تبيـّن جزاءات للجنة كاملة تتضمـّن عُدّة أفراد . ورئيس الاتحاد ، في " الأساس" هوَ عضو ، يقع عليه الجزاء الفردي مثله مثل أيِّ عضوٍ آخر ، ما دام أنّ التجاوزات هاهنا ، تأخذ معياريتها - في الأساس- كشخص طبيعي ، وليس شخص اعتباري (رئيسة ولجنتها التنفيذية، متضامنين ).
    Quote: كيف تطلق عليه تغوّل! وللمجلس، الحق " دستورياً" في نقض وتعديل قرارات اللجنة ؟ ناهيك عن سلطاته في سحب الثقة ؟ هذا من ناحية، ومن الأخرى، فكما أسلفتُ ، ليس هناك من خصومة بين المجلس واللجنة التنفيذية ، بقدرما قامت الخصومة وانتهتْ بين المجلس و طالبة (هيَ رئيسة الاتحاد) ، وذلك بإيعازٍ من اللجنة التنفيذية التى ترأسها نفس الرئيسة ..
    ده كلام غريب جدا يا أبو جودة!!
    ماممكن يقوله رجل قانوني زيك!!!
                  

08-02-2007, 05:39 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: Adrob abubakr)

    Quote: ده كلام غريب جدا يا أبو جودة!!
    ماممكن يقوله رجل قانوني زيك!!!


    عزيزي أدروب ،،

    دبايوا ..

    أفدني، عزيزي، عن غرابته ! حتى أقلع عنها .. وينالك ثواب !


    مع التحية ،،
                  

08-02-2007, 06:59 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)



    *
    **
    ***
    ****
    *****
                  

08-08-2007, 08:19 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    عزيزي أدروب ،،

    دبايوا ..

    علّ المانع خير ..؟ ووين أراضيك ؟ ما نزال في انتظار رفدك القانوني المتوقّع ..


    أفدني، عزيزي، عن غرابة كلامي الذي لايمكن أن يقوله رجل قانوني ، وذلك حتى نُصـَـحـِّح

    أفهامنا ، ولكم شـكرنا وتقديرنا مُقدّماً ..



    مع جميل التحايا ..
                  

08-02-2007, 07:05 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا محمد أبوجودة
    كتبت
    Quote: وأعتقد بأنّ الأولى أن تعمل رأيك في المادة الدستورية التى نصـّص بها المجلس الأربعيني ، قرار فصله للطالبة ولاء ، " حرمان من العضوية " ، بموجب المادة 5/10 و 3/3 ..

    لترى ما إذا كان الأوفق تفسيري أم تفسير الأخ وائل ..؟
    وائل لم يفسر ولم أطالبه أنا بتفسير !!وائل نقل خبرا وأرفدنا بمعلومة
    من واقع معائشته للأحداث ومشاركته في صناعاتها
    ......ومع هذا قد ناشدته بسؤال الاخت ولاءوالناطق الرسمي بأسم الاتحاد
    لمعرفة ماعندهم بخصوص طبيعة الفصل وحدوده......
    ......أما تفسيرك أنت فهو تفسير إجتهادي ليس الا وقد بادرت أنا للقول
    أنا أعمال المجلس لصلاحياته بموجب 10/5 لمواجهة الاخلال بالمادة 3/3
    من واجبات العضوية يعني الفصل من العضوية القاعدية... ولكني تحدثت عن خلل
    كبير في حال إعمال المجلس لصلاحياته تلك لمعالجة الاخلال ب3/3 لفصل من موقع
    أداري وتنفيذي مع الابقاءعلي العضوية القاعدية.......
    لتأتي أنت وتقول أن موقف الاتحاد وقراره متسق لأن الفصل -علي حسب فهمك-
    فصل شامل......مما دعانا للمزيد التقصي وطرح الاسئلة
    كمال
                  

08-02-2007, 07:54 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: kamalabas)

    الأخ كمال

    تقول:
    Quote: وائل لم يفسر ولم أطالبه أنا بتفسير !!وائل نقل خبرا وأرفدنا بمعلومة
    من واقع معائشته للأحداث ومشاركته في صناعاتها


    كيف لم يفسـِّر ، وهو المُجيبُ لك بالآتي:


    Quote:
    تم فصل السيدة ولاء من مجلس الاتحاد ، بالتالي تلقائيا يفهم من السياق ( الفصل من الرئاسة).... أي أصبحت عضوة جمعية عمومية ّّّّّ!!!!!
    - لم يتم إخطارها كتابة (شفاهة فقط )

    أشكرك وسأجيب عن أي سؤال للفائدة القانونية....


    فسؤالك، كما اعتقد، سـؤال استفساري ! وإجابته تفسير مزدحم بالاجتهاد القائم على وجهة نظره التي أملتْ عليه هذه العبارة : " بالتالي تلقائياً يفهم من السياق (الفصل من الرئاسة) ,,, إلخ .

    أود أن أسـألك الآن ، عن مستوى رؤيتك حول فصل الطالبة ولاء ؛ هل هو فصل شامل ، أم أنّه يقع فقط على حرمانها من منصبها ولا يتمدد لعضويتها العامة (القاعدية) ؟


    مع التحية
                  

08-02-2007, 08:22 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا يا أبوجودة

    Quote: فسؤالك، كما اعتقد، سـؤال استفساري ! وإجابته تفسير مزدحم بالاجتهاد القائم على وجهة نظره التي أملتْ عليه هذه العبارة : " بالتالي تلقائياً يفهم من السياق (الفصل من الرئاسة) ,,, إلخ .

    أود أن أسـألك الآن ، عن مستوى رؤيتك حول فصل الطالبة ولاء ؛ هل هو فصل شامل ، أم أنّه يقع فقط على حرمانها من منصبها ولا يتمدد لعضويتها العامة (القاعدية) ؟
    ......دعني أوضح الاتي
    قد طالبت الاخ وائل برفدنا بمعلومة من =واقع معائشته للاحداث = وليس تفسيرا
    أجتهاديا!!!!!
    وأعتقد أن الاخ وائل سيعرف من خلال معائشته للاحداث ومعرفته بولاء
    سيعرف طبيعة الفصل أكثر من جودة وكمال ومع هذا ناشدته سؤال الناطق
    الرسمي بأسم الاتحاد وسؤال ولاء أيضا
    أعتقد أن الموضوع سيكون في غاية الوضوح في دائرة الحدث وأروقة الجامعة
    والاتحاد....
    ........الخلاصة نحن بصدد خبرومعلومة وليس أجتهادا تفسيريا....
    00الاجابة علي سؤالك ......نظريا يمكن أن يكون الفصل شامل ويمكن أن يكون
    فصل أداري فقط بمادةخطاء .......ويرجع الخطاء للعجلة والتسرع
    وقد سألنا من قبل ماهي العقوبة التي يمكن أيقاعها بعضو لم يخرق 3/3
    وأنماأرتكب خطاءأداري أو تنفيذي لايؤدي للفصل من الاتحاد أو لايؤدي للفصل
    من المجلس / ? ماهو نص المادة التي يمكن تفعليها لايقاع عقوبة?
    كمال
                  

08-03-2007, 07:48 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: ......دعني أوضح الاتي
    قد طالبت الاخ وائل برفدنا بمعلومة من =واقع معائشته للاحداث = وليس تفسيرا
    أجتهاديا!!!!!
    وأعتقد أن الاخ وائل سيعرف من خلال معائشته للاحداث ومعرفته بولاء
    سيعرف طبيعة الفصل أكثر من جودة وكمال ومع هذا ناشدته سؤال الناطق
    الرسمي بأسم الاتحاد
    وسؤال ولاء أيضا
    أعتقد أن الموضوع سيكون في غاية الوضوح في دائرة الحدث وأروقة الجامعة
    والاتحاد....
    ........الخلاصة نحن بصدد خبرومعلومة وليس أجتهادا تفسيريا....
    00الاجابة علي سؤالك ......نظريا يمكن أن يكون الفصل شامل ويمكن أن يكون
    فصل أداري فقط بمادةخطاء
    .......ويرجع الخطاء للعجلة والتسرع
    وقد سألنا من قبل ماهي العقوبة التي يمكن أيقاعها بعضو لم يخرق 3/3
    وأنماأرتكب خطاءأداري أو تنفيذي لايؤدي للفصل من الاتحاد أو لايؤدي للفصل
    من المجلس / ? ماهو نص المادة التي يمكن تفعليها لايقاع عقوبة?
    كمال


    شكراُ للأخ العزيز/ كمال عباس

    ما نقوم به " جميعاً " هاهنا لا يخرج ،بأية حال، عن كونه اجتهاد ؛ وهو في اعتقادي اجتهادٌ محمود من حيث قيمته الحوارية والبحثية المستفادة من ملابسات القرار المتَّخذ في أروقة منظمات مدنية سـودانية " كاتحاد ج الخرطوم" ، ذلك أنّ الفعل والنتيجة والرابطة السببية بينهما، قد تمّت حيثياتها ممّا جميعو لدى الجهةالمختصـّة " المجلس الأربعيني" واللجنة التنفيذية ، وتمّ اعتمادها من الجهة ذات الاختصاص رسمياً، وبالتالي، فالمعلومات التى تمّ الاستناد عليها "محل الحدث" نالت ما تترجـّاه من استظهار وتجيير Endorsement

    في ظنـِّي ، أنّ الناطق الرسمي باسم الاتحاد ، وهو أمينه العام ، أقرب إليك نظرياً وتواصلياً من الاعتماد على ما زعمت بأنّه "الإجابة القاطعة والدالة " على سؤالك المعلوماتي !وليس استفساري! هل تمّ فصل ولاء من المجلس أم شمل الفصل الجمعية العمومية؟ .. والتى شكرت عليها الأخ وائل !!

    كيف نفهم ما تقوله ؟:- نظريا يمكن أن يكون الفصل شامل ويمكن أن يكون فصل أداري فقط بمادةخطاء ... "اهـ."

    وتزعم ، نفس الحين، بأنّك أوّل المبادرين بأن الفصل " قاعدي " بمعنى شامل لعضوية الطالبة ولاء " حتى "عن الجمعية العمومية للاتحاد ..! كما تؤكـّد على حُسن استبشارك بالمعلومة"الخاطئة - بحسب وجهة نظري ، ولا تعدو عن كونها اجتهاد لمُدان" ، تلك التى تبرّع لك بها وائل طه، بشكرك له أعلاه ..!

    قد تكون أول من بادر بهذا القول ، الا وهو : أنّ فصل الطالبة ولاء ، كان من الجمعية العمومية ؛ ولكنّك لم تكلـّف خاطرك لتأييد " مُبادراتك " وتركتها ومن ثَم، تبـنـّيت عكسها ، ولم تصبر على أن عدتّ لها ، أو على الأقل ، عدت لكي تُثـَـبـِّت حقـّك في المبادرة بالفهم ..! في نفس اللحظة التى لا تؤيـِّد فحوى مبادرتك تلك ، وهذا أمرٌ عجيب !

    لا أستبعدأنّه قد كان لديك الأفضل من القول ..ولكن لسببٍ مـا " تعصـُّب ، ربما ، تدرّج ، ربما " قد فضـّلتَ الحوامة حول الحِمى ولم تُريغ دخول اللـُّج!


    مع وافر التحايا

    محمد أحمد أبوجــودة

    عضو / حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) ..





    [ تمّ التعديل لتصحيح خطأ طباعي ، فقط لاغير ] ...

