|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
| Quote: أنا ابديت استغرابي من حجتكم بتاعت إنو منال بتسئ ليكم بكتابتها !!! |
طيب يا امين (بعد السلام عليكم ورحمه الله ) طبعا والوش دا
لو قلت ليك انو منال دي عضوه سودانيز اون لاين فرع الخرطوم ..
زوله لطيفه ومرحه ومجــامله جدا جدا ..
بتجي لمات البورداب وبناكل معاها في صحن واحد ..
وبنلقاها اول المعزين في الاتراح (ربنا يبعدالاحزان انشالله ) ..
ووالله ما شفنا منها الا كل خيـر ..
تحت المسميات الانا ذكرتها فوقي دي ..
انا اديت روحي الحق وقلتا ليها كتابتكـ دي يا منال بتحرجـــني انا كـ (داليـا) ...
وبتمنعني اني اتداخل معاكي في بوستاتكـ او احيانا كتيره بمتنع حتى عن قراءتها ..
وبمما انو نحن بنلاقيكي كتير جدا وبنسلم عليكي في يدك ..
وبنضحك وبنتونس معاكي ...
وعشان علاقات البورد دي ما تبقى شمار في مرقه ساي ..
انا بطلب منك تراجعي نفسك في البتكتبيهو مره ومرتين وتلاته ..
لانو من حقـك علينـا انو ننصحـك على الاقل , ولو ما قبلتي النصيحه يبقى الود القائم في الـ Shaking hand
اهـا يا امين .. تفتكـر كلامي دا عدائـي او اقصـائي او تكـالبي ..؟؟
(مفردات معسمـه ياخ وبتعمل وجع كيبورد .. انتو بتجيبوا لينا الكلام دا من وين ..؟؟)
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
داليا مرة تمبس ، و عليكم السلام و رحمة الله تعالي و بركاتو Quote: طيب يا امين (بعد السلام عليكم ورحمه الله ) طبعا والوش دا
لو قلت ليك انو منال دي عضوه سودانيز اون لاين فرع الخرطوم ..
زوله لطيفه ومرحه ومجــامله جدا جدا ..
بتجي لمات البورداب وبناكل معاها في صحن واحد ..
وبنلقاها اول المعزين في الاتراح (ربنا يبعدالاحزان انشالله ) ..
ووالله ما شفنا منها الا كل خيـر ..
تحت المسميات الانا ذكرتها فوقي دي ..
انا اديت روحي الحق وقلتا ليها كتابتكـ دي يا منال بتحرجـــني انا كـ (داليـا) ...
وبتمنعني اني اتداخل معاكي في بوستاتكـ او احيانا كتيره بمتنع حتى عن قراءتها ..
وبمما انو نحن بنلاقيكي كتير جدا وبنسلم عليكي في يدك ..
وبنضحك وبنتونس معاكي ...
وعشان علاقات البورد دي ما تبقى شمار في مرقه ساي ..
انا بطلب منك تراجعي نفسك في البتكتبيهو مره ومرتين وتلاته ..
لانو من حقـك علينـا انو ننصحـك على الاقل , ولو ما قبلتي النصيحه يبقى الود القائم في الـ Shaking hand
اهـا يا امين .. تفتكـر كلامي دا عدائـي او اقصـائي او تكـالبي ..؟؟
(مفردات معسمـه ياخ وبتعمل وجع كيبورد .. انتو بتجيبوا لينا الكلام دا من وين ..؟؟) |
كلامك يا دكتوره ولا عدائـي و لا أقصـائي او تكـالبي !! و ده نفس الكلام القلتو إنو لو أنا عندي علاقه شخصيه كان بتسمح لي انصحها كنت عملتو !!!
الاقصاء يا كتوره لمن نقول منال كتاباتها تافهه و بتسئ لينا تتفضل تمشي بيتهم !!
-------------
كان عندي كم وش كده داير اختهم ، لكن شايف عمك امبده قال مافي زول يخت وشوش غير ود الصايم !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
| Quote: كان عندي كم وش كده داير اختهم ، لكن شايف عمك امبده قال مافي زول يخت وشوش غير ود الصايم !!!! |
بـس دا يـاهو الاقصـاء زاتوو يا مايسترو ..
اقول ليك كـلام : 
ديل حقيني , وحقين مداخلتكـ الفاتت ..
-----------------
خليكـ قريب يا ماسيترو .. عمدي كلام سر دايره اقولو ليك لمن نصل الصفحه السابعه في البوست دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
(ألف ليلة وليلة) تراث مقدس أم يجوز تهذيبه وتنقيحه؟
امتلأت الساحة الثقافية الأسبوع الماضى كلاما عن حرية الفكر والإبداع، مع نشر تأكيدات عن قدسية التراث، وذلك بمناسبة البلاغ الذى قدمه بعض المحامين ضد إعادة هيئة قصور الثقافة نشر كتاب «ألف ليلة وليلة» فى سلسلة الذخائر، وهذا الكلام سليم وإيجابى، ولا خلاف حوله عند المثقفين ودعاة التنوير، إلا من نقطة واحدة يدور حولها الجدل، وهى «قدسية التراث»، لذلك يثار سؤال ملح: هل لتحقيق التراث ونشره قدسية، فلا يستطيع أن يغيره أحد، أم أن تنقيحه أمر جائز؟.
سؤال آخر يرتبط بهذه المسألة: هل كان يمكن من البداية أن نعيد نشر «ألف ليلة وليلة» مع حذف القصص الجنسية «الأيروتيكية» الثقيلة أم أن الحذف يتعارض مع حرية الفكر والتنوير، ما يجعلنا نخضع لأفكار سلفية بدأت تتوغل وتلاحق المثقفين؟.. بمعنى هل كان من الممكن أن تفعل هيئة قصور الثقافة مثل دارى الهلال والشعب، وتصدر طبعة منقحة من «الليالى»، حتى تتجنب إثارة الجدل، والدفاع عمّا يسمى الأدب المكشوف، وهل إذا فعلت ذلك تصبح «جبانة»، ولا تقوم بدورها الثقافى؟.
أخيرا، هل تعنى الدعوة إلى الاستنارة: نشر المنتجات الثقافية بما فيها التراث دون تهذيبه، حتى لو تضمن ما يصدم الناس، أم أنها تنصب فى المقام الأول على طرح الأفكار الجريئة والمتمردة؟!
بالطبع لا يجوز تأييد مصادرة الكتب، أو ملاحقة المثقفين، ولكن لابد من طرح الأسئلة حول آلية تحقيق التراث، ومنطق النشر، للمتخصصين، وغير المتخصصين خاصة فى الدور الحكومية.
ولعل الخوف من دعوات مصادرة الكتب، جعل اللجنة العليا للنشر بالهيئة العامة لقصور الثقافة فى اجتماعها الأخير مع رئيسها الدكتور أحمد مجاهد توصى بطبع «ألف ليلة وليلة» كاملة، وعدم الالتفات إلى مصادرتها أو حذف أجزاء منها، مؤكدة: «أن فعل العكس سيرسى سابقة خطيرة ستؤدى إلى كارثة ثقافية كبرى».
وبعيدا عمّا فعله بعض المحامين وبلاغهم ضد الكتاب المتوفر على شبكات الإنترنت، يجب أن نناقش مسألة قدسية التراث بجدية.
الدكتور أيمن فؤاد سيد، خبير المخطوطات وأستاذ التاريخ الإسلامى، يرى أن «ألف ليلة وليلة» تراث إنسانى عالمى، فلا يسمح تغييره، كما أن مهمة المحقق أن ينشر النص كما كتبه مؤلفه، مؤكدا أن سلسلة «الذخائر» صورت كتاب «ألف ليلة وليلة»، ولم تنشره أو تطبعه من جديد، إذ لا يصلح تقنيا مع التصوير الضوئى أن تحذف قصصا من الكتاب، كما فعلت دار المعارف التى هذبته من قبل وطبعته ووزعته على الطلبة، وليس على الجمهور العادى.
وذكر الدكتور أيمن فؤاد أن الطبعة الكاملة من «ألف ليلة وليلة» صدرت عام 1835 أى فى عهد محمد على دون أن يثور أى جدل حولها، ما يعنى أن المجتمع وقتها كان يشهد حرية تعبير وإبداع أكثر من الوقت الحالى، و«ربما يكون ذلك بسبب أن المجتمع كان محدودا، ولا توجد فضائيات أو صحف، أما الآن فهناك حالة من التصيد للثقافة وللمثقفين». وأضاف د.أيمن أن ألف ليلة وليلة كانت وقتئذ عوضا عن المسلسلات والأفلام المسلية، موضحا أن الهدف من التعديل ليس رضوخا لطلبات المصادرة، أو الخوف من السلفيين، بل كان التعديل أو التنقيح هدفه تقديم الكتاب لكى يناسب الفئات العمرية للقراء الصغار.
واختلف معه الدكتـور أحمد درويش ــ الأستاذ بدار العلوم ــ حيث أكد أن كتب الأدب شأنها شأن كتب العلم، ليست متاحة وسهلة لكل الناس، فلا يعطى الكلام العلمى إلى غير المتخصصين، خاصة إذا كان من المراهقين. وقال د.درويـش: «عندما أجد هذه الكتب، سواء العلمية أو الأدبية، لا أمنعها، وإنما أضعها فى دوائرها المناسبة، أى لا أطبعها فى كتب عامة أو للأطفال. أحافظ عليها كما هى، لا أعتدى على طبيعتها، ولكنى أضعها فى إطار الطبعة المتخصصة للقارئ المتخصص».
ولكن ألا ترى أن هذا الكلام ضد حرية الإبداع والفكر؟ فأجاب د. درويش: «لن يـدَّعى أحد فى العالم أن الحرية تعنى أن أترك ما هو ضار للناس، فهل يجب على الطبيب أن يصرح بتعاطى المخدرات، رغم معرفته بأنها ضارة؟.
ومن صاحب الحق فى المنع أو الإباحة؟ فقال: مشكلة العالم العربى أنه لا يعرف كيف يبسط الأدب، ولكن العالم المتخصص هو الذى يستطيع ذلك.
هل التهذيب جريمة؟
ما بين عامى 1888 و1890 أخرجت مطبعة الآباء اليسوعيين كتاب الليالى بعدما هذبت عباراته التى تتعلق، كما يسمى فى أدبنا العربى بالأدب المكشوف، وجعلته مشتملا على خمسة مجلدات. ومعروف أيضا أن دار الهلال نشرت طبعة منقحة لألف ليلة وليلة، بمجهود من الكاتب صالح جودت، وكذلك فعل أحمد رشدى صالح فى دار الشعب التى أصدرت طبعة مشتملة على رسومات من الفنان حسين بيكار، فهل ما فعلته الهلال أو الشعب جريمة فى حق التراث الإنسانى العالمى؟.
أجاب الكاتب الكبير إبراهيم أصلان: أن هذا جائز إذا كانت المطبوعة تستهدف النشء، على أن تقوم بذلك لجنة علمية مستنيرة، أما النص التراثى فلا يجوز أن نكون أوصياء عليه، مؤكدا على أهمية أن يظل التراث كما هو؛ لأنه شهادة على زمن وبرهان، ولا يليق اللعب بالبراهين، فليس من المنطقى أن ننصب أنفسنا أوصياء على التراث الملىء بالجوانب الجنسية.
ولخص أصلان رأيه فى هذه المسألة أنه إما أن تطبع الكتب التراثية كما هى تماما أو لا تطبع من الأصل، ولا يستقيم أن نكون أكثر تخلفا من عهد محمد على الذى شهد الطبعة الكاملة لألف ليلة وليلة.
سألته: هل يجب أن تكون حرية الإبداع مطلقة وبلا حدود؟. أجاب أصلان: إنها محدودة بضمير الكاتب نفسه، والكتاب الحقيقيون هم أصحاب الضمائر اليقظة الحريصون على تقاليد المجتمع وشعور الناس، وليس المطلوب منهم أن يصدموا الناس، بل إنهم يعملون على تغيير مجتمعهم، وليس الصدام معه.
أما الدكتور خالد فهمى ــ أستاذ التاريخ بجامعة نيويورك ــ فأكد أن التراث ليس له قدسية، واتفق معه الدكتور أحمد زكريا الشلق ــ أستاذ التاريخ بجامعة عين شمس ــ فهو قابل للتأويل والتنقيح. وقال فهمى: إن القدسية فقط للدستور المصرى، خاصة مادته رقم 47 التى تقرر أن حرية الرأى مكفولة، ولكل إنسان التعبير عن رأيه ونشره بالقول أو الكتابة أو التصوير أو غير ذلك من وسائل التعبير فى حدود القانون، والنقد الذاتى والنقد البناء ضمان لسلامة البناء الوطنى، وكذلك مادته 48 التى تنص على أن حرية الصحافة والطباعة والنشر ووسائل الإعلام مكفولة. وأشار فهمى إلى أن «مكفولة» تعنى حماية التعبير ليس فقط عن الأفكار السائدة والمقبولة لدى غالبية الناس ولكن أيضا حماية التعبير عن الكلام المغاير لما هو سائد، الذى يجوز أن نطلق عليه أنه «صادم» للمجتمع، باعتبار أن مناقشته قد تكون مفيدة للناس بشكل عام من حيث المبدأ، موضحا أن حرية التعبير عن أفكار صادمة ليس المقصود منها إغضاب الناس، بل معناه أن مناقشة هذه الأفكار الخارجة وغير المألوفة ربما تكون مفيدة وصالحة، وذلك من خلال المناقشة الجادة له.
ولكن رغم هذا، أكد فهمى أن هناك خطرا لا يجب أن نستسلم له، وهو انتهاك الحق فى المعرفة المكفول بدعوى الحفاظ على سلامة المجتمع، مشيرا إلى أن فتح باب المصادرة يرسى قاعدة خطيرة وهى عدم مناقشة الأفكار الصادمة، وهذا باب إذا فُتح لا يستطيع أحد إغلاقه أبدا، فمثلا إذا قبلنا بمبدأ حذف بعض الفقرات الصادمة من ألف ليلة وليلة فما الذى يمنعنا أن نحذف يعض الأبيات من شعر أبونواس أو بعض الفقرات من الفتوحات المكية لابن عربى أو طوق الحمامة لابن حزم بدعوى أن هذه الأعمال تحتوى على ألفاظ وأفكار صادمة؟ وإذا كانت المصادرة ستسعد ـ إذا جاز التعبير ـ بعض الناس، فهى ستضر بأناس آخرين.
وطرح فهمى سؤالا مهما حول هذا الموضوع: لماذا هذه الألفاظ التى يراها البعض خادشة للحياء العام كانت مسموحا بها فى وقت ما، أما الآن فهى خطيرة ونطالب بمصادرتها؟ فأجاب فهمى «هذا يرتبط بتطور اللغة، بل بمفاهيم الحياة. وهذا يدخل فى عمق دراسة التاريخ، لذلك لا يستطيع أى مؤرخ دراسة ذلك دون أن تتوفر لديه كل المواد التى تبين ذلك».
وفى إجابته عن ذلك السؤال أكد الدكتور أحمد درويش أن هناك بالفعل ألفاظا كانت مقبولة فى وقت ما ــ ليس فى الأدب وحده بل فى الدين أيضا ــ وأصبحت الآن غير مقبولة، مؤكدا أنه يجب احترام الذوق العام فى الوقت الحالى الذى لديه حساسية من استخدام بعض الألفاظ الموجودة فى ألف ليلة وليلة.
أحكام وطلبات
قبل الختام، لابد من التذكر أنه فى عام 1985 حدثت ضجة مشابهة لما يحدث هذه الأيام، وصدر حكم من آداب القاهرة بمصادرة الليالى قائلا: «نشر التراث بما فيه من ألفاظ جنسية لا يستهدف سوى الربح». ثم صدر حكم آخر بإلغائه من محكمة الجنح المستأنفة، جاء فى الحكم: «وحاصل ما تقدم بيانه فإن الكتب المضبوطة وحيثما استقر فى وجدان هذه المحكمة، لا تعتبر كتبا ــ يقصد ألف ليلة وليلة وكتاب تسهيل المنافع ــ فى الجنس كما لم يكتبا أو يطبعا بغرض خدش الحياء العام.
كما أن قيمة ذلك المؤلف تحدد بالنظر إليه ككل متكامل وليس كعبارات منفصلة عن أصلها»، وأشار الحكم إلى أن هناك كتبا مثل لسان العرب والأغانى ونهاية الأرب فى فنون الأدب تضمنت عبارات غزل صريح يفوق كمًّا ونوعا ما ورد بالليالى، وينبئ بذاته عن طرائق قدماء الأدباء فى التأليف والنظم الأدبى.
وختم القاضى حكمه بطلب إلى المجلس الأعلى للفنون والآداب قال فيه: «تهيب المحكمة بالمجلس واتحاد الكتاب أن تتكاتف فى معالجة الكتب التى تعد من التراث الشعبى والأدب العربى والعمل على تنقيتها مما هو عالق بها من هنات، دفعًا لكل مظنة تحوم حولها».
أخيرا، لا يجوز الرفض التام أو القبول الكامل لما يثار حول «ألف ليلة وليلة»، إذ يجب أن يناقش أهل الاختصاص هذه القضية بشىء من الجرأة الفكرية «الليبرالية» التى هى أخت للتنوير.
سامح سامى -
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
الاخوات العزيزات
الرافضات لطريقة طرح منال بالبورد
لمست شئ من الغيظ منكن في اشكالية دفاع الرجال عن عن منال
هل في ما تكتبه منال شئ مسئ للاخوات أو للنساء عموما ؟؟؟
اولا انا من الرأي الذي يقول ان ما تكتبه منال هنا مثال جيد للاسفاف و الانحطاط
وان متابعة الرجال لها فهي في سياق حالة بت مجذوب في موسم الهجرة الي الشمال
والرجال يحبون المراة التي تحكي في المحظور مع الناس و اذا ما وجدو واحده متفلته
تبسموا لها وشجعوها متكشمين و من لا يجرو علي العلانية فدونه الماسنجر
فالموضوع خارج نطاق الحق العام والحق الخاص فعندما تثار الغرائز نكون اقرب الي البهائم
وهذا بكل اسف ما تعمل عليه( مجموعة منال ) وهذا ما ظلت الاخوات تيسير و عزاز وسارة و اماني
و الاخريات يحاولن ان يقلن لنا اختشوا قبل أن تختشي مجموعة منال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: هوامش
__________
(1) جبران خليل جبران
(2)إبراهيم عبد القادر المازني |
الاستاذ محمد إي سليمان .. أوردت اقتباسات من ردي على أساسي وأوردت الهوامش أعلاه وهي ليست من أصل نصي
أرجو توضيح ما قصدت إن أردت حوارا موضوعيا بحق ...
الصورة neither here nor there ولا أظنك تجهل ذلك ..!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
ما استغربه في هذه الثورة من قبل كثيرين استكثروا علينا نقدنا لما تكتبه (منال) أو أي كاتب مستقبلي لكتابة مليئة بالإيحاءات، هو انهم يكيلون بمعيارين، بيد يمنحون حق الكتابة لطرف و بيد يمنعون حق الاختلاف للأطراف الأخرى ... مآخذهم محض دعاوٍ غير مثبتة بأننا تصرفنا كسلطة عليا بينما هم بحدتهم في الخلاف معنا اعطوا انفسهم سلطة مطلقة في تحديد من هو الحر ومن لا يملك تلك الحرية! اشكالية الأخلاق – الحياء مستبعد من الخيارات هنا كونها في نظري سجية لا تخضع لأمر العقل – ليست أمرا جديدا، ولو كان الخلاف على نسبية الأخلاق لكان الخلاف مثمرا أكثر، فهو خلاف تعاقب على الفلاسفة و المفكرين وأسس كثيرون منهم مدارس قائمة بذاتها سقراط و نيتشة و كانط و الجاحظ و ديكارت و ساتر ...
المؤيدون و الداعون لرفع اليد عن نقد الكتابة الإيحائية يغفلون بمباركتهم للفعل أمرا مهما، هو معيار الحد الأدنى للأخلاق في المحيط، وما سيعد مستقبلا (خطأ) و (صواب) في هذا المحيط (المنبر) ... مثلا، في الماضي حدثت مخاشنات بين نفر من الأعضاء و تدنت لغة الحوار لمستويات لا تليق بمجتمع ندخل إليه طوعا للتواصل البناء، و نتيجة السكوت أو التغاضي عن تلك اللغة، ما عاد العيب عيبا و استساغ بعض اللاحقين من المختلفين استخدام ذات اللغة و عند التصدي لهم برروا بأنها استخدمت من قبل ولم تُستهجن، ونتيجة التغاضي السابق، اكتسبت لغة المخاشنات شرعية ظرفية (المنبر) كونها لم تقابل بحزم من قبل أفراد المحيط ولم يحددوا ميثاقا أخلاقيا يحتكموا اليه. وهنا كان الخطأ، فالغاية أن تكون الأخلاق و الخير (ثابتة نوعا ما) غير تابعة لمصالح فردية، بل يجب أن تعمم لتشمل مخالفيك قبل مؤيديك إن أردت أن تكون طرفا في خلاف نزيه سواء كانت نتيجته ضدك أو لك.
خياراتنا الأخلاقية عادة تتشكل في اللاوعي*، ولكن المكان الخارجي و المجتمع المحيط يؤثران في تلك الخيارات اللاواعية و يؤدلجها، والمحيط ليس سوى أشخاص آخرين تحكمهم أهواء و قرارات في اللاوعي أيضا ولكنهم – الاشخاص في محيط محدد – يخلصون لمعايير أخلاقية حتى لو كانوا في نظر مجموعات أخرى لا أخلاقين – فأعضاء عصابة سرقة يحكمهم ميثاق أخلاقي على الرغم من أنهم مارقين على القانون، و بالتالي معاير الخير و الشر وفق ذلك القانون.
احتكامنا للرقابة الذاتية مهم جدا، بعيدا عن سجالات لا تجدي ... هل اللغة في البوستات قيد الخلاف و محمولها مقبولة لو نقلت بتفاصيلها لطاولة عشاء أحدنا مع اسرته؟ قد نبرر مشاهدتنا لفلم من ذات النوع أو قراءة نص بذات الصفة بقولنا انه (أدب) أو (فن) ولكن هل للونسة ذات حدود الحرية الممنوحة للأدب و الفن؟ لا اعتقد، فالفن و الأدب محاصران أيضا بدليل المقالة التي اوردها أيمن أعلاه، و يحاسب الفنان و الكاتب و الشاعر و القاص و الفيلسوف على خياراتهم إن هي خالفت ما اتفق عليه المحيط من معايير أخلاقية. فرجاء، رجاء خاص، لا تمنعوا خلافا قد يفيد أحد الأطراف و المجتمع الذي يتنميان له.
خلاصة الكلام، لو خرجنا باتفاق على سقف أخلاقي في الكتابة الحرة في هذا المحيط نكون كسبنا كتير...
____________
*بحسب فلسفة سقراط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)
|
يا عزاز يا بنت ةعمتي
ليس الامر على الاطلاق في حدود سقف اخلاقي للكتابة بل هو حدود\ سقف اخلاقي في التعامل مع الاخرين
فبعض ما يكتب هنا يصيب المرء منا بالغثيان ليس اكثر
فهل يتعامل البعض مع منابر الحوار لاشباع نزواتهم الذاتية ام ماذا بالضبط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
وللأسف الشديد يا تيسير انو رأينا في كتابة منال صُنفت (غيرة نسائية) !!!!
تتخيلي!!
غيرة..
الزمن دة في نسوان بيغيرن من بعضهن؟؟
الفهم لو كان بيشتروا بالقروش كان اتبرعتا بي حر مالي اشتري لي عدد من الفهامات بدل يجيني العصاب..
منال كتابتا فيها تجاوز.. ولي بكرة حاقول الكلام دة .. وقدر ما الله يديني حاعترض..
الداير يدافع عن العوج بنوريهو العديل..
والشايفنا انحنا (عُوج) يجي يورينا هو العديل..
وزي ما قالت تيسير انحنا بندافع عن وجودنا هنا,,
بلا كدايس بلا بصل بلا ليالي باردة..كلام فاااااااارغ وفارغ جدا..
ولو شايفاهو ملان ما تقعد تتدسا التجي تدينا رأيها..ممكن انحنا الغلط..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
صاحب البوست وضيوفه الكرام , يسعد صباحكم ,
حقيقي متابعه للبوست ده من بدايته ووجدتني أتأرجح كثيرا بين ضفتيه , احترم بشده رأي
المحترمات عزاز وتيسير وساره واماني , وقد أوضحن وجهات نظر سليمه ومتحفظه وتسمو بقلم المرأه
من القيل والقال , كذلك لم أستطع مغالبة نفسي من الاقتناع بوجهة نظر المحترم الأخ أساسي ..
صاحب البوست طرح سؤال شامل وفضفاض على حد وصف الأخ أساسي , قديما قالوا (لايصح الا الصحيح) ,
هذا الصحيح هو المعيار المتفاوت الأوجه لموازنة الأخلاق كما نراها أو كما يشاء لنا التخلق بها ,
ان تكتب الأخت (منال) فهذا شأنها , طرحت أفكار بكتابتها واستهلكت وقت القارئ محاولة لاسترعاء
اهتمامه , هذا ما يفعله الكاتب , القارئ متذوق , وليس قاض أو جلاد ينفذ أحكام لم تتحدد معايير ثابته
لتنفيذها , هذا ما يجدر بنا مناقشته وصاحب البوست حيث يصب جواب سؤاله الهام ,
يجوز النقد , فبديهي بما انها قدمت عرضا انها تتلقى بالمقابل عليه تقييم , ممكن نخبرها حتى
انها أحرزت من وجهة نظر اي قارئ كان (صفر) على هذا النص , ولها تقبل ذلك برحابة صدر , فهكذا
تجري الأمور , ويمكن ايضا ارفاق هذا الـ(صفر) بنقد واف كاف مهما بدى لاذعا , عليها تقبله ,
لست أيضا بموضع يسمح لي أو لغيري تقديم أي مبررات نيابة عنها فهي عضو له كامل الاحترام يمكنها
التفضل بايراد ماتشاء حول ماتراه يبرر كتاباتها , فقط أقول اننا يجب أولا الاجابه والاتفاق على
سؤال البوست العميق : ماهو المعيار؟ حتى ندين كتابات الأخت (منال) او سواها ..
اثارة كل هذه البلبله حول كتابه تعود نواياها لكاتبتها فقط أمر مشين بصورة الأخت (منال) امام
زملاءها من الأعضاء والقارئ الكريم , بينما هذا المتذوق يختار ما يعجبه ويحوم حوله ويترك ما لا يستسيغه ..
شرطة (نظام عام النصوص) امر غير مستحب وغير مريح ومنفر لمرتديات (نصوص البنطال) !! وهذا معيار آخر
كما هو معلوم للجميع للمظهر العام يخص مرتديه (أو كاتبه) فقط !!
الكتابه تمثل صاحبها وليس طائفه تكتب معه أو أخرى تقرأ له , والله عليم بذات الصدور !!
لا أنكر اني لم أقرأ للأخت (منال) من قبل , وأتمنى أشوف منها كتابه واعيه ومبدعه ومتحسسه لخطاها ,
فالقلم مسؤوليه كبيره كما وأظن قد تبدى لها تماما من كم الجلبه المثاره حول نوعية ما تقدمه ,
فالنقف جوارها ونخبرها انها لن تخيب ظن قارئ ينتظر منها الأفضل , وانا على ثقه اني قريبا سأمتع
ناظري بنص جميل وسأدخل البوست وأوقع أسمي وأكتب : شكرا منال :)
متأسفه جدا على طول مداخلتي , ووافر احترامي للجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: د.نبراس)
|
نصوص شنو يا نبراس الله يهديك؟
منال ما قاعدة تكتب نصوص أدبية عشان نقعد ننقاشها فيها أو نحتفظ بوجهة نظرنا سلباً أو إيجاباً لنفسنا
كما فعلنا مع آلالاف النصوص المرت علينا هنا وبرة
منال يا ستي بتجي تفتح بوستات عبارة عن سؤال:
هل نحن محتاجين ليهو؟ (البصل)
أو أمبارح غلبني أنوم عشان الكدايس كانوا بيكوركوا الليل كلو يكونوا يا ربي مالم؟
أو صحي يا بنات الما عرست شايقي ما عرست؟ وتعالوا ورونا ليه؟
بعداك البوست بيتساق على هذا الأساس بشكل تفاعلي وبمساعدة بعض المداخلات البتخليك تتسائلي فعلاً
الناس ديل بيعملوا كدا ليه؟
تداخل عشرات الأخوان والأخوات مناصحين لمنال أن مثل هذه الأسئلة حمالة أوجه جداً
ولكنها تتجاهل المناشدات وتواصل مداخلاتها وردودها بشكل يؤكد ما يمكن أن تذهب إليه بعض الظنون
والأمر لما يتكرر بشكل دائم وبإصرار يبقى من حق المتلقي يقيف ويسأل دا شنو الإبتذال البيحصل دا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: د.نبراس)
|
تيسير بت عم عثمان ، سلام عليك و علي ال عووضه أجمعين Quote: إنتو يا خوانا جادين؟
أتاريني كنت محقة لمن إتنبئت بقدوم ناس الأنتي إقصائيزم للبوست
ما في حاجة في الكون دا موجودة بإطلاقها كدا أي شيء عندو حد أدنى من الأسس والقوانين والحدود وحتى الأعراف (القوانين غير المكتوبة)
الحرية المطلقة مفسدة مطلقة "نسيت صاحب المقولة منو"
ما في مكان في الدنيا دي ما فيهو إقصاء بمعناهو الإيجابي والسلبي
المجرم الخارج على القانون بيتم إقصائو في سجن مكتوب على بوابتو إصلاح وتهذيب
في مكان أكل عيشنا دا البتجاوز اللوائح والقوانين المكتوبة والمتعارف عليها بيتم إقصائو
في الحلة لو عندكم لا سمح الله بيت سلوك أهلو (رجال كانوا أو نساء) ما منضبط
بيتم إقصائهم معنوياً بمقاطعتهم من قبل جميع أهل الحي
تلميذ تجاوز المتعارف عليه بيتم إقصائو من الحصة وأحياناً من المدرسة كلها
هنا عندنا في البورد دا حصلت حالات إقصاء كتيرة جداً جداً ولأسباب أبسط وأقل كثيراً من السبب الذي نطالب به إقصاء منال
|
ده كلام زي الورد يا تيسير ، و خليك من مثل السجن لانو البخش السجن بيكون خرق قانون و هنا مافي قانون تحاسبو بيه منال علي كتابتها !! امسكي لي في مثل البيت الأهلو سلوكهم ما منظبط - لا سمح الله ديل - (لو ما عمك امبده كان اديناها وش أخدر مدور ) ، انتي قلتي ناس الحله بيقصوهم معنويا : خلاص منال دي أقصوها معنويا : ما تدخلو بوستاتها ، أو افتحو بوست إنتقدو كتاباتها كل ما هي تفتح واحد أو أعملو signature زي بتاعت علاء الدين يوسف أكتبو فيه ما تروه مناسبا : أعملو أي شي ، أي شي : بس ما تقولو منال تمشي أهلها لانو كتاباتها بتسئ لينا !!!! مافي كتابة زول بتسئ لزول تاني ما عندو علاقه بيه غير تواجد في مساحه إسفيريه !!!
Quote: سودانيزأونلاين كموقع كتابة على الإنترنت يمكن يكون من أكتر المواقع الأدتنا كعنصر نسائي شجاعة وقابلية إننا نكتب فيهو لأسباب كتيرة أولها نضج عضوية الموقع بسبب عامل السن وإرتفاع مستوى التعليم والخبرة الحياتية المتراكمة مقارنة بمعظم المواقع الكانت موجودة حين تأسيس الموقع دا والفترة الجات بعديها واللي كان معظمهم teenagers بيتعاملوا مع الإنترنت كأداة تسلية وتمشية وقت، هذه العضوية الناضجة والمنضبطة أكسبت الموقع إحترام مستحق وجعلت منو فعلاً أيقونة مختلفة وخلت ناس كتيرين من ضمنهم أنا يغيروا رأيهم ويتشجعوا ويكتبوا في الإنترنت
أنا لمن جيت المكان دا كانت بتكتب فيهو على سبيل المثال لا الحصر د. ندى على و د. ندى أمين و د. إيمان أحمد والأستاذة تماضر شيخ الدين
د. بيان ودوما وبنات العباسي شيري وبت قضيم والعشرات العشرات من العضوات المحترمات والمنضبطات اللي أسسوا فعلاً لرأي مختلف حول الكتابة النسائية الإسفيرية منال جاية تهدم مجهود الكريمات ديل لسنوات طويلة بكتابة إيحائية موجهة في شكل خواطر وكبسولات قابلة للإشتعال
والهسي شايفنو إبتذال بكرة ببقى عادي والناس تستسيغوا ويتجي منال تانية وتالتة وبي مستوى الردود القاعدين نطالعها بين بعض المتداخلين ومنال الموقع دا حا ينتهي لشيء رخيص ومبتذل للغاية
ياخي مرة مرتين عبري عن نفسك (راجع مثال الزول العريان القلناهو في الصفحة الأولى) لكن أن يصبح هذا هو خط كتابتها الدائم فهذا غير مقبول ويجعلنا فعلاً نتساءل ماذا تريد هذه المخلوقة؟
24 ساعة ملهلبة 24 ساعة مشتاقة وفي حالة إشتعال 24 ساعة كلام إيحائي قذر ورخيص ليه؟ ذنبنا شنو (نتضرس) كلما قرينا كتابتها المتمادية كل مرة دي؟ منال من حقها تعبر عن أشيائها أوكي لكن التعبير دا لما يتكرر لحد الإزعاج يبقى من حقنا برضو نطالبها بالإلتزام بقليل من الإحترام للقارئ ولنا في كتابتها أو (وأكرر) أو تمشي تعمل الخمج بتاعا دا في مكان آخر .. |
كلام منال ده علاقتو شنو بيك و باخواتنا المذكورات ديل ؟!! ياخي كل زول عندو باسورد فان كتب فاحسن فمن الله و إن أساء فمن نفسه ، الكلام ده بينطبق علينا كلنا : رجالا و نساء ، شيبا و شبابا.
ما في شي بلم تيسير بت أبوها مع منال الاستثنائيه إلا إنو الاتنين بكري ادهم باسويردات هنا !!! كل واحده بتكتب كلامها و الناس بتقيم كل حسب رؤيتو .
يا تيسير يا أختي - و في بعض الروايات الضعيفه جدا - يا بتي : افتحي مليون بوست و اكتبي مليون مداخله إنتقدي كتابات منال و منال ذاتها كان دايره : لكن ما تقولي منال تمشي بيتهم ، لانو بكره بجي ازوال بنفس منطقك ده بقولو تيسير بت أبوها تتخارج لينا من هنا لانها زولة مشاكل و ممكن تجي تكتب ليك كلام زي السم و نحن والله السم ده ما بنقدر عليه !!
ولحدي ما تجيبو لينا ميزان بيصفر و بعمل نور أحمر زي حق المطافي لمن الزول يتعدي حدود الأدب في الكتابه ، ما تقولو أي زول يمشي بيتهم !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
(عمو)أمين خال حمور أخو بدري ..
| Quote: ده كلام زي الورد يا تيسير ، و خليك من مثل السجن لانو البخش السجن بيكون خرق قانون و هنا مافي قانون تحاسبو بيه منال علي كتابتها !! امسكي لي في مثل البيت الأهلو سلوكهم ما منظبط - لا سمح الله ديل - (لو ما عمك امبده كان اديناها وش أخدر مدور ) ، انتي قلتي ناس الحله بيقصوهم معنويا : خلاص منال دي أقصوها معنويا : ما تدخلو بوستاتها ، أو افتحو بوست إنتقدو كتاباتها كل ما هي تفتح واحد أو أعملو signature زي بتاعت علاء الدين يوسف أكتبو فيه ما تروه مناسبا : أعملو أي شي ، أي شي : بس ما تقولو منال تمشي أهلها لانو كتاباتها بتسئ لينا !!!! مافي كتابة زول بتسئ لزول تاني ما عندو علاقه بيه غير تواجد في مساحه إسفيريه !!! |
تتخيل القلتو دا كلو عملناهو في مراحل متفاوتة
وشخصياً بقيت ما بدخل ليها بوستات عديدة لأنو العنوان واسمها ممكن يخلوك تخمن من برة
رقبة البوستات الدخلناها كانت مقززة والعلقت فيها بكري حذفها
فتحنا بوستات ننتقد الكتابة بكري حذفها
ولما كان آخر العلاج الكي فتحت بوست أمس أطالبها بقليل من الإحترام للقارئ
بكري حذفو
بعدين يا أمين ما أظنك محتاج إني أوضح ليك إني ما طالبت برفدها من المنبر أو إنها تمشي وما تجي
بالعكس قلت مكانها سيظل شاغر لغاية ما تمشي تكتب الخمج بتاعا دا في مكان تاني (لو مصرة يعني) وتجينا راجعة تاني
عرفت أنا إعتراضي وين؟
Quote: كلام منال ده علاقتو شنو بيك و باخواتنا المذكورات ديل ؟!! ياخي كل زول عندو باسورد فان كتب فاحسن فمن الله و إن أساء فمن نفسه ، الكلام ده بينطبق علينا كلنا : رجالا و نساء ، شيبا و شبابا.
ما في شي بلم تيسير بت أبوها مع منال الاستثنائيه إلا إنو الاتنين بكري ادهم باسويردات هنا !!! كل واحده بتكتب كلامها و الناس بتقيم كل حسب رؤيتو .
يا تيسير يا أختي - و في بعض الروايات الضعيفه جدا - يا بتي : افتحي مليون بوست و اكتبي مليون مداخله إنتقدي كتابات منال و منال ذاتها كان دايره : لكن ما تقولي منال تمشي بيتهم ، لانو بكره بجي ازوال بنفس منطقك ده بقولو تيسير بت أبوها تتخارج لينا من هنا لانها زولة مشاكل و ممكن تجي تكتب ليك كلام زي السم و نحن والله السم ده ما بنقدر عليه !!
ولحدي ما تجيبو لينا ميزان بيصفر و بعمل نور أحمر زي حق المطافي لمن الزول يتعدي حدود الأدب في الكتابه ، ما تقولو أي زول يمشي بيتهم !!! |
طيب عشان نكون موضوعيين أكتر
أنا لو دخلت مطعم مثلاً أول سؤال بيسألك ليهو الويتر هو سموكينق ولا non (جيت أكبها بالعربي طلعت نن ما علينا)
بتقوم بتقول ليهو (نن) لو أنا قاعدة في الننسموكينق إيريا وجا زول شايل سجارتو من حقي أقول ليهو أمشي شيل سجارتك وأشربا في الإسموكينق إيريا هناك لإني بتأذي من ريحة السجاير رغم إننا أنا وهو دافعين في المطعم زي بعض وعندنا نفس الحقوق، لكن لو من ما دخلت والويتر سألني وقلت ليهو سموكينق ومشيت لقيت الناس كلهم بدخنوا ما من حقي أقول ليهم وقفوا التدخين كل الممكن أعملوا إني أشيل سفنجاتي وأتخارج بهدوء ..
البورد دا ما مفتوح لنوعية الكتابة دي لو صاحبتها مصرة عليها تمشي تكتبها في المواقع المخصصة لذلك في الإنترنت
بكل بساطة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
يا سارة ..
كلنا لما إتطرقنا للموضوع دا وفتحناهو وإنتقدناهو ظاهر وباطن كنا عارفين إننا we're taking risk on
الرسك دا بيتفاوت ما بين إنو البنعمل فيهو دا يتوصف كغيرة نسائية ودا أنا وإنتي أول ناس عارفين إنو غير وارد على الإطلاق
لأنو الناس البعرفوا سارة ولا عزاز ولا تيسير ولا أماني ولا حنين هنا ولا برة عارفين إنو حياتنا الواقعية ووضعنا وإنجازنا فيها
بيغنينا عن أي شعور بالغيرة تجاه شخصية متواجدة في الأسافير دايرة في فلك واحد ليصبح شغلها الشاغل ..
الرسك التاني الممكن ناخدو إننا نتشتم في أدبنا وأخلاقنا ودي ما أعتقد بتهمنا لو نحن واثقين نحن شنو ومنو
والحولنا (هنا ولا برة)عارفين نحن شنو ولا منو وصاحب النظر يميز يا سارة ..
طالما إنتي شاعرة إنك واقفة في مكان صاح وبتتكلمي من منطلق صاح وفي النهاية ما بيصح إلا الصاح
يبقى مرحب بالرسك عشان خاطر عيون الصاح والدنيا دي يا ستي ما فيها free lunch
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
Quote: هل نحن محتاجين ليهو؟ (البصل)
أو أمبارح غلبني أنوم عشان الكدايس كانوا بيكوركوا الليل كلو يكونوا يا ربي مالم؟
أو صحي يا بنات الما عرست شايقي ما عرست؟ وتعالوا ورونا ليه؟
|
تيسير
من الكلام المقتبس فوق ده انتى فهمتى انو الزوله دى قاصدة شنو بالظبط؟؟
او بتقصد شنو؟؟!! عشام الناس تتكلم بكل وضوح ...طالما الموضوع فيهو اتهامات
بانو منال بتقول فى كلام ما مقبول !!
ــــــــ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: bob)
|
Quote: تيسير
من الكلام المقتبس فوق ده انتى فهمتى انو الزوله دى قاصدة شنو بالظبط؟؟
او بتقصد شنو؟؟!! عشام الناس تتكلم بكل وضوح ...طالما الموضوع فيهو اتهامات
بانو منال بتقول فى كلام ما مقبول !! |
ألعب غيرا يا بوب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
| Quote: ألعب غيرا يا بوب .. |
يا اخوانا زول يصحي امبده ده يفك لينا حظر الوشوش دي !!!!
--------------
يا كمان صحو ود الصايم يجي يخت لي تسعه باسمي !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
معا انى ما قاصد من وراء سؤالى اى حاجه يا تيسير غير السؤال نفسو والكلمات الجات فيهو!
وده يا تسير يؤكد انو الناس ممكن مرات تاخد كلام من صيغته من غير التاكد من نيت صاحبه ومقصده
من الحديث..دخلت على بعض كتابات منال منه..ما هو جميل ...ومنه ماهو غير مفهوم المقصد -مبهم - بالنسبه -لى-
ولكن لم اظن بانه بتقصد حاجه ما اخلاقيه من الابهام ....ونفترض العكس لو فعلت ده برجع ليها هى فى شخصها
هى وحدها ..ولا اعقتد بانها بثمثل النساء والبنات فى المنبر اى واحد بمثل نفسو/ نفسها ومقيد بقوانيين المنبر!!
وحتى الان هى لم تخالف اى من قوانيين المنبر سوى الافتراض بانه تعدت معايير وسقوف ..وما الى..
ياخى اسلوها عدييييييل يا منال انتى قاصده شنو من الكدايس والبصل البتكلمى عنو ده..ولو هى صادقه معا نفسها
حتقول ليكم الحقيقه ...
بالنسبه للاقصاءها من المنبر ده حق ممكن تنادى بيهو واى زول ممكن اقول انا عايز فلان ده امشى او فلانه من هنا...
بس فى لائحة فى النهايه بتتحكم فى التطبيق من عدمو!
ــــــــــــــــــ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: bob)
|
صباح الخير عليكم,,
طبعا كل ما أقول تاني ما حأدخل البوست ده بقرأ كلام يحرّق لي روحي وأضطر أواصل,,
أمين يا خال حمّور,,
| Quote: كلام منال ده علاقتو شنو بيك و باخواتنا المذكورات ديل ؟!! ياخي كل زول عندو باسورد فان كتب فاحسن فمن الله و إن أساء فمن نفسه ، الكلام ده بينطبق علينا كلنا : رجالا و نساء ، شيبا و شبابا. |
خليني أشرح ليك ياسيدي,,
لما منال تتبني خط خادش للحياء مستتر -حسب ظنها- وصريح -حسب رؤيتنا- في البورد,
وبعد شويه يجونا اتنين تلاته منالات جداد يمشوا في نفس المنهج,
ده طبعا تحت تأثير تشجيع بعض رواد البوستات من الرجال,,
ويتحول البورد الي هرج لا ضابط لا رابط,
وأهلنا وناسنا البيقروا لينا يلقونا قاعدين في مكان فيهو بنات بيفتحوا بوستات خادشه للحياء علي شكل ونسه,
خليني أقيف هنا وأقول ل د. نبراس ولكل من يعتقد انه نحن هنا بنناقش أدب وفن انت غلطان وشكلكم ما قريتو ليها,
ياجماعه منال منو البتكتب أدب وفن؟ الزوله دي بتتونس ونسه خادشه, ده كل البتعملو هنا,
لو النجوم والكلمات الرنانه البتستعملها دي اسمها أدب كلمونا نراجع نفسنا,
لكن كل ما تكتب هنا عباره عن ونسه خادشه,
ما عندي اعتراض علي الونسه لأنه كلنا ممكن نمارسها عادي هنا, لكن اعتراضي لما الواحده تفتح بوستات منذ تاريخ تسجيلها,
كلها ونسه خادشه وأشواق وما الي ذلك .. وبعد ده يجي زول يناقش بوستات منال كأدب وفن, بنقول ليهو شكلك ما قريت,,
المهم يا أمين لما البورد ده يتعرف انه فيهو بنات ده خط كتابتهم, تفتكر كان تيسير دي كان أي بت خط كتابتها مغاير وما بتقبل الهرج ده,
ممكن تاني تجر قلم هنا؟
الاقصاء هنا حيكون بالبطئ وعكسي ضدنا نحن, والنتيجه فراغ البورد من القلم النسائي الجاد واحتشاده بالكتابه -أقصد الونسه- الغرائزيه البحته..
ما تقول لي أقعدوا وأكتبوا وأصروا علي البقاء والبقاء للأصلح وما عارفه شنو,
يا أمين أنا وللا البنات المعاي ديل ما بنجازف باسمنا ونحشره في حته تجيب لينا الكلام,
وعلي فكره في النهايه اسمنا بنات البورد ده, وفي لمات البورداب بيشوفونا بيقولو بنات سودانيز,
عايز الكلمه دي تبقي لينا اخر العمر مسبّه؟
يا أمين القارئ ذاتو لما يلقانا ساكتين علي الفوضي دي مش حيفتكرنا مبسوطين وعاجبنا الحاصل؟
ولما يلقي اللُخت ببتونس مع بعض رجال البورد بمالم تقله "بت مجذوب" في روايات الطيب صالح ما حيكوّن فكره عن بنات الأسافير سيئه؟
وتحديدا سودانيزنا دي؟
أمين ياخ نحسب اننا بنكتب في مكان محترم, بنناقش مواضيع جاده وبنرفه بونسه محترمه وبضوابط,
عايزين وجودنا معاكم يستمر كمصدر فخر لينا واعزاز بيكم وبمنبر بكري, حافظوا لينا علي جو البورد صحّي ونقي,
أو أسمحوا لينا نقود معركتنا للحفاظ عليهو بأنفسنا -وذلك أضعف الايمان-
عايزين البورد يتحول لمكان سئ السمعه حنتجنبه زي ما بنتجنب أي حاجه سيئة السمعه في الواقع,
لأنه في الواقع ما في احتمال انه زوله محترمه تزور مكان سئ السمعه تحت أي ظرف,
لانفسها بتقبل لا المجتمع بيتفهم ..
وتحياتي يا خال,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amany Elamin)
|
لك التحايا يا أمانى الأمين,,
Quote:
نحسب اننا بنكتب في مكان محترم, بنناقش مواضيع جاده وبنرفه بونسه محترمه وبضوابط,
عايزين وجودنا معاكم يستمر كمصدر فخر لينا واعزاز بيكم وبمنبر بكري, حافظوا لينا علي جو البورد صحّي ونقي,
أو أسمحوا لينا نقود معركتنا للحفاظ عليهو بأنفسنا -وذلك أضعف الايمان-
عايزين البورد يتحول لمكان سئ السمعه حنتجنبه زي ما بنتجنب أي حاجه سيئة السمعه في الواقع,
لأنه في الواقع ما في احتمال انه زوله محترمه تزور مكان سئ السمعه تحت أي ظرف,
لا نفسها بتقبل لا المجتمع بيتفهم .. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أيمن الطيب)
|
يادوب قريت الكلام كلو كامل بدون فططان و ضحكت لمن إتزكرت في مواقف مشابهة كثيرين من البدافعوا عن حق امال في كتابة ما تريد
وقفوا في المنبر ده و ناصحوا الراكزين في تجويد صنعاتِهم (كتاب - شعراء) وقالوا ليهم و بفم بيادق حريصة علي الحياء العام
و المعيار و .. الخ (الكلام ده لو كتبتو اختك حا يكون موقفك شنو ؟) و ذلك ذبدة إفحام الخصم و منتهي الحُجة في عُرفهم.
اها الليلة اختك ذااااتها تجي تقول ده إسفاف , تجي انت ذاتك نفس الزول القليص القبيل داك , تاني تقيف نفس الوقفة الزمان ديك
و بصوت عالّ تهتف ضد الإقصاء.
___
جهجهتوا الملعقة ياخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
Quote: يادوب قريت الكلام كلو كامل بدون فططان و ضحكت لمن إتزكرت في مواقف مشابهة كثيرين من البدافعوا عن حق امال في كتابة ما تريد
وقفوا في المنبر ده و ناصحوا الراكزين في تجويد صنعاتِهم (كتاب - شعراء) وقالوا ليهم و بفم بيادق حريصة علي الحياء العام
و المعيار و .. الخ (الكلام ده لو كتبتو اختك حا يكون موقفك شنو ؟) و ذلك ذبدة إفحام الخصم و منتهي الحُجة في عُرفهم.
اها الليلة اختك ذااااتها تجي تقول ده إسفاف , تجي انت ذاتك نفس الزول القليص القبيل داك , تاني تقيف نفس الوقفة الزمان ديك
و بصوت عالّ تهتف ضد الإقصاء. |
فتأمل ..
ــــــــ
بعد إذنك يا أمبدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
| Quote: يادوب قريت الكلام كلو كامل بدون فططان و ضحكت لمن إتزكرت في مواقف مشابهة كثيرين من البدافعوا عن حق امال في كتابة ما تريد |
آمال منو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أيمن الطيب)
|
عَنْ أَبِي مُحَمَّدٍ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ سِبْطِ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَيْحَانَتِهِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، قَالَ: حَفِظْتُ مِنْ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: دَعْ مَا يُرِيبُكَ إلَى مَا لا يُرِيبُكَ
رَوَاهُ التِّرْمِذِيُّ، وَالنَّسَائِيُّ، وَقَالَ التِّرْمِذِيُّ : حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ
يعني حتى لو كِتاباتِك يا < منال > ما فوقا أي حاجة برضو أولى أن تقتدي بِالحديث أعلاه ... البشر في الغالِب يا < منال > إنْطِباعِيين جِدًا ، كِتاباتِك ومُداخلات المُعْترِضين ، إخْتزلتِك في < البت دي بِتاعت إحاءات ما مفهومة > بعد داك إنتي كَونِك تكوني مظلومة ولا ما مظلومة ما بِهِم كتير ، الإنْطِباع إنْطبع وخلاص ، حتقولي : ما بِهِمَني؟ ما حأصدِقك ... ليه ما حأصدِقِك؟ لأنك لو الناس ما بِهِموكي كاتبة البِتكْتِي فوقو ده لِمنو؟ لو الناس ما بِهِموكي كِتاباتِك دي أولى بِيها مُذكِراتِك الخاصة ... المُذكِرات البنْدِسها مِن العالمين ... يا < منال > أنا ما عِندي مصلحة إنك تزعلي مِني ولا أفرِحِك ، بس ده الكُنت حأقولو لأُخْتي ، حأقول ليها : كِتاباتِك طالما بتِتْفهِم -خلينا نقول- غلط ، حقو إنتي تاخدي بروشتة المُصطفى دَعْ مَا يُرِيبُكَ إلَى مَا لا يُرِيبُكَ أفْتكِر ده مِعْيار مُمْتاز جِدًا
أصلو إنْتَنْ يا < منال > ما بتِتْحملو ...
أكان الكِضِب عيب يا < منال > إتْجملو ...
يِمه.. بناتِك ديل وحاتِك قربن يتْكَملو ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
Quote: يعني حتى لو كِتاباتِك يا < منال > ما فوقا أي حاجة برضو أولى أن تقتدي بِالحديث أعلاه ... البشر في الغالِب يا < منال > إنْطِباعِيين جِدًا ، كِتاباتِك ومُداخلات المُعْترِضين ، إخْتزلتِك في < البت دي بِتاعت إحاءات ما مفهومة > بعد داك إنتي كَونِك تكوني مظلومة ولا ما مظلومة ما بِهِم كتير ، الإنْطِباع إنْطبع وخلاص ، حتقولي : ما بِهِمَني؟ ما حأصدِقك ... ليه ما حأصدِقِك؟ لأنك لو الناس ما بِهِموكي كاتبة البِتكْتِي فوقو ده لِمنو؟ لو الناس ما بِهِموكي كِتاباتِك دي أولى بِيها مُذكِراتِك الخاصة ... المُذكِرات البنْدِسها مِن العالمين ... يا < منال > أنا ما عِندي مصلحة إنك تزعلي مِني ولا أفرِحِك ، بس ده الكُنت حأقولو لأُخْتي ، حأقول ليها : كِتاباتِك طالما بتِتْفهِم -خلينا نقول- غلط ، حقو إنتي تاخدي بروشتة المُصطفى دَعْ مَا يُرِيبُكَ إلَى مَا لا يُرِيبُكَ أفْتكِر ده مِعْيار مُمْتاز جِدًا
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
جملة الايمان أخوكم مستغرب ليس الا
مستغرب في محمد اي سيلمان اللا عنده منقلة ولا مثلث للمعيار وفاتح بوست ومشتبك ليه في مصادر بختها ترجع تبحث فيها ما تلقاها لعزاز وقاعد ينمر في بوستا جديدة..الفكرة شنو يعني.. بتلخص كلام الناس وترفع بوستات جديدة؟؟طيب انت قدرت تدير الفتحته ده عشان تعمل فيها انك بتاع Hot topics.
ومستغرب في كمية الكلام والاقتباسات والنقة الطويلة في موضوع محسوم جوا اي زول،خاصة انو اي زول خش بوستات منال بعرف انو في حاجة ما طبيعية بالذات الشباب وما يتدسدسوا اصلوا وما يعملوا فيها رايحين لانو القصة مكشوفة.
ومستغرب تماما للناس الما قرت البتكتبه منال وبقول للناس اقصائيين مع انو ما شفت زول طالب بالواضح فصل منال (لحدي هسة).
يا عالم اعملوا كليك علي بحث فوق واختاروا كل المنابر والمكتبات وختوا اسم منال..ببقي الكلام واصل وواضح.
مستغرب في الناس البنظم فيهم مولانا خدر وما راضين يخشوا الصف
__
المهم ما علينا
شخصيا انا من الناس السخنوا بالبوستين الاخيرين بتوع منال بتاع الما عرست شايقي ماجابت (راجل) والتاني بتاع الما بفهم كلامها(الرومانسي البثته لكل عابر سبيل) زول طرطور ساي.
ما اظن موضوع زي ده عايز ليه معيار وقيامة رابطة..زوله تجي تقول ليك انا دايبة وعلي نار ومولعة والناس بتتفاعل معاها
نوعية الكتابة الزي دي اقلاها بتاثر في نوعية اخواتنا الموجودات هنا وبحجم في فكرة وجودهم ومع ده لست ممن ينادون برحيل منال بالعكس التقعد وتبقي مع اخواتها بس تصلح خطها ده شوية ما اكتر او تقعد وما شايف في ضرر علي الاخوات بس تتحمل نتيجة كلماتها ودي كافية لانها تبقي مسئولة وقدر كلماتها البتختها وخاصة انو زميلاتنا عبروا بوضوح ودي كفاية وشجاعة تحمد ليهم.
الشيء الاخير تحية كبيرة لعزاز وتيسير (ويا تيسير لو جاتك رشاشة كلامة من منال فدا زكاة لموضوع زي ده وما تحسبي في بالك) وكذلك لسارة واماني وداليا في بوست تاني برضو وسناء خالد وقبليهم الاستاذه فتحية شامي قبل شهور لما قعدت ليها الكلام وكان بقي واضح وما ظنيتها كان تاني تواصل في خطها ده ومريم بت الحسين ولكل لزميلاتنا الخشوا الموضوع رغم انه مرهق.
النصيحة خلوها التكتب مادام الناس ختت رأي واضح ونرجع لمداخلة عزاز انو التفاعل مع كتابتها هو الفيصل للناس البتحترم روحها او تبتذلها وده معيار بالنسبة لي كزول سوداني مولود في نص السبيعينات غايتو كافي قبله وبعده ما عندي منقلة ولا مثلث ولا اي علبة هندسة.
صدقوني الموضوع بسيط وما دايرة نقة قدر دي ده منبر عام وعام خالص ما ينفع كدة والله
شكرا ونأسف للنقة الطويلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
شكرا يا مورتا للتنبيه و إعتذار عن طتابة الاسم خطاء
الحقيقة انا الجابني ليكم الحبشي و سؤالو
معيار الحياء و الاخلاق ؟
و انا الحبشي ده عادة ما بديهو آخري بي اخوي و اخوك
بقعد اراقب و اجادع لحدي ما يرمي بياضو.
____
الحبشي انهزني بي مسنجر عليك الله كان عملتو خلف دور او لو اساسي رجع و شرح موقفو من المعيار و الاقصائية. ودعتكم الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
في أي حته زي بما إنو في قانون معناها في أخلاق والهدف من القانون وهو الحد الأدنى من الأخلاق ضبط السلوك وحفظ النظام العام ويعاقب من يتجاوزه، أمّا الأخلاق تحث الأفراد نحو الكمال، وتحضّ على التحلّي بالفضائل، أهاالأخلاق دي ما ملزمه للأفراد زي القانون بس لازم تكون موجوده والناس من حقها تخت رأي في الشي الما أخلاقي
البوست دا سيدو وين أضبط بوستينك دا وكان أنا طلعت بعيد من الموضوع فلك أسفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قلتا لي سنة كم؟؟ (Re: سارة علي)
|
سارة سلام
مافهمت كلامك
وده زاتو ما موضوع عشان يستغلوه
لكن اشرح ليك الكلام تاني
قصدي انو يمكن للاجيال البعدينا الموضوع ده ممكن يكون عادي انو يستغلوا المنابر العامة في البوح الخاص
ليس الا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قلتا لي سنة كم؟؟ (Re: GamarBoBa)
|
يعني يا قمر بوبا الا كان الصق ليك وش اخضر عشان تفهمني؟؟
انا كنتا بكاوي.. ودكتور امبدة قال ممنوع منعا باتا نخت وشوش ضاحكة ..
الاستثناء الوحيد ود الصائم..
بقيتو ما بتعرفوا تهظروا ولا شنو؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن بالجد شكلك اتحسستا من قصة السبعينيات دي ..
وبرضو ممنوعة اخت لي وش..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قلتا لي سنة كم؟؟ (Re: سارة علي)
|
يعني يا سارة الوشوش الخدرا بقت ممنوعة بامر الطبيب؟؟اول مرة اشوف طبيب يستنثني غايتو
ياخي ما كا تتجاوزي الاوامر
ما اتحسست ياخي...ارتبكت قلت انا هببت شنو للمصلحة الشخصية
تسلمي وجمعتك مباركة...انتو عندكم جمعة في امريكا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: GamarBoBa)
|
بخصوص التقليل من وضع الوجوه الضاحكة الخضراء..مجرد وجهة نظر قد تكون صحيحة أو خاطئة..
وليست بحال من الأحوال أمر..
على العموم هيئة الإتهام تقدمت بعريضة قوية رغم الثغرات وهيئة الدفاع لم تكترث للأمر كثيرا ولم تقدم الكثير الدفوعات..والقاضى طبعا هو القارىء الذى بيده الحكم.....
خروج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: ombadda)
|
Quote: الاستاذ محمد إي سليمان .. أوردت اقتباسات من ردي على أساسي وأوردت الهوامش أعلاه وهي ليست من أصل نصي
أرجو توضيح ما قصدت إن أردت حوارا موضوعيا بحق ...
الصورة neither here nor there ولا أظنك تجهل ذلك ..!! |
OK I don't have an Arabic KB now .x
---------------------------------
| Quote: وقبل ذلك من شهور تداخلت أيضا وبينت رأي بأن كتابتها الإيحائية تسيء للذوق العام، يعني ما صحيت الصباح فجأة لقيت روحي متحسسة |
Quote:
إذا في حدود ما منحته لي من حق الاختلاف مع منال قلت و ما زلت أقول ان كتابتها الإيحائية مسيئة للذوق العام، مسيئة لي كعضو بيكتب في البورد ده و اتعرضت فيه لما تعرضت من محاولات اشانة سمعة و لسه باكتب فيهو لأني ما قنعت من خير فيهو، بس لما يبقى مبتذل انا شخصيا بتأذي و باحس اني بذلت وقت و زمن في مكان لا يليق بإنسان يحترم نفسه. |
| Quote: تحول نمط التواصل هنا مع الحفاظ على السقف الأخلاق يالمتبع عليه أقل ضررا من تقبل لغة إيحائية لا اعتقد أنها تضيف أي فائدة بل تؤثر على معايير المقبول في مجتمع اعتقد انه ارتضى معايير أخلاقية. في أوقات سابقة كثيرة هاج المنبر على مفردات استخدمها أعضاء في لحظات غضب وفصل بسسبها كثيرون، و نحن في رويحتنا دي بنقيم الناس وبيقيومنا بمفرداتنا و (تربيتنا) وسقفنا الأخلاقي في الاختلاف. |
| Quote: و للأسف أنها لم تقدم لي جديدا يعفيها من جرح الذوق العام بالنسبة لي. أنا قريت أدب أنكيزي يا أساسي و ودرسنا كتاب أقيمت لهم مقاصل عديل على الخروج على معايير الذوق العام في حين الكتابة، و فند الكتاب أراءهم أما بدواعي كسر التابو أو الخروج على المألوف و اكتشاف الذات أو غيرها. مالم يورده أحدهم – بحسب علمي – هو التملص من مرامي الكتابة الإيحائية أو لغتهم تلك كما فعلت منال في بوستها الأخير |
| Quote: في هذا الموضع تحديدا لا أمارس ازدواجية معايير على الإطلاق، لا أحب الكلام البذيء على المستوي الشخصي ولا أحبه أدبا مكتوبا أو مرسوما أو مغنى. عشت في بيئات كثيرة قد يحسبها الكثيرون منفتحة ولكنها تتمتع بحس عال تجاه ما يخدش الذوق العام و يدنينا درجة مع الحيوانات الغير عاقلة. |
| Quote: رأيت وقتها أن فجاجة محمد شكري في الرواية مرده ابداع لم يشذب، فقد تعلم الكتابة في وقت متأخر و تخرج من مدرسة الحياة في بيئة تشبه ما كتب في الرواية |
| Quote: الكتاب الآخر للكاتبة السعودية لم أستطع اكماله على الرغم من أن ألفاظه لم تكن بذات الفجاجة ولكن لأن الأفكار لم تكن مرتبه وبدت لي ترفا فكريا لا أكثر و خواطر مراهقة، وهو نفس التقييم لما بين يدينا الآن. |
--------------------------------------
| Quote: احتكامنا للرقابة الذاتية مهم جدا، بعيدا عن سجالات لا تجدي ... هل اللغة في البوستات قيد الخلاف و محمولها مقبولة لو نقلت بتفاصيلها لطاولة عشاء أحدنا مع اسرته؟ قد نبرر مشاهدتنا لفلم من ذات النوع أو قراءة نص بذات الصفة بقولنا انه (أدب) أو (فن) ولكن هل للونسة ذات حدود الحرية الممنوحة للأدب و الفن؟ لا اعتقد، فالفن و الأدب محاصران أيضا بدليل المقالة التي اوردها أيمن أعلاه، و يحاسب الفنان و الكاتب و الشاعر و القاص و الفيلسوف على خياراتهم إن هي خالفت ما اتفق عليه المحيط من معايير أخلاقية. فرجاء، رجاء خاص، لا تمنعوا خلافا قد يفيد أحد الأطراف و المجتمع الذي يتنميان له. |
| Quote: المؤيدون و الداعون لرفع اليد عن نقد الكتابة الإيحائية يغفلون بمباركتهم للفعل أمرا مهما، هو معيار الحد الأدنى للأخلاق في المحيط، وما سيعد مستقبلا (خطأ) و (صواب) في هذا المحيط (المنبر) ... |
| Quote: ما استغربه في هذه الثورة من قبل كثيرين استكثروا علينا نقدنا لما تكتبه (منال) أو أي كاتب مستقبلي لكتابة مليئة بالإيحاءات، هو انهم يكيلون بمعيارين، بيد يمنحون حق الكتابة لطرف و بيد يمنعون حق الاختلاف للأطراف الأخرى |
All of the above is written by sister Azaz Shami .x
I find all of the above fine .x
--------------
And the following is also written by our sister Azaz
Quote: علمت كغيري بأن الأخ حمّور زيادة سيمثل أمام مجلس المطبوعات بتهمة
"خدش الحياء العام" الذي بات مؤخرا قاعد على الهبشة و يخدشه الهوا الطّاير ..!!
و بقراءة سريعة للأحداث في الفترة السابقة نجد أن "حياءنا العام" تم تأميمه و بات تابعا للدولة و أجهزتها
و حددت له أطره و صرف لنا مرة أخرى في صورة جلدات و غرامات و استدعاء أمام الجهات المختصة.
باختصار تمت مصادرة حياءنا العام و على المتضرر اللجوء للقضاء..!!
فحيائنا يخدشه بنطال واسع ارتدته امرأة ناضجة بكامل إرادتها ...
و حيائنا الغر الجديد تخدشه كتابة إبداعية عن اغتصاب طفلة، وكأن
الكاتب خلق تلكم الشخوص ووضع في جوف الجاني قلب شيطان..!! |
Quote: ولكن نفسي الأمارة بالسوء و التي تقبل خدش الحياء العام منه و الخاص، بحثت في أمر تهمة "خدش الحياء" الموجهة لصديقنا حمّور، ووجدت الأمر متعلقا بقصة قصيرة تروي مأساة اغتصاب طفلة صغيرة،
طوّع حمّور قلمه في رمزية عفيفة ليصف وحشية مغتصب و براءة طفلة تستحق أن تعيش في أمان ...
و غرس سن قلمه في قلوبنا بسرده اللحظات الفاصلة بين الإنسانية والوحشية ...
بين براءة طفلة تلعب و بين خوف و ألم فوق طاقة البشر...
ووجدت سبب التهمة ... |
مصادرة حياءنا العام! كلو منك يا حمّور زيادة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
This is how Hammoor Ziada describes his story Wala lan taud tadhak
| Quote: كثيرون ادعوا ان القصة خادشة للحياء .. لكن الله انطقهم يا صاحبي .. فكلهم كانوا يؤكدون أنها مقززة .. و العجب أني كتبتها لتكون مقززة و تثير الغثيان. فاذا هم يعيبون القصة بنجاحها في ما كُتبت له. |
| Quote: حين تعود يا أمجد ستجد سودانيز اون لاين مشتعلا. عزاز و داليا كباشي و دوما و عمر عشاري و أحمد ابراهيم و غيرهم حملوا راية الدفاع حتى اشفقت عليهم. و ستجد اخرين – يا للعجب – يقدمون للمجلس مبررات محاكمتي. تخيلت موظفا في المجلس يطبع مداخلات الاعضاء في سودانيز اون لاين ليرفقها مع القرار مؤكدا أن القصة بها جرعات غير ضرورية من الجنس و انها مثيرة للغرائز و شبيهة برواية لوليتا و خادشة للحياء العام. هذه المداخلات هي ابلغ رد على حجتي التي قلتها للمجلس أن قصة ولاء لقيت الاستحسان من القراء و التجاوب المطلوب. قال المجلس أنه هو الجهة الوحيدة التي تحدد ما هو خادش . هم وحدهم من يقررون ذلك لا القراء. و الان ظهر القراء الذين يؤكدون أنها فعلا خدشت حياءهم. فالتحية للمجلس الذي بادر بحفظ حياء الناس. |
رسالة من حمور زيادة: ولاء لم (تزل) تضحك ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
والله يا محمد إي سليمان خانك ذكاءك أو انت خنته ايهما أقرب للصواب -- مرتين في البوست ده
أولا: قلت ما حتجيب اقتباسات من الارشيف و جبت اقتباسات من الارشيف، ومن خلى عادتو قلت سعادتو
ثانيا: ما قلته أنا في وقت سابق حول موقف المصنفات الأدبية حول أمر (قصة) حمور لا ينطبق على نصوص منال قيد الاعتراض
قصة ولاء لم تعد تضحك كان فيها plot وعناصر قصة قصيرة قد يتفق حولها النقاد
أو يختلفوا، كانت فيها (هدف) من طرق توصيله كتابة الصدمة ... كتابة منال عن البصل
الأخضر و تفضيل رجال قبائل سودانية على أخر و التفاعل معها يصب عندي في ونسة (.....)
وليس بأدب يحتكم لمعايير محددة الاختلاف ضمنها معروف ...
قصة ولاء لم تعد تضحك لم تكن اباحية ولا مثيرة للغرائز و من تثيرة عليه ان يتحسس انسانيته
و يطلب المعونة لدى الاطباء النفسيين ...
كتابة نص حمور قدمت ضررا أدنى لغاية أسمى، ولم تخفل الأخلاق بمعناها الأرفع (رفض اغتصاب الأطفال)
أي كتابة أدبية عندي قابلة للنقد وراجع الارشيف و عد لحواري السابق مع الاستاذ اسامة الخواض
حول نص شعري سابق ... الفرق ان كتابة منال لا ترقى لمستوى النقد، و الأحرى بنانقاش نفسية
و عقلية من يجارونها من طرف و من يقتتلون للي عنق الحرية وإطلاق يدها لتكتب ما ينتقص من
قيمة هذا المكان ...
اورد كل ما قتله سابقا عن اشكالية الاخلاق و الكتابة (الابداعية) و هي بين قوسين لتدرك الفرق.
محاولاتنا لنكون فاعلين اخلاقيا لا تعني اننا نتناقض في المواقف، فيجب أولا تحديد ماعون للمقارنات
قبل إطلاق النعوت صراحة و تمليح. املك الجراة و الثقة الكاملة لإصدار رأي و مراجعته متى ما تبين
لي ما يبطله أو يدعمه أو يطوره، ارمي أنت ما بيمينك لو مرة و بين موقفك بدل ان تقتات على لاصطياد
في آراء الآخرين ....
سوري شديد .... كش ملك
________
ما لم توضح بعد مقصدك من إيراد هوامش لم ترد في نصي الاصلي هنا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا زميل المنبر ..
لو دايرنا نتناقش معاك بهدوء مافي مـانع .. منها نحن نستفيد وانت تستفيد ..
بس لو داير مشكله من مافي , فتأكد انو ما عندنا زمن للكلام دا ..
لو سمحتا تشيل الكلمه دي ..
لانها ما بتشبهك ..
شكــرا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)
|
انتا البتحنن يا محمد ...
عارف ليه؟؟
لانك جيت فتحتا ليك موضوع وعارف نفسك انك داير من وراهو شبك..
فيا ريت تجي تفيدنا وتستفيد في موضوعك الفتحتو..
واركز..
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
ولا انت مستمتع بقصة الشبكة الحاصلة دي.. وبقت ليك زاد؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
يا نسوان هوي
لقيتو الراجل براه و دايرين تحقروا بيه
أديلم يا أبو ال E
أنا سيب لي بتاعة واشنطون دي
أنت أبقى على الإتنين ديلاك - (بس حاسب - عضلات تبش)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
خليني أشرح ليك ياسيدي,,
لما منال تتبني خط خادش للحياء مستتر -حسب ظنها- وصريح -حسب رؤيتنا- في البورد,
وبعد شويه يجونا اتنين تلاته منالات جداد يمشوا في نفس المنهج,
ده طبعا تحت تأثير تشجيع بعض رواد البوستات من الرجال,,
ويتحول البورد الي هرج لا ضابط لا رابط,
وأهلنا وناسنا البيقروا لينا يلقونا قاعدين في مكان فيهو بنات بيفتحوا بوستات خادشه للحياء علي شكل ونسه,
خليني أقيف هنا وأقول ل د. نبراس ولكل من يعتقد انه نحن هنا بنناقش أدب وفن انت غلطان وشكلكم ما قريتو ليها,ياجماعه منال منو البتكتب أدب وفن؟ الزوله دي بتتونس ونسه خادشه, ده كل البتعملو هنا,
لو النجوم والكلمات الرنانه البتستعملها دي اسمها أدب كلمونا نراجع نفسنا,
لكن كل ما تكتب هنا عباره عن ونسه خادشه,
في الصميم
أقترح تغيير إلى "مجددينات"-وهي جمع مؤنث سالم!
أقترح على منال أن تحول "ونستها" إلى مذكراتها الخاصة
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote:
يا مستر محمد اي سليمان ..
النص اللي انت اقتبستوا دا (مع انك ما وضحتا الغرض من الاقتباس)
الا اني حا افترض انك بتسأل : شنو الخلى ديك ايد ودي كراع ..؟؟
طيب اجاوبك : ببساطه لانو دي ايد ودي كراع ..!!
النص اللي كتبوا حمور من فتره وتم الاعتراض عليه بحجه انه (خادش للحياء)
هو نــــص ادبـــي , وهذا امر لا يختلف عليه اثنان (الا لو كان عندك راي تاني يعني )
النص الادبي : هو ماده قابله للتقييم , للبحث , للاختلاف , للادلاء بدلونا كلنا كدا بي كوستاوي دا..
انا شخصيا (كـ داليا) كنت منزعجه من ايقاف حمور عن الكتابه بسبب تلك القصه (ولاء لم تعد تضحك)
لاني قاعد هفي السودان وبشوف صحف كتيره تورد يوميا على صفحاتها ما هو اسوء واضل بكثير ..
ولما كانت قصه العزيز حمور تهدف الى لفت النظر الى قضيه هامه وحيويه في تلك الفتره (وهي اغتصاب الاطفال والقصر)
فقد حزنت جدا ان تحجب وتمنع من التداول بل ويتم ايقاف كاتبها فتره عن العمل , بينما تورد الكثير
من الجرائد والمجلات على صفحاتها يوميا قصصصا من نوع : نط , واغتصب , وسرق بصوره مقززه وبتفاصيل يقشعر لها البدن لا حاجه لنا- نحن القراء-
بها ..
بالنسبه الى نصوص الزميله (منال) .. فهي لم ترقى الى مرحله النص الادبي كي نتفق او نختلف عليها
بل كانت جميع بوستاتها عباره عن تساؤلات ما اعتقد انو في زول عندو اجـابه عليهـا ..
تلخيـص:
- الموضوعين ما متابهين وما في اي رابط بيناتهم ..
- بما انهم ما متابهين تبقى المقارنه معدومه ..
كدي خلينا من دا كلوو انت رايك شنو ..؟؟ |
مـداخلتي في بوست **** مصـــداقــية قلوب تـــكتب ****
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
أختنا أماني سلام
قريت مداخلتك أكتر من مره ، و عجبني جدا وضوح رؤيتك و سلامة حججك ، و متفق معاك في جزء كبير مما أوردتي خلافي معاك و مع بقية الأخوات في الأتي :
- مافي كتابة زول بتسئ لزول تاني ، ده منبر حوار كل زول يكتب رايو و أفكارو و الناس بتقيمو تقييم فردي عليها .
- إنتقدوها كما شئتم ، لكن ما تطالبو إنو حسابها يتوقف بحجة انها بتسئ ليكم ، لو في اساءه بتسئ لنفسها و أهلها و اصحابها و ....الخ
طيب إذا قلنا منال تتفضل تمشي أهلها لانو كتابتها خادشه للحياء , البمنع شنو نقول هشام هباني مثلا يمشي اهلو لانو خادش بسكاكينو ؟ البمنع شنو نقول محسن خالد يمشي لانو بجيب لينا الفاظ أخر مره سمعناها ساي قبل عشرين سنه ، شخصيا ضد منع أي شخص من الكتابه بحجة إنو كلامو بيسئ لينا كمجموع !!
------------------
خدر الشيوعي
Quote: يادوب قريت الكلام كلو كامل بدون فططان و ضحكت لمن إتزكرت في مواقف مشابهة كثيرين من البدافعوا عن حق امال في كتابة ما تريد
وقفوا في المنبر ده و ناصحوا الراكزين في تجويد صنعاتِهم (كتاب - شعراء) وقالوا ليهم و بفم بيادق حريصة علي الحياء العام
و المعيار و .. الخ (الكلام ده لو كتبتو اختك حا يكون موقفك شنو ؟) و ذلك ذبدة إفحام الخصم و منتهي الحُجة في عُرفهم.
اها الليلة اختك ذااااتها تجي تقول ده إسفاف , تجي انت ذاتك نفس الزول القليص القبيل داك , تاني تقيف نفس الوقفة الزمان ديك
و بصوت عالّ تهتف ضد الإقصاء |
يا دجانقو أفرز !! غايتو أنا كلامك ده كلو ما داخل فيه !!
------------------
قمر الظلام Quote: ومستغرب تماما للناس الما قرت البتكتبه منال وبقول للناس اقصائيين مع انو ما شفت زول طالب بالواضح فصل منال (لحدي هسة).
|
في ناس قالو منال تمشي ، و في بوستات سحبها عمك الضباح .
ولو كلامك صاح و مافي زول قال تمشي ، شخصيا ما عندي أي مشكله في الباقي !!!
------------------
Quote: على العموم هيئة الإتهام تقدمت بعريضة قوية رغم الثغرات وهيئة الدفاع لم تكترث للأمر كثيرا ولم تقدم الكثير الدفوعات..والقاضى طبعا هو القارىء الذى بيده الحكم.....
|
يعني يا امبده هسي نخت الوشوش دي ولا ما نخت ؟!!
إنت قلت القصه دي بتصيبك بالغثيان ، ونحن والله الغثيان ده ما بندورو لا ليك لا لغيرك !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)
|
Dear Mohamed E. Seliaman
You authored a very controversial post that has attracted so far a considerable number of readers and participants.
Everyone has expressed his/her views with respect to the subject matter in a very refined manner, to the point that Dr. Ombada has commended the smooth flow of the discussion.. Therefore, I am afraid to say that your using of the word "pathetic" is quite
inappropriate, whether you meant it for Azaz's reply or her person
Can't we just learn the virtue of being different without being somewhat violent?
Love & respect to you all
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: That is fine.x
Many thanks |
خلاص قبلتا علي؟؟
ليه حاسة انو نبرتك (الكتابية) دي مااااااا بتريح..
خليت ردود الباقين في كلمتك الكتبتها..وقبلتا علي انا الحيطة القصيرة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
اماني و أمين . . خلوني اخش واسطة خير بينكم . . شايفكم افكاركم متقاربة مع اصراركم انكم تبدو مختلفين
شهوة الاختلاف السودانية الممتازة . . على أي شئ و على اللاشئ . . بالضبط فلم الجزائر / مصر
و تاني كمان واحد
و تالت كمان . . المافي شنو ؟
سوري للمتقززين
و الله بمارس في حقي المتساوي معاكم بالمناسبة ما أكتر . . فلكم ان تقروا و تقززوا . . او الاسكرول داون ادنى لكم . . و كفى الله البورداب شر القتال في اللاشئ !!!
حيرتونا و الله !! . . الباسويردات مش وااااااااحد ؟
كيل و لا وزن ؟ . . و لا بالكورجة ساي ؟
يا أمين منال ما عبيطة لكن قاعد تستعبط - و دا ما ظن كان دايرين دليل بجيبو ليكم - و أماني و المتكالبين منطلقين من وجهة نظر فايتة عليك و علينا - غالباً جندرية او دفاعاً عن الكتابة النسوية ، و اتخيل لي دا خارج تخصصاتك ولا كيف فتعال نتواضع شوية و زي ما طلبوا منك خليهم يخوضوا معركتهم ، ما تجي تحاجز ساي !
اما من ناحية انها تمشي بيتم ، فدا غريب غريب ، و دي النقطة الفايتة على اماني و الاخريات و من تبعهم/ن بغير إحسان !!
يا أماني فايت عليكم انو دا اسمو " دسكشن بورد " يعني تعدد . . اختلاف . . دشمان . . بلنجات . . الخ الخ
و الله لو لاقاني زول قال لي في ( بورديكم ) في زول او زولة صفتو او نعتو . . بقول ليهو انت ما عندك موضوع و لا شنو يا زول ؟ و انا مالي و مال اهلي ؟! . . اما كان قاطعني ساي في صمة خشمي بكون احسن لي ذاتو . . دا زول راسو كعب . . يكون وفر علي عزيمة ليهو في راسو الكعب دا
فحكاية تمشي منال او هباني او قيقراوي دي مسألة تقعدوا تكوركوا بيها هنا ساي لما حسكم ينقرش . . و كان مشى اي زول بالطريقة دي ياهو البقى بطل و شهيد قضية ( اللاشئ ) و عدم الموضوعية
الزولة دي تقعد و يتعزم ليها في راسا الكعب دا !! . . اها دا حلي للموضوع . . ان ما نفع ؟ . . القيد بس . . الشكينيبة راس و اندهو سيدي المكاشفي ابو عمر
--------
اماني و أمين انتو عارفين اخوكم عندو نفسيات .. صراحة اخترتكم انتو لانو ما بتنبزو . . النبي فيكم ما تخزلوني
سناء و عزاز و تيسير عليكم الله خففوا اللغة شوية . . عارفنكم زعلانين . . لكن ما بجوز و الله دعوة زميلة ليكم - نقول قدر رماها في دربكم - لكن كلامكم قاسي بالجد . .
اقول قولي هذا و استغفر الله لي و لكم . . فاستغفرووووووه
كب النقوم على حبة النفسيات بتاعة ما بعد الدخول للبورد دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: قيقراوي)
|
| Quote: الله لو لاقاني زول قال لي في ( بورديكم ) في زول او زولة صفتو او نعتو . . بقول ليهو انت ما عندك موضوع و لا شنو يا زول ؟ و انا مالي و مال اهلي ؟! . . |
أها يا قيقراوي لو الزول دة نعت ليك المنبر وقال ليك المنبر دة كلو كرور...
ما بتقدر تقول ليهو وانا مالي ومال اهلي..
بتصدق انو دي حصلتا لي اكتر من مرة..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عشان كدة انحنا حلقوم كي بوردنا انقرش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
سارة ازيك
Quote: أها يا قيقراوي لو الزول دة نعت ليك المنبر وقال ليك المنبر دة كلو كرور...
ما بتقدر تقول ليهو وانا مالي ومال اهلي.. |
ليه ما بقدر ؟
الا يكون متوقعني الرجل الاخضر !! . . او الطفل المعجزة دا :
او عمك دا :
يعني اسي نعتبرو دا جوابك على سؤال البوست :
المعيار هو كلام واحد معتوه او رأيو غير الموضوعي الناجرو من سفنجاتو دا !!
دا ما ياهو من الناس الراسم كعب ذاتم ياخ !!
العزيمة بس
و زي دا من جوووووووووة . . . اوخخخخخخخخخخخ . . .
-----------
غايتو انا علي بالخستكة بتاعتي دي فقط لا غير . . ما مسئول من كرور الباقين
و بخيل لي لو كل زول عرف خستكتو . . و عمل على تحسين نفسو بنحصل في المجموع على " منبر ما كرور " . .
او أدنى الى ذلك . . . و لا كيف ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
| Quote: سناء و عزاز و تيسير عليكم الله خففوا اللغة شوية . . عارفنكم زعلانين . . لكن ما بجوز و الله دعوة زميلة ليكم - نقول قدر رماها في دربكم - لكن كلامكم قاسي بالجد . |
.
سلامات يا قيقراوي و حباب الاختلاف البيودي لنتيجة، وحباب العشم فينا بالخير .. يشهد الله راجعت كل كلمة كتبها في هذا الخيط و الأمر منذ بدءه، ولم أجد ما اعود عنه، ونفسي لوّامة لوم شديد و تمسك بتلابيبي إن أنا ظلمت أو تغولت... بين لي أين قسيت و اهدي لي عيوبي إن تفضلت ...
غرضي من إثارة الموضوع جرجرتو من حتة المحظور و (يا زول اعمل رايح) إلى النور ووضعو على طاولة النقاش و نبشه و تسميته بأسمه و تعريضه لهواء و شمس النقد ولكل عقل و رأي ... ومن أوردت و غيرهن\م نتلاقى في نقاط كثيرة و محور اختلافنا في طريقة المعالجة بس الدوا الدايرينو واحد (مراجعة هذا النوع من الكتابة) إثارة الأمر بتكوّن رأي عام، و أنا متأكدة ان وتيرة مجارة الكتابة هذه سيتغير، و قد تخف، وتتخذ الكتابة في عضمها مستقبلا طابعا حريا بالقبول و الاحترام ... أي كاتب جاد بيستفيد من النقد ولو اتين قالوا ليك راسك مافي اتفقدها ... مشكلتي يا قيقراوي ما باعرف ألون و ازخرف رأي، ومن يعرفني حق المعرفة بيعرف طبعي المصوكر ده، تعايشت و قبلت نفسي و مباشرتها في تداول الأمور كافة، ما بتغير في شان بورد بكري ... الناس مخيّرة تقبل أو ترفض كلامي، بس تديني (الرأي) ما الاحساس، قد تحبني أو تكرهني أو لا يعنيها من أمري شئ، وفي كل خير المهم الأفكار والطرح و القلوب أمرها عند الله ...
أي وصف كتبته عنيت به كتابات (منال)، إن انسحبت صفة الكتابة على الكاتب، فهو أمر متوقع، فالكلمة اسيرة في وثاق المرء فاذا تكلم صار في وثاقها ..وقيل تكلم لأعرفك وفي الاسافير أكتب لأعرفك، فلا تلمني و لم القائل أو الكاتب على ما جر لنفسه. تداخلت غير مرة في البوستات المعنية، وكان الرد أبعد ما يكون عن المنطق و تمترس خلف مؤيدين أو صورة براءة متخيلة في رأس الكاتبة، وعندما أعيتها الحيلة وصفتنا بالغيرة ... ومن تفاهة الاتهام اسقطته من حسابات ما يُرد أو يفند، واعتذر عن ذكره الآن لنفسي و لك فهو أرخص عندي من نقرة كي بورد في وقت راحة اخترت طوعا صرفه أمام هذه الشاشة ...
محمدة لك أنك لا تولي سمعك لن يأكل لحما حي، ولكني لا أعبأ بما قد يقوله الآخرون خارج هذا المحيط بقدر حرصي على تعاطي افراد المحيط من حولي، فاحترامك للآخرين في محيط مشترك، نادي الحلة مثلا -- تدلل عليه بلغتك وتصرفاتك، لو ماشي محل ولا بيت زول بتحترمو بدل عليك جلابيتك و مشيتك و سلامك عليه وقولك و حديثك و مفرداتك. مجاراة هذا النوع من الكتابة و قبولها في محيطنا اللي هو المنبر، بيعني ضمنا انو ده حدو من الاحترام، المكان ما ليهو قيمة اعتبارية، قيمتو بالساكنين فيهو و في حالتنا، البيكتبو فيه، و بالتالي لو الكلام ده مقبول، ياهو انحنا شبهو رضينا أو أبينا، وانا ما شبهو، علشان كده بعافر، وعلشان ناس كتير ما شبهو، بتعافر هي برضو ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)
|
| Quote: أي وصف كتبته عنيت به كتابات (منال)، إن انسحبت صفة الكتابة على الكاتب، فهو أمر متوقع، فالكلمة اسيرة في وثاق المرء فاذا تكلم صار في وثاقها ..وقيل تكلم لأعرفك وفي الاسافير أكتب لأعرفك، فلا تلمني و لم القائل أو الكاتب على ما جر لنفسه. تداخلت غير مرة في البوستات المعنية، وكان الرد أبعد ما يكون عن المنطق و تمترس خلف مؤيدين أو صورة براءة متخيلة في رأس الكاتبة، وعندما أعيتها الحيلة وصفتنا بالغيرة ... ومن تفاهة الاتهام اسقطته من حسابات ما يُرد أو يفند، واعتذر عن ذكره الآن لنفسي و لك فهو أرخص عندي من نقرة كي بورد في وقت راحة اخترت طوعا صرفه أمام هذه الشاشة ... |
سلام يا عزاز
سألتي و استبقت الجواب بالرد الفوق تماماً
عشان نوضح حاجة انا مع حقكم في خوض المعركة دي لآخرها ، و بكل الوسائل الشايفنها مناسبة - و واضح يا عزاز موقفك و ما تفضلتي بشرحه اعلاه من غرض اثارة الموضوع و دي ابصم وراك فيها - لكن بس بتتفقي معاي انو أي ثورة ما بتمشي في مسارات معدة سلفاً ، و دي بتحكما شروط و ظروف قد تكون ما كانت محسوبة ذاتو دا اولاً . نقطتي " القسوة " او القساوة يا قولنا نحن الناس الساي ديل فيما يليك في الكلام دا
| Quote: كتابتك (المكتوبة بشغف) يا منال نجحت في رسم خط واضح بيّن يفرّق بين من يحترم نفسه و من يبذلها رخصية بثمن بخس |
يا عزاز معليش كلامك - الاستباقي - أعلى اعلاه ما مبرر كافي لاقناعي بالقفزة البي زانة و لا برشوت في تصريحك اعلاه من استهلالو بـ " كتابتك " و نهاينو بوصف " رخيصة " في تولا " نفسه "
كان دا ما ظلم ، ما اظن تاني يكون في ظلم في الدنيا دي الحمد لله !!
كيف الكلام دا ؟
بعضمة كيبوردك في وكت الراحة الفضلتي صرفو هنا دا قلتي : فاذا تكلم صار في وثاقها !!!
اتكلمت وين الزولة دي ؟ ( راجعي الناس الاتكلمت معاهم/ن . . داليا الكباشي مثالاً و شوفي شهادتا !! )
اما تعديل الكلمة من ( إذا تكلم ) الى ( كتابتك (المكتوبة بشغف)) فا دي انا شايفا قساوة ساي ! . . يا عزيزة ما تنسي ( الوهم الكبير ) البديهو باسويرد بكري دا للمواهيم !! . . يا عزاز الزولة دي شايفة نفسها رب الكتابة عديل !!! و يصنف على ( كتابتها ) بقية البهائم الهنا - الهم الزيي كدا - و يوصموا بالغباء عادي لأنهم ما فهموا او ( حسوا ) . .
Quote: اعرف دوما ان جمال كلماتى يجذب الناس الراقيين
ولا ابالى بمن خانه غباؤه فى فهما ... |
حولتيييييييييين !!!
دا مرض عديل بعيد عنك ، لكن دا ما موضوعنا اسي و لا هو دفاع عنها ( الجنون مؤقت ) و الله ذاتو انا ما شايف انها تستاهل كل قومة النفس دي اصلاً .
يلا نرجع لموضوعنا . . يا عزاز مافي فرق بين ( الكتابة ) متوهمة او حقيقية ، و ما بين ( الكلام بالدرب العديل ) ؟
انا شايفك قسيتي في القفزة دي . . ممكن اكون غلطان عادي و في الحالة دي اعتذاري الشديد
---------
يا عزاز الخال أمين من أهل الكشف عديل هنا خليك من بصيرة ساي
اها دي قساوة ما مبررة
ياخ انتو الجوز من كتابي المفضلين ما تفجعونا في فال الحوار العفي عليكم الله . . و لا اراكم الله مكروه في عزيز لديكم
و كل الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)
|
| Quote: لهذا فليكن الحكم و (المعيار) ما تكتبه نوال نفسها من كتابة ونسة لا تحمل اي معاني اخرى غير ايحاءات ايروسية سافرة يدل على معانيها ما يتلوها من كلام ( زي بوست البصل و بوست الكدايس الابت تنوم بالليل دي و ...الخ) |
نوال منو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)
|
بما إنو مافي زول إشتغل بي حأواصل
| Quote: في أي حته زي بما إنو في قانون معناها في أخلاق والهدف من القانون وهو الحد الأدنى من الأخلاق ضبط السلوك وحفظ النظام العام ويعاقب من يتجاوزه، أمّا الأخلاق تحث الأفراد نحو الكمال، وتحضّ على التحلّي بالفضائل، أهاالأخلاق دي ما ملزمه للأفراد زي القانون بس لازم تكون موجوده والناس من حقها تخت رأي في الشي الما أخلاقي |
منال بتكتب بوستات فيها إيحاءت ما أخلاقية لكن قوانين ولوائح المنبر ما فيها قانون بيردعه ودا برضو ما بيمنع انو الناس تشكل في كتاباته رأي وممكن أي زول عندو رأي ما يتداخل معاها أو يقولو فيها رأيو بالطريقه البشوفه مناسبة بس ما يصل حد أنو الناس تمنعة من الكتابة بالمنبر.
____
الموضوع دا ذكرني الدعاية بتاعة العصير رانجو برضو كان فيها إيحاءات ما كريمة وبسبب تركيز الناس مع الحاجه دي إنتشرت الدعاية إنتشار عجيب أي زول يقول ليك سمعته دعاية رانجو!! وفي النهاية الدعاية إتمنعت و وقفت بس ما عارف سنو ليها قانون و وقفوها ولا قفوها كيري ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: مصعب عبدالله محمود)
|
قيقراوي ..
أي حرف كتبتو في هذا الموضوع أنا مسؤولة عنه تماماٍ
وأي قسوة شعرت بها أنت من خلاله أعنيها ومسؤولة عنها تماماً
لشهور خلت حصل كلام مع المخلوقة دي في شكل مناصحة أو مناشدة باللين من أخوان وأخوات كتيرين
بأن تراجع نفسها وكتابتها لم تعبأ بها بل زادت وتمادت بصورة أقرب للمكاواة وحكاية (كان عجبكم)
قالوا البيصوط المُر ما يغلبو شرابو
عايزة تكتب كدا يبقى تستحمل نتيجة كتابتها المنفلتة
وتاخد على راسا زي الترتيب يا مشت عديل "وكتبت بحد أدنى شديد خالص من الإنضباط" يا كمان مشت كلو كلو
العايز يخمج يمشي يخمج برة ويجينا راجع مكانو قاعد مستنيهو
ودا آخر كلام عندي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
منال دي زي الذكرتا انها بتكتب في منبر او منابر غير هنا,..
لو لقطتا المعلومة دي صح منها..
يا ريت تجي تورينا بتكتب هناك باسم منو وبتكتب شنو؟؟
وراي اعضاء المنابر التانية شنو في كتابتا..
عشان نقيم وكدة..
ممكن هنا جدة غير..
ــــــــــــــــــــــــــ
دة علي اساس اني لفحتا الكتابة صح..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
وجدة غير قاصدة بيها سودانيز غير..
يعني لافحة اسم المهرجان...
باعتبارو جاذب وكدة..
ـــــــــــــــــــــــــ
عشان ما تجوا تعوجو وتبعجو البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
|
يا اخوانا
عزاز وتيسير وسارة وحنين للبلد وامانى وكل من تصدت لكتابة منال موقفهن صحيح مية مية وبأى معيار كان..
وأى واحد فيكم لو كانت منال أختو ماكان حايرضى تكتب فى هذا المنبر بهذا الأسلوب..
وموقف المذكورات أعلاه بخلى الواحد يطمئن على بوصلة المرأة السودانية وغيرتها على بنات جنسها..
الناس المعترضين يا إما شغل مكاواه أو شغل سفسطة باسم الحرية بس واحد برضى أى من يهمه أمرهن تكتب بهذه الطريقة مافى.
هذا لايعنى أن منال فى حقيقتها مبتذلة ولكن كتابتها رخيصة ومبتذلة مع أنها لديها المقدرة لكتابة كلام جميل ومفيد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Balla Musa)
|
الأخ الفاتح تحياتي
(( am afraid to say that your using of the word "pathetic" is quite
inappropriate))
ما هو المعيار الذي يجعل كلمة (يحنن) غير لائقة ؟
تحياتي وشكري على المرور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الأخ الكريم السيد أحمد إبراهيم
وعليكم السلام ورحمة الله .
كتبت أخي الكريم :((
وده وتر حساس بالجد .. والحقيقة في بعض الأحيان ( حامضة )
ولكن لا بد منها لذا :
المعيار هنا في سودانيز ( الشعبية ) فقط لاغير
علاقاتك مع الأعضاء هي التي تحدد موقفهم مما تكتب ( إلا من رحم ربي ) .
قائمة أصدقائك في الفيسبوك عامرة أكتب زي ما عايز
كل ما تكتبه هو الصاح حتى لو ناقضت نفسك في البوست
الواحد أكثر من عشر مرات فكل مواقفك صاح ( ونخسرك ليه ؟؟ )
لو ما عندك أصحاب كتار في الفيسبوك ( أنتبه لأخطائك حتى الإملائية منها ).
إنت بوردابي قديم أخطائك مغفورة والويل كل الويل لمن
وقف في طريقك ( البرشك باللبن نرشو بالدم ) .
برلوم جديد ( سردب بس صاحك غلط .. إنت جيت متين عشان تعلمنا ) .
إنت صاحبي ليك الحق في التعبير عن رأيك حتى لو كان ( مشاتر )
لو ماصاحبي ولا بعرفك ( هو بكري بيجيب الأشكال دي من وين ؟؟ ) .
بوستات التضامن .. والشجب ..الشواء .. يتم كتابتها
حسب المعايير أعلاه .)))
كلامك هذا يمكن البرهنة عليه جيدا من أرشيف هذا المنبر ، لكن بني عمنا يكوهون التوثيق .
أضيف إلى معاييرك أعلاه معيارا آخر هو معيار الطبقية الثقافية .
وشرحه إنو نحن مفروض نقعد ننتظر السادة المثقفاتية والسيدات المثقفاتيات عشان يفرزوا لينا الكتابة :
دي قلة أدب وخدش للحياء (!!)
وديك أدب وإبداع ورقية ووحي من سماوات التنوير (!!)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
والله لكن بوست فنان جدا ..
أحسن حاجة الواحد يطلع ليهو في عمارة من خمسة طوابق .. ايوة خمسة طوابق تحديدا .. ويعاين للارض من تحت ويجي الطابق الرابع ويعاين ليكم من تحت .. ويجي التالت ويعاين ويجي الأول ويغمض ..
انا الخلاني اقرا البوست دا شنو..؟
اخير كان الواحد يغمض بس وهو بيقرا .. احسن حاجة تغمض وإنت بتقرا ..
طيب بالبلدي ..
لو كنت أنا زول عامل فيها فقري جدا في سودانيزاونلاين .. ومصادم واسد واشم وعامل فيها منجض الناس نجاض .. هل يحق لي استخدام معيار بلدي مرة ومعيار استاندرد مرة ..؟
بي صورة أوضح .. يعني يحق لي اقول اي كلام .. ما ليهو علاقة بي معيار ولا بي فلسفة ولا بي اي حاجة من كمية المصطلحات الشايفه داشة في البوست دا .. وهل كمان بينفع إنو الناس تسردب .. من كلامك وتلبس ليها نضارة لحام .. بينما تلاقيك في حتة تانية وإنت مستخدم الجوكر بتاع تليماتش داك .. وتشبكك هاك يا مناضل .. ويا شريف .. ويا لطيف ويا مدلل سيب دلالك دا .. وهاك قلبي هديتو ليك وردة ..؟
العايز يرد ممكن يرد ... او دون ذلك اعتبروني مجنون ..لكن العايز يرد فليكن عارف إنو انا قاصد هشام هباني .. ويخت المسالة دي في بالو .. ويخت في بالو كمان إني داخل البوست دا ولابس نضارة لحام برضو ..
بالمناسبة:
إنتو صديق الموج وووين .. عشان يجي بس يدي حاجة صغيرة عن المعيار الاخلاقي الكتابي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: نقطتي " القسوة " او القساوة يا قولنا نحن الناس الساي ديل فيما يليك في الكلام دا
Quote: كتابتك (المكتوبة بشغف) يا منال نجحت في رسم خط واضح بيّن يفرّق بين من يحترم نفسه و من يبذلها رخصية بثمن بخس
يا عزاز معليش كلامك - الاستباقي - أعلى اعلاه ما مبرر كافي لاقناعي بالقفزة البي زانة و لا برشوت في تصريحك اعلاه من استهلالو بـ " كتابتك " و نهاينو بوصف " رخيصة " في تولا " نفسه "
كان دا ما ظلم ، ما اظن تاني يكون في ظلم في الدنيا دي الحمد لله !!
كيف الكلام دا ؟
بعضمة كيبوردك في وكت الراحة الفضلتي صرفو هنا دا قلتي : فاذا تكلم صار في وثاقها !!!
اتكلمت وين الزولة دي ؟ ( راجعي الناس الاتكلمت معاهم/ن . . داليا الكباشي مثالاً و شوفي شهادتا !! )
اما تعديل الكلمة من ( إذا تكلم ) الى ( كتابتك (المكتوبة بشغف)) فا دي انا شايفا قساوة ساي ! . . يا عزيزة ما تنسي ( الوهم الكبير ) البديهو باسويرد بكري دا للمواهيم !! . . يا عزاز الزولة دي شايفة نفسها رب الكتابة عديل !!! و يصنف على ( كتابتها ) بقية البهائم الهنا - الهم الزيي كدا - و يوصموا بالغباء عادي لأنهم ما فهموا او ( حسوا ) . . |
صباح الخير يا قيقراوي وبداية اسبوع موفقة ...
يعني حسي الفرق جوهري ناسخ بين (تكلم) و (كتب) في المقولة أعلاه؟ يا اخوي ما المقولة دي قالوها قبل اختراع الدمورية و مرقة الماجي و الاستدلال على بواطن الآخرين كان بالقول و الحبر كان غالي، هل من المنطقي استبعاد تقييم المرء بما يكتب إلا يقوله (كلام)؟ النقوم نمشي أهلنا و نفض السيرة كان كده تعبانين فوق شنو؟
يا قيقراوي انت ما غلطان، إنت بس عشمان فيني بالخير و شفت الكلام مني قساوة، بس لو فككناهو – و عشمك في في محلتو – يمكن ما تشوفو قساوة .. وصف الكتابة بأنها (مكتوبة بشغف) كان من باب الاستعارة من بحر مفرداتها هي زااااتها، هي بتقول انا باكتب بشغف، اغالطها في روحها؟ كتابتها دي الهي مكتوبة بشغف بالنسبة ليها و انا بالنسبة لي إيحائية و نوع التعاطي مع نصوصها خلق الخط الفاصل ده ... بذل النفس رخيصة بثمن بخس ما إلا يكون soliciting، ما دايرة أدخل في قذف محصنات و أفتح باب الاتهامات المجانية ... (الكتابة) وانا حددتها لأانها هي ما يعنيني -- فعل الكتابة، والفريقين المحترم و عكسه قيمتهم من خلال رد الفعل (الكتابة) لاني ما لاقيتهم عين لعين... بالضد تعرف الاشياء، كتابتهم استهجنتها و عقدت مقارنة فورية مع العكس ومن هنا جا التقييم أعلاه ....أنابشر عادي، بشر الله و الرسول ده ... استدل بالشواهد وظاهر الأمور و من الكتابة شفت ابتذال و شفت رخصة. يعني الرخصة شنو كان ما كانت نقل أمور حميمية للعلن و تعزم الناس على خصوصيتك و تصر على ارسال رسائل مبطنة وممكن تتفهم (غلط) ولا تصححها؟
Quote: يا عزاز الخال أمين من أهل الكشف عديل هنا خليك من بصيرة ساي
اها دي قساوة ما مبررة
ياخ انتو الجوز من كتابي المفضلين ما تفجعونا في فال الحوار العفي عليكم الله . . و لا اراكم الله مكروه في عزيز لديكم |
يا قيقراوي يا اخوي انا وضحت للاستاذ أمين في مكان الكلام سبب ما قلت و كان سبب الحدة تفسير المثل، و يشهد الله ما قصدت من مراميه عمى البصيرة، عمى البصيرة ده تقيم خطير ما بيطلق ساي كده و في سياق أمور زي دي ... اتمنى يكون قرأ ردي، والعفو و العافية و انا عافيه ليه ...
ابقى طيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)
|
دقيقة دقيقة يا عزوز ..
| Quote: و نوع التعاطي مع نصوصها خلق الخط الفاصل ده |
نصوص شنو يا جماعة؟
وفوق كمان نبراس كاتبة نصوص منال وأفكارها
منال ما قاعدة تكتب نصوص أو تطرح أفكار ولا ينبغي لها
الزولة دي قاعدة تسأل أسئلة وجودية (يا ربي؟)
أسئلة فلسفية (يمكن!)
حول الحيوانات الأليفة والخضار ورجال القبائل السودانية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
الحاجة البتخليك تطلع الطابق السادس .. تلقى زي كوستاوي دا عامل فيها جحا في البوست دا ..
تخيل كوستاوي عامل فيها جحا..أوعه تكون يا (أمبوبـة)* بتتكلم عن المعايير الاخلاقية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)
|
Quote:
إنت يا دكتور ما شاعر إنو لغتك دي سلفية شديد؟
أكيد إنت متقمص روح جماعات الوعي التناسلي ؟
أكيد إنت تكتب بصورة ساخرة أو بقيت من جماعة الشيخ محمد عبد الكريم ونحن ما عارفين !! |
للجدية التي يكتب بها أمجد أرجح الاحتمال الثاني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
هل .. الشيوعيين أو الشيوعييون أو الشيوعينست .. في البورد دا .. عندهم معيار محدد لي كتابتم .. واللا المسالة دي حريـــات شخصية .. ؟
اعني ..
مسالة الكتابة دي حريات شخصية هنا .. واللا بكري فعل القوانين بتاعتو صلاخية ...؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
Quote: قول لي انا دا امجد (الراجل عديل ان كان ذلك يلزم لمعايير البعض) لمن زوجتي تفتح المنبر
العارفني بقعد فيهو و تلقى موضوع زي البصل حلو و فراقو صعب او ما شابه موقفي حيكون شنو مثلا |
تُرى كيف كان موقفه حينها ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: الأخ الفاتح تحياتي
(( am afraid to say that your using of the word "pathetic" is quite
inappropriate))
ما هو المعيار الذي يجعل كلمة (يحنن) غير لائقة ؟
تحياتي وشكري على المرور |
Dear Mohamed E. Seliaman
Thanks for your reply and question.
I understand from your elaboration that you meant it for evoking pity, but surely you know that the word pathetic, as well as a wide range of other English words, could bear wide connotations and different interpretations. Based on such understanding I took it (pathetic) for ludicrous or contemptuously dull and uninteresting, and hence made the comment quoted above.
Stay well
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
| Quote: كثيرون من اهل هذا المنبر يتعاملون مع منال كشخصية واقعية و ليس على سطح الاسفير فحسب و يسعون جهدهم وراء ما تسايره بهم غرائزهم في البورد و خارجه (و أحسبك تعلم) |
دكتور امجد كنت اتمني ان تكون موضوعيا وانت تناقش هذا الموضوع , لان اتهامك للكثيرين من اهل هذا المنبر يسعون وراء عرائزهم لهو اتهام ما كان ليصدر منك في حق زملاء لاتعرف عنهم شئيا
وكان الاولي ان تبني كلامك علي حقائق وليس افتراضا ان كل من تداخل مع الاخت منال صاحب غرض وتسيره غائزه !!!
وانت مطالب بالاعتذار للاخت منال وكل الذين وصلتهم اساءتك من هذا الكلام ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
| Quote: قول لي انا دا امجد (الراجل عديل ان كان ذلك يلزم لمعايير البعض) لمن زوجتي تفتح المنبر العارفني بقعد فيهو و تلقى موضوع زي البصل حلو و فراقو صعب او ما شابه موقفي حيكون شنو مثلا |
كلامك دا يا د. أمجد ماياهو كلام ( ترضى أختك أو أمك تقرأ البوست أو الكتاب الفلاني ) ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
| Quote: I took it (pathetic) for ludicrous or contemptuously dull and uninteresting, |
ما عندها حل تاني يا الحبشي .. دي لو مرقت منها حا نديك ميدالية (يا اخوان البنات الجري ده ما حقي )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
يا جماعة خدر دا قال شنو؟
عارفو ثعلب زي الحبشي
احتياطا كـدا: بائس إنت دا
حسب كلام قوقل رضي الله عنه
صفة
1.مثير للشفقة
2.محزن
3.بائس
4.شجي
5.حزين
وبما إنو خير الأمور أوسطها فأنا اخترت بائس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
الأخ الفاتح
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا للتعقيب والتويضح
الأخت الكريم سارة
السلام عليكم ورحمة الله
أولا أشكرك جدا على موقفك الرافض لاستخدام المعايير المزدوجة
ثاني: كتبت
((خلاص قبلتا علي؟؟
ليه حاسة انو نبرتك (الكتابية) دي مااااااا بتريح..
خليت ردود الباقين في كلمتك الكتبتها..وقبلتا علي انا الحيطة القصيرة؟؟)))
كتبت لك تعقيبا على تبرعك بترجمة المفردة الإنجليزية Pathetic :
That is fine.x
Many thanks
وترجمة مداخلتي كالآتي :
ذلك حسن(سناه بالحبشية ) .
شكري لك مضاعف .
واو لاحظت مداخلات أمين و داليا والفاتح احتوت على معنى مخالف للمعنى الذي أثبته أنت .
______________________________
الأخت الكريم نهال
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا للمرور والتعليق الذكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)
|
سلام أخي الكريم محمد
آلمتني المقارنة بين (ولاء لم تعد تضحك).. و بين الحالة التي نحن بصددها!
لم تواتني الفرصة لمتابعة أمر كتابات الأخ حمور زيادة في أوان أزمة القصة المشار إليها مع الصحافة! و لم أدل فيها بأي دلو..
ولاء لم تعد تضحك قرأتها بأحاسيس أم فلم أر فيها وصفاً جنسياً..بل وصف لجريمة.. هزتني لأن لي ابنتين في عمر (ولاء القصة) تقريباً!
بكيت كثيراً بعد قراءة القصة.. و صرفت النظر عن فكرة كانت تراودني بإرسال الأولاد لقضاء الإجازة الصيفية لوحدهم مع الأهل هناك! ليس لأن الأهل غير أمناء عليهم..و لكن لأنني لن أسامح نفسي أبداً.. إن غفلت عنهم عين بحسن نية متوفرة جداً في البيئة السودانية .. و وقع لهن أو لأخيهن مكروه لا سمح الله!
(ولاء لم تعد تضحك) درس للأمهات و الآباء ... و كل راع ..و واع لا يجب أن يغفل!!
المقارنة مجحفة جداً!
___________
يا نهال..سعيدة بعودتك لمشاركتنا المكان..سعيدة جداً..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)
|
محمد..
Quote: That is fine.x
Many thanks |
طيب ماتقول لي بالعربي كتر خيرك وبارك الله فيك؟؟
ترجمتها ليك احسن من قوقل ذاتو..
يا ود الصائم ياخ ترجم من الانجليزي للعامية..
اللغة العربية الفصحي دي ما بفرق فيها IS من WAS
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
دة كلو كم والــ(X) دي كوم براهو ..ابت تتفهم لي كلو كلو..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)
|
البوست دة انقلب لي تصفية حسابات..
فالدخول بدون طبنجات غير مستحب وغير آمن..
اسلحة بيضاء بتمشي الحال..
فبلاي جهزوا مقبرة الجماعية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)
|
تمنيت لو تمت إجابة سؤال البوست الرئيسي
لكن سؤال زي دا ما عندو إجابة واحدة يتفق عليها الجميع
إجاباتو أقرب ما يكون لأجوبة "ماهو الفيل" لمجموعة كل منهم رأى - أو تحسس - طرفا مختلفا منه
لكن على الأقل اتوقع ان يقود النقاش للإتفاق على حد أدنى , أو لمعايير متفق عليها من الأغلبية
المشكلة أن السؤال يحمل داخله شرك - أو مجموعة شراك - و توجد ردود جاهزة لكل إجابة متوقعة حسب قائلها - ومن إرشيف كتاباته في مواقف سابقة مشابهة او غير مشابهة
عشان الكورة قرّبت و ياريت لو تنحسم القصة دي قبلها احاول ألخص النتايج الوصل ليها البوست لحدي أسي
(النتايج دي حسب قرايتي للنقاش وهي قراءة قد تكون بالأذنين أو لا تكون - حسب تعريف الـ ER و الذي لم يحسم بعد ايضا)
لاتكون الكتابة مرفوضة باعتبارها خادشة للحياء:
1-إذا كانت نصا أو عملا أدبياأو في قالب شبيه
2-إذا كان الكاتب رجل
3-إذا كانت مرة أو مرتين وليست خطا دائما
نتائج جانبية من هنا وهناك:
1-كتابة النساء - خير شر - تحسب على باقي العضوية النسائية
2-الإيحاءات الجنسية أشد خطرا و أعظم اثرا على سمعة البورد من نكران وجود الخالق (سبحانه وتعالى)
3-وضع البسمات و الوجوه الضاحكة في ثنايا مداخلات النقاش الجادة بايخ ومافي ليه داعي
4-دايما تذكر الارشيف و سابق آراءك و مواقفك قبل أن تفتي
هذا والله أعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: عشان الكورة قرّبت و ياريت لو تنحسم القصة دي قبلها احاول ألخص النتايج الوصل ليها البوست لحدي أسي
(النتايج دي حسب قرايتي للنقاش وهي قراءة قد تكون بالأذنين أو لا تكون - حسب تعريف الـ ER و الذي لم يحسم بعد ايضا)
لاتكون الكتابة مرفوضة باعتبارها خادشة للحياء:
1-إذا كانت نصا أو عملا أدبياأو في قالب شبيه
2-إذا كان الكاتب رجل
3-إذا كانت مرة أو مرتين وليست خطا دائما
نتائج جانبية من هنا وهناك:
1-كتابة النساء - خير شر - تحسب على باقي العضوية النسائية
2-الإيحاءات الجنسية أشد خطرا و أعظم اثرا على سمعة البورد من نكران وجود الخالق (سبحانه وتعالى)
3-وضع البسمات و الوجوه الضاحكة في ثنايا مداخلات النقاش الجادة بايخ ومافي ليه داعي
4-دايما تذكر الارشيف و سابق آراءك و مواقفك قبل أن تفتي |
وانتا رأيك شنو في النتايج الطلعتا بيها دي؟؟
| Quote: الإيحاءات الجنسية أشد خطرا و أعظم اثرا على سمعة البورد من نكران وجود الخالق (سبحانه وتعالى) |
وبالذات دي ما عرفتك جبتها من وين ..يعني حصل عليها اتفاق؟
بمعني لو ما دخلنا قلنا راينا في موضوع الالحاد او البوست ما طقش عينا معناها موافقين علي كلام الكتبوا.؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سلامات واخبارك..؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الاخ خدر
كلامك صاح مية المية , زمان زي ما قلت انت وجهة نظري كانت حتكون مختلفة جدا جدا , بل لو نزل البوست دا سنة الفين واتين ممكن جدا تلقاني علي رأس القائمة البتطالب موش بطرد منال بل بجلدها زاتو و شفت كيف , لكن وكما كتبت انا قبل كدا سنة الفين وتمانية في المنبر دا انه ساهم بشكل كبير جدا اي سودانيز اون لاين في اعادة تشكيل نظرتي للحاجات بزواية مختلفة جدا بل تغيرت نظرتي للكثير من الامور بصورة احيانا تكون معكوسة تماما عما كنت انظر بها اليها في السابق و شخصيا بعتقد انه الفترة ديك كنت لسع ( شاب صغير ومندفع وتجربتي في الحياة صغيرة) الان بعد مرور السنوات زيادة التجارب الحياتية والمماحكات ايضا اختلف التقيم لكثير من الاشياء بداخلي قد تجد هذا الامر مفسرا في هذا البوست الذي انزلته قبل سنتان حكيت فيه هذه التجربة ::: اساسي :::
بالنسبة لاشاراتك اني اقتبس من احد وما الي ذلك فانا اقول لك اني اكتب كل مداخلاتي بعد الضغط علي ايقونة رد وليس في ذهني سوي ما اريد ان ارد عليه امامي ولست معنيا طبعا اذا تشابه حديثي مع اي حديث اخر
ــ
الاخت عزاز
شكرا للمداخلة القيمة التي قراتها علي عجالة وساعود بتأني اليها للاستفادة منها باذن الله في تجربتي ( الديموقراطية الجديدة) سائلا المولي عز وجل عدم التخبط هنا وهناك الي حين الاستقرار علي ارض ثابتة
ــــ
الحاجة الصادمة الوحيدة الطلعت بيها من هذا البوست هي دهشتي في الاخت تيسيرعوضة وشراستها الغير مبررة وسماعها طوال الوقت لصوتها فقط دون حتي التفكير للحظة انه قد يجوز ان يكون الاخر علي جزء من الصواب او ان له وجهة نظر من حقه ان يقولها علي الاقل او ان المولي عز وجل لم يخصها وحيدة بنهايات الرأي , واحمد الله كثيرا علي ان كل الامر معك ما هو الا نقاش لا يتجاوز هذا المنبر يمكنني تجاوزه وغض الطرف عنه بسهولة , فالاختلاف معك مدعاة للعبث والضغط علي الاعصاب دون جدوي او طائل. والحمد لله انه دي عرفة نت ساكت وبوستات فلو كنت اختي مثلا كنت هاجرت ليك من البلد واغتربت في تشاد .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
داليا الكباشى
أمين محمد سليمان
أيمن الطيب
osman righeem
Amjed
تيسير عووضة
سارة علي
bob
خدر
مرتضى احمد عبد القادر
عزام حسن فرح
GamarBoBa
ombadda
Mohamed E. Seliaman
Kostawi
الفاتح ميرغني
قيقراوي
محمد عبد الماجد الصايم
tmbis
Hussein Mallasi
العوض المسلمي
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست