|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الحبيب بكري
هذا موقف يدعو للحزن بالفعل.
يبدو لي أن التراكمات التي صنعتها سنوات الجبهة العجفاء أكبر مما نتصور. والضايق عضة الدبيب يخاف من جر الحبل. فارجو أن تعذر هؤلاء الناس فهم يتشككون في كل إنسان وقد يرون في أي شمالي جاسوس من جواسيس الجبهة الكثيرين.
فهون عليك يا صديقي.
على كل حال يجب على مثقفي السودان أن يردموا الهوة السحيقة التي خلقها نظام الجبهة الحاقد الموتور. أن يردموها بالتفهم وبالإخلاص وبنشر التعليم الذي يعلي من أهمية حقوق الإنسان وحريته في أن يعتقد ما يشاء وفي أن يجد حقوقه في بلده.
ولك شكري
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخوان ياسر ويوسف هذا هو الموقف الفعلي لحركة قرنق من خلال متابعتي لهم كثيرا انهم حقد مغلف بعبارات دبلوماسيه منمقه عندما تدعو الحاجه الي ذلك نعم نحن نعيش ازمة في السودان ويحكمنا نظام هو الاسواء في الدنيا ولكن قرنق وحركتة هم السؤ ايضا قتله ومرتزقه وعنصريون وحاقدون ومن اسباب ماسي السودان كفا بنا مجامله ليسو حركة شعبيه بل عنصريه في كل الجلسات الخاصه والتي تضم جنوبيين فقط يقولون ذات الكلام ان ابناء الجنوب الشرفاء يعرفون زيف قرنق وعلينا فضحه لا التغني له
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الأخ عبد الله
تحية واحترام
إن وصف المظلوم بأنه عنصري غير دقيق . والذي يفهمه كل من يقرأ الماضي والحاضر بحيادية يعرف أن ثورة الكثير من أبناء جبال النوبة وجنوب السودان هي ضد العنصرية التي أسميها عرقدينية وهي كانت وما زالت وقد ازدادت عمقا بمجيء نظام الجبهة.
علينا أن نقول الحقيقة حتى ولو كانت على أنفسنا. وأنا لم أكن يوما من مؤيدي العمل المسلح وأعرف ما جره على البلد من دمار، ولكني أعرف أن حكومات السودان المتعاقبة منذ الانتفاضة قد تقاعست أو تواطأت بشأن أهم قضايا السودان ألا وهي إلغاء قوانين سبتمبر.
وستظل هذه العقبة الكئود في سبيل سودان مستقر وحر وعادل.
ولك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: Yasir Elsharif)
|
الأخوة الإعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته العنصرية والإضطهاد الديني سبب من أسباب تخلف السودان خاصة إذا ما أخذت شكل الصراع المسح ولكن ما هو دور المثقف السوداني والمخلصين من أبناء الوطن كما ذكرت يا أخ ياسر هو ردم الهوة بوسائل عملية وقانونية تعيد بناء الثقة بين أبناء الوطن وتمتين حبل الود والقاسم المشترك الذي يصبغ علينا صفة أبناء السودان ولن يتحقق ذلك إلا من خلال إتفاق على مبادئ ووضع دستور يحقق لكل سوداني كينونته ويحفظ حقوقه الثقافية والدينية السودان ليس حكراً ولا ملكاً للعرب ولا لأبناء الجنوب فهم أيضاً قبائل وثقافات شتى لا للبجة ولا الفور ولا لأبناء الجبال من النوبا ولا لنوبة الشمال بل هو ملك للجميع ولا بد أن يشعر الجميع بأنهم أبناء لوطن يحفظ هويتهم ويحفظ خصوصية كل عنصر من عناصره مشكلتنا يا أخوة هو إفتقادنا للمخلصين الذين لا يبحثون عن مكاسب شخصية ولا عرقية ولا دينية فإذا أوجدنا مثل هوؤلاء حلت مشاكلنا جميعا فالنبحث عنهم وليد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
عزيزي بكري
إذن في كل مرة يتوجهون فيها للسلام هم يحملون في جوفهم حقدا و غلا على ابناء الشمال أم ماذا؟ أم أن القضية هي سكنة العمارات و امتطاء العربات
إنها سيدي تراكمات سنوات من العنصرية السودانية نعم العنصرية و لن نتوقع أن يكون كلهم من الوعي بحيث يغفرون لكثيرين عنصريتهم التي قد لا يكلف البعض نفسه عناء إخفائها الوطن للجميع باختلاف دياناتهم و الوانهم لكن لن ننكر ان حقبة من الزمن مرت دون أن نرى ذلك التآلف التام أو لنقل بعض التآلف وسط القبائل السودانية أو الطوائف على اختلافها نحن في أنفسنا مقتنعون أننا لم و لن ننصف أخوانا لنا في الجنوب و نعوض كثيرين منهم ما فاتهم بسبب تلك الحرب التي ليش لنا فيها ناقة و لا بعير و لكن هل يقتنعون هم أننا قمنا فوجدنا نيرانها تستعر و ألا يد لنا فيها؟ و هل يقتنعون أننا ربما نآزرهم في المطالبة بحقوقهم و أننا على استعداد لنريهم عهدا جديدا من التعايش السلمي لأننا بقدر ما تضررنا من الحرب بقدر ما تضررنا من ممن يقفون عليها و يستفيدون منها
لن أسهب فالخلفيات تنقصني لكني كنت بيني و بين نفسي أعي أن هذه جل غاياتهم و أن الذين يزيدون نار الحرب استعارا لن يجد الناس منهم سوى أكاذيب و وعود و لن يجدوا منهم ما يسدون به رمق السنين الجافة التي مروا بها إن مثل هؤلاء لو أفلحوا فسيعيثون في الأرض فسادا و صدقني لن يكون مستقبل الجنوب معهم بأحسن إن لم يكن أسوء مما هو عليه الآن
تحياتي لشعب لم يعرف كيف يكون طعم الحياة الهادئة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
يا عبد الله
كلامك مو غلط
ولكن أنا أقول
لكل فعل رد فعل مساو له ومعاكس له في الاتجاه وهذا هو ما يظهر كثير من الجنوبيين وأبناء جبال النوبة ، خاصة بعد أن لاحت تباشير الانفصال من الشمال. وهذا الذي ظهر كان واضحا لي من زمن طويل وهو نتيجة طبيعية كما قلت. أنا أعتقد أن المثقفين الشماليين قد فرطوا في دورهم وكثير منهم في التجمع وغير التجمع كانوا ينتظرون من الحركة الشعبية لتحرير السودان أن تخلصهم من حكم الجبهة. وكان كثير من الجنوبيين ينظرون إلى ذلك بوصفه سلبية واتكالية وهم محقون. أنا لا أدعو للكفاح المسلح ولكني لا أفهم أن يتكل الشماليون على كفاح أبناء الجنوب ويتركونهم للموت وللمجاعات ويأتون في نهاية المطاف يتباكون على وصف الجنوبيين لهم بالعنصرية. كان يجب أن يتبنى المثقفون كفاحا سياسيا ويقودون ثورة ثقافية ضد حكم الجبهة وأن يكون صوتهم عاليا ضد تطبيق القوانين الإسلامية، ولكن ذلك غير موجود، ولا حتى في هذا البورد، للأسف...
المثقفون الشماليون هم المعنيون بتحرير شمال السودان من العقلية الإقصائية
ويبدو أن كثير من الجنوبيين يعدون الدقائق والأيام والساعات لتحقيق تقرير المصير فماذا يعمل الشماليون في شمال يحكمه البشير بالشريعة ويتحالف معه زعماء الأحزاب الذين يرفضون حتى هذه اللحظة المطالبة الواضحة بإلغاء قوانين الشريعة الإسلامية؟؟؟؟؟
هذا هو التحدي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
عزيزي بكري شكرا على المعلومات وحقيقة يا أخي السودان بلد غني بكل الموارد والآهم بالانسان القادر على التحليل والتأقلم مع المستجدات وحب الديمقراطية ما يحدث الآن هو خطة عالمية، وأعني أمريكية، لفصل السودان لدويلات تضعف هذا الشعب وتقعد به عن أن يكون قائد للعرب أو الأفارقة واليك الدليل: لم يطرح موضوع الانفصال بمثل هذه القوة الا بعد دخول القوات لجبال النوبة ويمكن الرجوع لدستور الحركة الشعبية الذي يتحدث عن تنمية الجنوب والمناطق المهمشة/ المهشمة في اطار السودان الواحد وقريبا دخلت موقع للامم المتحدة وعند ملء الفورم وتحديد البلد وجدت السودان والسودان (جوبا) كدولتين اذا ما ترمي اليه هذه القوى هو فصل الجنوب عن الشمال بدعاوى ليس لنا فيها نحن الأجيال منذ الخمسينات وحتى الآن أي ذنب!! واذا كان الحلو يتحدث عن وضع سلوى المميز واشول فمن سيتحدث عن المفارقات بين سلوى وحليمة وعائشة ومهيرة؟ نحن مثقفي السودان يجب علينا أن نتحدث بكل الشفافية اللازمة عن ايجاد هوية لنا كسودانيين تجمعنا وتوحدنا وهذا في اعتقادي ممكن كفانا من أن نلعب دور المتفرج للاحداث ودعونا نضع الاسس للوحدة التي دونها ستتفرق كلمتنا ومواردنا وتفردنا كل سنة وانتم طيبون في ذكرى حقوق الانسان
| |
|
|
|
|
|
|
صدق ولا تصدق (Re: بكرى ابوبكر)
|
شولة تبقى دكتورة دا مش حق طبيعى زعلانين فى شنو الكلام عن قرنق والجعليات كلام عنصرى تافه قرنق ما قال كلام زى دا وحتى لو قال الجعليات احسن من نساء القبائل التانية على العموم انا اتشرف بقرنق وادعوه لفجان قهوة مع النوبيات بناتنا ونشرب نحنا مع الدينكاويات فى سودان جديد حر وديمقراطى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق ولا تصدق (Re: mohmmed said ahmed)
|
اعتقد ان في كلاام الحلو مثل الحركة في جبال النوبة انعكاس طبيي ومتوقع لسياسة الانقاذ الهوجاء الجهوية،ولكن السؤال المحير لماذا هذه الاستمرارية والقوة في المطالة في الانفصال من قبل الاخوة الجنوبيون في عهد الانقاذ بالزات،لماذا مثلا لم تكن في زمن نميريمايو،بل المدهش هذه الرغبة القوية واعنيفة للانفصال لم تكن كذلكفيعهد اكثرالحكوماتهشاشةكما يقولون،اعي فترة الاحزاب،اعتقد ان للانقاذ ايادي وكرعين كمان ومصالح فيالانفصال،وكن ما مصدقيني اقرو الوم مقال الاستاز عقمان ميرغني فيالراي العام ،فهو يكتب عن مؤامرات يحيكها خال الرئيس رقم صفر بعد الاذن اجو ان ايمح لي باستف كلمات توقيعك ماذا يعني هذ الصمت برغم حوجتنا الي الصراخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
شكرا يا مانوبيا
مقال عثمان ميرغني يعتبر جيد في مقابل مقالات الطيب مصطفى والشخصية المبهمة التي كتبت في ألوان وكذلك ما نقله لنا الأخ بكري من كلام عبد العزيز الحلو. وقد رأيت أن أنقله إلى هذا البوست وهو من الرأي العام ليوم الخميس 3 يناير، وهو يلقي ضوءا على ما ينتظر البلاد في عهد البشير. =================
حديث المدينة الأسبوعي الانفصاليون الجدد بقلم : عثمان ميرغني
الاستاذ الطيب مصطفي المدير العام السابق لتلفزيون السودان ووزير الدولة السابق بوزارة الإعلام ليس مجرد كاتب عادي عندما يكتب مقالا طويلا ثم يسلمه لثلاث صحف يومية وتنشره الصحف الثلاث في ذات اليوم.. فليس في السودان "كاتب عادي" تنشر له ثلاث صحف دفعة واحدة مقاله.. فالطيب بحكم المشاركة السياسية هو عضو فعال في العمل السياسي وبحكم صلة القربى من السيد رئيس الجمهورية فهو "مُطلع" ومدرك لحساسية ما يمكن ان يثيره مقاله من رياح خاصة عندما يكون المقال "مع سبق الإصرار والترصد" بالنشر بالثلاثة.
ولم يكتف الطيب باثارة كل الأشجان التي عددها بل ختم مقاله بعبارة حاسمة "وسيتلو ذلك خطوات سيعلن عنها في حينه إن شاء الله .." وهي كما ذكرتُ في مناسبة سابقة عبارة تحول المقال من مجرد رأى منشور الي "منفستو" حركة سياسية جديدة .. اختار لها الطيب مصطفى - تهكما - اسم "الحركة الشعبية لتحرير شمال السودان NSPLM.
وعموما دعوة الطيب مصطفي "الإنفصالية" باسم الشمال ليست جديدة وإن كان أضاف لها مزيدا من الحجج والمرارات ومرافعات التظلم والإحتجاج ليجعلها أكثر حرقة ،لكن - كما أسلفتُ - شخصية الكاتب تجعل من الدعوة هذه المرة نبرة جديدة ربما ساور الكثيرون هاجس أنها قد تكون مدروسة بعناية أكبر مما يظهر على سطح المقال من خواطر شخصية تعبر عن رأى فردي..خاصة وأن كاتب المقال استدرج أسانيد لبعض حججه من قول نسبه الي الرئيس البشير.
ويبدو أن الطيب مصطفي وقع في الخطيئة المعهودة لبعض المفكرين والكتاب الذي يحللون وينظرون الي مشكلة الجنوب من إحدي الضفتين .. الشمالية أو الجنوبية ولم يستطع اقتلاع نفسه - وهو يكتب المقال - من جغرافية المكان والإنتماء حتى يرى الأمور على حقيقتها بعيدا عن حُجب وألوان المسلمات التي تُثار من جانبي القضية في الشمال والجنوب والتي تجعل منها في النهاية مجرد مرافعة إتهام في مواجهة الدفاع أو العكس .
والنظر الي مشكلة الجنوب من مقاعد إحدى الفرقتين الشمالية أو الجنوبية يناصر حجة طرف على طرف لكنه لا يمنح الحكمة المطلوبة للخروج من نفق القضية المظلم.حتى في الأسانيد الرئاسية التي تحجج بها الطيب مصطفي طفرت فكرة النظر من ضفة الي أخرى فقد ذكر ان السيد الرئيس البشير وفي مناسبة موثقة قال "إذا خُيرنا بين استمرار الحرب والإنفصال فسنختار الإنفصال .." (انتهى حديث الرئيس) ويصبح السؤال المنطقي الي (مَنْ)يعود ضمير الجمع في كلمة (خُيرنا) هل هم الشماليون ؟؟ ومن هو نائب الفاعل الذي يملك حق "تخيير" الرئيس أو الحكومة بين الحرب أو الإنفصال ؟؟.
من الواضح ان النظر الي قضية الجنوب يعاني من التحيز ، إما للشمال أو الجنوب .. وأقصد بالتحيز ان يقف المتكلم في الضفة الشمالية و الجنوبية ويصدر حكمه من كيف مايراه من موقعه ..
لكن النظرة الحصيفة الي القضية بعيدا عن الإنحياز لأي طرف ،ودون الجلوس على ضفة النهر اليسرى أو اليمني وإنما من جزيرة في الوسط يمنح القضية نهجا عقلانيا غير متشنج بحجة أو ظلامة او شكوى. ولا يجعل مسئولا رفيعا مثل الطيب مصطفي يطالب بتقصير الفترة الإنتقالية للخلاص من هَم الجنوب وهو يعلم أنه حتى ولو تأكد للسودانيين جميعا أن الجنوب لا محالة منفصل وأنه لا رجاء إطلاقا من الوحدة في سودان واحد فإن على الشمال والسودان كله أن يتأكد ان لا يحدث ذلك قبل أن يشتد ساعد الجنوب ليقوى على الوقوف علي قدميه دولة مستقلة قادرة على احتمال الإعتماد على قوامها بين الامم الأخرى .. أن يعمل السودان كله - هو يعلم أن الجنوب سينفصل - خلال ستة أعوام الفترة الإنتقالية من أجل جنوب سالم معافى . وتظل شركة الإتصالات السودانية (سوداتل) تركب الهاتف الجديدة وتمدد كوابلها حتى آخر ساعة قبل الرحيل من الجنوب .. بل وتبرم العقود التي تضمن لها حق الاستمرار في العمل في دولة الجنوب الجديدة وكأن الإنفصال لم يحدث.
ويستمر الدورى العام لكرة القدم على وتيرته فيلعب هلال الخرطوم مباراته ضد مريخ "جوبا" حتى آخر دقيقة فيها ثم يودعه على أمل التقابل في المباراة القادمة في دورى كأس أفريقيا لأنه سيكون فريقا في دولة أفريقية أخرى جديدة.
أقصد أن يدرك الشماليون أن الجنوب جزء من السودان وحتى ولو أصبح في طريقه الإجرائي البرتوكولي نحو الإنفصال فإن واجبهم التأكد من أنه سينفصل وهو في أفضل حالاته كدولة جديدة ..وهذا المنطق على عكس فكرة الذين يطالبون بتقصير الفترة الانتقالية حتى لا يخسر (السودان!!) من موارده ما سيذهب الي شقه الجنوبي المنفصل عنه لا محالة ..
ومشكلة الطيب مصطفي كغيره من بعض الاسلاميين أنهم لا يسقطون الحكمة الدينية في المعاملات الفردية والشخصية على مسلك الشخصية الإعتبارية كالوطن أو الحكومة او المؤسسات الرسمية.. فتبدو كثير من المعاملات المطلوبة شرعا من الفرد مرفوعة عنه إذا كان يتحدث باسم شخصية اعتبارية كالوطن او الحكومة. فالاستدلال الذي أخذ به الطيب مصطفي في تحليل الدين للإنفصال في الحياة الزوجية إذا تحتم ذلك لم يكمله الي مداه ويستنبط كيفية "الإحسان" المطلوب شرعا إذا تأكد الإنفصال في الحياة الزوجية "وتسريح بإحسان" وأن هذا التسريح بإحسان يتطلب قوامة الطرف الأقوى علي الأضعف حتى يتأكد من قدرته على مواجهة الحياة الجديدة.. وبهذا المفهوم قد يكون مطلوبا من السودان الاستمرار في دعم "ميزانية دولة جنوب السودان " حتى بعد الإنفصال لحين بلوغه سن الفطام.
والإسلام دين أممي يناهض الحدود السياسية أو العرقية أو اللونية ويُظهر ذلك حتى في التعامل الشخصي الفردي فيوصي بالجار للدرجة التي وصفها الرسول صلي الله عليه وسلم بأنه كاد يظن أن الله سيأمره بأن يدخل الجار في ورثة جاره مثله كأى من ذوي القربى المورثين.
ثم أن الطيب مصطفي ينسى - في غمرة تعداده حيثيات تقصير الفترة الإنتقالية - أن الشماليين المسلمين يرددون دائما أن تعداد المسلمين في جنوب السودان أكبر من تعداد إخوانهم المسيحيين .. إذا لماذا يناهض الطيب مصطفي إخوانه المسلمين في وطنهم الجديد ويبذل النصيحة بفطامهم أعجل ماتيسر حتى لا يهدروا موارد السودان في فترة انتقال طويلة!! .. لماذا يبخل الطيب مصطفي علي إخوانه المسلمين في الجنوب وهم في دولتهم الجديدة في حاجة ماسة لتثبيت قواعدها بمساعدة جارهم السودان حتى لا يصبحون عالة على أجندة غريبة أخرى ؟..
من الواضح ان حيثيات الطيب مصطفي هنا بُنيت على "حالة" إحساس قبلى (جعلي) محض.. تاهت في ضبابه حالة (الإيمان) بنظرة الإسلام المتآخية للمسلمين بعضهم لبعض ولأصحاب الديانات السماوية الاخرى... وكما لا يسرق السارق حين يسرق هو - مؤمن- كما ذكر الحديث النبوي الشريف .. فلم يكتب الطيب مصطفي ماكتب وهو - مؤمن -.. الإيمان "حالة" وليس "صفة" بمنطوق الحديث النبوى الذي جعل الإيمان كالطائر يهبط في القلب ويطير حسب "الحالة" .
ولعل الطيب مصطفي تمادى في هذه "الحالة" وهو يقرر إنعدام عوامل التوحد بين أبناء الشمال والجنوب ويقرر أن صلة القربى بين الشماليين وجيرانهم الاريتريين والتشاديين والمصريين أكثر من صلتهم بالجنوبيين . وأن صلة الجنوبيين باليوغنديين والكينيين أقرب من صلاتهم بالشماليين عرقا ولونا ولغة ودينا بل وحبا وهوى .
ورغم ان النظرية التي ساقها الطيب هنا تعبر عن "الحالة" التي سقتها في السطور السابقة أكثر من الحقيقة فهي خاطئة تماما من حيث الحقيقة العلمية وآخرها كان الكشف الأثري لمومياء رجل عاش في شمال السودان قبل سبعة آلاف عام وتبين أن شعره أجعد وبشرته سمراء كأي سوداني من الجنوب او الشمال حاليا. ، إلا أنه بافتراض صحة حديثه فإن الطيب لم يبذل جهدا في النظر الي دول كثيرة تقوم على شعوب متباينة اللغات والأديان والسحنات على رأسها أقوى دولة في العالم الولايات المتحدة الامريكية التي يكون في النهاية شعبها خليط "أقليات".. وربما كان ذلك سبب قوته بل ما تزال الولايات المتحدة الامريكية تدعو البشر من جميع الأعراق للهجرة إليها وتقف طوابير طويلة من السودانيين في انظار"الروتاري" ليصبحوا أمريكان رغم اختلاف اللغة والدين والعرق واللون وحتى درجة "التحضر" .
دعوة الطيب مصطفي فيها أنفاس العرقية والعنصرية وتحيل قضية الحرب في جنوب السودان الي فصل جديد يقوم على نظرية "الخلاص" الكبير التي يفترض فيها الشمال أنه سيدفن كل أوزاره وسيئات تاريخه القديم في أرض دولة جديدة في جنوب السودان. وليته يراجع الحيثيات التي بنى عليها أحكامه و يتهم النفس الأمارة بالسوء ثم يؤسس نظرة جديدة تبعد عن الشاطيء الأيمن او الأيسر وتنظر الي الامور بمعيار "عقلاني" بعيداً عن العواطف والتراكمات الحزينة التي بذرتها في النفوس مرارات الحوادث التي غلفت قضية الحرب في جنوب السودان وجعلت منها أكبر مأساة بشرية في وجه الكرة الأرضية على حد تعبير السيد كولن باول وزير خارجية الولايات المتحدة الامريكية ..
©جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لموقع صحيفة الراي العام 2001 Copyright © 2001 AL RAYAAM NEWSPAPER. All rights reserved
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
هذا الجمهور الذي يخاطبه عبد العزيز الحلو هو عماد الحركة الشعبية .. و هو الذي يمول الحركة و يساندها ماديا و معنويا.. و هو الذي وضع كل آماله فيها .. و هذا الجمهور لديه في ذاكرته ما يصنع سوء الظن صنعا من العدم تجاه أهل الشمال دون تمييز
You got the point ... dear yaho Zato.
الشيء الملاحظ ان من معظم من تطوع بالرد على هذا البوست اطلقوا العنان لا نفعالاتهم وتعاملوا مع الموضوع بظاهر الاشياء، ناسين او متناسين ان تكتيكات العمل السياسي متباينة وتستلزم الكثير من السيولة الفكرية حتى يمكن مسك معظم خيوط تماسك اللعبة ان لم يكن كلها، خصوصاً في مثل حالة الحركة الشعبية التي يمثل الانفصاليون عمودها الفقري بجانب الكثير من عوام المتحمسين من ابناء الجنوب من منطلقات عرقية ليس اكثر ودون أي بعد سياسي في الغالب الاعم0 لست بذلك اتفق مع كلام عبد العزيز الحلو الفج والسطحي، لأن أمره يختلف تماماً كما لا استطيع أن استسيغ تصريح مشابه لذلك يصدر من ياسر عرمان مثلاً لاسباب تتعلق باختلاف الادوار0 ان الحركة الشعبية لم تعد تمثل اشواق الجنوبيين فقط، وهذا ما يعيه جيدا الدكتور جون قرنق وباقان اموم، ولكن تلك طبيعة الاشياء ان نجد اناس مسيحيون اكثر من الباب احياناً!!!!0
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: atbarawi)
|
الاخوة الاعزاء
الموضوع ببساطة أن الرجل الذي قام بالحديث هو قائد ميداني، و أنا أؤمن بكل صدق أن الحديث لرجال الحديث و الخطاب لاهل الخطاب و الرجل ليس من أهل الخطابة في شيء. و هذا بالذات يعكس اثار تخلفنا الخطابي. فبالله قل لي، أليس للحركة من هو جدير بالخطاب السياسي؟ هذا الموضوع ينصب في نفس قالب الحكومة، فالذين يقومون بالخطاب السياسي في الحكومة هم من زمرة من لا يفهم في الخطاب السياسي و ما زالو يستعملون نفس مرتكزات الحماسة السابقة التي تعتمد علي البندقية و القوة الفيزيائية كخير طريق يمهد للسلام و ينادي للهدنة فالسلام في نظر الجانبين إنما اتي نتيجة لقهر الاخر و ارهاقه لا نتيجة لشوق السودانيين و توقهم لوطن خالي من الحروب و النهب المسلح و الاتختلاسات
علي العموم ثقتي الدائمة أن القواد الميدانيين لا يصلحون للخطاب السياسي فنعراتهم لن تزيد علي ان تكون نعرات حماسية مغلفة بالزي العسكري..و أنا لست في ضد مع العساكر و لن "أعط الخبز لخبازه وومتهنه". و هكذا تسير الامور في نصابها الصحيح
و علي العموم فلم يثبت قرنق حسن النية و لا اتباعه لانهاء مشكلة الجنوب..فأصبح قرنق في حد ذاته مشكلة تحتاج لحل...و الان هذا هو نصيبنا من الدنيا أن تدار حلقات السلام بيد حكومة منفردة و بواسطة حركة منفردة مع غياب ما تبقي من اهل السودان...تري كيف يكون الحال اذا دارت هذه المفاوضات في ظل حكومة ديمقراطية؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الأخ بكري التحية لك وانت تقدم الجهد وتتحمل الكثير ثق في حضورك أنت مؤيد بكل شعور إخوتك وإن ماوصلك حيف لا ينقص من قدرك
وإن ما عكسته لنا في هذه الكلمات يوضح لنا فهمك الواسع لمجريات الأمور واحساسك بعمق المشكلة التي أصبحت معضلة بين أفراد المجتمع السوداني الذي أصبح كل فريق يبخس الثاني
ونحن لانستغرب من تغيير الخطاب السياسي لأن أغلب القضايا رفعت بدون جوهر فلابد أن يكون مآلها إلى اختلاط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الاخ بكري
لقد حاولت أن أحضر ندوة عبد العزيز أدم الحلو في واشنطن لكن الزمن لم يسعفني وغادرت الندوة بعد 20 دقيقة من بداياتها, ولقد كنت متشوق لكي استمع للرجل الذي يحتل اكبر منصب لأبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية, ولكنني لم أكن محظوظا لكي أقيم حديث الرجل الذي خلف شخصية قوية وهي شخصية القائد يوسف كوة مكي. أريد بأن أؤكد بأن أي حديث عنصري لن يساعد في حل المشكلة وحديث عبد العزيز أدم الحلو يعتبر حديث مرفوض مهما كان سببه لان الرجل يمثل حركة وقوة سياسية تطالب بالمساواة. ولي عودة.
Deng>
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
أخى العزيز الأستاذ بكرى أبو بكر أصالتآ عن نفسى ونيابة عن كل أخوانى الشرفاء فى داخل الحركة الشعبية والجيش الشعبى لتحرير السودان نأسف بشده لهذا الخطأ الذى حدث من شباب الحركة معك وأئكد لك ياأخى أن الذى حدث منهم هو تصرف شخصى ولا علم للقائد عبد العزيز به حزنت بشده بما حدث وبالفعل أتصلت بذكريا دينق وبعض الأخوة وتأكد لى أن عبد العزيز قد جاوب على الأسئلة وتم تسليمها إلى بعض الشباب لتصلك كما أن عبد العزيز لم يعطى أيآ منهم أمر بسحب الشريط منك كما أننى حاولت الأتصال بك ولكن لم أجدك وأرجو منك يا أخى أن تفتح فرصة على غرفة البال توك ليوضح ذكريا دينق الخطأ الذى حدث حول هذا الموضوع وآخيرآ أقول للحاقدين وأعداء الديموقراطية العنف لا يولد اله العنف والعنصرية لا تولد اله العنصرية
الرجاء الأتصال بى يا بكرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: Yaho_Zato)
|
Yaho_Zato عزيزى لك التحية لقد تلمست أنت بعض الحقائق التى دائمآ نحاول أن نعرضها للجميع بأن هناك مجموعة غاضبة من أفعال بعض العنصريين فى الشمال أو بما فعلوه بهم أهلنا فى الشمال عبد العزيز أدام الحلو هو من أبناء جبال النوبة وأعتقد أن أبناء النوبة لم يروا خير على أيد كل الحكومات المتعاقبة على السودان ولذا مطلوب من الجميع أثبات العكس لأبناء الجنوب وكل المناطق المهمشة من قبل المركز وهذه حقائق لا يمكن نسينها اله بأثبات عكس ذلك ولا أحد يستطيع أنكار التهميش والعنصرية التى يعانى منها أغلبيت أبناء السودان من أقليا عربية مهيمنة على ثقافة وسياسة السودان
على كل حال بكرى أتصل بيا وأعتقد أنه تفهم الخطأ الذى حدث بغير قصد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: cantona_1)
|
اكيد ....اكيد يا كنتونا بكون فى الحركة الشعبية محور كريمة التى دفنتها الرمال ودمرتها الفياضانات مع القرى الحولها ونحن نتوقع من الدول الافريقية ان تمد لنا يد العون لاعادة اعمار الشمال..كما يعمر اخوانا العرب والكويتيين الجنوب بالله مش مهزلة يا كنتونا وقاعد يدافع كمان عن ابتزال اريزونا ويفتش ليه فى المبررات واهديك يا كنتونا قصيدة على لسان امراة من الشمالية حتى تعرف مدى تعاسة اهلنا فى الشمال واخونا الزى ضل الدليب ده قاعد يدافع حتى عن الردئين فى الحركة الشعبية ويقدم لينا دروس مستمرة عن الحركة فى البورد يا اخ اب نعوف لو اتنين قالو ليك راسك مافى اهبشو؟؟
************* بللالى بتين يجى يا يمة ارسول يا ود قساى قول لامى ان مانى جاى كنا نشرب لبن السعاية بقينا نشرب لبن الشراية المى بالماسورة جاى وطبيخنا فى الحلة ام غطاية **** هذا كان طموح هذه المراة من الشمالية تشرب فقط ما الماسورة وتاكل الطبيخ من حلة البريستو...مش ذى الشول العايزة تسكن الصافية وتركب المرسيدس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
Dear brothers and sisters:
As I see, SPLA is knowingly drives a war against the Arab in the north. ...................... This is what we call the racism as practiced by the educated south. .......... This very double standards of talking about New Sudan at the level of the national democratic alliance and the international community, at the same time breeding the hate culture among the simple southerners. ....... That what make some of us fear the veiled agenda .The war agenda. ............ Reasoning for that by ignorant would only worsen the conflict. ......... The culture of hate against ethnicity (Arab) was simply, a reversed racism. ......... Using the current global war on terrorism to breed the culture of hate is deadly wrong. ............... Using the current NIF regime to push the envelope to the limit of asking for more than moral and just is wrong. ...................... Using the just reasons to corrupt the southerners is wrong.
Brother deng:
1- Superiority is practiced by all Sudanese tribes. Self-love (not selfishness) was the common denominator of all Sudanese tribes. For example the ga3lia tribe see themselves better than elshwaigia tribe. It is neither because of color nor religion. .......... 2- Although southern tribes, come last considering a hierarchy” based on race” made by a normal northerner (usually ignorant). The same hierarchical order applies but in reversed order in the eyes of a normal southerner (usually ignorant). I could say, we would find as many hierarchical orders in our country as the tribal diversity. ............. 3- The sense of superiority was not hate; it is more self love as I said. ............... 4- That doesn’t mean we agree with that hierarchical order or we assert it. Islam said its word for all Muslim –“ O mankind! We created you from a single (pair) of a male and a female, and made you into nations and tribes, that ye may know each other (not that ye may despise (each other). Verily the most honored of you in the sight of Allah is (he who is) the most righteous of you. And Allah has full knowledge and is well acquainted (with all things)”. Also Christianity did. ............. 5- The young generation is more a ware about that issue and I am happy to say that the youth now are acting without any regard to tribal affiliation or color. That’s to say dogmas of the quit past are no longer valid for stormy present and imagined future (words for Lincoln). .......... 6- The role of the educated Sudanese is not only to call without indulging ourselves with shortsighted and selfish interests for the justice, democracy, human rights and the spirit of our religions, But also to confront our leaders with the appalling practices and acts by ignorant. ............ 7- Together, we can save our country. Together, we can build our country.
............... dear brothers and sisters: let us plead guilty ,of not believing in the gods in which the past believes, to the best of our future .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الأحباب..سلام يا اهل المحبة والسلام قرأت مداخلاتكم كلها..وأراها صحيةوسليمة الى حد ما.. شكرا للذين انفعلوا وبادلواعبد العزيز الحلو انفعاله وأشتطوامعه..وشكرا للذين اخذوا خطوة أبعد عمقا وحاولوا تقديم أطروحات تجنح للعقل وتغلبه على العاطفة..وقاتل الله العرقية فهي أبشع ما أمتلكنا من ارث.. من واقع تجربتي الشخصية ،أحب أن أتسائل، وأتمنى أن يحمل البعض هذه التسـاؤلات محمل الجد،اولا هل عبدالعزيز يمثل كافة شعوب جبال النوبة؟و هل هناك من يرى خلافا لطرحه ،وهو ايضا من النوبة دما ولحما وأكثر غيرة على مصالح شعوبه؟ وهل هناك امكانية لادارة حوار مع بعض من مثقفي النوبة وعبر هذا المنتدى لكي نسمع ونستمتع بالتنوع ؟ أناعشت وسط شعوب جبال النوبة، وعاينت بنفسي وعقلي ووجداني وعايشت ما يدور في جنوب كردفان والتي يحلو للاخوة ابناء النوبة بتسميتها مديرية الجبال، وهذه المنطقة من أكثر مناطق السودان تميزا بالتداخل بين ما يسمى بالعرب والزنج.. واليكم بعض من مواقف افراد وشعوب جبال النوبة،وأقول هذا الكلام لله والوطن والتعايش التسامحي والسلام.. عندمنا الى مدرسة كادقلي الثانوية كان الاستاذ المرحوم يوسف كوة مكي ،رئيس شعبة اللغة الانجليزية ،وحدثت احداث كادت ان تؤدي الى العنف..كان استاذ يوسف رحمه الله يقدم نفسه لطلابه بطريقة معينة وكان يقول اسمي جوزيف وهو اسم المستعمر المسيحي واسمي يوسف وهو اسم العرب المسلمين واسمي كـكي كوة وهو اسم الميري وهي قبيلته من قبائل جبال النوبة..كان بعض الطلاب يظنونها العنجهية والعنصرية الى اخر هذه النعوت العاطفية..وكنا قلة (نوبة وعرب) نرى بخلاف ذلك ..كنا نرى ان الامر لايعدو نوع من الاعتداد بثقافة خاصة وكلنا نعلم ان التسمية (السماية) هي مسألة ثقافة أكثر من كونها اثنية او عنصرية ولكل منا الحق في التعبير عن نفسه.. هناك تعايش بين عناصر المنطقة دام قرابة الثلاث قرون..وأنا أذكر حينما تحدث النزاعات القبلية وتؤدي الى القتل وفقدان الاموال، تجلس الاطراف الى مجالس التفاوض والسلام ويغلب العقل العاطفة..وكأمثلة حينما تحدث جرائم القتل بين خشوم البيوت في قبائل المسيرية او الحوازمة ،فان اول من يجلس لأدارة التفاوض يكون مك من مكوك جبال النوبة، وتجلس وفودهم لتحل نزاعات العرب ..نعم العرب.. ولا يتحرج أحد او يقل بأن القول الفصل قد صدر من نوباوي أو عبد أغلف ،وانما تؤخذ الأمور وفقا لمبدأ سيادة السلام..أما اذا حدث نزاع بين قبيلة نوبة وقبيلة عرب، فان اول ما يصدر من جميع الأطراف هو تكييف النزاع على انه نزاع أفراد ويقولون أن فلان قد تعدى على فلان..ولا تؤخذ الامور بالحساسية المفرطة باعلان ان النزاع بين نوباوي وعربي.. وكثيرا من الاحداث بين خشوم قبيلة المسيرية الزرق يرجع الفضل في حلها واشاعة الاستقرار الى قيادات النوبة.. وعلى سبيل المثال يمكن أن نذكر شخصية المك عبد الحميد الزهرة مك قبيلة والى (نوبة) والناظر الأمين علي عيسى ناظر قبيلة الدلنج وهي القبيلة التي يرجع لها الفضل في حل النزاع بين الرزيقات والمسيرية الحمر في منتصف الثمانينات .. الأعراف هي القوانين السائدة في تلك المناطق ويعتمد عليها في حل كافة النزاعات ومهما كانت خطورتها ..ومعروف ان الدية بين قبائل المسيرية هي ستين بقرة وبين المسيرية والحوازمة مئة وعشرين بقرة ..ولكن بفضل الناظر محمد حماد أسوسة ناظر الحوازمة، تم تخفيض الدية عند الحوازمة لتكون ثلاثين بقرة ، وفي ذلك تحضرني مقولته الشهيرة "ولد امي النوباي قليل قليل الحق والجهال ما بينضمنوا..والرقبة بتقع بيناتنا"..نعم فعلها محمد حماد أسوسة وأجبر الحوازمة لكي تكون ديتهم مساوية لأخوتهم من شعوب النوبة، فعل الرجل ذلك ولم تثور فيه نعرة التفوق أو العروبيةالشوفينية وهو البدوي القح...فعلها رجل يحب السلام والتعايش التسامحي.. وعندما تحدث النزاعات بين الحوازمة والمسيرية ، يكون وفد الحوازمة تحت امرة مك من مكوك وغالبا ما يكون من الدلنج او النمانج او الغلفان وهي قبائل نوبة اما وفد المسيرية فقد يكون تحت امرة واحد من مكوك ابوجنوك او والى او طبق او تيما وهي ايضا قبائل نوبة..وأذكر في اخر احداث بين اولاد أم سليم والزرق وهي من قبائل المسيرية في 1997 ان الفضل يرجع في حسم النزاع الى قبيلة أبوجنوك وهي من قبائل جبال النوبة والتي توسطت الفريقين المتناحرين وقادت سفينة الحوار والتفاوض الى بر السلام.. أذكر أثناء الديموقراطية الثالثة وما سبقها من عهد جعفر نميري ،أن هنالك بعض من ابناء شعوب النوبة كانوا من أنشط الكوادر في حزب البعث العربي الأشتركي وان مرشح الحزب في الدائرة كان من ابناء قبيلة الدلنج وكذلك نائب الدائرة عن حزب الأمة والذي فاز وذهب الى البرلمان.. ومن الطرائف انه وفي نهاية عهد جعفر نميري تم اعتقال اخونا السماني وهو من قبيلة الدلنج النوبية ،بواسطة جهاز امن نميري وأول سؤالهم له كان:انت زول نوباوي ساكت مالك ومال عرب يا شيخ.. تبسم السماني وقال:المسألة خيارات.. أي واللـه هي مسألة خيارت، ونفس هذه الخيارات هي التي دفعت ببعض من عناصر المسيرية والرزيقات والحوازمة والجموعية للانضواء تحت راية الحزب القومي السوداني بالرغم ان البعض يرى باطلا انه حزب النوبة.. ورحم الله اخونا عثمان رحال وهو من ابناء النمانج،وكانت له علاقة مع شابة من قبائل عرب الشمال ولم يوفق في الزواج بها ،لأن اهلها رفضوه لأسباب تخصهم ولكن الأبلغ هو رد عثمان حينما تندرنا عليه قائلين: الجلابة ابوك عشان انت نوباوي وعب مغفل ساكت.. ضحك رحال وقال: ده كلام رجعية وما ليهو أساس ، يا اخوانا أنا اللـه خلقني شين وأسود وفقران ..أسوي شنو .. بالرغم من طرافة هذا ومرارته ،الا أنه يحمل معنى وهذا المعنى قد يحدث الاختلاف.. و أذكر مقولة للمك عبد الحميد الزهرة والذي قال: الناس ما تزعل عشان ناس الشمالية والبحر متعلمين، لو كان الاستعمار جا عن طريق جبال النوبة لكان الامر مختلف تماما... هؤلاء هم شعوب النوبة التي نعرفها وتعرفنا..أناس مسالمين ومتجاوزين لعصرهم تسامحا وتعايشا يكفي كافة شعوب السودان المتناطحة كالوعول الجبلية.. وشعوب جبال النوبة لا يعدون التسامح نقيصة وانما يرونه هو واجب الأنسان المحترم.. وأتمنى أن يجد كل منا الفرصة ليجالس هؤلاء الناس عن قرب.. كانت ولازالت شعوب جنوب كردفان تنجز نموذج التعايش التسامحي بوعي تام وايمانا منهم بأن السلام هو سيد الحياة وأن التعايش لا يبنى على التطاول وانما على الاحترام المتبادل ..ورحم الله عمنا حسين ضحية كدفور الذي قال:اذا شلت بندقيتك ومشيت للدواس ح تلقى واحد أرجل منك ويهزمك وتخسر قضيتك ..واذا كيفت ذاتك على التسامح ح تلقى واحد متسامح زيك او اكتر منك تسامح وفي الحالة ممكن تبنوا بلد وتعمروها..أي والله هؤلاء هم بجباههم السمراء العالية.. لي حوارات عديدة مع اخي واستاذي أزرق زكريا وهو القيادي المعروف في الحزب القومي السوداني..وأذكر ضحكاته المجلجلة حينما نثير مثل هذه النقاط..فهو يرى أن هنالك مظالم حدثت سواء من الجلابة أو غيرهم لكن الأمور لاتحل في اطار العرقيات واثارة الحزازات وانما في اطار دولة المؤسسات والمواطنة والحقوق...كان يضحك وهو يسرد المظلمات المريرة التي وقعت على شعوب جبال النوبة فيقول:حتى سنة1967 كانت شعوب النوبة تدفع ضريبة الدقنية وهي ضريبة كانت تدفع على أساس أفراد الأسرة لأن النوبة كانت لاتملك الأبقار الكافية، ولكن برغم ذلك لم يحلم في يوم أن يكون النوبة جبابرة أو أسياد أو تجار أو أطباء..وانما يقل المظالم موجودة لكنها لا تحل بالتزمت الزائد.. قال ذات مرة في حوار له مع بعض المسؤلين في الحكومة الليبية :نحن 99 جبل والجامع بيننا هو اللغة العربية.. نعم قالها هكذا..وزاد ان تحدثنا اللغة العربية لاينقص من شأننا في شئ ،هي وسيلة تواصل وتعامل ..وفي نفس الوقت ان تخاطبنا باللغة الانجليزية لا يعلي من شأننا في شئ ولن يجعل مننا خواجات..نحن نفهم الصراع الدائر في السودان على انه صراع سياسي ويمكن ان يحل في اطار التسوية السياسية الشاملة..أما الدين الاسلامي فهو ليس بملكية خالصة للجلابة وعرب الشمال ..الدين للـه والسودان للجميع.. ولكم الاتصال بالرجل لتسمعوا منه أكثر.. وموقف اخر هو موقف الاستاذ أمين بشير فلين وهو ايضا من قيادات الحزب القومي المعروفة،وكان يستغرب من دعوة الانفصال او تقرير المصير الذي ينادي به بعض ابناء الجبال، فكان يقول جملة واحدة وهي" لقد شاركنا في بناء وصناعة تأريخ السودان الحديث ولن نتخلى عن هذا المجهود ليضيع هدرا.. وفلين أيضا من مثقفي النوبة الذين يؤمنون بأن المسألة يكمن حلها في اطار دولة المؤسسات والمواطنة والحقوق.. لازال الكثير من شعوب جبال النوبة يحلم بدولة تحترم الانسان كانسان ..وهم أكثر الناس اكتواءا بجمر المظالم.. والتحية لأخونا peace builder لأن المسألة مسألة وعي أجيال..وتحضرني في هذه النقطة حواراتي مع بعض الاخوة من شعوب النوبة والذين يبدأون الحوار بالجملة الاتهامية" جدودك ساقوا جدودنا وأسترقوهم" وكانوا يستغربون حينما أقول لهم ان مافعله جدودي بجدودكم غلط ومسألة لا يقبلها العاقل.. وأنا جيل ..أنا انسان اخر ..اؤمن بالانسان كقيمة ومبادئ وتسامح وتعايش ومساواة.. نعم قاتل اللـه بنية وعي القبيلة فينا.. حتى الآن بعض الناس زعلانة عشان جون قرنق قال عاوز يشرب القهوة مع بنات المتمة..ولأنه يعرف ان هذا الكلام يغيظ الكثير الكثير ،فلازالت هذه العبارة تلاك وتلاك.. ياشباب العنصرية موجودة سواء كنا أشباه عرب أو زنج أو جـلابة..وهي سيدة وعينا الباطن وكيثرا ماتطفح ببشاعتها امام كل منعطف أو محك..ولكن ليس هذه هو الأمر..فلنعتبر ذلك من ضعف النفس الانسانية.. ولكن هل لنا مكامن قوة داخل هذا النفس؟ الاجابة نعم وألف نعم.. وهل يمكن أن نرشد و نستغل نقاط القوة فينا لتأسيس وعي متطور ؟ الاجابة بكل تأكيد نعم.. ودمتم محمد النور كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: Kabar)
|
الاخوان الاعزاء سلام يا أهل المحبة والسلام بعد قراءة كل مداخلاتكم القيمة اسمحوا لى ان اضع بعض ما ورد فيها فى السياق التالى: اذا كان هدفنا كمثقفين سودانيين،من ابناء هذا الجيل من مختلف الانتماءات العرقية والتوجهات الفكرية هو:- اقامة دولة المواطنة والحقوق والمؤسسات ) فيجب علينا ان نسعى لذلك بوعى تام،وعى الجيل الجديد المتحرر من (عقدة الذنب عند المثقفين الشماليين )والمتحرر كذلك من اغراءات استثمارهذه العقدة للوصول الى اهداف خفية بالنسبة للمثقف الآخر deng هذا يقودنى للاستدلا ل بمقولة الاخ (ان أى حديث عنصرى لن يساعد فى حل المشكلة،وحديث عبد العزيز الحلويعتبر حديث مرفوض مهما كان سببه،لأن الرجل يمثل حركة وقوة سياسية تطالب بالمساواة) ولذلك يجب-كما قال الاخ مارد-رصد ومراجعة مثل ما حدث بأريزونابدقةومناقشة المسئولين عنه حتى تتضح معالم الطريق الذى اتفقنا عليه لنصل الىسودان المواطنة والحقوق والمؤسسات،بدون ترضيات فى غير حق،لأنها ستؤدى حتما الىاختلال ميزان(سودان المواطنة والحقوق والمؤسسات) ولذلك يجب التعامل مع هذه الاحداث (بدون انفعالات او تكتيكات سياسية)ولنهمل جانب النفس العاطفى ولنركز على مكامن القوة فيها -القوة التى يدعمها الحق ويسندها القانون للوصول الى سودان المواطنة والحقوق والمؤسسات كما قال الاخ كبار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
وآخيرآ أقول للحاقدين وأعداء الديموقراطية العنف لا يولد اله العنف والعنصرية لا تولد اله العنصرية
العزيز يحيى ابو عوف ما هكذا ندافع عن الديمقراطية ، وهذا الطرف الآخر للتطرف/ وبنظرة عابرة لمحتوى الخطابات الآحادية سنجد أن المفردات التي استعملتها والتي يستعملوها تكشف عن توافق ذهني وتصور واحد للخصومة0
لا ادري لماذا تذكرت عمر البشير وهو يلوح بعصاه في خطاب جماهيري متوعدا ومهددا الخونة والمارقين والمتآمرين، عندما اطلعت على الجملة أعلاه0
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الشيء الملاحظ ان من معظم من تطوع بالرد على هذا البوست اطلقوا العنان لا نفعالاتهم وتعاملوا مع الموضوع بظاهر الاشياء، ناسين او متناسين ان تكتيكات العمل السياسي متباينة وتستلزم الكثير من السيولة الفكرية حتى يمكن مسك معظم خيوط تماسك اللعبة ان لم يكن كلها، خصوصاً في مثل حالة الحركة الشعبية التي يمثل الانفصاليون عمودها الفقري بجانب الكثير من عوام المتحمسين من ابناء الجنوب من منطلقات عرقية ليس اكثر ودون أي بعد سياسي في الغالب الاعم0 _______________________________________________________________ ما هكذا ندافع عن الديمقراطية ، وهذا الطرف الآخر للتطرف/ وبنظرة عابرة لمحتوى الخطابات الآحادية سنجد أن المفردات التي استعملتها والتي يستعملوها تكشف عن توافق ذهني وتصور واحد للخصومة0 ________________________________________________________________
العزيز عطبراوي
أعتقد نحن أبناء الشمال بأحزابنا التقليدية والتقليدية التى تدعى التقدومية بعيدين كل البعد عن الديموقراطية كما أعتقد أن تصريحات عبد العزيز ناتجة عن تركومات وعنصرية لازالت موجوده فى الأغلبية العظمة من أبناء الشمال كما أعتقد أن حكمك من بعد على قيادت الحركة وأتهامهم بالعنصرية هذا حكم خطأ وأعتقد أنك لم تقرأ خطابات الحركة السياسية أو تاريخها لتحكم عليها هذا الحكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: يحي ابن عوف)
|
بداية الأزمة منذ 40 عاما منذ دخول الأتراك السودان و عملوا السودان زريبة وهم الذين زرعوا بداية شوكة التفرقة -العرب كانوا بتحدثوا بمترجمين عند دخولهم السودان و كان هدفهم الأساسي تجارة الرقيق ,الذهب و الأموال من جبال بنى شنقول
قبل 40 عاما؟
الحل في الديمقراطية..ومقال الطيب مصطفي وبعده مقال علي عبدالباقي علي اللذين نشرتهما ألوان..ومواضيع العنصرية والدين..كلها وسائل ضغط مستخدمة من قبل طرف ضد طرف..فنبش ماطواه التاريخ في حناياه من وقائع لن يفيد في بناء حاضر أو مستقبل مثالي خاصة وأن البنادق مرفوعة والدماء سائلة..وبدلا عن الإنشغال في إيغار الصدور وتحوير الحقائق وتأويل التأريخ لتحقيق مآرب آنية لها تبعاتها الخطيرة في المستقبل يجب على الناس أن يعلوا من قيم التسامح..وهي القيم التي يتحلى بها السودانيون بأختلاف أعراقهم ومشاربهم،خاصة السودانيين الذين أستضافوا الجماعات التي نزحت إليهم قبل قرون من بلدان مختلفة من جميع الإتجاهات فهم مجبولون على التسامح والتمازج..ولذلك دعونا نقول لا لتسيس العنصرية وتحوير التاريخ كما قلناها لتسيس الدين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: banadieha)
|
الان تجتهدون في ايجاد المبررات لطرح الحركة العنصري اما اذا صدر واحد في المائة من مثل هذا الكلام من مواطن شمالي لاقمتوا الدنيا ولم تقعدوها هذا هو واقع الحال العنصرية ضاربة في الجزور التاريخية لهذا السودان واي دولة زات تعدد عرقي متباين مثل السودان فيها مثل هذه العنصرية لاتدفنوا رؤسكم في التراب فهذا هو الحال مجرد ومن غير رتوش زائفة مجملة لا تكاد تستر عورة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: اساسي)
|
بحكم انى كنت احد المحموعة التى الاولى التى بدات العمل العسمرى فى المنطقة الشرقية من مقاتلى الحبهة الديمقراطية ..ز عندى تقيم خاص القائد السابق للمنطقة الشرقية باقان اموم والقائد الذى استلم بعده عبد العزيز الحلو حقيقة وللامان والتاريخ هذين الشخصين وحدوين لدرحة متقدمة جدا ومهذبين تهذيب كامل ومؤمنين بوحدة السودان ومستوعبين المشاكل بفهم متقدم جدا لهذا انا مندهش جدا لما طرحة القائد عبد العزيز الحلو فى اريزونا على حسب ماورد فى تقرير الامين العام بكرى ابوبكر وحقيقة قبل اى حكم انا اشيد بالرسالة الذى بعثها لقيادة التجمع ويطلب توضيح ماحدث ومفترض نقوم بالضغط على تلم القيادة بشتى وسائل مذكرة جماعية ارسال رسائل اى شئ حتى يصلنا رد وتوضيح ما حدث ثانيا العزيز زكريا دينق وبجسب معرفتنا ليه القريبة ايام القاهرة من الشباب مفاهمة متقدمة فى هذا الجانب وارجو ان يفهم منه ماذاحدث والحديث اكبر من رود وانفعالات اذا حدث ذلك من قيادة اخرى من الحركة الذين لايؤمنون باولحدة لكن من عبد العزيز الحلو هذا يحتاج لوقفة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: امبدويات)
|
شكراً لك أخ أمبدويات وأنا معاك . وماحدث بأريزونا ليس فى صالح الحركة ولا فى صالح جماهيرها أياً كان .. وبمثل هذه التصرفات الخرقاء واللامباة ستفقد الحركة تأييد الكثيرين، وستُثبت بالدليل كل تشكك يطعن فى مصداقيتها ، ولن تكون مصدر ثقة أوإلهام أو رجاء
والمعروف ومن الأبجديات ولأهمية مثل هذه اللقاءات يجب أن يوكل أمرها إلى كوادر وأناس يتسمون بسعة الأفق والوعى والحميمية والرحابة.. ومن الحكمة أن يكون القيادى مستعداً وحاضراً بذهنه ومراجعه ومشاعره لمثل هذه المواقف ، وإلاّ فلا داعى للقاء أصلاً .. كمان وبشكل خاص وقبل كل شئ يجب احترام الصحافة ووسائط نقل المعلومات الأخرى وممثليها أياً كان الأمر ، وذلك أمر بديهى .. لأنك بذلك ممكن تكسب تلقائياً دون أن تقصد وبلا ضوضاء .. وإلا فستكون فى موقف صعب لن تجدى معه الاعتذارات وسوق المبررات .. نأمل من قيادة الحركة رصد وتقييم ومراجعة ماحدث بأريزونا بدقة ، ومحاسبة المسئولين عنه ، وأن تتيقظ لضمان عدم تكرار مثل ذلك فى المستقبل .. ومرة أخرى شكراً لبكرى الذى وضع تصرفات الحركة الشعبية بأريزونا ومعهم القائد عبدالعزيز الحلو تحت مجهر التشريح والتقليب والنقد والنقاش والمعالجة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: مارد)
|
*-عقدة الذنب الموجودة عند اغلب المثقفين الشماليين اصبحت ظاهرة تحتاج للوقوف عندها ومجاملة الجنويين علي حساب بقية اهل السودان اجحاف في حق كل ماهو غير جنوبي . *- من الواضح المثقف الجنوبي مطمئن تماما الي ان العرب دخلاء علي السودان وهو موقف ولا يمكن تغييره علي الاقل خلال الجيلين القادمين . *- استبطان الحذر لا سوء الظن والعمل من اجل خلق ذلك الجيل التي يتفهم الوضع الاثني في السودان بصورة اكثر موضوعية، مطلوب ما استمر الفهم الجنوبي الحالي لواقع الامور . *- الي ان ياتي ذلك الجيل من الجنوبيين الذي يستطيع ان ينظر الي وضع اسلافه بنظرة اكثر تفهما من نظرة الزنوج الاميركان الي اسلافهم في اميركا من المفترض ان ينظر غير الجنوبيين الي الساحة السياسية والاجتماعية بصورة اكثر واقعية ويضعوا في الاعتبار ما قد يؤول اليه الامر في ظل امتداد ابناء الجنوب بهذا المحمول الفكري والعقلية الاقصائية بعيدة المدي ، ومن باب استبطان الحذر يفترض اخذ عقيدة ممثلة الحركة في اريزونا كمثال لذلك المثقف الجنوبي ومن السذاجة الاتكال علي مفهوم المثقف الجنوبي في فكرة السودان الجديد علي خلفية الاتفاقيات التي تحكمها المعايير الدبلوماسية.. يري الدكتور قرنق ان العرب خرجوا من اسبانيا بعد 400 عام ولذلك من السهل عليه اخراج العرب من السودان 200 سنة علي حد قوله، هذا الزعم اصبح هو الغالب في وعي المثقف الجنوبي. *- الاعدادات الاقليمية والمزايدات علي اقصاء الهوية العربية من الجزء الغالب في السودان تتخذ اشكال قانونية.. ومحاولات اكستاب الشرعية تبعا لذلك . *-ان المعطيات التاريخية وحركة التاريخ في المسيرة الانسانية ليس من المفيد قراتها عاطفيا ، والقوميات تبقي ما بقيت ثقافتها ،والثقافة تبقي ما بقي هناك من يهم لها ويسعي في الارض بها .وهانتم تهزون الوجود الشمالي في السودان ومغيبون في مجاملات علي حساب وجودكم في التاريخ . لاينكر احد علي الجنوبيين الحق في الانفراد بمناطقهم الجغرافية ولكن ان يتنادو في المنابر العالمية بتحرير كافة السودان امر في غاية الخطورة وقد تاخذ مسارات غير متوقعة في قادمات السنين ومن المستغرب مساهمة غير الجنوبيين في تكريس الفهم الجنوبي ، ان سقف مطالبات الجنوبيين ولا اقول الحركة يزداد عبر السنين بصورة تهدد فعلا مستقبل غير الجنوبي وخاصة عرب السودان . المثقف الجنوبي كما قيل هو التجسيد الكامل لما يرمي اليه الاستعمار الثقافي من نتاج فهو مثقف منبت ، ليس له نصيب من ثقافة افريقية او زنجية بصورة عامة ، لم يسمع او يسمع بديبوا او باد مور، او ان يقرا نكروما ونيريري او حتي سنغور ولا بعنيه لوممبا في كثير او قليل فثورة الكنغو ثورةلاتهم قضيتهم يحفظ انجيله ويقرا (الافريكان شالنج) (والستاندارد)الكاثوليكية ويتضرم باحقاده *اخيرا اخي بكري ما حدث في اريزونا فيض من غيض احقاد الحركة ، الاخ يحي بن عوف والاخ دقنة البجاوي والاخ محمد سيد احمد (الجنوبيين لهم حق في فيما يفعلون فهم يوسسون لوجودهم التاريخي ..ولكن لماذا تؤسسون لدولة تقصيكم) لا تقول لي من القال ليك انو الدولةحتقصييني وانو الدولة حتكون ديمقراطية ومحكومة بمواثيق واعراف دولية ...الخ ،فمن الغباءالتكهن بغير الاقصاء في ظل الوعي العالمي بان الارهاب اسلامي المنبع عربي التنفيذ وفي ظل وعي الجنوبي الحالي الذي تراه ماثلا شاخصا لا يخفي ال علي مغيب ابتداءا من وسط الخرطوم وحتي اريزونا .. وفي اسواء الحالات لا يمكن التكهن بما سيحدث ، فلماذا ترهنو وجودكم علي مجهول .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
سؤال للاخ بكري والاخوه الكرام
لماذا لا يعمل الاخوه الجنوبين في السودان ويعتمدون علي الاغاثه ويقولون ان الحكومات تظلمهم وتاكل حقوق الجنوب انا اسف لكن حا اتكلم بصراحه هم قوم لا يعتمدون علي انفسهم كل الاغاثه التي تذهب لهم تحول الي مريسه وهذا الشيء شاهدته بام عيني يعني كل الزره يحولوها مريسه ويقعدو عليها في انتظار الاغاثه الجايه في الخرطوم لايبيعون سوي السجاير والملابس في شارع الجمهوريه ويقولون ان العرب عنده المال والعرب امتلكوالمال من الشغل والتجاره فدعونا من هذه النظره العنصريه التي يتمتعون هم بها اكثر منا وكلكم ادري اذا حدث اي خلاف بين شمالي وجنوبي في الخرطوم طوالي يقولك ده تفرقه عنصريه يا عم تفرقه شنو احنا الاتنين مالاقين ناكل تقول تفرقه افرق ليك شنو هل يوجد واحد هنا من الاخوان ما صار معه نفس الشيء هذا فعليهم ان يعدلو هم انفسهم اولا وبعد داك يسالونا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
قال ابراهيم نايل ايدام:نحن ابناء النوبة نعتز باننا اصل كل القبائل فى السودان..لا نساوم فى وحدة السودان ولا نقبل الوصاية من احد ************************
طبعا الموضوع الذى اثاره بكرى فى البوست الاخير عن الراقصين فى اريزونامن رموز الحركة محور جبال النوبة قد اثار دهشة الكثيرين من الاخوان اصحاب الوعى الزى ضل الدليب..هؤلاء اللذين تعامو عن مشاكل الغرب والتداعيات الامنية فى دار فور..عن الفيضانات التى دمرت شمال السودان والرمال التى دفنت حواضره...عن الامراض والعطش الذى عصف بالشرق ومدنه الجميلة...الازمة عندهم فقط فى الجنوب ..وخير من يمثل عبقرية حلها الحركة الشعبية وطبعا فوجئو بناس شعارالتهميش يحلمون بطرد الجلابة من الخرطوم والسكن فى الصافية وركوب سيارات المرسيدس الكلام ده لو قالو اى شخص غير بكري كان القيامة قامت وكان اتهم بالعنصرية والتلفيق..لكن الحمدلله جاء من مسؤل اعلامى فى التجمع..اما نحن فقد فقدنا الاحساس بالدهشة منذ زمن بعيد..لاننا اصبحنا نعرف الحقيقة المرة ومستوى الابتزال الذى تمارس به السياسة فى السودان ان هؤلاء الراقصون فى اريزونا لا يعبرون الا عن انفسهم..وفد ماتت الحركة الشعبية ..محور جبال النوبة بموت المناضل الشريف يوسف كوة طيب الله ثراه كما ان هؤلاء لم يفوضهم احد من جبال النوبة لينوبو عنه ولا يملكون اى شرعية دستورية...فقط جعلو من انفسهم اوصياء على ابناء جبال النوبة بقوة السلاح اليوم منطقة جبال النوبة تشهد استقرار تحت اشراف دولى والتنمية تجرى فيها على قدم وساق..وان هناك الشرفاء من ابناء جبال النوبة اللذين لهم راى آخر وبرنامج آخر غير السكن فى الصافية وركوب سيارات المرسيدس..من امثال ابراهيم نايل ايدام..محمد هارون كافى ونحن الان عايزين ناس ضل الدليب ديل يفكرو فى مشكلة السودان والديموقراطية..ويفكونا من عمليات التجميل غير المجدية لبعض رموز الحركة الشعبية من امثال الحلو والمحسوبين على السودان وعلى افريفيا ايضا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
جميع السودانيين بيعانوا من ازدواجية الخطاب فلو جلس عبدالعزيز الحلو مع اهلنا الجلابة من التجمع لكان كلامه شيء مخالف جدا
ونفس الحكاية مع الجميع الشماليين عندهم رأي في الجنوبيين والغرابة
وناس الغرب عندهم رأي في الشماليين والجنوبيين
وهكذا
الناس بقت اكوام
بدل نتكلم عن سودان واحد بدأنا نتوزع قبائل وجهات والفضل يعود الى الكيزان الانقذونا
لقد ظل البشير يتلقى التأييد والمبايعة من السودانيين بقبائلهم وليس بمناطقهم كما ان سياسة الحكم المحلي انبت على تقسيم الناس الى قبائل لتحظى كل قبيلة بمحافظة ونواب نظام فرق تسد
حتى في البورد الحلو ده شايف واحدين بيقولوا الجاب ناس الحتة الفلانية الخرطوم شنو؟
عبدالعزيز الحلو جزء من ثقافتنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الشكر للأخ بكري علي طرق الموضوع القديم ولم يدهشني كثيراً تطرف الحلو فهو مزج لثارات قديمة تراكمت عبر السنين وأولدت هذا التطرف ولا يهم إن كان من القادة الميدانيين أو السياسيين فتراكمات السنين تحتاج لقدر كبير جداً من الوعي لتجاوزها من كافة الأطراف ف يالمعادلة السودانية جغرافيا وتاريخ ولن أدافع عن هذا التطرف فهو موجود عند كافة الأطراف السودانية فمن منّا يستطيع أن يؤسس لسودان تقوم فية الواجبات وتكتسب فية الحقوق علي المواطنة بغض النظر عن اللون أو الجنس أو الدين أو الجهة غير وجودها نظرياً بين كافة دساتيرنا الشمولية منها والديمقراطية بل المطلوب من كل المساهمين في هذا البوست إبراز الرأي الصائب من أزمة سودانية أصابت السودان في كافة فواصلة ومطالبة من يتصدي لتلك قضايا من أي يكون منطقياً في مطلبة ورؤيتة لحلحلة أزمات السودان الماضي والحاضر والمستقبل ونشكر الأخ بكري ثانيةً علي توضيح ملابسات ما حدث في أريزونا من سلوك غير حميد من صاحب قضية راح يطرحها علي بني وطنة في أمريكا ويجب إدانة هذا السلوك في التعامل مع موضوع مهم جداً لا يخصة وحدة بل كلنا في الهم شرق والشكر كذلك للأخ ياسر علي طرح رأي الأخ عثمان ميرغني فيما يتعلق بدعوة الطيب مصطفي لتقرير مصير الشمال وتجاوزة حدود المنطق بسودان واحد ولن يفوت علينا التنبية من خطورة الطرحين سواء كان من الحلو أو الطيب مصطفي وأنهم لا يملكون تغييب السودانيين جميعاً من البت في مصيرهم المستقبلي
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
فى ظل المحنة التى نعيشها كل شىء فى الغالب انفعالى ,,ناس واطين الجمرة واخرين يلسعهم القهر والعذاب درجات,,والشعب بعيد وعمليات التكوين والتفاعل فى اضطراب ,,وكل سلبيات الصراع تتفجر هنا وهناك والسؤال الكبير هل نتوقع ان يكون الحال علية اذا انقشعت الغمة؟؟ لم ينكر قائد الحركة وجود المتطرفين لدية وينبغى ان نساعدة للتغلب عليهم وينبغى كذلك ان نحارب المتطرفين فى اى ناحية اخرى وانة لمن المؤكد ان الشعب وحدة سيد القرار وسياتى ذلك اليوم وساعتها لا عذر لاحد والحساب ولد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
أشكر الأخ الأستاذ/ بكري أبو بكر على هذا النقل الأمين .. والموضوع الهام والذي يهم كل السودانيين ..
وأيضاً يحضرني الإشارة والعودة بكل ألم وحزن إلى "العصافير التي تطير فاقرة المناقير مغضمة العينين ..
تلك العصافير التي تخلط الهموم الكبرى للأمة السودانية مع الخلافات الهامشية الحزبية التي لا يتجاوز مداهاالزمني العقد أو العقدين من الزمان .. يخلطونها بأمور ذات تأثير تحويلي في حياة الأمم .. تلك التحولات مثل الأفكار الخطيرة التي يروج لها هذا المبتور الجذور عبدالعزيز الحلو (المر) ..
وهؤلاء العصافير الشمالية المنبع أتباع الشيوعية البائدة التي تركها مؤسسوها هم مازالوا يسيرون في عمى عجيب وضلال رهيب في زيل ركب غيرت طليعته المسار وهم لا يزالون يتبعون غبار ذلك الركب الخائب .. سرب عصافير فقد حاديه فضل وتاه فهو يطير فاقر المناقير مغمض العينين ..
فأنى لهؤلاء السزج أن يدركوا أن الموضوع الإنقاذ والجبهة والأمة إلى ما هو أعمق يطال وجودهم كعنصر عربي مسلم .. هؤلاء الجهلاء يحملون المعاول والمساحي لمساعدة من يريد أن يقتلعهم من الجذور
فهم رغم هذا الكلام الصريح المبيح من العميل الأعمي الحلو عن العداء السافر للعرب والمسلمين والإشهار الوقح بإشاعة التفرقة العنصرية وتدمير هذا التعايش الراقي الذي نعم به السودان ومايزال ينعم به بين مختلف الأعراق والثقافات في السودان .. رغم ذلك يلتمسون الحجج الداحضة الباطلة لتبريرها وتسويقها.
أنت يا ابن عوف ولا الشريف وغيرهم .. ستكونون أول المستهدفين .. والمهجرين ولو سجدت أمام جون قرنق .. ولو عبدت البقر .. ولو توحشت بتمائم الكجور ..
وقد أفلحت عزيزي بكري - لا نفد لك مداد - في كشف الظاهر للعاقلين والخفي على المتوهمين عن استراتيجية التمرد التي يصب جوهرها في برنامج "أندلسة السودان" .. وقد أعجبني الإجماع الوطني في الرد والاستنكار .. وأحزنني رد الأقلية واجتهادهم في خلق المعاذير والتبريرات دون فهم ولا تبصر .. وأنى لهم التبصر وقد ضاق أفقهم إذ لا يتجاوز حد الرؤية عنهم أطراف أقدامهم ..
التحية لكم جميعاً ..
أخوكم .. جاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
أشكر الأخ عبدالعزيز على التصحيح الإملائي .. وإن كان هناك غيره فمشكوراً على تصحيحه .. فإني لا استهين بقدرات أحد اللغوية إن وجد في ردي على الطابور الخامس المجردين من الوطنية .. المتمسكين ببقية حبائل لينين البالية .. أدعوهم للتمسك بقيم الوطنية النبيلة إذ لم يكن بإلامكان التمسك بحبل الله المتين ..
لم أسيء لشخص بعينة يا أستاذ عبدالعزيز .. أنا أهاجم الأفكار فقط .. أما هم فعندي أبناء الوطن المكرمين .. ولكني أهاجم فيهم المفاهيم الخاطئة التي يحملون ..
يا أخ بكري آمل ترك هذا الموضوع على السطح لأهميته .. وقد بدأ الناس يخرجون أضغانهم .. ويكشفون عن مكنونات صدورهم .
لله درك عزيزي بكري ...
الشكر لك من أثرى نقاش هذا الموضوع ..
ليتني يا أخ عبدالعزيز أستطيع أن أكون غير جــــــاد ..
جـــاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
الإخوة الكرام أرجو شاكراً عدم الطعن في الظل وداك الفيل ماشي وأقصد عدم الموضوعية في تناول الموضوع وتجاوز ما طرحة الأخ بكري بإسقاط رؤي وآراء ذاتية علي الموضوع فالممطلوب موقف الحلو من الأخ بكري وما طرحة في ذلك القاء من آراء يجب أن تجد منّا الإستنكار وأن يكون نقدنا مدخلاً لقضية السودان من صهر هذا التنوع المتعدد في بوتقه واحدة لتكون الهوية سودانية اساسً لمواطنة تبني عليها الواجبات وتؤسس عليها الحقوق دون تمييز بأي وجه يكون وعبارات التندر من طابور خامس وإنفصاليون لن تجد منّا الإحترام
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
عادل امين.
أراك تستشهد بحديث نايل ابراهيم ايدام, الرجل الذي شارك مع مجرمي الجبهة لاغتصاب السلطة في السودان والرجل الذي كان من ضمن الذين عذبوا الشرفاء من أبناء البلد, أي نوع من المصداقية يملكها شخص مثل نايل ايدام؟ خصوصا عندما كانت ترتكب التصفية العرقية والمذابح ضد أهله في جبال النوبة. لقد ذكرت لك في موضوع نقاش أخر وعلقت على استشهادك بصحيفة الرأي العام الجريدة التي تمثل نظام الجبهة الإسلامية الحاكم, الصحيفة الذي تريد بأن تضلل السودانيين بالخارج وتريد بأن توهمهم بأن هناك ديمقراطية في السودان. أنا هنا أستغرب لماذا عادل أمين يستشهد بأهل وصحف النظام الفاشي؟
Deng>
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: Deng)
|
الحركة الشعبية تسببت فى موت اكثر من 2مليون سودانى ونزوح 3مليون لانها اختارت الكلاش وليس سلاح الوعى وانت تنتمى اليها واما صحيفة الراى العام الكل يعرف انها صحيفة عريقة وقديمة ويكتب فيها حيدر ابراهيم وفرانسيس دينق ايضا..اما الاخ ابراهيم فكلامه قالو فى التلفزيون فى برنامج شاهده الجميع وهذا الكلام افضل من الدكتورة شول تسكن فى الصافية وتركب المرسيدس اما عن الديموقراطية فالحركة الشعبية آخر من يتحدث عنها ولم نسمعها حتى فى حديث او ادبيات الحركة وبنسالك سؤال هل تملك الحركة الشعبية شرعية دستورية...هل هى حزب..هل هى وصية على اهل الجنوب اذا استطعت تجاوب الاسئلة دى بعدين تكلم عن الديموقراطية..لان فاقد الشىء لا يعطيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
التزاماً بحدود ما حدث في اريزونا من البداية .. تقديم الدعوة لمجموعة بعينها هو ممارسة عملية للفصل العنصري
ما جرى مع الأخ بكري هو إثبات مادي للفصل العنصري
ما قاله عبد العزيز الحلو في الندوة و أورده الأخ بكري بأمانة تامة في هذا البورد يعكس ما وصلت إليه أفكار الحركة من تطور؛ أي أنها تخطت فكرة فصل الجنوب عن الشمال إلى إبادة الشمال. و هنا لا فرق بين أي قبيلة شمالية و أخرى .. و إلا كانت الدعوة قد وجهت لأبناء النوبة من الشمال و البجة من الشرق و و و .. و أبناء المناطق المهمشة الأخرى (هذا المصطلح الغريب) .. فاريزونا بها أكبر تجمع للسودانيين من كافة ارجائه .. كما علمت من بعض الأصدقاء.
عبد العزيز الحلو ليس قاصراً و ليس كادراً من الدرجة العاشرة في الحركة و ليس إنساناً عادياً يُغض الطرف عما يقول. الحلو محكوم بفلسفة الحركة و ملتزم ببرنامجها و لا يتصرف على هواه و لا أظن يوجد في هذا البورد من هو أعلى منه شأناً فلا تبحثوا له عن أعذار
التحية لبكري .. و التحية أيضاً للقائد عبد العزيز الحلو لشجاعته و الإفصاح عن هذا البرنامج الجهنمي
اها يا اخوي بكري .. إن شاء الله ما أكون طلعت برة الخط؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: صدق او لا تصدق هذا ما قاله الحلو فى لقائه مع السودانيين باريزونا (Re: بكرى ابوبكر)
|
اسفة لعدم تمكني من قراءت هذا الموضوع من قبل الابعد ما اثارة الاخ فيصل محمد صالح " انا مع الاصوات التي تعرف تماما انا هناك انفصاليين في الجانبين الشمالي والجنوبي وزي ما عندنا كيزان هم عندهم كيزان وعلى المثقف السوداني سمالي او جنوبي ان يعمل على لم هذا الشرخ وتدعيم ثقافة السودان الواحد حتى نفوت على الانفصاليين الفرصة للنيل من وحدة البلد وهذا موضوع ماجديد يا اخ بكري ولكن عندما يتم تناول موضوع مثل هذا يفترض ان يكون بصوت غير هذا الصوت الذي طرح به يعني ما قصدت انك ما تتكلم عنو لكن على الاقل يطرح بوجهة نظر تدعم القضية والوحدة، مقدمة مثلا تتناول ما يرمي اليه الانفصاليين ودور الاحزاب اليمينية والانتهازية الت ي ترمي الى اي سياسة سريعة ولوكانت عنصرية او على حساب تشريح السودان من اجل لعبة الكراسي والسلطة والجنوبيون اكثر من يتضرر من هذا الامر ولامثلة حية وموجودة على فساد بعضالاحزاب الجنوبية ومثلها في السمال حدث ولا حرج اذن على المثقف الجنوبي والشمالي نشر الوعي الصحيح الذي يقود الى سودان واحد بعيد من المهاترات والمزايدات السياسية وذي ما ذكر البعض ان سياسات الجبهة عمقت الجرح وزادت الطينة بلة بسياساتها القصرة ضد الجنوب والحاصل انو الجيهة ونظامها الانقلابي العسكري المدعم بالدبابة يتضرر منه الشماليين ويكتون بناره مثل لجنوبيين تماما ولكن ما يجري في الجنوب تعمقه الحرب وسياسة الحرب التي يدعمها تنظيبم الكيزان وجروح لم تندمل عند الجنوبين ولاتنسو ايام الديكتاتورية الاولى والقائد الشمالي حسن بشير الذي كان ينادي بحرق الجنوب بمن فيه لعمري ان هذه جروح تخلق الحقد والجفا خاصة ان الجنوبي البسيط الذي لم تتاح له فرصة التعليم لابد ان يحقد وماذا تنتظر منه اكثر من الحقد انت الذي كشمالي تذهب اليه في عقر داره بالدبابة والكلاش تقتل تحرق وتذبح العب الاسير من الاضان للاضان حتى لا تخسر فيه طلقة ما ابشع النظم العسكرية الظالمة وبعد دا تقول ما من حقهم ان يحقدو .نحنا في حوجة لكل مثقف غير عنصري واعي ليسد هذه الفجوة التي يصنعها ويعمقها العساكر والعنصريين الجبهجية اعداء الانسان الذين يستغلون الدين من اجل اهدافهم المريبة انهم دائما يدسون السم في الدسم من اجل مصالحهم وقصورهم قاتلهم الله اعدء الدين والوطن تجار الدين افضحوهم اينما كانو فهم الذين يتبنون سياسة الحرب والعنصرية هذه العنصرية التي لم نحسها الا في عهدهم واقول للانفصالين في الشمال والجنوب ان خططهم مكشوفة ومفضوحة ونحنا لها بالمرصاد . نحن في حوجة لطرح مثل ما طرحه الاخ كبر الذي بحكم احتكاكه بالاخوة في جبال النوبة يعرف السوداني الاصيل الذي يحب اخاه اينما كان متسامح حتى في لحظة القتل والثارات . وانا اقول ليكم ان من حق شول ان تصبح دكتورة ومهندسة زي سلوى وفاطمة وخولة لا ان تشتغل في البيوت واقول من حقكما اقول من حق غفيل الفي الغرب ان تكون دكتورة ومن حق ادرات وامانيت في الشرق كذلك ان تكون دكتورة نحنا نسعى من خلق سودان متكافي في الفرص بكل اتجاهتو شمال وجنوب شرق وغرب وانشاء الله نغني نشيد قومي واحد بكل الوان طيفنا وندعو قرنق ليشرب جبنة تحت كرم اهلنا في ديار جعليين والشايقية حتى تخرص هذه الاصوات الهزيلة التي تسعى لزرع التفرقة في الوطن الواحدش
| |
|
|
|
|
|
|
|