|
|
 نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السودان.
|
نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكازيب حول الحركة الشعبية لتحرير السودان.
هناك ظاهرة هذا الأيام بالبورد وهي ظاهرة تلفيق ونقل معلومات مغلوطة عن الحركة لشعبية
لتحرير السودان وقياداتها. ويقوم بهذا العمل نيابة عن الكيزان الفاشلين بالبورد بعض الأعضاء الذين لم يجد لهم موطئ قدم من ضمن أحد الأحزاب حتى هذا اللحظة.
مثلاً العضو عادل عبد العاطي ونظرة سريعة حوله. يبدو لي أن عادل عبد العاطي ينقل أخبار مغلوطة وصلت له وبطريقة معينة لكي يقوم بنشرها هنا في البورد نيابة عن جهة يعلمها هو جيداً. عادل عبد العاطي وهب نفسه للدفاع عن عبد العزيز خالد وصار يرمي فشل قوات التحالفSAFعلى عاتق الحركة الشعبية لتحرير السودان, وهو لا يدري ماذا حدث بين الحركة الشعبية لتحرير السودان وقيادة SAF.. قبل عامين. لقد قررت قيادة ساف يا عادل عبد العاطي الانضمام للحركة الشعبية لتحرير السودان بكل أعضاء تنظيمها, ولم تكن هناك شروط أو شراكة كما أدعى البعض ذلك فيما بعد. لقد حاولت تفادي الدخول معك في نقاش حول هذا الموضوع ولكنك أصريت إصرار غريب وفتحت بوست منفصل تكيل فيه اتهامات لا أساس لها. أما ما نقلته عن منظمات حقوق الإنسان ومنظمات الإغاثة فمنها الصحيح ومنها بعض الأكاذيب التي استعملتها بعض المنظمات التي منعت من ممارسة العمل بالجنوب بواسطة الحركة الشعبية . أريد فقط من القراء مراجعة التواريخ وتقاربها مع بعضها البعض. خلفية سريعة عن الموضوع. قبل حوالي 6 أو سبعة أعوام على ما أعتقد قررت الحركة الشعبية لتحرير السودان إخضاع جميع المنظمات الإنسانية العاملة في الجنوب لقوانين شرعت بواسطة الحركة الشعبية لتحرير السودان, لجاءت الحركة لذلك عندما أنشئت حكومات محلية بالمناطق المحررة ولم يعجب أعضاء تلك المنظمات
العمل بقوانين الحركة الشعبية. ولذلك لجأ عدد كبير من تلك المنظمات للاحتجاج الشديد وكتب بعضهم معلومات خاطئة وملفقة كأحد وسائل الضغط على الحركة الشعبية. وطبعاً أخونا عادل عبد العاطي ومن معه وجدوا ضالتهم بها. عندما يتحدث عادل عبد العاطي عن جون قرنق يتحدث كأنه يعرف الرجل من قرب ويعرف عنه كل شئ. ولكن يبدوا واضح جداً أن عادل عبد العاطي لم يستفيد من تجاربه السياسية بشئ.
أما العضوة نور تاور فهي تنقل قصص سردت لها أو سمعتها هي بنفسها. لقد نقلت نور تاور معلومات غريبة و اتهامات ساذجة بحق ناس وهبوا حياتهم للدفاع عن أهلهم, وتريد نور تاور أن تزرع شكك وفتنة بين أبناء الجنوب وأبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان.
أنا شخصياً لي علاقات مع معظم قيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان وتلك العلاقات منها صلة القرابة ومنها المعرفة العائلية القديمة جداً. وأنا أعرف أسرهم جيداً وكيف وأين يعيشون , وحديث نور تاور عن ثرائهم هذا هو محض افتراء وأكاذيب وسوف يضحك عليك كل من يقراء ما تكتبين. وحديثك عن أن جون قرنق أشترى سيارة مرسيدس بمبلغ 40 ألف دولار من السفارة الإيرانية فهو حديث مضحك فعلاً. لأنني أعلم جيداً أن جون قرنق شخصياً لا يتدخل بمثل هذا الأمور التافهة جداً فمثلاً شراء سيارة لا يعتبر من اختصاص جون قرنق أبداً . أنا لا أريد أن أكشف أسرار ولكنني أدعوك يا نور تاور بأن تتصلي بعلي الحاج وسوف يحكي لك كيف فشل هو ورجلي الأعمال عدنان خاشوقجي وتيني رولاند رجل الأعمال البريطاني الشهير صاحب أكبر شركة تأمينات في العالم. كيف فشلوا في شراء زمم قيادة الحركة الشعبية وكيف فشلوا في اختراقها؟
حديثك يا نور تاور عن الفشل الاقتصادي بالمناطق التي تسيطر عليها الحركة الشعبية, يكشف لي عن جهل فاضح من جانبكم. أنا شخصياً ألتقي دائماً ببعض الخبراء الدوليين الذين يشرفون على التنمية في جنوب السودان وجميعهم مندهشون للتطور والنمو الذي يتم بواسطة أيدي ثوار مقاتلين وليس حكومة منظمة. ولقد كان يمزح معي هولا الخبراء دائماً بأنهم يعتقدون بأن حكومة الخرطوم هي حركة التمرد وحركة التمرد تمثل بالنسبة لهم حكومة منظمة تعي جيداً ماذا تريد أن تفعله. وذلك من الانضباط والنظام الذي يتحلون به هولا الشرفاء.
يا نور تاور هل تدري أن أشهر وأشطر الاقتصاديين السودانيين العالمين يعملون جنب الى جنب مع قيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان, وهل تدري يا نور تاور أن الخبير العالمي بروفيسور علي عبد القادر من ضمن هذا المجموعة؟ وهل تدري يا نور تاور أن الذي يشرف على الاقتصاد في جنوب السودان هو الدكتور لوال دينق خبير البنك الدولي الذي استقال من منصبه بالبنك الدولي وذهب يشرف على اقتصاد الجنوب من المناطق المحررة تارك المال والمنصب وقبل كل ذلك أسرته ؟
ولي عودة.
دينق.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وتكتب يا اخي دينق:
Quote: أريد فقط من القراء مراجعة التواريخ وتقاربها مع بعضها البعض. خلفية سريعة عن الموضوع. قبل حوالي 6 أو سبعة أعوام على ما أعتقد قررت الحركة الشعبية لتحرير السودان إخضاع جميع المنظمات الإنسانية العاملة في الجنوب لقوانين شرعت بواسطة الحركة الشعبية لتحرير السودان, لجاءت الحركة لذلك عندما أنشئت حكومات محلية بالمناطق المحررة ولم يعجب أعضاء تلك المنظمات
العمل بقوانين الحركة الشعبية. ولذلك لجأ عدد كبير من تلك المنظمات للاحتجاج الشديد وكتب بعضهم معلومات خاطئة وملفقة كأحد وسائل الضغط على الحركة الشعبية. |
طبعا يا دينق انا اعرف جيدا عماذا تتحدث؛ وهو محاولة السيطرة علي منظمات الاغاثة التي حاولتها الحركة الشعبية في النصف الثاني من التسعينات؛ وشكرا لك علي تذكيري بهذا الملف؛ والذي ساقوم بتوثيقه هنا؛ حيث يثبت تعامل الحركة الشعبية اللامسؤول مع حياة المواطنين ؛ ونزعاتها الدكتاتورية التي ارادت فرضها علي المنظمات المدنية العالمية وفشلت.
من الناحية الاخري فقد كانت هذه المنظمات كلها منظمات اغاثة؛ ولم تكن بها منظمات مختصة بحقوق الانسان؛ وخصوصا لم تكن بها اي منظمات من تلك المنظمات التي اشرنا اليها اعلاه؛ والتي اعتمدنا علي تقاريرها اساسا في توثيق جرائم الحركة الشعبية ضد مواطنينا واهلنا في الجنوب.
عليك مرة اخري يا دينق؛ قبل ان تلفح الكلام؛ ان تاتي بتوثيق اكاذيب تلك المنظمات وتدحضها؛ بدلا ان ترمي الكلام علي عواهنه؛ وعليك ان تثبت اننا استعنا فعلا بتقارير هذه المنظمات المزعومة؛ ولا سبيل غير ان تاتي بالوثائق وتفلفلها هنا؛ لان زمن الكلام الساكت قد انتهي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
الأخ/ عادل.
عندما تحولت أنت من الحزب الشيوعي السوداني , SAF, ثم أخيراً الحزب الليبرالي , هذا في حد ذاته يا عادل عدم نضوج سياسي واضطراب فكري شديد.
أنا أكتب بأسم مستعار ولكن كما تدري أنت أنا إنسان معروف لعدد كبير من أعضاء البورد وليس لدي ما أخفيه من انتماء حزبي أو سياسي. نعم لقد ذكرت في أكثر من مرة بأنني ليس عضواً بالحركة الشعبية لتحرير السودان ولكن تجمعني علاقات وقرابات مع عدد كبير منهم وقبل كل ذلك يا عادل يجمعني المصير المشترك مع الحركة الشعبية لتحرير السودان, أنت تعلم أن الحركة تقاتل من أجل حقوقي وحقوق أهلي وهذا هو المصير المشترك. أنا شخصياً أعتبر نفسي إنسان مستقل التفكير ولا التزام سياسي لدي تجاه حزب أو تنظيم بما فيهم الحركة الشعبية السودان. وأنا لا أخدع ولا أجامل أحد والكل في هذا البورد يعلمون ذلك جيداً.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
الاخ دينق ..
كتبت:
| Quote: عندما تحولت أنت من الحزب الشيوعي السوداني , SAF, ثم أخيراً الحزب الليبرالي , هذا في حد ذاته يا عادل عدم نضوج سياسي واضطراب فكري شديد. |
اولا انا لم اتحول من الحزب الشيوعي الي قوات التحالف ثم الي الحزب الليبرالي؛ وانما استقلت من الحزب الشيوعي؛ ثم بعد عام انضممت الي قوات التحالف؛ والتي استقلت منها ايضا؛ ثم بعد اشهر انضممت للحزب الليبرالي.
عندما تقول اني تحولت؛ فان هذا يعني اني امس كنت في حزب؛ واليوم اصبحت في اخر؛ وهذا ما لم يتم؛ بل انا في كل حالة حسمت امري تماما مع الحزب الذي كنت انتمي اليه؛ وذلك بعد صراع طويل من اجل ما اؤمن بانه الحق؛ حتي اذا اتضح لي انه غير قادر وغير راغب في التغيير؛ تركته غير اسفا عليه.
في الحزب الشيوعي قضيت 13 عاما؛ قضيت نصفها احمل لواء التغيير والتجديد؛ حتي اتضح لي خطل ذلك؛ وفي قوات التحالف قضيت 6 سنوات؛ امضيتها كلها رافعا لواء التجديد والمؤسسية؛ ولم يتم ذلك؛ ومع فهل حق لي ان اتركهما ام لا ؛ وهل تركي لهما يعبر عن عدم نضج سياسي ام العكس؟
الان في الحزب الليبرالي اقف مع المؤسسيةومع بناء منظمة سياسية جديدة؛ تتجاوز الاخطاء التي عايشتها في الحزب الشيوعي وفي قوات التحالف؛ وازعم ان الليبرالي لا يكرر ايا منها؛ بل انه في استراتيجيته ومنهجه واطره متقدم عليهما بقرون؛ فهل انضمامي له يعبر عن نضج سياسي ام العكس ؟
وهب يا اخي ان "تحولاتي" هذه تعبر عن عدم نضج سياسي واضطراب فكري شديد؛ فما علاقتها بزعمك اني لم اجد مؤطي قدم لي في الاحزاب السودانية؛ فهل وجدت مؤطي قدم ام لا ؛ وهل الحزب الليبرالي حزب سياسي ام فريق كرة قدم ام جمعية خيرية؛ وهل هو حزب سوداني ام اندونيسي او امريكي؟
هذا يا اخي تخبط منك ؛ ان تزعم في البداية اني لم اجد مؤطي قدم في الاحزاب السياسية حتي اللحظة؛ مع علمك بزيف هذا الادعاء؛ ثم تاتي ولا تعتذر عن غلطتك لتصفني بالتخبط وعدم النضج السياسي والفكري الخ ؛لان لي مؤطي قدم في الحزب الليبرالي؛ وهو في الحقيقة يفضح خطل وضعف منطقك ومنطق بوستك هذا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وتكتب يا اخي دينق:
| Quote: أنا أكتب بأسم مستعار ولكن كما تدري أنت أنا إنسان معروف لعدد كبير من أعضاء البورد وليس لدي ما أخفيه من انتماء حزبي أو سياسي. نعم لقد ذكرت في أكثر من مرة بأنني ليس عضواً بالحركة الشعبية لتحرير السودان ولكن تجمعني علاقات وقرابات مع عدد كبير منهم وقبل كل ذلك يا عادل يجمعني المصير المشترك مع الحركة الشعبية لتحرير السودان |
يا عزيزي انا ليس لي مشكلة ان تكتب باسم مستعار او غير مستعار؛ فهذا خيارك وانا احترمه؛ كما لا يهمني ان تكون عضوا بالحركة او غير عضو؛ فهذا خيارك وانا احترمه؛ وانا اناقش اقوالك وخطابك وليس اسمك او انتمائك الحزبي.. هذا من بديهيات الامور.
ولكن ان تقدح انت في الناس بانهم لم يجدوا مؤطي قدم لهم في الاحزاب السياسية؛ مع زيف ذلك؛ في نفس الوقت الذي لا حزب لك فيه؛ وفي نفس الوقت الذي يعلنوا فيه انتماؤهم من وراء اسماؤهم الحقيقية؛ وانت لا تعلن انتماء او لا تملك انتماءا سياسيا من وراء اسمك المستعار؛ فهذا هو النتاقض وعدم النضج نفسه؛ وهذا هو ما يقال عنه في المثل السوداني "اب سنينه يضحك علي اب سنينتين".
لك يا اخي ان يعرفك الناس او لا يعرفوك؛ ولك ان تكتب باسمك المستعار او الحقيقي؛ ولك ان تنتمي للحركة الشعبية او غيرها او لا تنتمي؛ ولكن ليس لك ان تقدح في الناس وتحاول هز مصداقيتهم؛ بالزعم انهم لم يجدوا موطئ قدم في الاحزاب السودانية؛ وهو امر لا ينتقص الانسانان صح؛ ولكنه غير صحيح؛ فبعض من تقدحهم لهم قديما وحاليا موطئ قدم واي مؤطئ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وتكتب يا دينق:
| Quote: أنا شخصياً أعتبر نفسي إنسان مستقل التفكير ولا التزام سياسي لدي تجاه حزب أو تنظيم بما فيهم الحركة الشعبية السودان. وأنا لا أخدع ولا أجامل أحد والكل في هذا البورد يعلمون ذلك جيداً |
.
اعلم هذا يا دينق؛ اي استقلاليتك التنظيمية والفكرية؛ واجد نفسي في مواقف كثيرة قريبا منك؛ ومؤيدا لارائك؛ بل في الحقيقة اجد اننا اقرب الي بعضنا من قربك من الحركة الشعبية؛ ولا اري غضاضة او نقصا في انك مستقل فكريا ولا التزام لك تجاه اي حزب او تنظيم؛واعتقد ان هذا لا ينتقص من حقك في التعبير عن رايك في القضايا العامة.
لذلك تجدني مندهشا جدا؛ حول محاولتك القدح بشخصي والاستاذة نور تاور؛ بزعم اننا لم نجد لنا مؤطي قدم في الاحزاب السياسية؛ وانا عن نفسي اعلم - وانت تعلم - ان لي مؤطي قدم؛ ولا اتحدث عن الاستاذة نور هنا؛ والتي يمكنايضا ان يكون لها مؤطئ قدم انت لاتعلمه؛ فحديثك هذا ان اتي من حزبي متعصب او انسان جاهل بالامور لعذرناه؛ لكن ان ياتي منك انت وانت العارف بالكثير وممن يحترم استقلالية التفكير ولا ينتمي حزبيا؛ فهو كما قلت العجب العجاب.
نعم يا دينق اعلم انك علي المستوي الشخصي لا تجامل ولا تخدع؛ ولكن علي المستوي السياسي انت تجامل الحركة الشعبية وقائدها كثيرا؛ وانت ان جاز لي التعبير اما مخدوع فيهم؛ او تخدع الناس فيهم؛ حيث لا يمكن ان يغيب عليك حجم الجرائم التي ارتكبتها الحركة؛ وحجم الفساد والافساد السائد فيها؛وحجم التحبط السياسي الذي يركبها؛ مما لا يغيب علي طفل في العاشرة؛ ناهيك عنانسان في مثل معرفتك ومقدراتك وعلاقاتك.
رغما عن ذلك؛ وبدلا من ان تشمر عن ساعديك للاصلاح في هذه الحركة وتقويمها؛ او مناهضتها اذا ما وصلت مثلنا انها غير قابلة للاصلاح؛ فانك توجه سهامك ورصاصك تجاهنا؛ متهما لنا زورا بالكذب ونقل الاكاذيب خدمة لاغراض جهة لا تسميها؛ وتزعم اننا نعرفها جيدا؛ في حديث معمم وضعيف ومتناقض ولا تسنده اي وثيقة او معلومة؛ وهذا اسلوب غير كريم وغير مفيد.
ولتعرف يا اخي دينق؛ ان من اهم ما احرص عليه هو مصداقيتي ومصداقية الاخرين؛ واني ايضا ازعم اني لا اخدع ولا اجامل ولا اخاف؛ وانه في الحالات العادية اذا ما اتي احد لا احترمه بمثل ما احترمك ببوست بمثل هذا العنوان وبمثل هذا المحتوي المغرض الضعيف؛ فان ردي عليه كان سيكون مختلفاجدا؛عما كان عليه في حالتك.
لذلك ارجوك تحري الدقة في اقوالك؛ والبعد عن اطلاق التعميمات والاوصاف غير الكريمة ومحاولات التشكيك بالناس؛ لان هذا لا يليق بك ولا يليق بنا؛ واذا اردت ان تفتح نقاشا موضوعيا كنقاش الاستاذة نور عن الحركة الشعبية وتقييمها؛ فيا الف مرحب بك.
مع الود
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
من تقرير لمنظمة العفو الدولية - امنستي انترناشيونال-
The SPLA, the SSIA and human rights
On 30 July 1995 SPLA soldiers and armed Dinka, Agar and Atuot civilians from the Akot and Aluakluak areas combined to attack Nuer villages and cattle camps around the small centre of Ganyliel in southern Upper Nile.
Ganyliel is a relatively densely populated area. Its villages are scattered collections of homesteads, each with its own cattle byre known as a luak, and each surrounded by its own fields. By late July 1995 most of the cattle had been brought back to the cattle byres from more distant camps where they had been pastured during the dry season.
The attack is reported to have begun in the early hours of the morning. First the raiders attacked villages northwest of Ganyliel. They then split into three parties and over the hours that followed, both before and after dawn, they looted and burned villages around Dhuolmanyang, Gualaguk and Laidit. Over 200 civilians, the majority of them women and children, were reportedly killed. Thousands of cattle, sheep and goats were driven away. Some standing crops were slashed and destroyed.
Many of those killed were indiscriminately shot as they fled. Others were captured and then deliberately killed. An eye-witness to the attack on Bongkhal, which took place shortly after first light, has described seeing three women with their babies being caught by SPLA soldiers. Two of the women were shot dead. One woman and the babies were killed with large knives. A woman who survived the attack on the village of Manyal had one child shot and two others hacked to death. Nearby an elderly women was cut to death. An infant was killed by being thrown in the air and left to hit the ground. Another eye-witness described seeing SPLA soldiers capturing Nuer civilians and then handing them over to Dinka civilians to be speared to death.
The attack on Ganyliel was in retaliation for an earlier assault by SSIA soldiers and Nuer civilians on Akot and the nearby Tharagep cattle camp. Akot is an important regional centre for both the SPLA and for relief and development assistance. The villages around it are similar to those around Ganyliel, except that cattle are kept all year round in camps containing thousands of animals.
In the raid on Akot and Tharagep, on 22 October 1994, more than 100 civilians are reported to have been killed and as many as 2,000 cattle stolen. Civilians were shot indiscriminately as they tried to escape. Adith Malok, a midwife in Akot medical centre, was shot dead minutes after she had delivered a baby when she ran outside. Others were captured and then beaten and speared to death. A survivor of the attack on Tharagep, Macol Mayang, was beaten about the head with an iron bar. He survived because he fell unconscious. SSIA soldiers and Nuer civilians looted Akot during the attack; after the asault SPLA soldiers and local people looted stores belonging to foreign relief and development organizations.
These attacks follow the pattern of fighting between the SPLA and SSIA involving deliberate attacks on civilians detailed in previous Amnesty International reports. In the past, the SPLM/A has remained silent on the issue of responsibility for human rights abuses. Recently, however, there have been indications that some senior members of the SPLM/A have recognized the need to take responsibility for human rights abuses committed by SPLA members. These developments stem from a decision by the First National Convention in April 1994 to strengthen civilian involvement in the organization.
In 1995 both the SPLM/A and the SSIM/A signed agreements with UN Operation Lifeline Sudan establishing ground rules for the delivery of humanitarian assistance. These include a commitment to respecting basic principles laid down in the UN Convention on the Rights of the Child, the Geneva Conventions of 1949 and the 1977 Additional Protocols to the Geneva Conventions. While the ground rules are primarily about humanitarian issues, the international treaties to which the SPLM/A and SSIM/A have committed themselves contain important human rights provisions. The ground rules represent a statement by these organizations about the standards to which they aspire (and which are also expected of UN agencies and non-governmental organizations).
Amnesty International welcomed the SPLM/As signature of the agreement as an important act in a report entitled Monitoring human rights published in October 1995. ( In January 1995 Amnesty International called on the SPLM/A to make a public commitment to the humanitarian principles enshrined in the Geneva Conventions.) At that time Amnesty International was not aware that SSIM/A had also signed it. Amnesty International pointed out that the SPLM/A was already bound as a minimum to apply Common Article Three of the Geneva Conventions, and went on to say that whether or not these steps are meaningful will be determined by the SPLAs conduct.
Since the ground rules were signed the Sudan Relief and Rehabilitation Association (SRRA), the humanitarian wing of the SPLM/A, and the Relief Association for the Southern Sudan (RASS), the equivalent wing of the SSIM/A, have cooperated with UN Operation Lifeline Sudan in holding a series of meetings to explain the ground rules. In October Amnesty International representatives attended such a meeting in Chukudum, an SPLM/A-controlled village in southern Sudan. It was attended by over 100 civilians and SPLA officers, as well as by representatives of Sudanese and foreign non-governmental organizations working in Chukudum. The SRRA team explored the links between the principles underlying the ground rules and southern Sudanese socio-cultural traditions. However, the human rights implications of the ground rules agreement were not made clear.
The agreement therefore currently represents an opportunity to build human rights awareness rather than a decisive intervention for human rights protection. This was underlined to Amnesty International in a meeting in October 1995 with SSIM/A leader Dr Riek Machar Teny Dhurgon. He and his advisers insisted that the agreement did not commit the SSIM/A to respecting international standards for the protection of human rights.
In September 1995 the SPLM/A held a large meeting of its officers, part of which was attended by civilians and Sudanese and foreign non-governmental organizations. Public criticism was encouraged. The opinions that were voiced from within the SPLM/A included criticism of human rights abuse by the SPLA. At the meeting the SPLM/A committed itself to setting up a verification committee to investigate alleged violations of childrens rights and the ground rules. Again, this is a welcome development -- but it is not yet clear that it has been put into practice.
In October 1995 Amnesty International representatives met Salva Kiir Mayardit, Chief of Staff of the SPLA and Deputy Chairman of the SPLM, and four Regional Governors and senior commanders. The officers were critical of Amnesty Internationals reporting of alleged abuses by the SPLA. They argued that there had been mistakes in the past, but that, since the First National Convention in 1994, the human rights situation had changed. They questioned Amnesty Internationals objectives in repeatedly raising incidents which had taken place several years before, suggesting that the organization was politically motivated.
The Amnesty International representatives raised the killings in Ganyliel. Salva Kiir Mayardit said that the killings had been carried out by cattle raiders, and described cattle raiding as an endemic problem between the Dinka and the Nuer. Although he conceded that SPLA personnel may have taken part in the raid, he denied that the attack was authorized.
[B]Cattle raids are part of life in this area of Sudan and civilians in the Akot area undoubtedly wanted revenge for the October 1994 attack. However, information received by Amnesty International indicates that SPLA officers in command in Karic and Akot organized the raid. About half the attacking force was made up of SPLA troops, most from Karic and Akot, some from Mvolo, an SPLA post in Western Equatoria south of Akot, and some, reportedly, from around Tonj. Even if SPLA officers did not organize the attack, the large scale involvement of SPLA personnel makes the organization accountable for their actions. (SPLA detachments in the Yirol area, east of Akot, are reported to have refused to take part. The chiefs of Dinka sections from Yirol were actually in the Ganyliel area holding peace talks with their Nuer counterparts when the raid took place[/B].)
The Amnesty International representatives asked what steps the SPLA had taken to investigate the incident. The procedure described involved the Regional Governor contacting the Divisional Commander, who in turn contacted local commanders and local chiefs. The officers pointed out that Ganyliel is in SSIA territory and that therefore an on-the-spot investigation was not possible.
It is true that the SPLA could not mount an investigation in Ganyliel itself. However, the inquiry outlined in no way constituted a thorough, systematic investigation. It was not independent and contained no safeguards against the only people being asked for information being the very people responsible for the abuses. It does not appear to have been pursued with any vigour nor to have led to any action against alleged human rights abusers.
[B]The killings at Ganyliel were committed within days of the signing of the agreement on ground rules. The SPLM/As failure to take action shows that the pattern of inadequate SPLM/A responses to abuses by its troops has not yet been broken. The inadequacy of the SPLM/A reaction underlines how much work remains to be done if it is to establish genuine human rights protection.
Amnesty International representatives also raised the Akot incident with Dr Riek Machar Teny Dhurgon of the SSIM/A. His response was similar to that of the SPLM/A. He said that he had tried to find out the facts of what had happened in Akot but that this had proved difficult. He indicated that he had not transferred the commander from the area, but acknowledged that the incident raised important issues about the control and training of troops.
By the time this report is published, the SPLM/A will have held a conference on Civil Society and the Organization of Civil Authority in the New Sudan, currently scheduled for late April 1996. Its aims include developing policies for establishing effective, efficient and accountable structures of civil administration; developing an independent, effective and efficient system for the administration of justice; and developing mechanisms to nurture the growth and effective functioning of civil institutions.
Amnesty International urges the SPLM/A to address human rights issues directly. A strong civil administration is no guarantee of respect for human rights. A functioning judicial system is vital, but will not protect human rights if laws are inconsistent with international human rights standards or if procedures do not allow, for example, the right of appeal to an independent body. Strengthening the institutions of civil society (including non-governmental human rights organizations) is a fundamental long-term step towards holding those with power accountable. However, its success depends upon creating the freedom for such institutions to operate without interference.
Amnesty Internationals message is simple. The resource constraints and logistical problems which hinder both the SPLM/A and the SSIM/A cannot justify continued failure to take practical measures to improve respect for human rights. It is easy to hide behind such constraints to avoid taking difficult action, but generalizations about the importance of human rights are useless if not backed by action.
The SPLM/A and the SSIM/A have to take action on human rights which addresses the real seat of power. For both organizations this remains the military. Soldiers who commit abuses must answer for their actions. Strict control should be kept over all military units and clear orders should be given prohibiting the deliberate and arbitrary killing of civilians.
To be effective, action has to be based on a proper assessment of the facts. Mechanisms to establish the facts in cases of human rights abuse are therefore a top priority. Allegations of abuse should be promptly investigated by impartial systems of inquiry which have sufficient independence to be credible and which issue public reports. The leadership should respond publicly to such reports, indicating what steps they are taking in the light of the report's recommendations.
Both the SPLM/A and the SSIM/A should explore mechanisms of investigation which can work across the borders of territory controlled by each without hindrance. This would require the politically difficult step of agreeing that human rights issues transcend narrow interests. It could involve the creation of an institution independent of each group but respected by both.
المرجع:
ِمنظمة العفو الدولية
SUDAN
Progress or public relations?
29 May 1996
AI INDEX: AFR 54/06/96
DISTR: SC/CC/CO/GR/OUT
http://web.amnesty.org/library/index/ENGAFR540061996
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
SPLA
On February 18, 1999, the SPLA captured three government employees said to be "spies" and a Red Crescent tracing officer, and two ICRC expatriates with them, who strayed into SPLA territory. Although the ICRC personnel were released, the SPLA later claimed that all four Sudanese captives were killed during an unsuccessful rescue attempt. It refused to release the bodies, making it likely that the four had been murdered.
The Didinga of Chukudum in the Eastern Equatoria region of southern Sudan were deeply dissatisfied for years with the SPLA garrison in their town, claiming mistreatment by the Bor Dinka who dominated the garrison and whose families lived in nearby displaced persons camps. There was a history of summary executions and retaliations by both sides.
On January 10, 1999, a personal clash between a Dinka SPLA officer and a Didinga SPLA officer resulted in the death of the Dinka officer. The next day, Didinga fled for the mountains, fearing retaliation. On January 13, fighting broke out, and the SPLA took the town. A peace-making delegation appointed by the SPLA was not heeded; the SPLA claimed the Didinga were in league with a government militia. In April, fighting started again. A cease-fire was finally declared in August and the SPLA agreed to remove landmines it planted in the area.
SPLM leaders admitted SPLA responsibility for food diversion at a U.N.-convened May meeting on the 1998 famine. They also sharply criticized international blunders. In Ajiep, a major relief distribution center during the famine, some 800 bags of food (fifty kilos/bag) were stolen from the airstrip, the work of warlord Kerubino's soldiers, police from Wau, and SPLA deserters. The SPLA was blamed for not restoring order after it was notified of this problem. In Ajiep only 41 percent of the food was left for the community after the chiefs, commissioners, and SPLA had taken their cut, and that lay undistributed for weeks. The SPLA took 30 percent, more than they needed to feed their troops, those at the meeting said. This was the area in which the diversion problem was the largest magnitude: Ajiep had the highest mortality rate during the famine.
Visitors to SPLA areas continued to see armed SPLA youth who looked younger than eighteen. Although UNICEF had a program for demobilization of child soldiers, the SPLA was not known to have demobilized any of the child soldiers in its ranks.
Marial Nuor, an SPLA major in military intelligence, was investigated by the SPLA after he detained elderly foreign nuns and a priest for two weeks in 1996, causing an international uproar. Marial, in charge of SPLA recruitment in Yirol, had allegedly also killed two soldiers, three recruits, and tortured an old man to death. He was convicted by a court martial-for mutiny when he evaded arrest. He was imprisoned briefly, and then was under "open arrest." At the request of the old man's family, Marial was sent back toYirol in 1999 and tried in a civilian court. He was convicted and sentenced to five years in jail and fined. Several months later, however, he was freed when the SPLA ordered him to conduct more recruitment in Yirol. After he threatened his fellow officers and bragged of his untouchability, he was again punished: with a transfer from Yirol.
المرجع:
راصد حقوق الانسان
SUDAN
Human Rights Developments
http://www.hrw.org/wr2k/Africa-11.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وهذا جزء من تقرير منظمة هيومان رايتس ووتش ؛ لعام 2000-2001؛ انتهاكات الحركة الشعبية لحقوق الانسان الجنوبي ؛ بما تشمل النهب من المواطنيين ؛ التجنيد الاجباري ؛ تجنيد الاطفال ؛ الخ
المصدر
http://www.hrw.org/wr2k1/africa/sudan.html
----------
SPLA and Other Rebel Groups
Despite church peacemaking efforts between the Didinga of Chukudum in Eastern Equatoria, and the Bor Dinka who dominated the SPLA garrison in Chukudum, hostilities continued. Sometime after the August 1999 cease-fire, the SPLA assigned commanders of local origin to the garrison, but the local population remained reluctant to return to their homes and fields because of the landmines that the SPLA promised to remove but did not.
Even though SPLA leaders promised to stop their troops' #####ng, the confiscation of relief food from civilians by SPLA soldiers and officers continued. In March 2000, an SPLA commander in Bahr El Ghazal took the entire contents of a relief warehouse, valued at $500,000, according to an investigation carried out by the SPLA's relief arm and international relief agencies. Several #####ng incidents, at or after relief food distributions, occurred in Eastern Equatoria. When angry civilians on one occasion tried to prevent the SPLA from taking the food, the soldiers fired into the crowd, killing several.
In 2000, negotiations on a memorandum of understanding (MoU) between the SPLA's Sudan Relief and Rehabilitation Association (SRRA) and the nongovernmental organizations (NGOs) operating in SPLA territory-in which the SPLA sought to impose new demands and operating conditions on relief organizations-foundered. Some eleven of forty NGOs operating in SPLA territory refused to sign for fear of compromising their neutrality and safety. They had to withdraw from that territory by the SPLA deadline of March 1, 2000. The SRRA's executive director claimed he did not care if 50,000 or 100,000 southerners died as a result of the NGO pullout. In later months, several nonsignatories signed the MoU or restarted operations in SPLA territory. Some NGOs did not return. Meanwhile the E.U. withheld funding from NGOs who signed the MoU.
Visitors to rebel areas continued to see armed youth who looked younger than eighteen. Cooperation with UNICEF's program for demobilization of child soldiers was uneven. One SPLA commander remobilized several hundred boys when UNICEF failed to provide promised school books and other supplies for the boys. On the eastern front, visitors received credible complaints from military and civilian victims that the Sudan Alliance Forces (SAF), an NDA member, committed abuses against its soldiers accused of spying or defecting to another rebel group, including summary executions, torture, and detention of prisoners in a pit in the ground. The allegations were denied by the SAF
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وهذا عن دور الحركة الشعبية في تسبيب المجاعة في بحر الغزال في عام 1998؛ والتي قتلت ربع مليون مواطن ..كما عبر عنها تقرير: المجاعة في السودان ؛ وانتهاكات حقوق الانسان التي سببتها .. فلنعتبر ان الحركة الشعبية كانت مسؤولة عن هذه المجاعة بنسبة 10 % ؛ اي انها متسببة ؛ في عام واحد ؛ ودون حساب من قتلتهم بالسلاح ؛ في موت 25 الف شخص
المصدر
تقرير
The Famine In Sudan, And The Human Rights Abuses That Caused It
http://www.hrw.org/campaigns/sudan98/testim/house-03.htm
-------
The SPLA also has played a role in the famine. Its policy of putting garrison towns under siege has led to the successful interdiction of almost all overland and river transport, through land mines and ambushes. This means that most relief goods must be delivered by air, which makes this a very costly operation, although there are other reasons the air bridge has been resorted to, such as the absence of all-weather roads. The SPLA has been responsible for #####ng and diversion of relief food from civilians, as mentioned, although the government has been guilty of this as well. For instance, in the garrison town of Wau, Bahr El Ghazal, assorted government forces looted the property of the Dinka who had fled for their lives in January 1998, and of the U.N. and NGOs who evacuated the town before the SPLA attack on it.
The government has done its best to encourage south-south fighting, by arming any southern group that will fight against the SPLA as in the case of Kerubino. Southerners are not absolved from all blame, however. There are divisions among them because the SPLA has treated some ethnic groups roughly, forcibly conscripting their youth, raping women, and stealing food.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وهذا من احد التقارير الدورية لمنظمة العفو الدولية - امنستي انترناشيونال - عن كيف تحرر الحركة الشعبية الطفل الجنوبي والمراة الجنوبية
المصدر
تقرير منظمةالعفو عن عام 2001
http://web.amnesty.org/web/ar2001.nsf/webafrcountries/SUDAN?OpenDocument
------
Children continued to be forcibly recruited by the SPLA, despite the fact that the SPLA had informed UNICEF that it would demobilize all child soldiers in its forces and end the recruitment of children.
-----
Rape and other violence against women
Violence against women by combatants on all sides, long a feature of the conflict in Sudan, intensified during the year. There were widespread reports of sexual abuse, including sexual slavery, rape and forced pregnancies. Rape was used as a tactic of war by both government and opposition forces to dehumanize and humiliate civilians in the conflict zone. However, because of the taboos and stigma attached to rape, reports were rare and impunity for the rapist was the rule. There were frequent reports of women being abducted while collecting firewood or water and being forced to carry heavy loads of goods looted from ransacked villages. They were also used as bonded labour and forced to clean, cook and provide domestic services to soldiers in barracks and camps.
-------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
هذه شهادة نساء كن مقاتلات في الحركة الشعبية ؛ حيث ظنن انها جائت لتحريرهن ؛ وهربن منها نتيجة لانتهاك حقوقهن فيها ؛ وقد رصد الخبر نهيال بول ؛ وهو صحفي من جنوب السودان
المصدر
موقع العالم الواحد
http://www.oneworld.org/ips2/apr/sudan.html
=========
SUDAN-HUMAN RIGHTS: Women Ex-Rebels Speak of Neglect and Abuse
By Nhial Bol
KHARTOUM, Apr 3 (IPS) -- Until recently, Aroghu Radolfa was a lieutenant in Sudan's main rebel group, the Sudan People's Liberation Army (SPLA), but she was unable to move further.
The reason, she said, was that she was a woman.
Aroghu was one of five female ex-rebels who recounted their experiences to the press here last week after defecting from the rebel movement. They are part of a group of 27 women who have decided to leave the main faction of the SPLA and one of its splinter groups, the Southern Sudan Independence Movement (SSIM).
The five women recounted their life in the bush which was characterised by discrimination and abuse. ''During fighting, we fight side by side, on equal footing with men, but when it comes to promotions, women are less considered. We really faced difficulties to get promotions,'' Aroghu said. ''Some of my (male) colleagues have little education, but still they become commanders.''
The SPLA main faction is estimated at 800,000, and according to Aroghu there are some 354 women officers below the rank of commander.
But lack of promotion was not the only problem faced by women rebels, said Aroghu. They were also forced to put up with human rights abuses.
''I remember during our training in 1986 in the bushes of the Equatoria region (in the south), some of us were sexually abused not only by Sudanese trainers, but also by Ugandan soldiers who were training us,'' recalled Aroghu who has come home to help her family, find work and go back to school. She joined the SPLA in 1986.
Some women were married to male rebels without prior knowledge, she charged, adding that compulsory marriages were common in rebel territory. ''You were told to sleep with a man you had never talked to and if you disobeyed, you violated the orders of the movement and you were punished for it,'' she added.
''(SPLA leader John) Garang himself told us during (one of) his lectures near Chukudum in Equatoria State that he favoured marriages among fighters, because the movement needs children for this war,'' Aroghu said. ''Garang wants us to produce more children in order to support his forces in the future.''[/I]
According to Aroghu, the international community has made no effort to investigate the serious human rights violations perpetrated against women behind rebel lines.
Women and young boys were also given the most distasteful tasks, such as burying people who died in fights between the SPLA and the regular army, the former rebel complained.
On one occasion, she said, ''I was given some women and young boys to bury people killed on both sides. The dead bodies were allowed to remain in the open air for some days so the birds had been consuming them and later we were told to bury them. That particular job was very unsanitary and made us sick.''
Another former fighter, who gave only her first name as Aliza, said she too had been a lieutenant, but her rank meant little to her male fighters.
Aliza, who has lost her hair and carries the scars of war on her legs and in the face, said she had been detained and tortured in the town of Wau (Southern Sudan), when she refused to go to bed with her local commander. ''I tell you, women in the eyes of the rebels, are nothing...,'' she said.
According to Aliza, because women fighters were poorly trained, they often constituted a high number of the fatalities on the battlefield. More than 200 women and girls died last year in factional fighting between the SPLA and the SSIM's army in the Southern Sudanese towns of Watt, Aiod and Bor, and some 25 women died during the siege of Jekau in the Upper Nile region this year, she added.
Aliza said that women must begin to fight their oppressor on all fronts. ''Women should prepare the ground for demanding equality and justice even through the use of armed struggle,'' she said. ''For how long are we going to face this oppression?'' (end/ips/nb/pm97
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
Quote: وأنا لا أخدع ولا أجامل أحد والكل في هذا البورد يعلمون ذلك جيداً.
دينق. |
انا واحدا من هذا الكل سوا في المنبر او الوطن ولا اعرف عنك ذلك وكل دفوعاتك عن الحركة خداع للشعب ودفاع عن باطل تفعله الحركة وانت ومن معك تغبش وتداري هذه الفظائع
هذا الى جانب انك لم تثبت حتى الان هذه الاكاذيب من الاخوة عادل ونور وغيرهم يجب عليك يا دينق اثبات كذبهم او كذب المصادر التي ينقلون منها الاكاذيب على حد زعمك
والا فهذا البوست لا يعدو الا ان يكون زعيقا ونعيقاوتمادي في الخطأ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: محمد حسن العمدة)
|
الأخ عادل عبد العاطى:
You said
| Quote: وهذا عن دور الحركة الشعبية في تسبيب المجاعة في بحر الغزال في عام 1998؛ والتي قتلت ربع مليون مواطن ..كما عبر عنها تقرير: المجاعة في السودان ؛ وانتهاكات حقوق الانسان التي سببتها .. فلنعتبر ان الحركة الشعبية كانت مسؤولة عن هذه المجاعة بنسبة 10 % ؛ اي انها متسببة ؛ في عام واحد ؛ ودون حساب من قتلتهم بالسلاح ؛ في موت 25 الف شخص |
and you also said
| Quote: الحركة الشعبية؛ والتي كنت في يوم من الايام من المؤيدين للتحالف معها وكنت اظنها من قوي السودان الجديد او قوي الديمقراطية الخ؛ ولتسال نفسك ما الذي تغير حتي انتقلت لمواقع المعارضة والنقد لها ؟ الذي تغير هو تحالفها مع الشعبي؛ وهو ضربها للقوي الديمقراطية والجديدة في الجنوب وفي عموم السودان؛ وهو تفاوضها الانتهازي مع النظام وبلا نية حسنة |
Please try to look at the date of when you had been convinced of the wrong doing of the SPLA/SPLM and the reports from Aminsty and Human Rights Watch
| Quote: On February 18, 1999, the SPLA captured three government employees said to be "spies" and a Red Crescent tracing officer, and two ICRC expatriates with them, who strayed into SPLA territory. Although the ICRC personnel were released, the SPLA later claimed that all four Sudanese captives were killed during an unsuccessful rescue attempt. It refused to release the bodies, making it likely that the four had been murdered |
and
| Quote: Visitors to SPLA areas continued to see armed SPLA youth who looked younger than eighteen. Although UNICEF had a program for demobilization of child soldiers, the SPLA was not known to have demobilized any of the child soldiers in its ranks |
Let me ask you a question
Why you waited that long to tell us that? and why you were not convinced at that time but later when the SPLA/SPLM starts doing bussiness with Turab and then Bashir
Would you tell us when did you read those reports dated 1998-2000-
2001
Thank you
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Kostawi)
|
الاخ العزيز كوستاوي
تحية طيبة ...
من ابجديات الامانة الصحفية؛ انك لما تنقل اقتباسا؛ فانك تنقله كله؛ ولا تاتي بنصفه كما علي وزن القائل" لا تقربوا الصلاة"
انا كتبت:
| Quote: الحركة الشعبية؛ والتي كنت في يوم من الايام من المؤيدين للتحالف معها وكنت اظنها من قوي السودان الجديد او قوي الديمقراطية الخ؛ ولتسال نفسك ما الذي تغير حتي انتقلت لمواقع المعارضة والنقد لها الذي تغير هو تحالفها مع الشعبي؛ وهو ضربها للقوي الديمقراطية والجديدة في الجنوب وفي عموم السودان؛ وهو تفاوضها الانتهازي مع النظام وبلا نية حسنة - والتعبيرين لاستاذي بونا ملوال - ؛ وافتضاح حجم الفساد والجرائم والانتهاكات لحقوق المواطنين المممارسة من قبلها؛ وللانتهازية السياسية لها؛ وهي امور فتح عيني عليها قبل كل شي الاستاذ بونا ملوال وليس اي شخص اخر. |
وليس فقط كما ذكرت انت :
| Quote: الحركة الشعبية؛ والتي كنت في يوم من الايام من المؤيدين للتحالف معها وكنت اظنها من قوي السودان الجديد او قوي الديمقراطية الخ؛ ولتسال نفسك ما الذي تغير حتي انتقلت لمواقع المعارضة والنقد لها ؟ الذي تغير هو تحالفها مع الشعبي؛ وهو ضربها للقوي الديمقراطية والجديدة في الجنوب وفي عموم السودان؛ وهو تفاوضها الانتهازي مع النظام وبلا نية حسنة |
ان تسالني اذن:
Why you waited that long to tell us that? and why you were not convinced at that time but later when the SPLA/SPLM starts doing bussiness with Turab and then Bashir
فهو سؤال في افضل الاحوال في غير محله؛ وفي اسؤاها مغرض وغير نزيه!!
كان من الافضل ان تسالني اولا؛ ما هو التاريخ الذي بدات فيه افكاري عن الحركة الشعبية بالتحول؛ وما هو التاريخ الذي وصلت فيه الي قناعة راسخة عنها انها قوة مدمرة ومعادية لحقوق الانسان الجنوبي والسوداني؛ قبل ان تسال لماذا انتظرت طويلا؛ لاني لم احدد عاما معينا محددا لانتقالي لموقع المعارضة.
من الناحية الاحري؛ انت بالاقتباس المجتزئ الذي اتيت به ؛ وبصيغة السؤال الثاني؛ تحاول ان تقول اني تغيرت منها فقط عندما بدات في عمل بزنس مع الترابي والبشير؛ وهذا تحريف لقولي في احسن الاحوال وتزوير له في اسؤاها؛ حيث اني ذكرت الاسباب مجتمعة التي جعلتني اغير مواقعي تجاهها؛ وهي:
تحالفها مع الشعبي؛ وهو ضربها للقوي الديمقراطية والجديدة في الجنوب وفي عموم السودان؛ وهو تفاوضها الانتهازي مع النظام وبلا نية حسنة - والتعبيرين لاستاذي بونا ملوال - ؛ وافتضاح حجم الفساد والجرائم والانتهاكات لحقوق المواطنين المممارسة من قبلها؛ وللانتهازية السياسية لها؛ وهي امور فتح عيني عليها قبل كل شي الاستاذ بونا ملوال وليس اي شخص اخر.
وليس فقط عملها للبزنس مع نظام الترابي والبشير !!
هذه الاشياء بعضها قديم جدا؛ وبعضها متوسط القدم؛ ولكن اخرها يقف عندالعام 2000؛ وانا لم ات بها بالترتيب الزمني؛ حيث ان انتهاكها لحقوق الانسان وضربها للقوي الديمقراطية؛ سابق علي كل الباقي؛ فيما عدا يمكن الانتهازيةالسياسية؛ والتي ربما كانت عندها منذ البدء؛ ولذلك ايضا فان تمسكك بنقطة البزنس مع النظام كسبب لتحولي؛ يعبر عن سؤء فهمك انت - وهو سوء فهم في احسن الاحوال وسوء تية في اسؤاها-؛ ولا يعبر عني باي حال.
بعد كل ذلك اقول لك انني لم انتظر كثيرا؛ فمقالاتي النقدية عن الحركة الشعبية تبدأ منذ العام 1997؛ وتتصاعد نبرتها مع الايام؛ حتي تل الي الموقف الذي اتبناه اليوم؛ وهي تعبر عن ياسي التدريجي في اي اصلاح لها؛ وعن اقتناعي المتكرس تدريجيا بضرورة معارضتها؛ ولك ان تراجع ارشيف كتاباتي في منبر درب الانتفاضة وحلتها البريدية وقائمةالسودان الجديد للحوار وسودان ليست وغيرها؛ لتعرف ان النقد والمعارضة لم تبتدئ اليوم.
اما عن التقارير فانا قراتها في حينها ووقت صدورها.
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
مواصلة للرد علي الاخ كوستاوي؛ وتوضيحا لنقطة تطور علاقتي من الحركة الشعبية؛ اقول التالي:
في عام 1996؛ عندما استقلت من عضوية الحزب الشيوعي السوداني؛ نسبة للسياسة اليمينية الانتهازية لقياداته؛ ورفضها لدعوة التغيير؛ واسباب اخري؛ كانت امامي ثلاثة خيارات سياسية من الاحزاب المتاحة حينه؛ وفقا لقربهم من البرنامج الذي اتبناه:
1- الانضمام الي الحركة الشعبية لتحرير السودان.
2- الانضمام الي حركة القوي الديمقراطية الجديدة - حق-
3- الانضمام الي قوات التحالف السودانية.
لمدة عام كنت من الناشطين في لجنة دعم الكفاح المسلح في بولندا؛ وقد دعمنا الحركة الشعبية وقوات التحالف والتجمع؛ وكان اتصالنا بالحركة حينذاك عن طريق السيد دينق دونقرين اكوانس؛ مسؤول الحركة بالمملكة المتحدة وايرلندا وقتها.
علي كل حال؛ وفي خلال عام من النشاط في هذه اللجنة؛ وبعد مداولات واتصالات ومتابعة دقيقة؛ قر رايي علي الانضمام لقوات التحالف السودانية؛ وكان من الاسباب الرئيسية لعدم الانضمام للحركة الشعبية؛ هو سجلها المخزي في مجال حقوق الانسان؛ وطبيعتها المركزية والكتاتورية؛ وتخبطها السياسي.
في نفس الوقت كانت تراودني الامال بان تتخطي الحركة الشعبية هذه النقوصات والمسالب والانتهاكات؛ وخصوصا بعد الكونفينتون الذي اقامته عام 1994؛ والذي شدد علي ضرورة تجاوز هذه الخروقات؛ ولكن التقارير من اعوام 1999؛ 2000؛ 2001 تثبت ان لا شي قد تغير.
اضافة لهذا؛ فان التخبط السياسي بل قل الانتهازية السياسية للحركة الشعبية قد اخذت وتائرا اكبر واسرع؛ وذلك بعد العام 1999؛ واذا ما تابع المرء كتاباتي السياسية ونقاشاتي؛ فسيجد ان اعتراضاتي الجادة علي الحركة ونقدي لها قد بدأ بعد العام 1999؛ وذلك حينما وصلت -تدريجيا - الي انها عصية علي التغيير.
في قوات التحالف كان مطروحا شعار وحدة قوي السودان الجديد؛ والذي تبنيته بالكامل؛ وركزت في مختلف مساهماتي الجماهيرية او داخل التنظيم ؛ علي قضية حقوق الانسان؛ سواء في داخل الحركة او التحالف؛ وضرورة ان يكون اصلاح سجلاتها واحدامن شروط انجاز هذه الوحدة؛ وذلك املا اخر؛ في ان تشكل هذه العملية نقلة نوعية يتم بها تجاوز سلبيات وانتهاكات واخطاء الحركة وغيرها من التنظيمات الجديدة.
لهذا فقد كنت مع بناء الوحدة في شكل جبهة؛ وركزت علي تعضيد التنسيق بين التحالف ةوالقيدرالي والبجة؛ باعتبار ان سجلهم انظف كثيرا في هذا الجانب من الحركة؛ وان تعاضدهم سيشكل مركز قوة وتوازن في الحوار مع الحركة والتوحد معها؛ ولكن الحركة كانت تنوي الاستفراد بهذه القوي وابتلاعها او السيطرة عليها بالقطاعي؛ وما كانت راغبة في عمل اي اصلاح جذري فيها؛ وقد اتضح لي هذا بصورة لا تقبل الشك؛ في اثناء مفاوضات الحركة الشعبية مع قوات التحالف؛ في الاعوام 2000-2003.
هذا كله ادي الي مواقفي الحالية؛ وهو مرتبط ايضا بتطور مواقفي من التجمع الوطني الديمقراطي؛ ومن قوات التحالف نفسها والتي استقلت منها عام 2003؛ بعد سنوات من الصراع؛ الامر الذي يثبت ان موقفي من الحركة - وهذه التنظيمات- انما يرجع لمواقف مبدئية وتطور ذاتي مددت فيه حبال الصبر والامل طويلا؛ وليس لنزعات "جلابية" مزعومة؛ كما يقول ساقطي السياسة والاخلاق من مالكي الرقيق وغيرهم.
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
والله صدقت يابرهان، اليومين دى أعصابى (بايظه خالص)!!!
ولو انتهيت من امتحانات (نص السمستر) و سلمت الشغل الفى يدى ده حاترجع اعصابى مرتاحه تانى.
لكن اوعك تكون قاصد أعصابى بايضه من التقارير، التى ينقلها عبد العاطى؟
ياخى هذة التقارير نساهم فيا بشكل او بآخر، ونفعل مابوسعنا الى ان تفعل التوصيات فيها داخل الحركه.
وبعدين انته (مدكترنى) ساكت...وياريت...
دعواتك.
الأخ دينق،
تحيه،
وددت التداخل أكثر ولكنى سأعود بعد الأنتهاء من المهمة التى فى يدى،
عادل عبد العاطى نموذج للسياسى السودانى الشمالى الذى ترعرع وتعود فى أنه (يفكر) لأهل الجنور وجبال النوبه، وأنه يعرف مصالحم جيدا، وأكثر منهم طبعا، وأنه لو تركهم لحالهم لقتلوا بعضهم البعض و أكلوا لحم أخوتهم وهم أحياء.
وعليه لابد وأن يكون له دورا ما....كيف ولايكون لمثله دورا هام...سياسى ويكتب فى الديمقراطيه وحقوق المظلومين ، و الجنوبيين والنوبه كانوا (مظلوكين لفتره طويله)، وهو من الذين اكتشفوا هذا الظلم وكتبوا عنه...
كيف لايسمع له الجنوبيين ؟
لابد ان هؤلاء الجنوبيين والنوبه جنوا.
ترى ذلك جليا جليا فى كيفية رؤيته الى (النقد الداخلى) للأعضاء فى الحركه ولمؤيديها ولأصدقاءها، فهو يجرد ذلك من الجديه ومن انه جزء من النضال لتطوير الأدوات، وتجاوز السلبيات ، يجرده من أهميته و يعمد على تبخيسه.
عادل عبد العاطى لايفهم أن هذا الحرب ليس فى الشمال انما فى الجنوب.
لايفهم ماذا يعنى ان تتحرك الجيوش الشماليه منذ الأستقلال لأخضاع (المتمردين)...لايفهم ان هؤلاء المتمردين يبدوا ثوريتهم من قراهم وبين اسرهم وعندما يروا الذل القادم من الشمال...
ولايدرى عبد العاطى تعقيد سايكلوجية من نشأ فى (العنف)...
عادل عبد العاطى لايفهم تعقيدات كيف يتحول (الأطفال الى مقاتلين)، لايفهم ماهو شعور الأب أو الأم وهى ترى طفلها يحمل كلاشنكوف بدلا من لعبه، لايفهم ولايريد ان يفهم.
لايريد أن يفهم ماهى مردودات التصفيه العرقيه على الطبيعه المدنيه والمستقره الآمنه للأنسان، ولأنسان المناطق التى جاؤا بها بجيوش الرحمن.
هذا الرجل لايفهم ولايرد أن يفهم حتى عندما نشرح له.
عادل عبد العاكى لايفهم ان الذى جرى فى السودان (تصفيه عرقيه)...ولايفهم ماهى التصفيه العرقيه، ولايريد ان يفهم، أو ان يعرف...
عادل عبد العاطى لايفهم ولايريد أن يفهم انه عندما يولد الأنسان فى مكان مثل الجنوب وجبال النوبه وعبر نشأته عام بعد عام الى سن العشرين مثلا لايكون قد راى سوى الموت ، وواقع ان يدافع عن نفسه ضد الغازى الأسلامى النازى الذى أتىالى قريته ، و الى بيته ليفعل مايفعل...عادل عبد العاطى لايفهم ولايريد أن يفهم أن الحرب دمرت أكثر من الأموات، لايفهم سايكلوجية كل من نشأ فى هذه المناطق ووسط هذه الظروف التى فرضت عليه فرضا....
أنما سيقول :
و...ولكن الحركه هى المسؤله عن هذا ، جنود الحركه هم الذين يقتلوا اهلهم...الحركه، هى المسؤله عن قتل الجنوبيين والنوبه...
وعادل عبد العاطى لايفهم أن هذه الحرب فى الجنوب وفى حبال النوبه، وعمرها لم تكن فى شندى أو عطبره أو فى الخرطوم أو مدنى أو كوستى أو غيرها من مدن السودان الشمالى...لايفهم ولايريد أن يفهم أن هذه الحرب فرضت فرضا على أهل الجنوب وجبال النوبه.
عادل عبد العاطى لايفهم أن الحركه الشعبيه لتحرير السودان نفسها...لولا أن اتى الغازى الى الجنوب لما كانت.
الرجل لايريد أن يفهم ان تكوين الحركه لم يكن لنشر ثقافة الممارسه الديمقراطيه أنما دفاعا عن النفس ضد تصفيه عرقيه. يأتى عبد العاطى قصيرا فى أعلانها (اذا ماكانت هناك تصفيه عرقيه).... تردد وارتباك .
سيفعل عادل عبد العاطى اى شى...أى شى لمهاجمة الحركه..حتى الطعن فى منظمات العمل المدنى فى المناطق التى حررها فرسان الجنوب وجبال النوبه...انظر اليه كيف يأتى تعيسا ليتحدث عن (الفساد) و يصوره وكأنه حاله عامه ...أو تقليد... أو قانون!
هل من حركه ما أو حزب او مؤسسه أو بلد، أو مكان لم يكن فيه من هو انتهازى او حرامى أو مجرم أو أنانى ؟
الحركه الشعبيه احد هذه المؤسسات لاتخلوا من فاسدين.
(ولكن الأغلبيه الغالبه هم من الشرفاء) وعادل عبد العاطى لايرى سوى (السلبى).
فالحركه نجحت فيما لم يظن عادل عبد العاطى انها ستنجح فيه بدون أمثاله وهنا (عقدته).
بدون ان يكون المهندسين من السياسيين الشماليين امثال عبد العاطى.
الحركه السعبيه فى المناطق المحرره، نجحت فى استقطاب الدعم الأنسانى من الأصدقاء الذين آمنوا بقضيتها، وعالة هذه القضيه وبجديتها فى طرحها لهذه القضيه فأنشأؤا بعون هؤلاء الأصدقاء المستشفيات، والمدارس بالمناهج الأكثر تقدما وتعبيرا عن هويتهم ، وأنشاوا مراكز تعليم الكبار ، والمشاريع الزراعيه الصغيره وبداؤا فى تعبيد الطرق وبناء خطوط السكك الحديديه....و غيرها. وعادل لن يرى غير السلبى...ولن يطرح غير السلبى، بل ولايعرف غير هذا..
فان يأتى عادل عبد العاطى بنموذج (للفساد) سنأتيه بميئات النماذج للنجاح.
فآلاف من ابناء وبنات الجنوب ياعبد العاطى يؤمنوا بانسانيتهم، و عصاميين فى خدمة أهلهم بصدق وأمانه، ونكرانا للذات...ولكنك وامثالك تابوا الا وتنميطهم ......
ليس من حوجه لأمثال عادل عبد العاطى فى هذا المشروع!
لايمكنك يا أستاذ أن تقدم شيئا له، ليس لديك مانحتاجه...
فالواقع الذى نشات فيه الحركه، والواقع الذى تقاتل فيه ليس لك به من علم.
فانت وقضيتك فى مكان والحركه وقضيتها فى مكان مختلف.
تخريمه:
فأنقد مايحلوا لك...ربما تحل الحركه الشعبيه نفسها و توجه اعضاءها بالنضمام للحرب اللبرالى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
التحايا للجميع ..
البوست موضوعي ، إلي حدّ كبير ، ويحفـّر علي إعادة القراءة سعيا للإلمام بما ينطوي عليه من بحث لقضايا سودانية ماثلة ؛ إضافة إلي أنّ ردود أحد المتهمين بــ "نقل الأكاذيب حول الحركة الشعبية" وهو الأخ عادل عبدالعاطي ، لم يبخل بمصادره التوثيقية من منظمات عالمية " متخصـّصة في متابعة إنتهاكات حقوق الإنسان ، أقلّ ما توصف به أنـّها " في مثل هذه الحالة ، أنـّها " علي قدر معقول من الحياد"
الحركة الشعبية ، مثلها مثل غيرها ، تعجّ بالشرفاء وغيرهم ، وأفعالها تشمل الإيجابي والسلبي .. ولذلك ، ففي إبداءالرأي حول تعاطيها السياسي والقتالي والتنظيمي ، محمدة للحركة ولكل السودانيين ، بغية تصحيح المسار والمراجعات المطلوبة ، طالما أنّّ محل نضالها هذا هو السودان ، قديما وجديدا .. بالإضافة لكونها واحدة من التيارات السياسية التي يعوّل عليها قطاع كبير من السودانيين جنوبا وشمالا ..
للأخ دينق ، أن يشحذ وسائله الدفاعية والهجومية ضد من يري أنهم مغرضون في نقدهم للحركة الشعبية .. وللأخ عادل عبدالعاطي ، أن يتماهي في ما يراه وخبره ، عن يقين شخصي ، من تنوير القرّاء حول انتهاكات الحركة الشعبية لحقوق الإنسان .. وليس في هذا عدم فهم .. أو أنّه لايريد أن يفهم .. أو نوع من إفتئات .. وكأنّي بالأخت رودا ، أن يصمت الاخ عادل عمـّا يعلمه من أخطاء وخطايا للحركة الشعبية بإدّعاء أنّه " من غير " المكتوين بحرب التصفية العرقية الواقعة - فقط - علي أهلنا في الجنوب والنوبة والنيل الأزرق !! متناسيةأن هذه الحرب التي تدار وتدور بيد قلـّة متحـكـمة في قيادة السودان ، علي مرّ السنين .. تقع عقابيلها علي كل السودانيين ..
الاخت رودا ، فيما يلي جزء مقتبس من مداخلتك الأخيرة ..
| Quote: هل من حركه ما أو حزب او مؤسسه أو بلد، أو مكان لم يكن فيه من هو انتهازى او حرامى أو مجرم أو أنانى ؟ الحركه الشعبيه احد هذه المؤسسات لاتخلوا من فاسدين |
وهذا كلام صحيح مائة بالمائة .. فهل هناك داع للغتغتة والتعمية ؟ أم هناك ضرورة للنقد ، أو علي الأقل إبداءالرأي ؟ ولك كل الحق في دحض مثل هذا الرأي بتكافؤ ..
ولكم التحايا ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
الأخ/ عادل عبد العاطي.
لقد أتصل بي أحد الاخوة الأعزاء راجياً مني أن يتوقف نقاشي معك بهذا البوست.
وعملاً بنصيحة ذلك الأخ العزيز أقول لك بأنني سوف أتوقف عن مجاراتك بهذا البوست لأن مثل هذا النقاش لن يخدم قضية البلاد الكبرى وبلاشك سوف يقودني لكي أكشف أمور قد لا تكون قد تخدم ما نحن بصدده ألان. عموماً أنا شخصياً سوف أتغيب من البورد في الفترة القادمة لظروف عملي. تمنياتي لك بقضاء عيد سعيد وكل عام والجميع بخير.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
الاخ دينق
تحية طيبة ..
كتبت:
Quote: لقد أتصل بي أحد الاخوة الأعزاء راجياً مني أن يتوقف نقاشي معك بهذا البوست.
وعملاً بنصيحة ذلك الأخ العزيز أقول لك بأنني سوف أتوقف عن مجاراتك بهذا البوست |
وانا ايضا يا دينق اتصل بي احد الاخوة الاعزاء طالبا مني عدم المساهمة في هذا البوست؛ ولكني اعتذرت له؛ لاني احترم وجهة نظرك واحترم القراء واحترم الحقيقة قبل كل شي؛ ولا يمكنني ان اترك بوستا عنوانه ومتنه هكذا دون ان يعرف الناس ان كنت حقيقة انقل الاكاذيب ام انك انت من يلقي الاتهامات بعشوائية ودون دليل.
من ناحية اخري استغربت في استعمالك كلمة مجاراتك ؛ فانت يا عزيزي من ابتدر هذا البوست؛ وانا لم افعل غير ان رددت علي اقوالك؛ ولم اخرج من الموضوع ولم اشعبه حتي تجاريني او لا تجاريني؛ بل انه وحينما دخل "المصفقون" والمحرضون من امثال رودا واحمد فازلين؛ فانني لم اعرهم كبير اهتمام؛ وذلك لان البوست هو في الحقيقة بوستك وانت وانا - والاستاذة نور تاور - شخصياته المركزية؛لذلك فحديثك عن المجاراة عندي في غير محله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
وكتبت:
| Quote: لأن مثل هذا النقاش لن يخدم قضية البلاد الكبرى وبلاشك سوف يقودني لكي أكشف أمور قد لا تكون قد تخدم ما نحن بصدده ألان. |
اولا ما هي قضية البلاد الكبري بالنسبة لك؛ حتي نعرف ان كنا متفقين حولها ام لا ؛ ولماذا لا يخدم هذا النقاش قضيةالبلادالكبري من وجهة نظرك؛ وما هو الذي نحن بصدده الان؛ وهل نحن ترجع الينا الاثنين - حيث اني لا اذكر اننا اتفقنا علي اي شي نحن بصدده - ؛ ام هي ترجع اليك واخرون؛ وفي تلك الحالة يكون جميلا لو اخبرتنا ماذا انتم بصدده..
هذه يا دينق طلاسم ومعميات لا معني لها؛ وقد يعدها البعض من قبيل التهرب فقط؛ وهي جزء من الاسلوب غير الواضح في العمل السياسي والاعلامي؛ وترك الكلام لما بين السطور؛ واحسب ان مابينها هنا هو فراغ عريض.
علي كل حال اوضح لك وللجميع انه ليست هناك عني اي امور يمكن الا تخدم اي شي انا بصدده؛ ولو كنت تعلم عني اي امور مثل هذه فهات بها هنا لكيما اعرفها ويعرفها الناس؛ لان مثل هذا الكلام المغتغت وفاضي وخمج لا يفيد.
وفي النهاية يا عزيزي انت من ابتدرت هذا البوست ولم تثبت فيه اي واحدة من مصادراتك؛ علي الاقل بالنسبة لشخصي الضعيف؛ وجميل ان الاستاذة نور تاور قد هجرته؛حيث ان وضعك كان يمكن ان يكون اصعب لو اتت لنقض ما قلته عنها؛ واذا كنت تعتقدانه لا يخدم ما انت بصدده او انك اخطات فيه؛ فيكفي اعتذار واضح للقراء ؛ بدلا من هذه المعميات؛ وكان الله يحب المحسنين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Deng)
|
الأخ دينق
كل عام وانتم بخير
هناك بعض الأفكار التي تعشعش في عقول الحالمين
والعنصرين ،، وهي تقودهم الي عداء مستحكم للحركة
الشعبية
وهنالك من تأخذهم الغيرة السياسية
واليك مساهمتنا في بوست اخر
وسوف اعلق علي النقطة الأساسية التي اثرتها هنا
وهي مواقف الأخ عادل من الحركة الشعبية
فالعداء المستحكم والبغض الذي يحمله الأخ نحو الحركة الشعبية
صار معروفا ،، وهو ظاهرة يجب دراستها ،، فالحركة عنده هي
سبب كل البلاء الذي احاط بالبلاد !! وان ما فعلته حكومة الأنقاذ
في الشعب السوداني كان بسبب الحركة الشعبية ؟؟ وان ماسي الأنقاذ
علي رقاب الشعب اهون عنده من ما يعتقد ان الحركة قد قدمته للشعب
وهذا الموقف كان ظاهرا منذ ان كان عضوا في التحالف ،، في مكتب بولندا
وقد حاول اعاقة مشروع الوحدة بين الحركة والتحالف ،، حيث ادعي ان هنالك اعضاء من التحالف قد وقعوا معه مذكرة ضد الوحدة ،، وعند سؤال اغلب الموقعين فيها انكروا حتي معرفتهم او سماعهم بالمذكرة ،، وهنا حديث يطول عن تلك المرحلة
ولكن لدي احساس ان ما يقوم به الأخ عادل بمواقف معلنه ضد الحركة الشعبيةانما هو نتاج لغيرة سياسية او محاولة للبحث عن موقع فيها اسوة بصاحبه ورفيق دربه المناضل ياسر عرمان ،، الذي رافقه ابان الجبهة الديمقراطية بجامعة القاهرة في الثمانينات ،، والذي انضم للحركة منذ ان غادر الوطن في تلك الفترة
علي العموم اخي بشاشا
قد يكون تحليلي هذا غير موفق في افتراضاته تلك ،، ولكن تبقي الأسئلة
تدور ،،
من هو العدو الأول للأخ عادل واتباعه ؟؟
هل هي حكومة الأنقاذ؟؟
هل هي الحركة الشعبية؟؟
هل هو التجمع الوطني ؟؟
ام هل هو اي شخص او فرد يتقارب للحركة الشعبية او لكل ماهو جنوبي؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: bayan)
|
| Quote: ولكن لدي احساس ان ما يقوم به الأخ عادل بمواقف معلنه ضد الحركة الشعبيةانما هو نتاج لغيرة سياسية |
ازيك يا حنين
قلت لي احاسيس وغيرة ياخوي انت بتكتب في تحليل غرامي ولا سياسي
قر قر قر قر قر شرقتنا والله يا بوحميد
غيرة عدييييييييييل كدا
عارف ذكرتني بنكتة الحنكوش الادوهو الكلاش وقالوا ليهو امشي جاهد
سالوا قالو ليهو اذا لقيت العدو بتعمل شنو قال ليهم برمي السلاح وبقول ليهو بكرهك .. بكرهك ... بكرهك ههههههههههههااااااااااااي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: شكرا محمد الحسن العمدة علي المرور |
والله ليك الشكر انت برضو يا عادل ويجاملوك في السمح انشاء الله
بس عاوز اعرف المشغوليات دي جات فجاة كدا لاخونا دينق ؟ وين كانت لمن نزل البوست دا ؟ ولا كان متوقع انو الناس ح يجو يصفقو ليهو ؟
الواحد لمن ينشر كلام يا دينق يبقا قدرو ولمن يكتب بوست يقعد يعصرو موش يهرب يخليهو
اتهام الناس ساهل جدا يا دينق لكن الاثبات هو الاصعب
الان وردت وثائق من جهات ومنظمات محايدة لا شان لها بصراعك مع عادل ولا نور ولا حكومتك بتاعت الجبهة .. انا شخصيا منتظر رد الحركة الشعبية عبرك او ببيانات حول هذه التقارير
يعني موضوع عادل ونور كونهم كذابين ولا ما كذابين لم يعد بالامر الاهم امام هذه الجرائم والفظائع التي ارتكبتها الحركة الشعبية لتحرير او بالاصح لتعذيب وتقتيل وتشريد ابناء السودان
يعني كونوا واحد اتصل عليك دي ما بتفيد
مرة واحد اتصل
ومرة مشغول شديد
اهلنا قالو الصقر كان وقع كتر البتابت عيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: محمد حسن العمدة)
|
السيد المحترم\دينق
كنت قد وعدت نفسى بعدم الرد على أى موضوع تكتبه لاْننا مختلفون حول رسالة المنبر الحر , ولكن وبما أنك أوردت اسمى صراحة فيصبح من غير اللائق عدم توضيح نقاط بسيطة جدا للقارئ\ه.
أولا يا سيد دينق من قبل كتبت عنى: أذا كنت من جبال النوبة...
وتركت لك هذه المهمة تبحث فيها كما تشاء.
ثانيا أسأت الى و نعتنى بالكذب وها أنت تكررها فى بوستكم الموقر...
ثالثا كررتها عدة مرات بأننى أتقرب الى الجلابة.
وهذا هو ردى:
أولا مغالطة واقع أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية تصبح كمن يحمل ستارة من الدانتيل الاْبيض محاولا أخفاء شمس الخرطوم فى رابعة ضحى وفى شهر مارس.
ثانيا كونى لم أجد موطئ قدم فى أى حزب, فيا سيد دينق مجالى هو أنتهاكات حقوق الاْنسان, ولكن وبتكليف من الحزب القومى السودانى ومن التجمع الوطنى الاْم بخطاب موقع من التجمع الاْم تم أنتخابى أمين عام التجمع الوطنى الديمقراطى فى أوتاوا لمدة أربعة سنوات أى حتى توقف عمل التجمع فى أوتاوا عند بدء محادثات نيفاشا. وهذه المسئولية حاولت كثيرا أن أتركها لغيرى ولكن الجهة التى كلفتنى منعتنى من ذلك وما زلت فى أنتظار أن يتفضلوا ويقبلوا تنحيتى من هذا المكان الذى شرفونى به لاْسباب لا تهم القارئ ...
اليك الاْب فيليب فى أمريكا أسأله كما تشاء.
ثالثا تلصقى بالجلابة يقابله سؤال بسيط جدا: ماذا تفعل فى المنبر الحر؟
لماذا لا تؤسس site خاص بك كجنوبى فقط وتبعد عن عالم الجلابة؟
ثم مع من وقعت الحركة الشعبية وأمدت فى عمر نظام لم يحدث له مثيل فى تاريخ السودان؟
هل وقعت الحكة الشعبية مع مواطنى جزر القمر ؟
ثم ياجون الفرق بينى وبينك هو أن السودان بالنسبة الى مليون ميل مربع وبالنسبة لسعادتم هو الرقعة الخاصة بالجنوب فقط, لذلك تعاملى مع الجلابه هو تعامل مع الشعب السودانى...
أما الاْكاذيب فلك أن تشتم وتسئ كالعادة, ففى هذا المجال لا أرد لاْننى سبق وقلت لك أننى لا أعرف فى المهاترات ورأى سعادتكم فى شخصى لا يستحق أن أضيع فيه وقت لا أملك منه الكفاية, ولكن يا سيد دينق, وبما أننى أكتب بأرقام وتواريخ وأسماء, فهذه هى مشكلتك فى أن تنفى أو تثبت ما تشاء...
وهذا هو أول واخر ردى على هذا البوست. فلدى ماهو أهم ولا أملك حتى الوقت لدخوله مرة ثانية...
وتصبح على خير سيد\دينق
وسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نور تاور وعادل عبد العاطي ونقل الاكاذيب حول الحركة الشعبية لتحرير السو (Re: Abdel Aati)
|
سلام ود حماد ومحمد الحسن العمدة
طبعا السياسي الوحيد في السودان - قبل احمد فازلين - ممن يفسر الاحداث والمواقف السياسية بسبب ما يزعمه من غيرة وحسد الاخرين له ولحزبه؛ هو ...حسن عبدالله الترابي.
احمد فازلين بعدان اكمل نقله عن مركز الاس م سي الاستخباراتي الامنجي في الخرطوم؛ بدأ يخرج علينا بما اختطه الترابي وسئمه الناس من تحليل عضير.
فهنيئا لفازلين مصادره وعمق التحليل.
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Deng
Elawad
Abdel Aati
ياسر مكاوي
Kostawi
برهان تاج الدين
محمد أبوجودة
ahmed haneen
bayan
ود حماد
nour tawir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست