دومـــة ورأفت ميـلاد

Quote: جريمة الزنا حدها الرجم للمحصن والجلد لغير المحص من الجنسين.

Quote: طبعا لا هي دولة اسلامية كيف يحكمها غير المسلم لا يجوز ان يحكم الدولة الاسلامية غير المسلم يا دومة.

Quote: عندما تكون العقوبة كبير يفكر المجرم ملاين المرات قس حوادث السرقة في السعودية مع اي مدينة بها عدد قدر عدد سكان السعودية في اي دولة غربية.. فس السرقة ترويع وواخد ما ليس لك

(عدل بواسطة doma on 04-13-2007, 07:26 AM)

Quote: بيان سالتك يالذي خلقك هل ممكن تشيلي حجر وترمي به راس انسان الي ان يموت ؟؟؟

Quote: بنص القرآن

Quote: بعداك لو انا مواطن صالح بيهمني شنو بالحكم قاسي ولا فظيع ولا فسيح..

Quote: طبعا لا هي دولة اسلامية كيف يحكمها غير المسلم

Quote: طبعا برضو غير المسلم ما عنده مشكلة يجي يتقدم لمجلس الشورى ولو وافقوا خلاص.

Quote: وبطريقتك ده إنت بتدي فرصة للعلمانيين أمثال دومة للنيل من تدينك

Quote: أسالك مباشرة أن تأتى بسيناريو لكيفية تطبيق الشريعة الاسلامية "الصحيحة" فى السودان كما تراها أنت.

Quote: الحدود والقوانين المنظمة تضبط الممارسة الإجتماعية العامة

Quote: لانه يا دومة الاسلام هو القرآن والسنة المطهرة ولازم تعرفي اي فعل او قول للرسول ص ملزم ودا ياهو الدين الاسلامي.. ما ممكن نقول يا القرآن يا مافي..

(عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 04-14-2007, 05:02 AM)

Quote: الحدود مفصلة أصلا للمسلمين كما كانت شريعة موسي لليهود وهي في نظر المؤمن غض النظر عن كونها قوانين لضبط المجتمع وردع المجرم ومحاربة الجريمة ورغم ما يراه البعض من قسوتها تعد في نظر المؤمن جانب تعبدي يختار فيه أحيانا بدافع الندم والتدين أن يقدم نفسه طواعية لإيقاع العقوبة عليه!!! ونستطيع أن نستنج من نصوص القرآن في شأن عدم تحكيم شرع الله وترتيب العقوبة الأخروية (الكفر أو الفسق أو الظلم) أنه شأن يخص المؤمنين ولا يمتد إلي غيرهم والحدود هي آخر مراحل الشريعة بعد أن تتوطد في المجتمع ويسود بينهم الإخاء والتسامح والأخلاق الطيبة ثم تأتي في نهاية المطاف مرحلة السلطة إختيارا حرا من الشعب وبالوسائل المشروعة لتداول السلطة بطرح برنامجها المتكامل لحل مشكلات البلاد مثلها مثل قوي الأحزاب الأخري المنافسة وعلي الجميع إحترام قواعد اللعبة الديموقراطية بالتداول السلمي للسلطة والقدرة علي التعايش مع الإختلاف ونبذ التعصب الديني أو الآيدلوجي ومحاربة العنصرية بكل أنواعها

(عدل بواسطة kamalabas on 04-13-2007, 04:00 PM)

Quote: سؤال استكباري لأن كمال يرى في نفسه معيارا لرفض أو قبول الحدود !! بتهويمات مثل : أنها((بشعة )) أو ((قاسية))) أو ما ((إنسانية)) ((بربرية)) إلى آخر التمليتس والمولتس المحفوظة

Quote: فكيف نوفق بين هذا وبين تطبيق الشريعة بين مجتمع متعدد الثقافات وفيهم المسلم وغير المسلم والكتابي والعلماني؟؟!!!

Quote: في الحقيقة, مسالة الدولة الدينية (الثيروقراطية) تحتاج للنقاش ان لم نقل الفضح.الفضح على مستويين الاول, فضح الخطاب الديني الساعي للسلطة و الثورة بون استحقاق يذكر و من بعد بدون انتقاد او معارضة. مستردفا فهما ممتد في مصادرة الأخر المختلف بحجة انه يحكم بامر الله. و لعلك تدرك فداحة هذا الخطاب و كارثية نتائجه على البشرية و على عصرنا الناهض تجاه كسر الحواجز بين ارجاء العالم و الانفتاح الطوعي الحر(بدون إكراه) بين اركان العالم الاربعة الثاني, هو فضح الاوعية الحاملة(الذهنية) لهذا النوع من الافكار الفاشية, كحالة الاخ ادروب مثلا. و هي حالة بالاضافة لانها تبدو متناقضة تناقض بين, ألا انها ذهنية محتشدة بالخطابية و الانفعال.ذهنية إذعانية, وثوقية. تجنح لتبسيط الافكار لتسهيل تسويقها من جانب ولمحاربة التفكير من جانب اخر. مكمن خطورة ذهنية و خطاب آدروب ابو بكر في تقديري تكمن في احتفاظة بخطين في خطابة من خلال هذا المنبر: الاول هو سلفيته و تبنيه الكامل للفهم الارتدادي الديني لمنظور المجتمع و الدولة. الثاني و هو تبنيه الكامل ايضا للإحلالية العرقية. بنفس ماكنيزمات الذهنية في الحالة الاصولية. فهو مطمئن كعادة اليقينين في طرحه و بالتالي لاستراتجيته و مستوثق(لانه ذو عقلية تبسيطة) لتكتيكاته و التي اثقل كاهلها فإنهارت دون أن ينتبه. عزيزي رافت العنصرية غير انها موقف غير اخلاقي هي موقف لاعقلاني. لان تكون عنصري يجب تستعمل تكتيكات تبسيطية. و افضل التبسيطات الذهنية هي الثنائية التى تغنيك عن مشاهدة الوقائع بصورتهاالكاملة و تعفيك عن تحسس الواقع الشديد التعقيد. فآدروب هو هو في كلا الوضعين يحتشد و يحتفي بالثنائيات ،المع و الضد، الخير المطلق من جانبه و الأخر الشر المطلق, الابيض و الاسود و هكذا. هنا تجد خطاب أدروب صارخا هامش ضد جلابة مسلم ضد كتابي اصولي ضد علماني أذا آدروب يخب خببا إلى اقصاء الأخر بجوادين الاصولية. و العرقية الاحلالية. و جدير بالملاحظة الاصرار و العزيمية الاستراتجية آذ ان نفي الآخر عرقيا و دينيا يدخل اكبر عدد من ناس ممكن بتره و محقه. و هنا تكمن خطورة الاخ آدروب صحيح أن آدروب ليس مكتشف تطعيم الاصولية بالعنصرية لكنه حالة تستحق التامل و الوقوف عندها كظاهرة يجب علينا التعامل معها بجدية اولا و كحماية لصحة مجتماعنا و انسانيتنا من ظلام الاقصائيين. فإذا كان للإقصائيين وجه واحد. فللأخ آدروب قناعين لذاك الوجه.

Quote: الاول هو سلفيته و تبنيه الكامل للفهم الارتدادي الديني لمنظور المجتمع و الدولة

Quote: الثاني و هو تبنيه الكامل ايضا للإحلالية العرقية

Quote: لا يهمني كثيرا مواقف الناس والعارف عزه مستريح ويعرفني كل من هو قريب مني ولا أريد التبرير ولكن الخطأ لم يكن دافعه سوي الدفاع عن قضاي دينية أساسية!

Quote: هذا أيضا إفتراء!!! الموضوع ليس موضوع إحلالية وإنما دفاع عن ضحايا يتعرضون للموت فقط بسبب إنتماءاتهم العرقية هؤلاء لهم حق القصاص والتعويض لم ننادي بالإنتقام بل بمحاكمة دولية عادلة تنصف الضحية وتعاقب وتردع الجاني وكيف لا تريدنا أن ننفعل ونحن نري المجرم يتمادي ويتفنن في إبادتهم وقد إرتكبوا نفس الجرم في حرب إمتدت أكثر من عشرين عاما في الجنوب!! مازالوا هم قابضين مقاليد الحكم ويتمكنون أكثر فأكثر بإستغلال ثروات البلاد لغرض إبادة الغير وهذا يعني أن الأمر ليس جريمة فردية من حاكم أو أفراد متنفذين في السلطة وإنما مخطط وإستراتيجية!! وبالتالي القضية هنا واضحة لا تحتمل التمييع أو التبرير أو التساهل يجب علي كل شريف يؤمن بقيم العدالة أن يتخذ موقفا واضحا لكي تتميز الصفوف لأنه أي موقف مايع يفسر كإنحياز للمجرم!!

(عدل بواسطة kamalabas on 04-14-2007, 09:36 PM)

Quote: أي حركة تغيير لا تنبني على فكرة واضحة يلتف حولها دعاة التغيير مصيرها لأن تكون مركبة للأدعياء الذين اذا حققتَ في أفكارهم ومنطلقاتهم الفكرية تجدهم ليسوا بأحسن حالا من النظم التي يريدون تغييرها ، في تخلف الأسس الفكرية وربما أيضا في الممارسة السلوكية .. والحق أنني وبرغم من قراءتي المحدودة لأدروب أبوبكر فقد احسست بأنه سلفي التفكير (لدرجة التحرش) برغم ركوبه مركب التقدميين ودعاة التغيير في هذا المنبر .. وليته كان أصيلا في سلفيته مثل الوهابية أو الاخوان المسلمين المعروفين في المنبر اذا لكان أصدق مع نفسه ولأمكنت مواجهته من ذلك المنطلق

Quote: السلطة الإسلامية حسب رؤيتى التاريخية إنتهت ببداية الأمويين وفصلهم التام للدولة عن الدين ولكنهم حافظوا على القضاء والأئممة مكرمين ولهم سلطان كرونق دينى ولكن القرار فى يد السلطان . ورغم التسمية كانت (أمير المؤمنين) كانت ملوكية بالتوارث الأسرى . لذا نجد من ينادون بالأصولية الآن يتحدثون عن عهد الصحابة وليس العباسيين مثلآ . ما أريده التسلسل التاريخى والإنحرافات لا تمثل الأديان . وما أريد تأكيده لا ينص الكتاب المقدس على تسلط الكنيسة ولم تكن هناك كنيسة ولا كهنوت فى حينه وكان الذى يعملون على خدمة الدين ينادون بالخدام .

(عدل بواسطة مجاهد عبدالله on 04-15-2007, 12:04 PM)

Quote: هل كل من يدافع هن فضايا دينية سلفي?!

(عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 04-15-2007, 05:45 PM)

Quote: كل من يدافع عن مفهوم للمواطنة لا يقوم على المساواة الدستورية و القانونية,(دفع الجزية) سلفي

Quote: ماذا لو قلت لك أني أتفق معك في هذا مائة بالمائة ولا أؤمن نهائيا بأفضلية مواطن علي آخر في نظر القانون سواء بسبب الدين أو العرق أو الجنس أوغير ذلك يا أخي ثروت قلت لك لا فرق بين من يفرض ثقافة دينية معينة وثقافة جهوية علمانية ولو تمعنت في كلامي جيدا لعرفت أن دفاعي عن الدين كجرد وليس كثقافة من خطر إستغلال السئ من السلفيين له والدين هنا يشمل حتي المسيحية واليهودية والأديان الأخري لا أدعو لإستبعاد أو إقصاء أي طرف بل محاولة لإيجاد سبل أدعو للتعايش السلمي ليس بالضرورة بإتباع النهج الغربي الذي إختار القطيعة الكاملة عن الدين بالذات فرنسا ولكنها تراجعت عنها رويدا بعد إكتشفت إستحالة الأمر

Quote: وإستغلال إسمى أجده