    (عدل بواسطة محمد أبوجودة on 08-08-2007, 08:23 AM)

                  

08-08-2007, 08:27 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    ***
    **
    *
                  

08-08-2007, 06:07 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    Quote:

    حركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)- جامعة الخرطوم
    بيان هام


    الأخوة و الأخوات طلاب جامعة الخرطوم
    لعلكم تابعتم الوقائع المتعلقة بقيام المجلس الأربعيني لإتحاد طلاب جامعة الخرطوم بفصل رئيسة الإتحاد من عضوية المجلس بتأريخ 3 يوليو 2007 و إنتخاب رئيسة جديدة في حادثة تثير تساؤلات عميقة حول مدى عمق الأزمة المزمنة التي يمر بها تحالف القوى الوطنية الديمقراطية و التي لا يمثل هذا الحدث إلا أحد وجوهها . ووفقاً لبيان السيد رئيس المجلس الأربعيني تعود الأسباب لتجاوزات في الإجراءات المالية و الإدارية .
    لقد صمتت الأطراف المعنية بالأزمة صمتاً غريباً عن توضيح التفاصيل و موقفها لطلاب الجامعة و للرأي العام ، فاتحةً الباب بذلك أمام التكهنات و الشائعات و إلقاء التهم جزافاً ، و مثيرة تساؤلات عميقة حول مدى شفافيتها !
    ونحن في (حق) إذ نقر بحق المجلس الأربعيني في محاسبة أعضاء اللجنة التنفيذية و أعضاءه و الإتيان بمن يشاء في منصب الرئيس و محاسبة عضويته وفقاً للأعراف الديمقراطية إلا أننا نطالبه بأن يتم ذلك في إطار من الضبط الدستوري و اللائحي للعملية ، كما أننا نرفض الإتهامات بالعمالة للأمن و الشائعات المشينة للسمعة التي تطلقها بعض الدوائر المتضررة من قرار المجلس بحق المخالفين لهم في الرأي ، وننبههم بأن طريقة التفكير القائمة علي الشك و البارانوية السياسية هذه هي أولى خطوات الإنقلاب على الديمقراطية.
    الأخوة و الأخوات
    لعلكم تعلمون إنسحابنا من تحالف القوى الوطنية الديمقراطية – ونحن أحدى التنظيمات المؤسسة له - و إستقالة عضويتنا من الإتحاد بتأريخ 12 يوليو 2005 إثر تقاعس المجلس الأربعيني عن إتخاذ إجراء إنضباطي في مواجهة أحد أعضائه و الذي تصرف تصرفاً لا يليق بأي طالب جامعي ناهيك عن عضو إتحاد بالإعتداء على عضو آخر بالإتحاد ، و بررنا إنسحابنا بأن موقف المجلس الأربعيني ليس حدثاً معزولاً و إنما يعكس خللاً كبيراً في عقلية التنظيمات السياسية و موجهاتها الأخلاقية و مدى إنسجامها مع ما تدعو له من سيادة مبادئ المحاسبة و الشفافية و حكم القانون ،وتقاعس التنظيمات حينذاك عن الوقوف مع المبدئية و إحترام اللوائح صار ضمن إرثها و طريقة إدارتها لأزمتها الحالية تؤيد ما ذهبنا إليه و صحة مبرراتنا للإنسحاب .
    الأزمة الحالية هي نتيجة طبيعية لسياسات تنظيمات التحالف و لاننظر إليها بمعزل عن النمط الذي ساد تنظيمات التحالف بعدم الإنتباه إلا عند تقسيم مقاعد اللجنة التنفيذية و تغاضيها عن الإنتباه لسلوك الكادر الذي تطرحه للعمل العام و كفاءته و مميزاته الشخصية ، بالإضافة إلي عدم حساسيتها تجاه المسائل ذات الطابع القانوني و الأخلاقي خاصة في إدارة الخلافات الداخلية.
    إن القصور لم يقتصر على الجوانب القانونية بل إمتد ليشمل جوانب العمل النقابي و إنعدم تماماً أي دور سياسي للإتحاد عدا عن إصدار البيانات و العلاقات العامة و يأتي خطاب نهاية الدورة دائماً حاملاً تضخيماً لغوياً للمنجزات التي غالباً ما تكون مجرد أعمال روتينية . وتابعتم كذلك الإهمال الذي صاحب نهاية الدورة السابقة للإتحاد بإختيار توقيت سيئ لختام الدورة أثناء فترة الإمتحانات و التخبط في توقيت خطاب الدورة و الميزانية الأمر الذي كان نتيجته غياب الإتحاد لقرابة العام .
    إننا نعزو القصور الإداري للإتحاد لنوع الكادر الذي تطرحه بعض التنظيمات لعضوية الإتحاد فالواضح أنها لم تنمي فيهم قيم مثل إحترام القوانين و إحترام رفاق العمل و لم تنمى فيهم قيم المبدئية و إدارة الخلافات الفكرية و السياسية و الإدارية في إطار من إحترام الآخر، كما أن غياب برنامج عمل إستراتيجي للإتحاد و إقتصاره على الحلول المؤقتة لمستجدات العمل اليومي يعود بالدرجة الأولى لغياب الأفق السياسي المشترك لتنظيمات التحالف و تنافر مواقفها السياسية في العامين الماضيين والذي يعود بدوره إلي التخبط السياسي و إنعدام الإرادة الوطنية الجادة لدى قياداتها.
    الأخوة و الأخوات
    الصمت في مرحلة ما يصبح تواطؤاً ، و عدم إتخاذ مواقف جديدة بناء على المتغيرات يصبح جموداً سياسياً ، و التغاضي عن التجاوزات القانونية و تمييع القضايا بالتشويش و تحريف الحقائق و الإتهامات الجزافية هو التشبه بالمؤتمر الوطني في أوضح صوره .
    إن إعادة إجترار لحظة نصر التحالف الأولى و التذرع بها في وجه أي محاولة للتجديد و تصويرها كأنها محاولة للإنقضاض على أحلام الطلاب الديمقراطيين ، هذه الممارسات نعتبرها خطاباً رجعياً و إن تذرعت بشعارات التوحد و تحقيق النصر، وهذه الممارسات هي الإغتيال الفعلي لأحلام الطلاب الديمقراطيين ، فبديهي أن الديمقراطية لا تتطور إلا في جو من الشفافية و المقاربة النقدية الجادة و ليس التعامل التهريجي مع شعارات الديمقراطية من أجل هدف آخر هو تحقيق مصالح ضيقة يضمنها جمود الوضع الحالي .
    إننا ندعو لقيام التحالف على أسس جديدة يراعى فيها برنامج للحد الأدنى السياسي متفق عليه مسبقاً وموجه لخطط التحالف وبعد مراجعة نقدية للتجربة السابقة يقر فيها كل طرف بأخطائه ، و في حال تعذر ذلك فإننا ندعو رفاقنا في القوى الحديثة إلى أن يخوضوا تجربتهم الخاصة المتحررة من كل القيود التي تسد الأفق الديمقراطي الذي ننشده ، فمقولات التكتل في وجه المؤتمر الوطني و إن كانت نبيلة في مضمونها فلا ينبغي لنا السماح بأن تستغل لتعويق التقدم و التغاضي عن الأخطاء.

    * وقوفنا مع الخيارات الديمقراطية لمجلس الإتحاد رهين بإضفاء شرعية لائحية على إجراءاته.
    * رفضنا لإتهامات التخوين و العمالة التي تطلقها بعض الجهات داخل و خارج الجامعة في وجه أعضاء الإتحاد غض النظر عن إختلافنا معهم في الوسائل .
    * المراجعة النقدية لتجربة التحالف هو الخيار الوحيد للحفاظ على وحدته و كفاْته كآلية في وجه المؤتمر الوطني .


    حركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)
    جامعة الخرطوم
    28 يوليو 2007



    المصدر : بحسب الرابط :-

    حركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)- جامعة الخرطوم........ بيان هام]
                  

08-08-2007, 06:41 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: محمد أبوجودة)

    شكرا أبوجودة
    Quote: أستبعدأنّه قد كان لديك الأفضل من القول ..ولكن لسببٍ مـا " تعصـُّب ، ربما ، تدرّج ، ربما " قد فضـّلتَ الحوامة حول الحِمى ولم تُريغ دخول اللـُّج!
    أنا لست طرفا في هذا الصراع بصورة شخصية أو تنظيمية-حتي أتعصب
    ثم أني لا أتعامل بوثوقية وأيمان قطيعي أو أقع تحت مؤثرات وموجهات تنظيمية
    تصبغ ما أكتب.....
    كلامي واضح ياجودة; يمكن أن تكون قيادة الاتحاد أخطاءت بفصل ولاء من المجلس
    الاربعيني بتأسيس وتكييف وتنصيص لايخول ذلك....
    00نعم رحبنا بتوضيح وائل بأعتباره من صناع الحدث وبأعتباره الاقرب لمعرفة
    طبيعة الفصل......ومع هذا طالبناه بنقل رؤية الاخت ولاء والناطق الرسمي
    بأسم الاتحاد من ناحيةأخري حتي تتكامل الخيوط........
    000000000وبالمناسبة البيان المنسوبة لحق الحديثة تم نفيه ونقده وقد تمت
    أدانة شاملة - من أعلي هرم قيادةحق الحديثة وأعني الاستاذ قرشي-
    أدانة شاملةلفصل الاخت ولاء..راجع بوست الاخت يمني مرة أخري..........
    كمال عباس
                  

08-10-2007, 06:48 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ إكرام الفادني ،، رئيسة للإتحاد (Re: kamalabas)

    عزيزي كمال ،

    سـلامات ..


    ياخي بدايةً ، يبدو أنّو عندك مشكلة في " الإقتباس" ، فقد لاحظتُك لأكثر من مرّة! تقطع كلمة أو حرف ، مفتاحي باقتباساتك، لتكون نتيجة اقتباسك، مناقضِـة لرؤية مَنْ اقتبستَ منه ! ولا اتّهمك بسبق الترصـُّد ..

    وثانياً : حول كتابتك التالية ، لي بعض رد ..


    Quote:
    أنا لست طرفا في هذا الصراع بصورة شخصية أو تنظيمية-حتي أتعصب ثم أني لا أتعامل بوثوقية وأيمان قطيعي أو أقع تحت مؤثرات وموجهات تنظيمية تصبغ ما أكتب..... كلامي واضح ياجودة; يمكن أن تكون قيادة الاتحاد أخطاءت بفصل ولاء من المجلس الاربعيني بتأسيس وتكييف وتنصيص لايخول ذلك....

    أما شخصي الضعيف، فيتعامل بوثوقية وإيمان قطعي مع مـَـا أراه الصـواب ، حتى يتبيّن خطله ، وعندها ، فلا مؤثِّرات ولا موجـّهات تنظيمية تستطيع أن تدفعني للاستكبار عن الحق ، متى ما بدا هذا الحق ..وكما يقول زَين المجتَـهِدين : الإمام الشافعي:" رأينا صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب " وبالطبع، هناك مشروطية لمدلولية الصواب وعدم مدلولية الخطأ .. ألا ترى مثل هذا هو الأجدر بالإتِّباع بدلاً عن [ البَين بَـيْن! ] .. شئٌ آخر، يمكن أن تكون قيادة الاتحاد قد اتّخذت الرأي الصواب بفصل الطالبة ولاء . وبيني وبينك، كنتُ اعتبرك طرفاً في الصراع - أقلـّه - في مستواه العام ، كرؤية مؤثّرة في الرأي العام والذي أنتَ وأنا جزء منه ، غض النظر عن انتماءاتنا السياسية ، وبمناسبة الأخيرة، فحتى هذه اللحظة ، فإنِّي كبير الظن بأنّك منتمي للحزب الإتحادي الديمقراطي [غض النظر عن تعدد وجوهه الكثيرة!] ، وبالطبع، لكَ كامل الخيار في تصحيح أو تخطئة ظننا هذا ..

    00نعم رحبنا بتوضيح وائل بأعتباره من صناع الحدث وبأعتباره الاقرب لمعرفة طبيعة الفصل......ومع هذا طالبناه بنقل رؤية الاخت ولاء والناطق الرسمي بأسم الاتحاد من ناحيةأخري حتي تتكامل الخيوط........

    بحسب ماجاء به وائل، فقد تبـدّى لنا أنّه بالرغم من مشاركته في صناعة الاحداث ومع اعتباره الأقرب معرفة بطبيعة الفصل، إلاّ أنّه قد كان الأكثر خضوعاً للمؤثرات الذاتية إن لم نقل عوز الافتهام المُفحِـم ! ومع ذلك، لا أعتبره خاضعاً لأيِّ توجـيهات تنظيمية ، فقد كانت كتابة وائل تُبـَـيـِّن بشكلٍ جلي، أنّه ليس أكثر من محموق ومحقوق ! وما ظنـّك بمَـن خزمته الأغلبية بميسم الهزيمة المُر ؟ وعليه ، لهو قد كان الأقرب لفلاحتك هذه بالتلميح نحونا بالتعصـّب والمؤثرات .. ولكنّك لم تفعل! ..

    000000000وبالمناسبة البيان المنسوبة لحق الحديثة تم نفيه ونقده وقد تمت
    أدانة شاملة - من أعلي هرم قيادةحق الحديثة وأعني الاستاذ قرشي- أدانة شاملةلفصل الاخت ولاء..راجع بوست الاخت يمني مرة أخري..........
    كمال عباس

    أوَتحـدّثني ، يا كمال، عن بوست [بيان طلاب] " حركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق) " وما جرّه من ضلالة النّافي! أوَتحدّثني عنهم وبوستاتهم وهُم ابناء عمومتي في الـ (حق) ونحن جميعاً ننهل من منبعٍ واحد ، أظهر ملامحه، تصاعد الوجد الشعبي في الكفران بالقديم المتهالِك سياسياً ، وإرناء الأفئدة لجديدٍ ديمقراطي يتجدد به السودان السياسي والاجتماعي والثقافي ؛ ولئن قطعتْ بيننا بعضُ الملابسات! فمصيرنا الوصل والإلتقاء والتلاحم والتعاضد والتضامن من أوّل وجديد ، ولن تذهب ليال القطع دون وعظ ..
    فانظر ،عزيزي كمال ، للغتك ! أعلى هرم قيادي ! ...... وووين ده؟ أفي حق الحديثة؟ أم الجديدة ؟ أنا زعيم بالقول أنّه لا في حق الحديثة ولا الجديدة ما يُمكِن أن يُطلَق عليه بأنّه "أعلى هرم قيادي" بنفس المفهوم الذي عند الأحزاب التقليدية !( شـُركاء لا أجراء ، يا عزيزي كمال، شركاء لا رعيـّة ! تحتاج راعيـاً عبثتْ برعيـِّه الذئاب في المؤتمر الوطني السنيح ) .. هذا ومَن تعتبره أعلى هرم قيادي ، لحركة حق الحديثة ، قد كان يُـحَـتـّم عليك أن تتفل ما تبرّعتَ له من صِفة قيادة هرمية وعالية ! إن تمعّنتَ ما كتبه منسوبو حق الحديثة حول مدى ما توغّل فيه هذا ،الهرم القيادي! من خطل وقِلّة تماثل مع جوهر الديمقراطية والتنظيم ! ... ولماذا نذهب بعيداً ، وأنتَ شخصياً قد " أخذتَ " على ذاك الهرم القيادي، إشارته الواضحة بكلمة " المدسوسة " نعتاً لصياغة بيان طلابه بجامعة الخرطوم ، في حركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق) ..! فكيف تحكمون؟




    ودمتَ ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de