|
|
 Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبوامنة
مساك أو صبحك الله بالخير
سأورد صيغة سؤالك الأول –وسأحذف استشهادك ببولا وأركز على سؤالك:
Quote: فاذا اتفقنا علي دور المثقف الحقيقي الذي أورده الدكتور بولا جاز لنا أن نسأل عن المكان الذي يجب أن يكون فيه المثقف من أجل أداء هذا الدور بدقة.باعتبار أن حديثنا عن مثقف يشكل حاجزا وقطيعة مع العادي لا يمكنه امتلاك ما يفحصه أو علي الأقل هذا العادي يتطور بينما المثقف لا يمتلك اتجاهات هذا التطور طالما هو خلف الحاجز.
وهذا يقود الي السؤال الأكثر جوهرية: هل المثقف الذي يمكنه خلق التغيير هو الأقرب لهذا العادي فيزيائيا أو الأكثر بعدا.واذا كان من المتعذر عمليا ان يصل الي تأسيس جهاز مفهومي علي المستوي الاكاديمي والمعرفي الذي يسير عليه المثقف أليس بالامكان ان يتعامل هذا المثقف مع العادي وفق جهازه المفهومي العادي.
السؤال ليس ما تم تكراره سلفا ولكنه موجه بصورة محددة: كيف تستطيع حفظ موازنة الاقتراب من العادي بحيث لا تذوب فيه ولا تقاطعه.ولا تخلق عداء معه.لأن في هذه الحالة الجميع يخسر |
هذا سؤال تكرر ذلك في سياقات مختلفة في كل ثقافات العالم تقريبا.
والان يطرح في سياق علاقة المثقف في الانترنت أو فلنقل بنحت فردا الفضاء الاسفيري,
بما سميته أنت القارئ العادي.
هي علاقة مشتبكة , وهناك من الكتاب من يكتب في مستويات كثيرة ومتنوعة .
دعي أحيلك والقراء الكرام الى حوار ايكو السابق ذكره..
قام المحاور بسؤاله عن مساهمته في الانترنت قائلا:
So you don't follow electronic forums, or take part in online news group discussions or other activities of the Internet community?"
فأجاب عليه ايكو قائلا:
Not until now. But that is another problem, it is not due to the pressure at all. I will do it in the course of the next few months. But only in order to make a sort of survey, starting to put together some ideas. Maybe there can be something I might want to start with;I think there is an old book collector's network that I think can be useful because you can ask other people things like: "I found an old edition from 1643; I am not sure if there is a previous edition. "OK, I will use it.
من تجربتي الشخصية كنت اعرف ان هذا المنبر متعدد ومتنوع "ثقافة, سياسة, مجاملات في الافراح والأتراح,وموسيقى وغناء وضحك " وهذا ما يجعله غير ممل لمختلف الاذواق والاهتمامات.لم يدر في ذهني حقيقة انني مطالب بدور اخر غير ما اعتدت القيام به في النقاش الثقافية في صيغته الورقية التقليدية أي المجلات والصحف وأخيرا الكتب.
وبعد ذلك طرحت ملاحظات ترى ان ما نقوم به يجب أن نجعله في متناول فهم القارئ العادي.
عن مصطلح "القارئ العادي":
قبل ان ارد على تلك الملاحظات أحب أن أعلق على "القارئ العادي".
لا تروقني كلمتا "القارئ العادي".
أنا أسميه القارئ المبتدئ.وسبق لي في بوستي وداعا "جاك دريدا" ان تحدثت عن مسألة القارئ المبتدئ,
والتي علي -عكس توقعي ,زعلت منها فناتنا الكبيرة "تماضر"..وقمت بشرح المسألة لها حتى نتجنب أي سوء فهم.
واصراري على "القارئ المبتدئ" بدلا عن القارئ العادي, هي لانه ليس هنالك ق قارئ عادي على اطلاقه اللهم الا هواة حل الكلمات المتقاطعة ومن شابههم.
فمثلا ما نسميه بالقارئ العادي استنادا الى انه لا يفهم في "ألنقد الأدبي " مثلا قد يكون قارئا ممتازا للطب مثلا.
وفي هذه الحالة سأتبادل معه الأدوار .سأكون أنا الملم بالنقد الأدبي قارئ مبتدئ في مجال الطب ,وهو غير ذلك.
طبعا بالتأكيد هنالك مشكلة في توصيل ما نقوله ,وهناك مشكلة في استيعاب ما نقوله.
المنبر كمؤسسة تعليمية:نموذجان لفشل تجارب تقديم المادة للمبتدئين:
طرح البعض حلا لأمثال هذه المشاكل. ويتلخص في ان يتحول جزء من البودر الى بودر تعليمي.
ليس لدي اعتراض على ذلك .لكنني شخصيا لا أملك تلك المقدرات التي تجعلني مؤهلا لايصال الفكرة الى المبتدئين,وسبق ان قلت ذلك, فاتهمت بانني ابالغ في تعقيد المسألة وتصعيبها. وقد ثبت ان كلامي صحيح,بدليل تجربتين :
تحربة تعليم العروض والتي احتوت على معلومات خاطئة.
وتجربة الفيا في ايصال فكر دريدا للقارئ المبتدئ فهو ليس له باع طويل في المعرفة الدقيقة بدديدا,ثم بعد ذلك أنه يجعل المسالة أكثر تعقيدا بايراد استشهادات من الانترنت بالانجليزية مما يجعل المسألة مضاعفة الصعوبة"عدم المعرفة الدقيقة, وايراد استشهادات طويلة من الانترنت بالانجليزية دون الاشارة الى مواقعها على الويب-والمسألة الأخيرة تتعلق بأمانة الباحث ومصداقيته".
أرى ان مثل هذا الدور التعليمي يمكن ان يتم عن طريق ارشاد الراغبين في المعرفة في كل التخصصات الى كتب مخصصة للمبتدئين ,وللاسف فانها بلغات اخرى غير العربية .وحتى لو تمت اجادة اللغة فهنالك اشكال حقيقي في العثور عليها.
وسأورد أدناه ما قلته لفنانتنا تماضر عن مسألة "المبتدئين" وأهميتها :
Quote: العزيزة تماضر
دعيني أحكي لك تجربة :
في بدايات تعرفنا على البنيوية,قرانا كتابا للمبتدئين,
ولكن من كتبه؟
روبرت شولز.
وقد كان مفيدا جدا لنا.فهو يعرفك –بتشديد الراء-كما يقول الصوفية,
ب"الطريق".
من اين لك ان تلج البنيوية,وما هي الكتب التي تناسب مستواك,
ثم ما هي الكتب التي نتاسب مستواك,
اذا تجاوزت مرحلة الابتداء,
وهكذا "دواليبك"!!!!!!!
هنالك كتاب في تعريف دريدا للمبتدئين,
يقوم على الحوار في شكل جواب وسؤال,
وهو مدعم بالأمثلة الحية,
والتي لم يقل بها دريدا في خطابه.
مثل كيف يعمل التفكيك.
كما أنه يحتوى على رسومات توضيحية.
واليك هذا المثال:
Question:
What is Poststructualism?
Answer:
Poststructualism is a movement,
: associated with a wave of French thinkers
Jacques Derrida, Julia Kristeva,
Roland Barthes, Gilles Deleuze,
Felix Guattari and Michel Foucault.
Poststrucualists tend to see all knowledge-history, anthropology, literature,
psychology,etc. as a textual.
This means that knowledge is not composed just of concepts,
but words.
وهذا المثال رغم تبسيطه لما بعد البنيوية ,
الا انه على الاقل يمنعك من الانسياق ,
وراء الاراء التي ترى ,
ان ما بعد البنيوية هي التفكيك فقط.
يقول الفيا في رده على شهادتنا "مشهد النسيان":
| Quote: والمعروف ان مصطلح ما بعد البنيوية يطلق على التفكيك. |
وفي سياق اخر يقول نفس الفكرة ,
اي قصر ما بعد البنيوية على التفكيك فقط-
| Quote: انتقل خطابهم فجأة الى ما بعد البنيوية (التفكيك) |
وأقول اخيرا ,
ان الابتداء هو الشعور الذي يجب ان يرافق الكاتب أبدا,
باعتبار الا نهاية للمعرفة والابداع.
وارقدي عافية
المشاء |
الكسل الذهني والمعرفي لبعض القراء المبتدئين في المنبر-ورملية نموذجا-:
وفي نفس الوقت هنالك مشكلة في بعض القراء المبتدئين الذين يعتقدون ان المنبر وحده لا غير يمكن ان يحل اميتهم في "فلسفة دريدا" مثلا. هنالك كسل ذهني ومعرفي.وعندما حاولت مثلا أن أنشر ما يمكن أن يكون منتخبات عن دريدا وهابرما س والحداثة وما بعدها كاشكالية في الثقافة العربية الاسلامية في بوستي "وداعا جاك دريدا" ,قلل البعض منها واعتبرها ضياع وكت ونقل ساكت.
وهذا هو ما قاله ودرملية في شكه حول اذا ما كانت لدي مساهمات في حركة الابداع والثقافة السودانية:
| Quote: ان كانت له مساهمات معروفة يااستاذة نجاة لماذا اكتفي فقط بنقل كل ماكتب عن دريدا ومنهجه ولم يكتب هو (صاحب المساهمات المعروفة) حرف واحد من عنده. |
ما ذنبي انا اذا كان وردرملية لا يعرف ما هي المنتخبات أو المختارات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟,
هل كنت محتاجا لمقدمة طويلة حول تعريف المنتخبات والمختارات, ودورها واهميتها في المعرفة,
وكيف ان كل الثقافات لها مثل هذا التقليد المعرفي التليد,
وان فلان وعلان قد قام بهذا في الثقافة السودانية ,
وان علانة وفلانة قد قامت بذلك في الثقافة ال........؟
هل كنت محتاجا لتلك المقدمة الطويلة حتى يعرف "ودرملية" أن ما قمت به ليس "نقل ساكت"؟؟؟؟؟؟
ولقد احتوت تلك المقالات والحوارات المنتخبة على كمية معقولة من المراجع والتي يمكن للقارئ غير الكسول أن يحاول الحصول عليها والاطلاع عليها ,بدلا من الاكتفاء بدور المتلقي السلبي!!!!!!!!!
ثم أن هنالك سؤالا يطرح نفسه بشدة في ما يتعلق باشكالية العلاقة بين القارئ والكاتب المبتدئ وهو :
هل لا بد لنا أن نبدأ اي مساهمة من قولت تيت؟
لا بد للقارئ من أن يقوم بدوره ,ونحن اتفقنا ان الانترنت مصدر هائل للمعلومات.
لماذا ينتظر مثل ودرملية تلقي المعرفة بالملعقة ؟؟؟
وما ذنبي أنا اذا كان "ودرملية" لا يستطيع" اعادة انتاج" ما قدمته, واعتبره "نقل ساكت" لا يغني ولا يسمن من جوعه للمعرفة ؟؟
وقد سبق ان نوه صديقنا تراث الى ان المادة التي قمت بتحريرها وانتخابها ستكون موضوعا لورقة تقدم في ملتقى ثقافية في صنعاء حين قال في بوستنا ذاك:
Quote: أشكرك يااسامة على هذا الجهد الضخم ، هذا البوست العظيم ، على الخدمة الكبيرة التي قدمتها لنا من خلال جمع كل هذه النصوص عن دريدا ومنهجه ونشرها هنا مطعمة بأرائك الثاقبة. لقد أعاد إلىّ هذا البوست ثقتي في ان هذا
البورد مفيد جداً .
سنخصص جلسة المنتدى القادمة لا ستعراض ما جاء في هذا البوست الثري |
وقال دكتور ياسر الشريف:
Quote: لقد أعجبني هذا البوست ولذلك قمت بوضع وصلته هنا:
أحد جلساء الأستاذ محمود محمد طه
والشكر لأسامة ملايين إلى يوم الدين.. وهذا من آخر اختراعات الأستاذ عبد [
الله بولا الذي كان يقول: الشكر آلاف لا يوم الوقاف.. |
هل أصدق كلام "ودرملية" أم كلام ياسر الشريف وتراث؟؟؟
القارئ ليس واحدا, ويجب أن نضع ذلك في الحسبان.
هنالك من القراء من ينبهر "بالدالات", ومن يتحمس لهم لمجرد أن تلك الدال قد قضت أعواما كثيرة لتصل الى تلك "الدال".ولم يدر بذهن أولئك القراء أن من الممكن أن تتعب سنين طويلة "في الفاضي",كما ترى الحكمة الشعبية السودانية.
القارئ المبادر:"أبو الريش نموذجا":
وقد اعجبتني مبادرة قارئ يبحث عن المعرفة الحقيقة ,
ألا وهو "أبوالريش" حين قال:
| Quote: ولقـد هيأت نفسى الأن لدراسـة اللغـة الفرنسيــة لغـرض أسـاسى واحـد، هـو فهـم ما يرمى إليـه جاك دريـدا من عبارات مثل "تفكيك |
أين هذه الذهنية من أمثال ذهنية الكسل المعرفي والذهني,التي تعتقد ان هذا المنبر هو الحل الأمثل لارواء ظمئها المعرفي, وهو ظمأ مشروع, لكنه غير موغل في الكسل الذهني والمعرفي.
أتصور أن المنبر هو حلقة نقاش وليس مؤسسة تعليمية ,وان كان يقبل مثل ذلك .خاصة في علوم سهلة التوصيل تتعلق بامكانية الاستفادة من السوفتوير في الانترنت , وتصميم المواقع ,والأكواد التي تساعد المشارك في المنبر.
ان المنبر ليس "ملعقة معرفية" كما يتصور البعض, لكنه ينبهنا الى اراء ومذاهب ونظريات لم نسمع بها,والى مصطلحات جديدة ومعارف متجددة , ويعلمنا أدب الاختلاف والاستماع الى "الاخر" و"المختلف" و"المغاير".
وسأعود الى السؤال الثاني.
أرقدوا عافية
المشاء
(عدل بواسطة osama elkhawad on 11-20-2004, 06:19 PM)
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبوامنة
اسف لأنني أجبت السؤال الثاني قبل الأول ,لكن ما قي مشكلة فالأسئلة مترابطة.
والان سنذكر المتابعات والمتابعين بصيغة سؤالك الثاني,وسأحذف منه استشهادك عني:
Quote: لقد غيرت الانترنت كثيرا جدا في الحياة برغم قصر المدة التي بدأت فيها 1989 - 1990.
ولم ينجو من ذلك لا المجال الأدبي ولا المجال العلمي.قديما كانت المسالة محصورة فيمن يمكن تسميتهم العلماء أو النقاد أو الاكاديميين بصورة عامة وكانت المعرفة حكرا عليهم والوصول اليها يحتاج الي الكثير جدا من الجهد والمال الذي لا يتوفر للجميع.هذه الشريحة الأكاديمية قامت بوضع قوانينها للمعرفة والمصطلحات بصورة علمية واكاديمية.مثل ما اشرت اليه أعلاه في عبارات مثل:
مسؤلية معرفية أخلاقية.
وبناء جهاز مفهومي.
ألا تظن بأن اتاحة المعرفة للعامة وتملكهم لها يسير في وضع قوانين جديدة عن طريق ( العامة ) وليس الاكاديميين.بحيث تصبح هي القوانين الجديدة بينما يبقي ما تتحث عنه تاريخا.أو علي الاقل محصور في المجال الاكاديمي القوانين الجديدة ( قوانين العامة ) التي امتلكت هذه المعرفة الذي سيتغير بدوره تبعا للانترنت حتي ولو بعد حين.وتصبح مثل تلك المفاهيم التي تتحدث عنها تعسف في ظل القوانين الجديدة ( قوانين العامة ) التي امتلكت هذه المعرفة. |
ان تملك ما أسميتهم أنت بالعامة سيجعل مصادر المعرفة التي كانت محتكرة على شريحة معينة لها امتيازاتها المعرفية, متاحة لمن يرغب في الحصول على تلك المعلومات ,لكنه لن يغير جوهريا من الطريقة التي ستعرض بها تلك المعلومات.مثلا لا يمكن لاي أحد ممن تسميهم بالعامة أن يورد استشها دا من الانترنت أو أن ينشئ موقعا يستند على معلومات في الانترنت بدون الاشارة اليها أو طلب الاذن من الجهة صاحبة المعلومة.
هل تعتقد أن قيما مثل التي سبق لي الاشارة اليها مثل "المسؤولية المعرفية الأخلاقية " أو "بناء جهاز مفهومي" سيثبت بطلانها بمجر د ا أن من أشرت اليهم بالعامة قد ايتح لهم الوصول الى مصدر المعلومات والتي كانت حكرا على جماعة محددة؟؟؟؟
لقد بدأت في الظهور في المنبر مفاهيم مثل أن المعرفة كلها كلها مسروقة .. ولذلك يمكن لأي أحد مثل الفيا أن يسرق "رسالة دريدا لصاحبه الياباني" دون الاشارة الى مصدره.
العالم الان كما تعلم قائم على الحفاظ على الملكية الشخصية للمبادرين والخلاقين, وليس على السطو على أفكارهم بدون الاشارة اليها. ولو كتب الفيا ما كتبه في اي واجب عادي أكاديمي في آحدي الجامعات, ولم يشر الى مرجعه كما فعل ,فسيتم فصله في الحال.
ولو أنه فعل ذلك على المستوى التقليدي لنشر المعرفة أي المستوى الورقي, وتم اكتشاف ذلك ,فسيخسر مصداقيته ككاتب وكباحث.
في حال امتلاك العامة الى امتياز امكانية الوصول الى مصدر المعلومات ,لن تتغير القوانين الحاكمة لكيفية توظيف المعلومات وحق أي مصدر للمعلومة في امتلاكها , وضرورة الاشارة الى مصدر المعرفة .
فالمسألة لا تتعلق بأن يثأر العامة للظلم التاريخي الذي لحق بهم ,نتيجة لاقصائهم من مصادر المعرفة,
بحيث أنهم سيجوطون القصة كلها , وتبقى طليق.ولكن المسألة كله في "ديمقراطية المعرفة".
والحاصل للأسف غير ذلك ,فمعظم من تسميهم بالعامة ينصرفون الى الألعاب والتسلية والموسيقى والبورنوقرافيا ,
وغيرها من المصادر الكثيرة التي يتيحها الانترنت.
عموما لا أرى أن تغييرا انقلابيا سيحدث حالما أتيح للعامة أن تتوفر لهم الامكانية في الوصول الى مصادر المعرفة.
ولن تتأسس معايير جديدة للبحث والدرس مثل أنقل على كيفك , وسوي الدايرو, أنت حر.
ونعود للسؤال الثالث , الذي يقول:.
Quote: وهل تعتقد ان الحوارات الدائرة الان ستفضي الي تاسيس أرضية مشتركة للحوار لاحقا سواء كانت الحوارات الخاصة بك حاليا او ما يدور عموما في المنبر من حوارات.
وهل تعتقد أنه بالامكان خلق مكان وسط لهاتين الذهنيتين اللتين تحدثت عنهما مرارا.أم ان احداهمل يجب عليها أن ( ترتقي ) للذهنية الأخري بوصفها العالية تجاوزا |
الحوار الدائر يرمي الى ايضاح أن هنالك مشكلة تمنع امكانية حوار وسجال منتج ومعرفي,
ومن ضمن ذلك القراءة الخاطئة والفهم القاموسي للمصطلحات والسرقات من "الانترنت".
وقد سألتني عن امكانية وجود ذهنية وسط بين الذهنيتين, واقول لك:
ليس بالامكان وجود حل توفيقي في ما اصطلح عليه كقواعد أصبحت عالمية.
أعتقد أنه اذا لم يتم توفر الحد الأدنى عن ما يطرحه صاحب البوست فانه لا يمكن أن تتوفر امكانية لذلك,
لأننا سنتناقش عن أوليات الموضوع المطروح ,كما حدث في حوارنا مع الفيا.
وسأضرب لك مثالا "لنج".
سبق أن تنبأت أن الفيا , لن يتوقف عن قراءته الخاطئة.
وقد صدق حدسي سريعا اذ أنه ساوى بين التمثيل الغذائي وبين التمثيل كما يطرحه "دريدا" حينما قال:
| Quote: واذا كنت تقصد بهذا الكلام عملية التمثيل الغذائي التي يتم انجازها من خلال عملية الهضم ،فاقول ان التمثيل من حيث هو نقيض التفكيك وهو من اكثر الكلمات استهدافا بعد كلمتي الميتافيزيقيا واللوغوس |
Quote: وكان أن أجبت عليه بالاتي:
فهل هنالك من علاقة بين" التمثيل الغذائي" و"التمثيل" كما تحدث عن ذلك "أخونا " الفيا ؟؟؟؟
ولقد أثرت هذه المسألة لأنها تتعلق بامكانية اجراء حوار مثمر,
لو كان أي من أطراف الحوار له مفهوم مختلف عما سنتحاور من أجله.
وقد ضربت هذا المثال ,لأنه لايمكن أن يكون هنالك حوار مثمر بين من يعتقد أن هنالك علاقة بين "التمثيل الضوئي" وبين "التمثيل" كما يراه دريدا,
وفي المقابل هنالك من يعتقد أنه ليست هناك صلة بين "التمثيل الغذائي " وبين "التمثيل" كما تحدث عنه دريدا. |
ولذلك لن تكون هنالك أرضية صلدة للحوار,
بل أنني سأعيد النظر في بعض الحوارات وأشكك فيها بشكل معرفي,
لأنها كانت تستند الى أسس غير معرفية كما في حالة بعض معارضيي ع.ع. أبراهيم الذين يجهلون بعضا من جهازه المفهومي.
مما يفتح الباب واسعا للتشكيك في الأهمية المعرفية لكثير من الحوارات المعرفية.
أرجو أن أكون قد نجحت في الاجابة على اسئلتك بشكل مرض.
أرقد عافية عزيزي أبوامنة
وفي انتظار ملاحظاتك وملاحظات القراء,
وأشكرك على حسن ظنك في أنني قد أكون مؤهلا للاجابة على مثل هذه الأسئلة الشائكة المعقدة.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
حانت ساعة أجابتك على سؤالي عن السرقة من الانترنت (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أنور كينق
حانت ساعة أجابتك على سؤالي عن السرقة من الانترنت.
أما كلامك عن الاستفتاء ,فكان ممكن يكون صحيح لو أن الفيا اكتفى بتلك المواضيع التي شكلت اسمه
في المنبر ,لكنه انبرى الى الحديث عن دريدا والتفكيك وع.ع. ابراهيم ,و مساءلة استعارات ثقافية مثل المصهر,
ومصطلحات مثل "البدائي النبيل" وكتاب وباحثين مثل حسن موسى وبولا بدون دراية كافية,
وبدون تصحيح من "سبارته".
وسأسألك هل انت فهمت الكتبو عن دريدا رغم أخطائه التي لا تحصى؟؟؟
وهل أنت معه في قراءته لحسن موسى وبولا؟
وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟
وهل تتفق معه في تعريفه لمصطلح "البدائي النبيل"؟
وهل ترى مثله أن "ما بعد البنيوية " تعني "التفكيك" فقط لا غير؟؟؟
أتمنى أن اسمع رأيك في ما أثرته لك من أسئلة.
وزي ما سألتني من حقي برضو أسألك.
مع تقديري العالي يا حبيب
وأرقد عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حانت ساعة أجابتك على سؤالي عن السرقة من الانترنت (Re: osama elkhawad)
|
السؤال الرابع:
كثيرا ما ترددت في كتاباتك عبارة ( القراءة الخاطئة ) كما في الردود أعلاه.في سياقات مختلفة احداهما التي تحدد كيف وصلت اليك هذه العبارة او كيف وصلت اليها قبل أن تصبح احدي أدواتك المعرفية والتحليلية (كما فهمت).
أما السياق الاخر الذي يتكرر كثيرا هو وضعها أمام محاوريك ووصفهم بها أو دمغهم بها ( باعتبارها تهمة ).كما يحدث الان في حواراتك واختلافاتك خصوصا مع الأستاذ عبدالمنعم عجب الفيا.
دعنا نتحدث عن هذا المفهوم قليلا مفهوم القراءة الخاطئة وما أود طرحه هو في الحقيقة أكثر من تساؤل.
الأول :
كيف نحدد أن شخصا ما قرأ اي نص محدد قراءة خاطئة وماهي المعايير التي تمكننا من قياس هذا الخطأ هل هي قراءة اخري مغايرة أم توضيح من كاتب النص ( ان كان ممكنا ) أم الاجماع.واذا ما كانت قراءة أخري كيف لنا أن نحدد أنها القراءة السليمة أو علي الأقل أنها تصلح لأن تكون معيارا لقراءة الاخرين.
الثاني:
دعنا نأخذ النموذج الذي بدأنا به هذا الحوار وهو موجود أعلاه قبل السؤال الأول حيث كتبت تعليقا يختص باعادة انتاج مقولاتك في سياق مختلف.ولنعتبر أن قراءتي له كانت خاطئة ( هذه المرة الاستثنائية وفق توضيح الكاتب ).
ودعنا نفترض ما تذهب اليه في أن القراءة الخاطئة هي تهمة يمكن أن يدمغ بها شخص محدد واضعين في الذاكرة أن هذه المسألة ( القراءة الخاطئة ) احدي الادوات التي تعمقت فيها كثيرا جدا.
سيكون سؤالي هو التالي: من خلال تعمقك الطويل في هذه المسألة واتقانك لها بصورة اقرب الي التخصص هل نشأ لديك مفهوم آخر يمكن أن نطلق عليه مؤقتا حتي يتم الاصطلاح عليه ( الكتابة الخاطئة ).
ودعني أوضح ما تعنيه هذه العبارة علي الأقل بالنسبة لي:
هنالك عدة اوجه للنص الواحد باعتبار أن اللغة نفسها تحمل عدة دلالات.
هنالك عدة سياقات مختلفة يمكن لنفس العبارة أو الجملة أو النص أن تعني شيئا مختلفا.
هنالك عدة مقامات أيضا تعطي النص معني مغاير.
جزء من ذلك يكون مسؤولية الكاتب.
فهل تعطي هذه العوامل ما يسمي بالكتابة الخاطئة.
وان كان ذلك سليما فما هو تاثيرها علي فكرة القراءة الخاطئة في ذلك الوقت وهل علينا أن نتحدث في البدء عن القراءة الخاطئة أم الكتابة الخاطئة.
وهل القراءة الخاطئة لكتابة خاطئة يمكن اعتبارها قراءة سليمة علي وزن ( في ظل الوضع غير الطبيعي فان كل ما هو غير طبيعي يبدو طبيعيا ).أم علي القارئ أن يصل الي ( نوايا ) الكاتب وليس فقط نصوصه.
أو هل هنالك اي مجال لتحميل الكاتب جزء من مسألة القراءة الخاطئة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
اديني فرصة للتأمل في سؤالك العميق (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبو امنة
كويس انك لقيتني قاعد
ودي مسألة صعبة لأي انسان في الملايات المتحدة , الا اذا كان لانسان زيي في مرحلة انتقال ,
وما شغال
سؤالك وجيه جدا ويا ريت لو كان قبل فترة لانو كان بقت المسائل واضحة
حا اجيك بعد شوية
اديني فرصة للتأمل في سؤالك العميق
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اديني فرصة للتأمل في سؤالك العميق (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي اسامة
طبعا هي فرصة وأنا حاستغلها الي حين اشعار آخر.وحاواصل في الاسئلة طالما أنت متواجد وساعود لكل الحوارات الحالية والسابقة اذا لم يكن هنالك ما يزعج وأتناول كل هذه المفاهيم التي تبدو بالنسبة لي اكتشاف جديد في بعض الحيان أو اعادة اكتشاف في احيان أخري.
ويمكنك بالطبع أن تعتذر اذا لم تتمكن من المواصلة لاي سبب.لكن اتمني ان يتواصل الحوار.
وشكرا لمشاركتنا هذه المساحة.
وليس في الامكان أفضل مما كان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:نجاوب على السؤال :و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
أظن انك وقعت في فخ القراءة الخاطئةلما كتبت انا أيضاً ان لم يخني التعبير يا عزيزي إسامة...
فردك الأخير الموجه لي أشبه بالسؤال : هل أنت معنا أم مع الأرهاب؟
لي الحرية فى الاتفاق مع عجب الفيا أو معك فى ما أهتم به من موضوعات...ولي حرية الاختلاف ايضاً كقارئ (عادي- مبتدئ -مهتم)...وما أظن ان ذلك سينقص من الود شيئاً...
يا عزيزي الجواب واضح زي الشمس...
السرقة سرقة...على الانترنت وفي غيرها... ومن الانترنت ومن غيرها ايضاً...من موقع ياباني...من موقع سوداني..من أي نوع من المواقع...
فعل غير مشروع بتاتاً والملك عريان... (ان شاء الله يكون رائي واضح كدا- وهذا ما رجوته منك فى توضيحك بخصوص ظاهرة إنترنتية)....
وعند السؤال عن المسروق يجب إبراز المرجع ...
ولكن يا إسامة في طرق كثيرة ممكن تكشف بيها السرقة فى الانترنت...
أبسطها أن تضع نفسك فى مكان السارق ( تفكّر بنفس طريقة تفكيره) -وهذا يقودني لسؤال آبو آمنة حول القراءة الخاطئة...
بمعنى آخر طالما عرفت طريقة قرائتي لموضوع ما...يمكنك بسهولة تخمين كيفية جلب الموقع المصدر الذي تقول انت ان عجب الفيا قد حجبه عنك...
ارجو منك مدنا بالوصلات المتعلقة عشان المتابعين يكونوا فى الصورة برضو....
لكن تأثير السرقة يختلف من مكان لآخر...يعني سرقت شنو وموقعك شنو وطبعاً الكلام ليس عن أشخاص بالاسم وانما عام... فمن المحتمل جداً ان أشيل لي نص من هنا مثلاً وأقوم بترجمته للغة الكورية واختمه بأسمي يا إسامة كمثال لا حصر.
وأتفق معك جزئياً فى ما أوردته Quote: أتصور أن المنبر هو حلقة نقاش وليس مؤسسة تعليمية ,وان كان يقبل مثل ذلك .خاصة في علوم سهلة التوصيل تتعلق بامكانية الاستفادة من السوفتوير في الانترنت , وتصميم المواقع ,والأكواد التي تساعد المشارك في المنبر.
|
وأزيد يمكن ان تكون هناك بوستات صوتية©...وليست محاضرة...ففي كثير من الاحيان قد لا يكون لديك الوقت الكافي للكتابة وأكيد ان هذا النوع من البوستات سيخلق نوع من التواصل الجديد بين الناس لما للصوت من تأثير... ناهيك عن ان القصائد والشعر المكتوب لا يستطيع الجميع قراءته كما يريد صاحب القصيدة مثلاً... وسيكون فى هذا تأثير إيجابي على ارتفاع مستوى تعامل الناس مع البرمجيات الخاصة بالصوت... كما ان البصمة الصوتية معتمدة ولديها الكثير من وسائل التأمين.
وقد راسلت الدكتور عباس فى هذه الفكرة من قبل بصفته باحث وملم بالتجارب الجديدة ولكني لم أنفذ الفكرة حتى الآن...
ونواصل...
أنور
---
© فكرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
شفرات النص أو ما يقول به النص (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبوامنة
دعنا نتصور ان قارئا ما قرأ "موسم الهجرة الى الشمال".
وقبل أن أتحدث عن امكانية قراءة هذا القارئ ,دعنا نتفق على شيئ مهم ,
وهو شفرات النص أو ما يقول به النص,
فمن المعروف ان القراءة النقدية تنتقل من "المعلوم " الى "المجهول".
مثلا لو قال قارئ لموسم الهجرة ان مصطفي سعيد ولد في بريطانيا.
هذه بالتأكيد قراءة خاطئة.
لكن هنالك امكانية لقراءات مشروعة"ولا أقول صحيحة لموسم الهجرة".
فاذن ليس هنالك قراءة صحيحة باطلاقها, ولكن هنالك قراءات "مشروعة" ,
طالما أنها انطلقت من "شفرات النص".
وما قال به الفيا عن ان أية قراءة هي مشروعة,هذا كلام غير صحيح,
وهو نتاج للمفهوم الخاطئ الذي قوبل به "التفكيك" عندما هاجر الى امريكا.
وأهم التفكيكيين مثل كريستوفر نوريس انتقد مثل هذا القهم "للقراءة المطلوقة ساكت".
دعني أضرب لك مثلا اخرا,
فقد تحدث الفيا عن أن هنالك علاقة بين التمثيل الغدائي و"ألتمثيل" كما طرحه دريدا.
هنالك دلالات مختلفة ل: "التمثيل" في اللغة العربية.
فالتمثيل الغذائي أو الضوئي ليس هو "التمثيل" الذي تحدث عنه دريدا,
وليس هو التمثيل بمعنى الدراما.
كما ان الاخراج مثلا كعملية بيولوجية لا تعني الاخراج السينمائي او التلفزيوني او الاذاعي .
دريدا لا يتحدث عن التمثيل الغذائي, لكنه يتحدث عن الربرزينتيشن,
وهي كلمة ترجمت بالتمثيل لكنها لا تعني باية حال التمثيل الغذائي
هل وضح كلامي ؟
بعدين ليه ما تدعو الفيا أن يجيب على اسئلتك؟؟؟
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخواض وابو آمنة...لكما الاحترام والودّ... (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أسامة
تحية مرة اخري
ليس لدي مشكلة في دعوة الفيا او أي شخص آخر الي الحوار ولكن هنالك مسألة شائكة في الحوار علي المنبر وهي ما يمكن أن اطلق عليه قراءة النوايا.وبالتأكيد فان هنالك ايضا قراءة نوايا خاطئة ويمكنني أن احيلك الي موضوع السبارة ل Kabr وهو مصاب بهذه المسألة دون تحديد.
وأفضل أن التقي كل واحد منكم بصورة منفردة اذا ما كان ذلك ممكنا.حتي أستطيع ان اناقشه في مفهومه هو بغض النظر عن الطرف الاخر.وهي مساحة قدرت انها ستتاح لمزيد من التوضيح.
ليست فكرتي محاكمة احد ولكني احاول بكل ما يمكن أن اصل الي معرفة أقرب لليقين بخصوص العبارات والمفاهيم المستخدمة.وربما اتحاور مع الاستاذ عبدالمنعم لاحقا.
كل هذا وذلك حتي لا اقع بصورة شخصية او يقع الاخرين تحت طائلة القراءة الخاطئة.
ليس في نيتي وقف الحوار أو الاسئلة.
ولكن ان كنت تري ان هذا يكفي يمكنني التوقف عن طرح الاسئلة.
مع كل الشكر والتقدير لافراد هذه المساحة المقدرة والوقت الثمين.
كل الود والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
أنور الملك ..
في إعتقادي أن الإنترنت ليست سوى منبر أو وسيط
عالمي أتحفتنا به (الحداثة الإليكترونية)
و كبقية المنابر يمكنها أن تحتوي على الغث
و السمين وفقا لمضمون و محتوى ذلك الإناء الذي
بالضرورة ينضح بما فيه ..
لذلك لأ أميل لمصطلح (الظاهرة الإنترنتية) ، فالعيب
ليس عيب المنبر بقدر ماهو عيب من وضع نتاجه عبر
هذا المنبر ...
محمد قرض ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: Ridhaa)
|
الحبيب محمد قرض...
سلامات وشكراً على المرور والتعليق...
دعني أختلف معك يا سيدي فى ما أوردته هناQuote: فالعيب
ليس عيب المنبر بقدر ماهو عيب من وضع نتاجه عبر
هذا المنبر ...
|
لا عيب فى ان يضع الناس نتاجهم فى هذا المنبر أو غيره ابداً وانا من أشد المشجعين بأن يتقدم الجميع خطوة نحو الكتابة فى الانترنت ودخول شعابها المختلفة...
بيان ثم معلومة ثم معرفة ثم حكمة... وكلنا ننشد الحكمة... مازلنا فى طور بيان ده يا أبو أحميد فمالك حارمنا من فائدة البيان؟
ان لم تقضي الانترنت على مشكلة المشافهه لدينا...فلا أظنها ستحل ابداً...
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي أبو امنة:واصل اسئلتك (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبو امنة
واصل اسئلتك فهي ستضيئ-في هدوء - كثيرا من مسائل الحوار المسخن في البورد
أما يا أنور الحبيب
فستجد اثباتي عن السرقة من الانترنت في "بوستنا وداعا دريدا"
وحينما اكتشفنا ذلك,
نوه الفيا الى ان نص الرسالة في النت ,بدون الاشارة الى اللنك,
وكأنه يقول اذهب الى بوست وداعا دريدا, لتجدها هنالك
مع تقديري الفائق لكما والمتابعين والمتابعات
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عزيزي أبو امنة:واصل اسئلتك (Re: osama elkhawad)
|
أنور ...
أتفق معك تماما في كل ما قلت ..
أنا قصدت إنه إذا كان هنالك عيبا
في أية موضوع ، فالعيب ليس عيب المنبر
أو الوسيط (الإنترنت ، مجلة ، صحيفة)
إنما هو عيب كاتب الموضوع .. لذلك
لا أفهم ما يقصد بالظاهرة الإنترنتية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
عزيزي أبو أمنة
أنا في اتنظار أسئلتك المربكة و"الفي التنك" في وقت واحد
أسرع, فاحتمال أنو اشتغل يوم الاتنين,
وعندي اقتراح أن تعمم أسئلتك على بولا مثلا و نجاة والفيا,
كمشتركين في الحوار
وقد سبق لي أن قلت أن مثل هذه المواضيع والأسئلة هي التي يمكن أن تجعل "ظهر الكاتب مكشوفا للقراء",
أي بمعنى أنها تكشف خلفيته الفكرية والمعرفية التي ينطلق منها,
مما يجعل القراء في حل من أن يتخلوا عن اعجابهم بكاتبهم المفضل,
أو في أن يحترموه بشكل أكبر
أنا في انتظارك , وأيضا في انتظار أسئلة كل القراء.
مع تقديري العالي لحكمتك وفطنتك العاليتين
وأرقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي اسامة
رغم رغبتي بمواصلة الحوار الا انني اتمني لك التوفيق في العمل.وربما لاحقا أجد فرصة جيدةللحوار مع الدكتور عبدالله بولا والدكتورة نجاة وشكرا لهذه الاضاءة التي قدمتها.
السؤال الخامس:
لا زلنا في نفس الحوار مع Kabar
ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟ واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها.
تبدو العبارات أعلاه غير مكتملة وهي تحمل عدة أوجه منها أن الاستاذ أسامة لا يقبل بأن تكون المحصلة النهائية للحوار هي بقاء كل طرف في حدود القناعات التي كا يمتلكها منذ البدء حتي ولو كان مؤشرا لفشل الحوار.
كما أن هنالك وجه آخر يعني أن الاستاذ أسامة يتحدث عن مساءلة الكاتب عما يكتبه طالما قرر أن ينشره.
هل هنالك مزيد من التوضيح حول لماذا تقف ضد هذا التبسيط لمفهوم الحوار ولماذا تعتبره مخلاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: osama elkhawad)
|
السؤال السادس:
يقول الاستاذ كبر موجها حديثه الي عجب الفيا:
و التشكيك عندك ، منعم ، تفوح منه رائحة النبرة الدينية .. و أقصى تجليات تلك النبرة ، تظهر في عبارتك المنشورة في يوم 6 نوفمبر 2004 ، في نفس البوست ، و التي أرى أنها لخصت الكثير ..
فانت تقول يا منعم ..
و أنا جئتُ لألفت الأنظار الى المذبحة التي ظل يرتكبها جاك دريدا ضــد الإله و الإنسـان و الإنسانية و الفكر و العقل و العقلانية و كل القيم الخالدة التي ورثها الإنسان لأكثر من ربع قرن من الزمان ..
..انتهى
كيف تؤثر النبرة الدينية في نقاش مفاهيم دريدا ...ولماذا جاءت في صيغة سالبة؟؟؟ الايمكن أن نتعامل معها كقراءة مختلفة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: osama elkhawad)
|
السؤال السابع:
حفلت كتاباتك بالكثير من المصطلحات التي يتم انشاؤها من خلال الحوار وقابلتني كثيرا مصطلحات جديدة بالنسبة لي ربما تكون خاصة بك أو بآخرين ولكني لاحظت أن اذا ما اعتبرت نفسي قارئا ( مبتدئا ) أن تلك المصطلحات غير مألوفة بالنسبة لي.
ربما تكون واضحة حيث أنني متابع للحوار الذي تم فيه انشاء مثل تلك المصطلحات مثل ( التلقيطية ) و ( الفطسطرية ) و ( الاستيريو تايب ) وغيرها.
هل هنالم حدود معينة لانشء واستخدام والتعامل مع هذه المصطلحات خصوصا خارج نطاق المكان الذي انشئت فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: osama elkhawad)
|
السؤال الثامن:
في احدي الاسئلة التي وجهتها الي الأخ أنور كنج:
وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟
في اشارة الي رأي الاستاذ عجب الفيا بشأن اشكالية التعدد الثقافي في السودان وجدير بالذكر أنني لم اضطلع علي رؤيته كاملة لضيق الوقت.
فهل لنا بتوضيح حول هذه المسألة وكيف تري الطريق الي تناول اشكالية التعدد الثقافي وافاق الحل ان لم يكن البوتقة الثقافية (بالترغيب أو بالترهيب ) أو بكلاهما.
----------------------------
يبدو أننا وصلنا الي السؤال الاخير
وأتمني أن نلتقي لاحقا في حوار آخر ولك كل الشكر
وتمنياتي بالتوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السطو من الانترنت ؟ (Re: AnwarKing)
|
سلامات العزيز أبو آمنة, الحبيب الخواض...
تابعت مجريات بوست الوداع لدريدا ووجدت الرابط الذي تعنيه هنا:
ونقلها "بضبانتا":عن الأفهام الخاطئة
والكلام المنقول هو من: Centre for Social Anthropology and Computing (CSAC) ومصدره
من Return to the CSAC Ethnographics Gallery موقع جامعة كنت البريطانية...
بهذا يصبح النقل من موقع جامعة لهدف البحث لا غبار عليه مع تأكيد ان الاشارة للمصدر\الموقع مطلوبة في حالة النقل...
ومن هنا نوجه دعوة للاستاذ عجب الفيا للمشاركة فى هذا البوست...
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أرقد عافية...وانبطح عافية؟ (Re: AnwarKing)
|
سؤال جانبي للاستاذ إسامة الخواض...
تختم مداخلاتك بأرقد عافية... لاحظت فى مداخلاتك مؤخراً ورود أنبطح عافية وبعد مرات انبطح عافية فى رمال غير خشنة...
ما المقصود بالعبارتين؟
سؤال تاني:
يتهمك الكثيرين بالتعالي والتكبر "في أدائك هنا في المنبر" وذلك لتصنيفاتك الذهنية لمحاوريك ومحاولة وضعهم فى سياقات قد تكون غريبة على مسامعهم وقد أوردت انت فى معرض ردك على ود رملية:
Quote: عزيزي ودرملية
كلامك عن" أناي المتضخمة" المتكرر لن يساهم في دفع الحوار,
ياخي انت عاوز بي شنو؟؟,
وأنا عارف رأيك في كما سبق لك قوله في مناسبات كثيرة,عن أنني متكبر ومتعال, وعايش في برج عاجي,
وما عندي أي مساهمات على مستوى الثقافة السودانية , ولا على مستوى البودر,
|
Re: الســبّارة : الى بولا..منعم..الخواض..بيان واخرين
هل هذا الاتهام جديد وبداء مع عالم الانترنت والمنابر أم هو اتهام قديم قد يكون ورد فى احد سجالاتكم المعرفية من قبل؟
ولك كل الموّدة...
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
وستبقى نموذجا للقرصنة,]ما لم يقدم "الفيا" مسوغاته (Re: AnwarKing)
|
الاحباء أنور وأبوامنة والقراء المتابعين
معذرة للتاخير ,
فكما تعلمون فان في الولايات المتحدات الامريكيات تعز فرص التلاقي,
ولذلك يمتد العيد الى الويك الاند الذي يلي العيد
--------------------------------------------------
أرى أن الاسئلة المطروحة والتي سبق طرحها,
والمطروحة الان,
ستجلي كثيرا من الأمور الغامضة,
لمن لم يتضح له جوهر الحوار المسخن في المنبر.
سأبدأ بأسئلة أنور لأنها مرتبطة بسياقات في المنبر ,
ولذلك من السهل الاجابة عليها.
أولا:
أقول لأنور الف نووووووووووووووور عليك في اشارتك التالية:
Quote: تابعت مجريات بوست الوداع لدريدا ووجدت الرابط الذي تعنيه هنا:
ونقلها "بضبانتا":عن الأفهام الخاطئة
والكلام المنقول هو من Return to the CSAC Ethnographics Gallery موقع جامعة كنت البريطاني
Centre for Social Anthropology and Computing (CSAC) ومصدره |
ونوافقك على الكلام التالي ,وهو موجه أساسا للفيا:
| Quote: مع تأكيد ان الاشارة للمصدر\الموقع مطلوبة في حالة النقل |
ثانيا:
لكن كلامك الاتي نحب أن نعلق عليه:
| Quote: بهذا يصبح النقل من موقع جامعة لهدف البحث لا غبار عليه |
من خبرتي في التعامل مع الكتاب والكتابة هنالك من الكتاب من يستدل باستشهادات من الانترنت,
بحيث يوحي للقارئ المسكين انه قد قرا الكتاب كله في صيغته الورقية.
ولا غبار على قراءة الكتاب في صيغته الاسفيرية , ولكن لا بد من الاشارة الى المكتبة الاسفيرية التي ورد فيها الكتاب.
فكما تعلم فانه من الصعوبة –نتيجة لحقوق التأليف والنشر والملكية الفكرية,
أن تجد كتابا كاملا لدريدا في موقع مجاني.
لا يجوز النقل من الانترنت ,حتى لو لأغراض البحث العلمي,بدون الاشارة الى الموقع المحدد.
وهذه مسائل في غاية الأهمية والحساسية.
ولو افترضننا -لا قدر الله مثلا-,
ان الفيا تقدم بما كتبه كفرض اكاديمي عادي, في احدى الجامعات الامريكية,
فسيتم –للأسف الشديد -بعد انتهاء التحقيق معه والتبثت من ذلك ,فصله على الفور,
لأن ذلك يعتبر غشا فاضحا,,
ومخالفا تماما لقيم الأمانة العلمية والبحثية.
ولو نشر ذلك كمقالة ,فمن حق الموقع المحدد مقاضاته بحكم قوانين الملكية الفكرية.
وكما ترى فان قرصنته واضحة للعيان.
وستبقى نموذجا للقرصنة ,
,ما لم يقدم الفيا مسوغاته –ولن يجدها-
أو –نجي للشي المابقدر يعملوا –
وهو الاعتراف بالخطأ,
والاعتذار لقرائه و"سبارته" معا.
واضم صوتي لصوتك حين قلت:
| Quote: ومن هنا نوجه دعوة للاستاذ عجب الفيا للمشاركة فى هذا البوست... |
وسنعود للتعليق على الجزء الثاني من سؤال الحبيب "المشاكس" أنور.
المشاء
(عدل بواسطة osama elkhawad on 11-21-2004, 05:34 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عن أكاذيب "ودرملية" وغيرهم (Re: AnwarKing)
|
نعود للجزء الثاني من سؤال الحبيب المشاكس أنور
أما بالنسبة الى كلامك عن "انبطح على رملا سااااااقطة" وانبطح على رملا بلا شوك",
فذلك مجاراة لأسلوب السخرية الدي درج "ودرملية" على انتهاجه للسخرية من طريقتي في الكتابة, بحجه أنه فقط يريد "التنفيس"على طريقته الخاصة ,طبعا هو سماها "التنفس " سامحه الله.
وستجد ردي على ذلك ,في بوست كبر عن "سبارة منعم".
بعدين ممكن ترسل لي ايميل توريني كيف يمكن ان تشير الى بوست سابق بحيث يظهر البوست حينما تؤشر عليه؟
أو لو ساهلة ممكن تشرحها في البوست دا,لو سمحت.
أما عن اتهامي بالتعالي والعاجية وما شابهها من أوصاف فقد نتج ذلك عن طريقين:
الأول مرتبط بكلام سابق لي أسيئ تفسيره رغم محاولتي لذلك ,ومحاولة بعض القراء.
تتعلق المسألة بحديث عن "ثقافة الراعي" وهو حديث يرمي الى الاشارة لما أسميته حاليا ب"النزعة المساواتية".
وقد استغله من استغله لاغراض شخصية اعقبت حديثي عن "ألمتناقدين الخائفين الجبناء",للتقليل من شأني وسمعتي ككاتب.
وقد حاول الفيا أن يرمي بولا في نفس الشراك التي نصبوها لي زورا وبهتانا ,لكنه لم ينجح,لان المسألة أصبحت ظاهرة للناس:
من المتعالي ومن الذي يهرج ومن الذي يغش الناس.
أما الطريق الثاني فقد أتى نتيجة لما أسميته "بالمصطلحفوبيا" و"المنهجفوبيا " التي سادت قطاعات من قراء المنبر,
ومن بينهم أكاديمي مثل الدكتور أحمد الحسين,
وكان في جامعة قطر في ذلك الوقت,وطبعا نحن ما أكاديميين بالمعنى المؤسسي,
فلذلك لأمثال الدكتور سطوة كبيرة ,خاصة ونحن في العالم الثالث,
وكانت تلك "السطوة" من أسباب عدة جعلت الاستاذ محمود محمد طه يفرد كتابا عن "الترابي".
المهم نأتي الى حديث الدكتور أحمد الحسين ,
والذي اتهمني بالتعالم,والأستاذية , والصفوية لأنني استندت على مصطلح "التناص",وهو مصطلح معروف,
قبل حوالي أربعين عاما,
وحاولت شرحه أكثر من المرة ,وبالامثلة الواضحة .
ولكن لأنه لم يسمع به وصفني بتلك الأوصاف القاسية وغير الصحيحة اطلاقا.
فليس من المنطق ان تصم انسانا بالتعالم لأنه ذكر مصطلحا لا تعرفه أنت رغم وجود المصطلح قبل حوالي أربعين عاما ,
وهو مستخدم في حقول معرفية كثيرة ومختلفة!!!!!
واحقاقا للحق أقول :
ان الدكتور لم يحد عن رأيه ذلك ,في أثناء حوارنا ,
ولكنه على الاقل أعلن عن تقديره لمقدار ما أعرف من معارف متواضعة.
وطوال تلك الفترة الصعبة لم أهتم بذلك ,ولم أتنازل عن طريقتي التي اعتقد انها تصب في الخط الذي يحترم الأسس والتقاليد المعرفية والتي كما قلت في مرات عديدة تحولت الى اسس وتقاليد عالمية.
لم يحدث طوال عملي ,والى الان في العمل الثقافي في السودان ,وخارجه ,ان واجهتني ,مثل هذه الاوصاف الجائرة.
وهنالك الكثيرون والكثيرات في هذا المنبر من يعرفني معرفة شخصية دقيقة ,أو أننا التقينا في مناسبات كثيرة,
ولم يحدث أن أسمع منهم ذلك .
ومن هؤلاء الشاعر محمد النعمان, وتراث, ومحمد عبد الحميد, والجندرية , وكوستاوي, ومريم محمد الطيب ,
ويحيي فضل الله , وتماضر, وأحمد المرضي, وعبداللطيف علي الفكي, وبولا , وعثمان حامد ونجاة محمد علي وغيرهم وغيرهن كثير وكثيرات.
وهناك من تعرفت عليهن أونلاين ومن تعرفت عليهم أونلاين وأولهم صديقي :
قيسان.
وأصدقائي يعرفون أنني أحب المرح والنكات ,
وأنني كما يرون كثير البشتنة أحيانا ,
ولي من المناقص الشيئ الكثير ,
لكن الاستعلاء والعجرفة والتكبر والعاجية,
وغيرها من أكاذيب "ودرملية" وغيرهم ليست من ضمنها والحمد لله .
وسأتي الى أسئلة أبو امنة قريبا,
وأرقدوا عافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
توهمات الخواض وتقويله لنا مالم نقله البتة (Re: osama elkhawad)
|
سلامات
وعوافي
لزوم التوضيح
Quote: سلامات
وعوافي
الزملاء المتداخلين
بعد التحية
وجدت هنا بعد الاقتباسات التي استشهد بها اسامة مع تحريفه الواضح لمقصدها الاصلي في البوست الام الذي اخذت منه...
توضيح اخر: كل التنازلات التي قدمتها وجعلتني منشطحا علي باب الرجاء كان همها الاول هو ايجاد ارضية احترام بيننا لايفسدها الخلاف ولاتشوبها شوائب الاختلاف وكنت دائما احاول الابتعاد عن المهاترة والخروج عن اصل فكرة وجودنا في هذا المنبر ..
Quote: الكسل الذهني والمعرفي لبعض القراء المبتدئين في المنبر-ورملية نموذجا-:
وفي نفس الوقت هنالك مشكلة في بعض القراء المبتدئين الذين يعتقدون ان المنبر وحده لا غير يمكن ان يحل اميتهم في "فلسفة دريدا" مثلا. هنالك كسل ذهني ومعرفي.وعندما حاولت مثلا أن أنشر ما يمكن أن يكون منتخبات عن دريدا وهابرما س والحداثة وما بعدها كاشكالية في الثقافة العربية الاسلامية في بوستي "وداعا جاك دريدا" ,قلل البعض منها واعتبرها ضياع وكت ونقل ساكت.
|
لاسامة الخواض :-
الجانب المهم انك مارست نفاق سايبراسبيسي بتقوليك لي مالم اقله اطلاقا حول بوست وداعا دريدا بانه نقل ساكت ... ثم من قال لك اننا نعتبر المنبر وحده ولاغيره يمكن ان يحل اميتنا في فلسفة دريدا ... انا اطلاقا لم اناقشك من قبل في فلسفة دريدا او تفكيكه اطلاقا لم اناقشك في ذلك فلماذا تستشهد بمواقف لاعلاقة لي بها اطلاقا...
وثم
وهذا هو ما قاله ودرملية في شكه حول اذا ما كانت لدي مساهمات في حركة الابداع والثقافة السودانية:
| Quote: : ان كانت له مساهمات معروفة يااستاذة نجاة لماذا اكتفي فقط بنقل كل ماكتب عن دريدا ومنهجه ولم يكتب هو (صاحب المساهمات المعروفة) حرف واحد من عنده. |
وايضا في بوست السبارة كررنا لك الامر عندما ابتسرت قولنا لاستاذة نجاة
Quote: انا لم اتحدث اطلاقا عن عدم وجودك في ساحة الثقافة السودانية ولم انفي ذلك الشيء ولن انفيه لانني اتحدث كفرد واحد وليس برقيب علي الثقافة السودانية ..انا تحدثت عن وجودك واسهام في المنبر فقط فقط المنبر الحر ..وقد نبهتني الاستاذة نجاة محمد علي (صاحبة ترجمات رامبو وتايلور في المنبر) اي من ينكر وجود الخواض في ساحة الثقافة السودانية يكون مجحف في حقه وقد قلت لها انني قراءت لكثيرين من ابناء جيله ولم اقراء له اي شيء (ربما الاشكال في المنابر الثقافية السودانية ..هكذا قلت لنفسي) نعم هكذا حدثت نفسي وتاكد ياخواض انا لم اقصد مضايقتك الي هذا الحد الذي ظهر في مداخلتك الاخيرة ...
|
هذا الحديث برغم وضوحه الا انك لم تفهمه قط ولاادري اين العلة هنا..
انا تحدثت عن نقلك لمقالات كتاب ونقاد (وقد قلت ان المجهود الذي قمت به يمكن ان يقوم به اي قاريء مجتهد) لمقالات كتاب ونقاد في اعتباري انك انت واحد منهم لذا سالت انا عن دورك انت
خصوصا وانت طارح نفسك كناقد و كاتب تجاه فلسفة دريدا فالاستشهاد بمقالات منقولة من الانترنت ليست كافيا من ناقد كبير مثلك يعني بصورة واضحة اردت ان اقراء لك انت مقالا يتحدث عن فلسفة دريدا وخباياها ولكن لم اقراء ولن...
Quote: ولقد احتوت تلك المقالات والحوارات المنتخبة على كمية معقولة من المراجع والتي يمكن للقارئ غير الكسول أن يحاول الحصول عليها والاطلاع عليها ,بدلا من الاكتفاء بدور المتلقي السلبي!!!!!!!!!
|
| Quote: لماذا ينتظر مثل ودرملية تلقي المعرفة بالملعقة ؟؟؟ |
انا لم اتحدث عن مراجع ولا عن بحثي عن معلومة طازجة انا سالت عنك انت اين انت واين موقفك تجاه ماانتجه دريدا ولم اسالك عن دريدا وفلسفته بقدر ماسالت عن كتاباتك عنه واظن الفرق واضح بين الاثنين..
Quote: هنالك من القراء من ينبهر "بالدالات", ومن يتحمس لهم لمجرد أن تلك الدال قد قضت أعواما كثيرة لتصل الى تلك "الدال".ولم يدر بذهن أولئك القراء أن من الممكن أن تتعب سنين طويلة "في الفاضي",كما ترى الحكمة الشعبية السودانية.
|
لاادري ماعلاقة ذلك بالموضوع .. ثم انت لديك دائما خلاف مع اصحاب الدالات لااجد له مبررا اطلاقا بمجرد (ربما غيرة او فوبياتجاههم )ان يكون محاورك دكتور تتجه اولا لتبخيسك اشياءه ثم اساءته في فكره وكتابته وانتاجه ودونك الامثلة الاتية ويمكن الرجوع لارشيف المنبر الحر..
د.النور حمد والذي اتهمته بانه غير مفيد للحوار لانه اجتراري وتقريري
د.حيدر بدوي صادق
د.احمد الحسين وهؤلاء في بوستك عن الفكر المحمودي والذي القمت فيه جبل حجارة فتركت جوهر البوست واخذت تشتم تارة واخري تجرد احدهم داله التي تسبق اسمه وتارة اخري تعلق علي لفة العمامة كدلالة واضحة علي انصرافيتك وعدم موضوعيتك و ذلك لماذا لانه قال لك بانك باحث مبتدي
ومازال الطريق امامك طويلا..... انت تعادي كل من يختلف معك ان كان هذا الاختلاف موضوعيا او غير موضوعيا وهذه لاتحتاج مني لاادلة ...في كل هذه الاشياء وقفت لاقول رايي فيك وقلته...
انت باحث مبتديء تفتقر لروح المبادرة وليست لديك حاسة شم النقاد فكل البوستات التي تخرج بها علي المنبر هي لمواضيع طرحت اصلا هنا في المنبر اختلفت مع من طرحه فخرجت لسايبرنا هذا ببوست مفترع (من البوست الاصلي ) وعادة ينتهي هذا البوست بنهاياتك العجيبة والتي تناقش فيها الناس ومن ثم تطعن في اهليتهم في ادارة النقاش معك ..وهذا ماوصفته انا بالتعالي والتكبر ..
ومازلت اصر علي ذلك ...
وعندما كنا في بوست السبارة للاستاذ كبر قلت انك :
Quote: Quote: جو أن يتسع صدر "ودرملية" لكلامي الذي لن يباصر ذهنية "المطايبة".
|
تقبلنا ذلك وقلنا لك
Quote: مرحبا بك ياخواض ..اي باب تدخل منه تجدني مرحبا بك..فتعال بكلامك الذي لايباصر ذهتية المطايبة واتمني انا ايضا ان يتسع صدرك لكلامي وتعقيباتي التي لاتداهن...
|
ولكن سرعان ماانهرت ياخواض ووضحت لي مدي ضيق صدرك وضيقك بالراي الاخر حينما يكون مغايرا لرايك
فقلت عندما سالتك هل تعتبر هذا حوارا فاجبت ان هذا ليس حوارا فاتينا بكلامك الذي يثبت انك تتعامل مع الامر علي انه حوار مثل:-
| Quote: ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟ واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها. |
فثرت وغضبت حين اثبتنا انك تحاور لتقول لي
Quote: عزيزي ودرملية
كلامك عن" أناي المتضخمة" المتكرر لن يساهم في دفع الحوار,
ياخي انت عاوز بي شنو؟؟,
وأنا عارف رأيك في كما سبق لك قوله في مناسبات كثيرة,عن أنني متكبر ومتعال, وعايش في برج عاجي,
وما عندي أي مساهمات على مستوى الثقافة السودانية , ولا على مستوى البودر,
ياخي أمشي لي ناسك البعجبوك ,
وخلني مع ناسي البعرفوني.
|
وحينما شعرنا بانك زبدتا من كلامنا قلنا ليك الاتي علي سبيل الاحترام لااكثر يعني مابيغلبني اهاترك اطلاقا لكن مااظن اني جيت هنا عشان اهاتر من اختلف معهم فقلنا لك بكل ادب واحترام
Quote: ياخواض هاانذا اعتزر ان كان قد مسك كلامي ...وتاكد انني لست بساخر.. فقط هو تنفس علي طريقتي الخاصة.. استعملت فيها طريقة اشبه بادائك هنا في المنبر الحر(اشبه به فقط) ..
واكرر اسف ان لم يروق لك حديثي في ذلك البوست ولك العتبة حتي ترضي..
|
وللاسف انت اعتبرت هذه الاعتزار ضعف وانشحاط علي باب الرجاء وهو والله العظيم غير ذلك فقط اردنا
ان نوضح لك بانه لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك
ثم استنكرت علينا ان نقول كلامنا عن الحداسة كان تنفس رفضتها جملة وتفصيلة لانها لم ترق لك واعتبرتها سخرية والسخرية تخرج من من اعتادوا السخرية يعني هي سلوك ومنهج يظهر في كافة اشكال حياة الانسان او الكاتب الساخر وهذا مالانجده ولانجيده فقلنا لك اننا نسميه تنفس فقط باعتباره حالة عابرة مررنا بها فاخرجنا مافي صدرنا تجاهها...
اذا ياخواض لاتمارس معي اسلوب الارهاب هذه ولاتعتقد انني سااصمت تجاه من يحاول تشويهي فانا لم ادعي يوما انني كاتب او ناقد او فيلسوف مثلما يزعم البعض ومن الان ساقف لك الفا احمرا حتي اري الحق حق...استشهادك بما قلناه عنك للاستاذة نجاة كان يجدر بك ذكر البوست الذي قيلت فيه حتي يتابع الزملاء بقية المداخلة ولكن لانك لاتريد ذلك اجتزأتها هكذا وكانها قيلت في حفلة شاي
|
ثم
Quote: ولي من المناقص الشيئ الكثير ,
لكن الاستعلاء والعجرفة والتكبر والعاجية,
وغيرها من أكاذيب "ودرملية" وغيرهم ليست من ضمنها والحمد لله .
|
بالمناسبة هذه ليست اكاذيب وانما هي وجهة نظري فيك ولكن لانها لم تروقك فسميتها اكاذيب لانها لم ترضي غرورك فانت ربما تتعشم في المدح الذي استكثرته علي غيرك ... ثم اذا كانت الصفات التي ذكرتها انا ليست فيك لماذا تبررها وتبرر عدم وجودها فيك وتعترف بمناقص اخري لم تذكرها حتي نفصلها او نضيفها الي القائمة اعلاه ...
فقط لزم توضيحي هذا حتي لايفسر صمتنا في غير محله
ولكم الشكر الجزيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟ (Re: AnwarKing)
|
Quote: . السؤال السابع:
حفلت كتاباتك بالكثير من المصطلحات التي يتم انشاؤها من خلال الحوار وقابلتني كثيرا مصطلحات جديدة بالنسبة لي ربما تكون خاصة بك أو بآخرين ولكني لاحظت أن اذا ما اعتبرت نفسي قارئا ( مبتدئا ) أن تلك المصطلحات غير مألوفة بالنسبة لي.
ربما تكون واضحة حيث أنني متابع للحوار الذي تم فيه انشاء مثل تلك المصطلحات مثل ( التلقيطية ) و ( الفطسطرية ) و ( الاستيريو تايب ) وغيرها.
هل هنالم حدود معينة لانشء واستخدام والتعامل مع هذه المصطلحات خصوصا خارج نطاق المكان الذي انشئت فيه. |
سأبدا بهذا السؤال,وأعذرني لو كنت مختصرا في اجاباتي
ما أنحته من"مصطلحات" هي مصطلحات لتقريب الظاهرة المحددة,وكما ذكرت من قبل فانه من المستحيل التحدث عن ظاهرة بدون أن يكون وراء ذلك جهاز مفهومي لمقاربتها.وما نحته من "مصطلحات" تناسب وصف الظاهرة التي نتحدث عنها أي تقاليد الحوار في المنبر, والتي ترتبط ايضا بتقاليد الكتابة والبحث.
وليست هذه هي المرة الاولى التي أنحت فيها مصطلحات تساهم في اضاءة ما أتحدث عنه فقد نحت في كتابي "خطاب المشاء", مفاهيم مثل النسيان ونصوص النسيان ,و"الكتابة غير المطمئنة" وغيرها من المصطلحات التي أعتقد أنها تشير الى ما أعنيه من دلالات.
طبعا هنالك مصطلحات دخلت تاريخ المعرفة مثل "التناص" او اساءة القراءة أو القراءة الخاطئة و"سلطة الخطاب",وغيرها من المصطلحات التي استخدمها بنفس الطريقة التي نحت بها المصطلح.
وحتى ما نحته لو أنه تشابه مع مصطلحات أصلا موجودة فاعتقد ان ذلك يساهم مساهمة فعالة في ما اصطلح على تسميتها بعملية "توطين المصطلح.
ولو لاحظت فان تلك المصطلحات التي قمت بنحتها هي أصلا محاولة لتوصيف الطريقة التي تتشكل بها المعرفة التي لا تستند الى تقاليد البحث المعروفة , وما ينبغي للباحث أن يكون عليه من مستوى يجعله مؤهلا لمقاربة الظاهرة المحددة.
وتلك محاولة لايجاد جهاز مفهومي يقارب ما يحاولة "الفيا " وسبارته الكثر.وهي محاولة كما قلت لا تصب في توصيف الاضافات المعرفية بقدر ما تعمل في الاتجاه المعاكس تماما أي "كيف يمكن للمعرفة أن تمارس دورا تخريبيا للوعي, وفي تشكيل قارئ استنادا على معلومات وقراءات خاطئة أو تخلط الصحيح بالخاطئ في نسق غريب.
Quote: في احدي الاسئلة التي وجهتها الي الأخ أنور كنج:
وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟
في اشارة الي رأي الاستاذ عجب الفيا بشأن اشكالية التعدد الثقافي في السودان وجدير بالذكر أنني لم اضطلع علي رؤيته كاملة لضيق الوقت.
فهل لنا بتوضيح حول هذه المسألة وكيف تري الطريق الي تناول اشكالية التعدد الثقافي وافاق الحل ان لم يكن البوتقة الثقافية (بالترغيب أو بالترهيب ) أو بكلاهما |
أما سؤالك الأخير عن "المصهر الثقافي فسأرجئ الاجابة عليه ,على أمل ان أتطرق اليه بالتفصيل في بوست "وداعا جاك دريدا". وقد حاولت بعد انسحابي من بوست "الافروعروبية" ان أنشئ بوستا عن مفاهيم قهمت خطأ في ذلك البوست مثل "المصهر " و"البدائي النبيل" وغيرها من المفاهيم والمصطلحات التي تم المرور عليها مرور الكرام بدون بحثها بالشكل الكافي.
وقد تجمعت لي مادة ضخمة تكفي لكتاب , ولذلك صرفت النظر عن ذلك البوست الموعود ,واثرت أن أستفيد من تلك المادة في مجالات أكثر رحابة اذ ان طبيعة المنبر قد تحول دون تقبله نسبة لطول المادة.
والهدف من ذلك هو اعادة تعريف وفهم ما تم تغبيش القارئ وعيي القارئ به,وذلك سيتيح فرصة ما للتعرف على الطريقة التي يمكن أن توصلنا على الاقل الى ما وصلت اليه المعارف الموثقة ,بدلا من الاكتفاء بالنجر من الراس,
والاستناد على المفهوم القاموسي المصطلحات,مثل ما فعل احدهم حين أفترض –استنادا على الفهم القاموسي –فقط أن البدائي هي كلمة غير "كويسة"ولكن عندما نضيف اليها صفة النبيل فان ذلك سيؤدي تلقائيا الى اكسابها دلالة تخالف النقد الطويل والمرير الذي تعرض اليه مصطلح "البدائية " بعد أن كان سائدا لفترة طويلة في العلوم الاجتماعي كمصطلح "ما يخرش الميا".
وقد جوبهت أيضا بنفس ذلك الفهم القاموسي حينما طرحت مثلا تبني الخطاب الجمهوري لمفهوم "البدائية",وصرنا ندور في نقاش أطرافه غير متفقة على الطريقة التي نفهم بها أي مصطلح .بل ان مسالة ان "البدائية " كمصطلح لم تكن واردة عند الاطراف التي اعترضت على ماقلته,وكان فهمها ل"البدائية" او "بدائي " انها مجردة كلمة وليست مصطلحا له تاريخه الطويل في العلوم الاجتماعية واشتباكاته مع النزعة الكولونيالية و"المركزية الاوروبية ,
ولاحقا المركزية الامريكية المعبرة عن التيار الثقافي المهيمن في المجتمع الامريكي وهو تيار ذكوري ابيض وراسمالي..
وما قلته في الفقرة السابقة انطبق ايضا على الاستعارة الثقافية" المصهر" أو "البوتقة الثقافية".فالذين انحازوا اليها,
لم يتابعوا بدقة الظروف التي نشأت فيها تلك "الاستعارة الثقافية",والنقد الذي تعرضت اليه لاحقا ,وكيف تنظر مختلق الثقافات الى مسألة "المصهر" كاستعارة ثقافية تمثل الحل لاشكالية التعدد الثقافي.وهذه المسألة لا يمكن استقصاؤها في هذه الحالة الا بالرجوع الى تاريخ المصطلح وتطوره .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
السؤال الخامس: (Re: AnwarKing)
|
السؤال الخامس:
Quote: ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟
واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها.
تبدو العبارات أعلاه غير مكتملة وهي تحمل عدة أوجه منها أن الاستاذ أسامة لا يقبل بأن تكون المحصلة النهائية للحوار هي بقاء كل طرف في حدود القناعات التي كا يمتلكها منذ البدء حتي ولو كان مؤشرا لفشل الحوار.
كما أن هنالك وجه آخر يعني أن الاستاذ أسامة يتحدث عن مساءلة الكاتب عما يكتبه طالما قرر أن ينشره.
هل هنالك مزيد من التوضيح حول لماذا تقف ضد هذا التبسيط لمفهوم الحوار ولماذا تعتبره مخلاً. |
عزيزي أبو امنة
سأحاول الاجابة عن سؤالك الخامس أعلاه ,
أما السؤال الساس فهو عبارة عن تعليقي عن حوار دار بين الفيا وكبر.
والفيا الان لا يشارك في النقاشات
ولذلك لا اعتقد ان اجابتي ستكون مهمة طالما ان الطرف الرئيس فيها اي الفيا اثر الابتعاد
نعود للسؤال الخامس:
لا اعتقد ان الكلام أعلاه غير مكتمل .كنت أشير الى ما تعارف عليه المنتاقشون في المنبر في أنني يمكن أن أقول كلامي باعتبار ان ذلك حقي.لكنهم يقولون أن الاعتراض أو مساءلة ما يقولون لا يجوز تحت شعار أن هذا رأيي ولذلك لا يمكن لك أن تناقش رأي أو تقول أنه خاطئ.
وسأعطيك مثالا واضحا حدث حتى بعد ان قلت كلامي ذلك.
المتابعون يعرفون انني اعترضت على حملات السخرية من "الحداثة ,وما بعدها".
فكان أن قالت لي الاخت بيان الاتي:
| Quote: الا ترى ان احكامك المطلقة هذه بها كثير من الاجحاف والتمحل فى حق الآخر الذى لا يرى ما تراه.. هل يوجد اكثر مما تمارسه من الرهبوت والارهاب على الاخر الذى لا يرى ما ترى؟ |
ثم قالت مرة اخرى لدعم رايها :
| Quote: لقد كانت هناك كثير من المواقف تجاه التراث لم نرى ان اى من اصحاب هذه المواقف حارب او قلل من شأن من اتخذ اى موقفا مخالفا |
وفي سياق اخر قالت:
| Quote: الا ترى ان موقف هؤلاء من الحداثة يشكل موقفا تم اختياره بالحرية المكفولة ايضا لمن اتخذوا الحداثة منهجا..او لمن تآلف مع قيم الحداثة.. لماذا تحجر عل الاخر ان يرى ما يريد |
فالمنب كما ترى هو للنقاش .ولهذا من حق اي كان ان يناقش اي انسان واي فكرة.لكن الفهم الخاطئ للحوار يلجأ الى الحجة الاتية:
| Quote: ما من حقك تناقش كلامي لانو دا حق من حقوقي الاساسية.وانت قول كلامك وانا اقول كلامي وما تحجر علي. |
لم يحجر احد على احد حقه في التعبير,والدليل انو قال كلامو.لكن هذا لا يعتبر حجة في ألا اناقش كلامه,او الا يناقش كلامي.والفكر الانساني والابداع كله تطور من خلال الصراع بين الافكار والرؤى الابداعية.
ولذلك فلست من انصار ان النقاش لا بد ان يصل الى نتائج محسومة واتفاقات.
وهذه المسالة لا توجد الا في الاحزاب السياسية التي تعتمد صيغة الصراع الفكري.
ولذلك يتم تحديد محاور الصراع والاتفاق على مدة زمنية محددة لحسم الصراع.
وطبعا المسالة دي بتمليها شروط سياسية وليست شروط معرفية.
وسبق لي في نقاشي مثلامع السمؤال أبوسن ان رفضت مواصلة النقاش لان الارضية التي ينطلق منها كل منا مفارقة للاخر تماما وستقودنا الى نقاش تفاصيل التفاصيل ودا نوع نقاش مرهق للطرفين ومرهق اكثر لمتابعي النقاش.ولذلك اقترحت عليه ان يحتفظ كل منا برأيه وبعدين التاريخ حيحكم في المسالة دي.أرجو ان تكون وجهة نظري قد أصبحت على الاقل واضحة وخالية من اللبس.
ودعني في الختام اشكر لك وضوحك وحكمتك والمتابعة الرصينة لما يدور من حوار مسخن في المنبر.
وأشكر المتابعين وصاحب البوست على صبرهم واستماعهم المدهش.
وارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السؤال الخامس: (Re: osama elkhawad)
|
شكرا استاذ اسامة علي الوقت الذي منحنتنا اياه وعلي الروح العالية والصبر علي اسئلتنا كيفما كانت.
وشكرا علي الاطراء الذي أتمني أن استحق نصفه وهو بالتاكيد يعني الكثير وسيظل في ذاكرتي.
وحتي نلتقي مرة أخري في حوار مختلف لك كل الود.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
osama elkhawad
Abo Amna
AnwarKing
Ridhaa
ودرملية
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست