|
|
 رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟
|
فقد اختار مثقفو الشمال كيف يريدون المواجهة.
لأن مثقفي بلادي لم يحتملوا فكرة ان يروا دواخلهم الكريهة مرة واحدة في مرآة لا تكذب ابدا لاتتجمل لاتهادن لاتفاوض ولا تستسلم لا تدفع من تحت الطاولة لا ترهن نفسها لموازنات لا تتوضأ بالذل وتمسح بالخرقة حد السيف.
صومي يا فتاة عن الكتابة وخوضي الحروب الدامية ضد الموت والاقصاء وارفعي السلاح في وجوههم حتي يخرق صوتك حدود الزيف داخلهم.لأنهم ادمنوا الكذب والنظر الي صورهم المعالجة باحدث اجهزة الكومبيوتر .ومارسوا هوايتهم المفضلة في وضع المساحيق والأصباغ حتي أصابهم العمي وتضخمت ذواتهم حد الانفجار.
لأنهم يغتسلون كل يوم خمس مرات .. يصلون خمس مرات ... في أمان الله ... ثم يعودون للاغتصاب والذبح والقتل والنفي ايضا في أمان الله وبأمر الله.ولأنهم قرروا دائما النظر الي الارض حينما يكون الحديث في السماء وقرروا الاختباء في الكهوف حينما يكون الحديث علي الارض.
دعي القلم فلن يفهم هذه اللغة من لم يقرأ سوي بسم الله الرحمن الرحيم ... صدق الله العظيم.ويكفيك أن اشرت لهؤلاء الملوك بأن يستروا عراهم بحياكة بعض القوانين او يتناسوا هزيمتهم بالبحث عن تاريخ ميلادك.
ضعي القلم وارفعي سلاحك
فمنذ قوانين عادل عبد العاطي وحتي قوانين عجب الفيا عرفنا كيف تصاغ وتوضع القوانين في بلادنا وكيف يخطط لها وكيف تحاك كشباك الموت لاقتناص فرائسها.ومنذ ادارة عادل عبالعاطي وحتي بكري ابوبكر وضح كيف يتم تفسير تلك القوانين وكيف يتم تنفيذها.
ومن أخطأته القوانين لن يهرب أبدا من قبضة التأويل او الخطا المتعمد او النية المبيتة.
ومنذ امد بعيد جدا رأينا كيف يستطيعون احتمال الاخر المختلف عنهم ثقافيا وعرقيا وفكريا وجنسيا ... ثم ومن هو الاخر؟؟؟
من طالت لحيتهم حتي وصلت حد الزيف
من حشدوا كل قوانين الموت
من قرأ ولم يفهم او لم يقرأ منذ البدء.
ومن ظنت ان عباءتها تخفي قديسة.
ومن ظنت ان الموت يصيب الألوان.
تساءلوا فيما بينهم
من هي رودا مردا ؟؟؟
لكن أحد منهم لم يجد اجابة.
لأن احدا منهم لا يملك مرآة.ولا احد منهم يجرؤ ان ينظر في نفسه.
من هي رودا مردا (Anyway)؟؟؟
ضعي القلم وارفعي سلاحك اينما كنت؟
فقد قرروا الخلاص منك لأنك امراة ولأنك سوداء.
لكن المعركة لم تبدأ بعد.
.
.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
خوضي حربك باسلحة الحرب لا باسلحة السلم.انتزعي لنفسك ولمريم القوانين التي تحميك من ذئاب الشمال وخنازيره و فصلوها بما يكفي لتغطي جسديكما.ثم ادخلوا الغابة واصنعي لنفسك رمحا ولمريم بيتا وتأهبي لدورة الموت القادم.
وليكن رمحك طويلا بما يكفي ليمزق الاجساد من الرأس الي الأقدام وتبولوا عليها خمس مرات يوميا في أمان الله.
فالمكارثيون الجدد لا زالوا يتناسلون هنا وهناك.
فهكذا تكون المواجهة.
أو لا تكون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
كانت النية مبيتة منذ البدء للاقصاء
لم تكن قوانين ولم تكن خرقا لها ...
بل كان الاقصاء والنية المبيتة وموازنات المرحلة ومفاوضات الخفاء ...
الاقصاء الذي مارسه الجميع .. واضعي القوانين ... مفسري القوانين ... ومنفذيها.لانهم لا يملكون شيئا سوي سلطة يخبئون من وراءها عجزهم عن احتمال امراة سوداء بصلابتك تغرز اصبعها في عيونهم التي اعماها رمد الذات عن رؤية الموت والاغتصاب والتشريد الذي ينشرونه في كل مكان.
لا ترفعي القلم فالقلم لا يخوض حربا.
لا تخوضي سوي حروبك.
ونحن سنخوض حروبنا حتي النهاية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
ضعي القلم وارفعي سلاحك اينما كنت؟
فقد قرروا الخلاص منك لأنك امراة ولأنك سوداء.
لكن المعركة لم تبدأ بعد.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
انا ما عارف بس لانها امراة ولانها سوداء ده شى فى دواخلك
فقط
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اختار مثقفو الشمال كيف يريدون المواجهة
ديل عرفنهم مثقفو الشمال انتو؟؟؟؟ مثقفو الغرب الجنوب الشرق
ورونا كيف يكون اختياركم؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: benyya)
|
اعلم جيدا انهم سينتبهون .. حينما ينغرس رمحك في عيونهم.
فهؤلاء القوم لا يسمعون سوي السلاح ......سيأتون واحدا بعد الاخر يتساءلون ... لا تسمعي ... لا تجيبي ... فليس لديهم سوي محاولاتهم الفاشلة في تغيير لونك ولغتك ... او موتك واقصائك باسم الله.
هكذا وليس بشيئ سوي السلاح تضعين شروطك للحياة والموت .. تضعين شروطك للميلاد وللعبور الي السماء ... واولئك الأغبياء الذين حملوا السلاح مع عدوهم ونصبوه سيعلمون ان هذه المدافع لا تطلق النيران الا حين تستديرللوراء.
سنعود لنري لماذا وكيف تم الاقصاء ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برهان تاج الدين)
|
| Quote: فقد اختار مثقفو الشمال كيف يريدون المواجهة. |
العزيز /أبو آمنة
تحية قلبية خالصه يا عزيز ... و من حقك ان تكتب ما تراه مناسبا او صحيحا و من حقي ان اري الصورة التي رسمتها انت في هذا المقال من زاوية اخري ... الي ان نلتقي في قراءتنا للصورة و قد لا نلتقي... من يدري.
اخي الحبيب ان مصطلح مثقفي/ات الشمال... مصطلح غير دقيق كما اعتقد و ربما اكون مخطئا ... لان من مثقفي/ات الشمال منصور خالد و الخاتم عدلان و الشهيد الاستاذ محمود محمد طه و حسن الترابي و محجوب حسين و فاطمة احمد ابراهيم و خالدة زاهر و علي عثمان و علي الحاج و عرفات محمد عبد الله و عبيد حاج الامين و عبد الله بولا و عبد الخالق محجوب و ياسر عرمان...الخ, فكل هذه الاسماء التي ذكرتها (شمالية) اي من شمال السودان بالمعني الجغرافي للمصطلح و لكنها من حيث المدارس الفكرية مختلفة جملة و تفصيلا ... شئنا ام ابينا ... بل منهم من ذهب الي مثواه الاخير طائعا مختارا من اجل قضية يؤمن بها كالشهيد الاستاذ الشيخ الجليل الطاعن في السن محمود محمد طه ... فكيف نضع محمود مثلا ضمن قائمة مثقفي الشمال هذه يا حبيبنا ابي آمنة؟
يا عزيزي ابي آمنة ان الذي حدث للاخت رودا لم يكن بفعل جهة محددة و انما المسئولية تقع علي كاهل الجميع و بدون استثناء و منهم رودا نفسها... و قد رفض الناس يا ابي آمنة ذبح رودا من المنبر بالفصل التعسفي ... الذي يشبه الي حد كبير ... ما يسمي (بالصالح العام الانقاذي) ... و قد كان عدد الرافضين و الرافضات كثر مقارنة بعدد المؤيدين /ات ... فما هو المطلوب من الناس اكثر من هذا؟ فالناس هنا يا ابي آمنة لا حول و لا قوة لها... و هم كاليتامي الذين استاجروا من الرمضاء بالنار ... لذا فان وضع كل الناس في قالب واحد و (باسم مثقفي الشمال) فيه ظلم كبير لا يخفو علي احد... و فيه محاولة واضحة لتدشين نفس الخطاب الرودي اذا جاز هذا التعبير ... لان رودا لا يعجبها الا من يقول لها ان كلامك صح بنسبة مائة في المائة و قد رأينا ما حدث لكمال عباس بالرغم من مواقفه المشرفة للعديد من اهل السودان ... فلماذا يا جماعة نعيد انفسنا مرات و مرات ؟ لماذا لا نخرج من دائرة ان الكل غير صادق و ان تم اعدامه شنقا حتي الموت و ان كان شيخا طاعنا في السن؟ و الله انا حزين لما جري للشهداء و حزين اكثر لمحاكمتهم و بكل سهولة وهم في دار الخلود... هذا ظلم لم نسمع به من قبل... لاننا قد نفهم معاقبة الاحياء و لكن لا نستطيع فهم معاقبة الشهداء امثال علي فضل و ابا ذر و التاية ...الخ.
اخي ابي آمنة ان قلم رودا ... قلم من رصاص وهو اقوي من السلاح ... و لا تحتاج رودا الا لمواصلة رفع قلمها لانه خيرا و ابقي و بالطريقة التي تعجبها علي ان تعطي الاخرين الحق في مخالفتها في طريقة طرحها ... و مواقع العمل النضالي متعددة يا ابي امنة ... و لكن في نفس الوقت علينا ان نقاتل بالكلمة لكي تعود رودا و غيرها من المفصولين الي المنبر ... دون ان نوجه اصابع الاتهام الي كل مطلق و لك الود المقيم يا ابي آمنة ... و معذرة ان كانت كلماتي في غير ما محلها... فأنت انسان اخو في الوطن... و في المصير علي حسب وجهة نظري المتواضعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: koki)
|
كتبت رودا:
السيد بكرى ابو بكر ، اريد مادفعته لك من دولارات خضراء ولاحاجه لى بالمنبر!
السيد بكرى ابو بكر،
لقد افتضح امر شرائى لسيرفر شركة بيان،
ومن هنا اطالبك بارجاع كل اموالى التى دفعتها لك ، اريد كل مادفعته لك بالدولار،
وساترك وجماعتى المنبر فور استرداد مادفعته لك من عمله صعبه.
وشكرا.
رودا مردا وجماعتها!
==============
ثم عادت لتشرح ما كان بديهيا وواضحاً:
وان المسالة لفت نظر وتهكم علي المعلومات الخطيرة التي جاء ها السيد أساسي ... والاتهام الموجه للسيد بكري ابوبكر من اساسي ...
لانه ببساطة ناس رودا اشتروا السيرفر الموجودة عليه سودانيز اون لاين بعدان انهار الموقع اكثر من مرة في نهاية العام 2003 وبداية العام 2004
وتم تمليكه لشركة بيان للمعلومات
يعني بصراحة انتو بترتعوا في حلال ناس رودا ...
يا بكري ما تجي تقول لي السيرفر ملك لي شركة بيان وما بيان اساسا شركة بيان دي فيها غيرك منو ؟؟ وما بيمنع انه اتنازلوا ليك من السيرفر وبقيت مالكه انهم في البداية اشتروه...
---------------
جاء بكري ابوبكر وقرأ نص القانون:
24-يجب عدم نشر أخبار كاذبة أو خاطئة أو اتهامات لا أساس لها بحق أي عضو(ة)، أو بحق أي إنسان آخر.كما يجب على الشخص المعني تصحيح الأخبار بسرعة بمجرد العلم بعدم صحتها والاعتذار العلني للأشخاص الذين مسَّـهم نشرها، مع جواز توقيع أي جزاء آخر من طرف الإدارة .
وبدلا عن فصل أساسي تم فصل رودا ...
احد الاحتمالات ان يكون حديث اساسي سليما طالما لم يتم فصله وطالما لازال يتمتع بالعضوية .. وهذه قضية لوحدها.
وسنعود للاحتمال الثاني الذي تكرر للمرة الثالثة ... احتمال الاقصاء المبيت والتفسير الخاطئ ... المتكرر تجاه عضو محدد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: koki)
|
هاشم نوريت دبايوا
انت معني بهذا فلتظل هنا ... ولتعلم انني
(قلت لكم مراراً
أن الطوابير التي تمر في استعراض
عيد الفطر والجلاء
(فتهتف النساء في النوافذ انبهاراً)
لا تصنع انتصاراً
إن المدافع التي تضوي على الحدود في الصحراء لا تطلق النيران..
إلا حين تستدير للوراء
إن الرصاصة التي ندفع فيها ثمن الكسرة والدواء
لا تقتل الأعداء
لكنها تقتلنا.. إذا رفعنا صوتنا جهاراً
تقتلنا، وتقتل الصغارا
قلت لكم
لكنكم.. لم تسمعوا هذا العبث
ففاضت النار على المخيمات
وفاضت الجثث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Sana Khalid)
|
أبو آمنة :
لا أرى مبرراً لتلك الصياغات اللفظية العنيفة - بل و العنيفة جدا - و في عمومياتها تنم عن فهم صحصيح لديك ؛ لكنك ( تدارى ) الصح بالخطأ حتى تقول ما كتبت و تعلن تضامنا هشا و أسمح لى أن أقول أن فيه نفاقا ينضح .
القلم فى حد ذاته سلاح ؛ أمضى من السلاح الذى تعنى ؛ بل و سلاح ذو حدين إذ يرتد فى الضد و النحر اذا دعا لمثل دعواك .
عرفتك فى كتابات سابقة؛ و كنت أكبر من و أعمق فهما لمجريات الأمور ؛ ما الذى دهاك يا أبا الجميلة آمنة ؟؟ لماذا عممت ( اللفظ ) و ( الفهم ) سوية لهذا الحد ؟
الآن إنتفت مبررات دعواك ؛ وفي بوست آخر تراجع بكرى عن قراراته و أعاد العضوية للتى تعنى .
الآن فى عجالة من أمرى لزحمة العمل و حببت أن أصبح على المنبر فقط .. لكن لي عودة متأنية لهذا السيل الكلامى الغريب ..
لك تحية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: hala alahmadi)
|
عزيزي عبداللطيف
شكرا كثيرا لهذه المداخلة
سوف ابدأ معك ثم اعود علي الأخ برير لاني حواري معه طويل جدا ومن ثم بقية المتداخلين ...
دعنا نقول أن هذه رسالة موجهة الي رودا ...
هذا المكان هو وطن مصغر وهو مرآة تعكس بالضبط ما يحدث في وطني .. قد تظن لوهلة ان ان ما حدث هنا هو فصل من البورد ... وارجاع واعتراف بالخطأ .. وانه لم تعد هنالك حجة و .. وو .. ما اليه من كل هذه الافتراضات
لم يكن كذلك يا عبداللطيف فهذه الصورة مضللة ولا تعطي الحقيقة المريرة التي تشيح عنها بوجهك ولا تريد أن تراها... ما حدث هنا لم يكن فقط مجرد فصل من البورد واعادة مرة اخري
ما حدث هنا هو عين ما حدث في السودان وفي اوقات مختلفة ومتفرقة ولكن الفرق كان كبيرا جدا فما تنظر اليه علي كمجرد فعل علي ورقة في الانترنت حدث في وطني وكان الفصل هنا يقابله الابادة والقتل والتصفية.
فما يمكن ان تسميه خصومة مع رودا ومحاولة اقصاءها من الجميع .. هو عين ما حدث في السودان للمهمشين طوال تاريخهم .. في الجنوب والغرب والشرق.
منهم من قرر حمل السلاح ودخول الغابة .. منهم من لجأ الي الشمال وتمت اعادة انتاجه.. منهم من قرر الصمود وخوض الحرب بسلاح الكلمة...
اختارت رودا خيار السلم وخوض حربها عن طريق الكتابة والقلم ... تم مطاردتها من قبل الجميع في كل مكان وبشتي الطرق .. حينما عجزوا عن مواجهتها فكريا وهزموا شر هزيمة اختبؤوا في الكهوف و بحثوا في تاريخها وعن اسرتها انتهكوا خصوصياتها ومارسوا ابشع انواع الارهاب والتجسس عليها .. هذا يوازي في وطني السجون والمعتقلات والفصل والتشريد والاغتصاب ..
لم تنهزم رودا حتي حينما كانت الخصومة هنا علي ادني مستوي لها من الدونية والوضاعة والانحطاط وواصلت خيارها بالقلم والكتابة .. برغم محاولات الاقصاء المتكررة .. اختارت طريقها منذ البدء لأنها تؤمن مثلك ومثلي تماما بأن سلاح الكلمة اكثر مضاء ..
اخيرا جاء قرار الفصل ..
هل تعرف ماذا يعني قرار الفصل في الواقع في وطني ..
لقد كان الموت والتصفيات الجسدية والحرب التي قتلت الملايين ... لقد تم تنفيذ الحكم
هل تعلم لماذا يحاول العالم الان الغاء عقوبة الاعدام ... لأنها العقوبة الوحيدة التي لا تراجع فيها
ليس فصلا من البورد
لقد كان حكما بالاعدام وتم تنفيذه ..
سألتني صديقة من هذا المكان ..
لماذا كتبت ذلك هل تريد عودة رودا..
فكانت اجابتي .. لا
رودا بالنسبة لي قد تم اعدامها فكيف يعود من وضعوه علي المقصلة ...
ولكن ما اود ان اقوله وان يعرفه الجميع لماذا تم اعدامها ؟؟؟ لأنها تزيل المساحيق من وجوههم
وما اود ان اقوله للذين ظنوا ان خيار المواجهة بالقلم في مواجهة السلاح خيار افضل ...هذا هو مصير الخيار الخاطئ في الوقت الخاطئ.
هذا ما اود ان اقوله..
وهذا ما عليك ان تعرفه جيدا
تم تنفيذ الحكم في البورد .. كما تم تنفيذه من قبل وابيدت قري كاملة وقتل الالاف وشردوا بعضهم بقوانين المحكمة التي تم تفصيلها وحياكتها وبعضهم برصاص الهي وبعضهم التجويع والفقر والمرض وبعضهم بالقهر.
نعم هو وطن مصغر وهو يعيد انتاج الأزمة مرة أخري وكأنه رسم لما يجري ولما جري في وطننا ...
وما كتبته ليس سوي رواية ( الحركة الشعبية ) فقد كان هذا خيارها حمل السلاح في زمن السلاح ونجحت الحركة فيما فشل فيه الاخرون وعادت للقلم في وقت السلم الذي صنعته بقوة السلاح.
ماذا تريد مني ان اقول لرودا التي تم اعدامها.
خذي قلمك واذهبي للمفاوضات مع مثقفي الشمال.
تضامني هش ....
انا لا انسحب يا عبد اللطيف ولا اخوض حرب أحد ولا اطلب من احد ان يخوض حربا بالنيابة عني انا اخوضها كما اعرفها وكما اراها وبسلاحي الذي اختاره في الوقت الذي اختاره واخوضها حتي النهاية وبطريقتي لا بطريقتك.
ما تظنه تضامنا قويا .. أعده انا أكثر الخيارات غباء .. هل رايت من ينتحر ( لينتصر )؟ساظل هنا يا عبداللطيف حتي النهاية وللحالمين يوما بمغادرتي لهذا المكان ان يبحثوا عن مكان آخر لا اكون فيه.
اما التعميم فهو حجة من لاحجة له ... لقد كان التعميم باسم الله في الجنوب ولم يوقفه أحد وكان التعميم باسم الله في دارفور ولم يوقفه احد.
لم تقف البلاغة العربية في صخرة التعميم فكما
لقد اثبت نموذج المثقف الشمالي في هذا المكان انه بالفعل لا يحمل في داخله سوي الكآبة وما يتدثر به من مصطلحات ومفاهيم ليست سوي محض هراء تتساقط في اول الطريق .. وانظر الي هذا المكان أمامك لتري كيف تتهاوي الأصنام واحدا بعد الاخر وتسقط .... تسقط عميقا لانها كانت تقف علي الفراغ وتمتلئ بالفراغ لا غير.
سيظل التساقط مستمرا حتي يتعري الجميع ثم يعودون مرة أخري ليحددوا موقفهم بصورة ثابتة مما يحدث هنا وهناك وفي السودان وفي كل مكان.
فاما ان يكون ما نتحدث عنه هو سلوكنا او فلتسقط كل الشعارات الجوفاء ..
هذا هو المثقف الشمالي الذي يثبت يوما بعد يوم انه بالفعل أهل لهذا التعميم ...
المثقف الشمالي عقل ان له ان يهتز ويصحو من غفوته ويعلم ان العالم يتحرك الي عوالم جديدة ليست في الكتب وصياغة القوانين واقصاء الاخرين .. بل في الحياة .. حياة الموت والدمار والاقصاء والاغتصاب والقتل الجماعي والتصفية والابادة والتدويل ومحاكم جرائم الحرب في لاهاي وحلف الناتو.
علي هذا العقل ان يتحرر من وهم ( المعرفة) ويزيل المساحيق التي وضعها طويلا علي وجهه.
لا حجة لي بعد قرارا بكري ابوبكر ..
ومن الذي كان يتحدث عن قرار بكري ابوبكر؟؟؟
ومن الذي كان يتحدث عن فصل رودا من المنبر؟؟؟
ومن الذي كان يتحدث عن قوانين البورد؟؟؟
ان الصورة اكبر من ذلك بكثير جدا .. ولم تنتهي بعد ولن تنتهي طالما ظل الموت باسم الله يسكن معنا.
نتحدث عن الاعدامات واالابادة الجماعية في وطني.
نتحدث عن اعادة انتاج الازمة في البورد.
عد مرة أخري يا عبداللطيف لنفهم سويا كيف يعيد البورد انتاج الماساة السودانية مرة أخري.
ولنتحدث عما يجري في وطني فرودا مثلها مثل الكثيرين الذين يذبحون ابسم الجهد وباسم الله وباسم القانون .. عد اليهم وانصحهم بان يختاروا سلاح القلم.
لا أؤمن بالحرب ولكني مستعد لخوضها حينما لا يكون هناك خيار.
لا أخوض حرب أحد ولا اطالب احد بخوض حرب بالنيابة عني.
وحينما يصل حوار القلم الي انتهاك خصوصيتي ومحاولات تصفيتي ساحمل السلاح.فحينها لا يمكن الخوض في هذه الحروب بالاقلام.
اما عن البورد ان شئنا الحديث فلا زال هنالك .... انذار ( بغير وجه حق موجه نحو رودا ) حتي حينما يحاولون التراجع عن الاعدام يقطعون الأيادي.
وهنالك من يطالب بسحب بوستات لرودا.
ما الذي انتهي بالله عليك
انا لا اتكلم عن ايماني .. فهو لاقيمة له هنا ...
بل اتحدث عما يحدث وعلي خيارات رودا ..
ستجد في أعلي هذه الصفحة خبر بعنوان:
الحكومة توافق على التفاوض مع مؤتمر البجة كممثل شرعي لشرق السودان
ستفهم الكثير اذا حاولت ان تعرف ما يعنيه ذلك بالضبط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: shammashi)
|
| Quote: اخي الحبيب ان مصطلح مثقفي/ات الشمال... مصطلح غير دقيق كما اعتقد و ربما اكون مخطئا ... لان من مثقفي/ات الشمال منصور خالد و الخاتم عدلان و الشهيد الاستاذ محمود محمد طه و حسن الترابي و محجوب حسين و فاطمة احمد ابراهيم و خالدة زاهر و علي عثمان و علي الحاج و عرفات محمد عبد الله و عبيد حاج الامين و عبد الله بولا و عبد الخالق محجوب و ياسر عرمان...الخ, فكل هذه الاسماء التي ذكرتها (شمالية) اي من شمال السودان بالمعني الجغرافي للمصطلح و لكنها من حيث المدارس الفكرية مختلفة جملة و تفصيلا ... شئنا ام ابينا ... بل منهم من ذهب الي مثواه الاخير طائعا مختارا من اجل قضية يؤمن بها كالشهيد الاستاذ الشيخ الجليل الطاعن في السن محمود محمد طه ... فكيف نضع محمود مثلا ضمن قائمة مثقفي الشمال هذه يا حبيبنا ابي آمنة؟ |
ابو امنه
انا مع برير اخوك ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
الاخ ابومنه
البوست ده جميل حقيقه جميل!!!!!!!!!!!دخلت اسجل صوت اعجاب بهذا البوست...
Quote: لأن مثقفي بلادي لم يحتملوا فكرة ان يروا دواخلهم الكريهة مرة واحدة في مرآة لا تكذب ابدا لاتتجمل لاتهادن لاتفاوض ولا تستسلم لا تدفع من تحت الطاولة لا ترهن نفسها لموازنات لا تتوضأ بالذل وتمسح بالخرقة حد السيف.
صومي يا فتاة عن الكتابة وخوضي الحروب الدامية ضد الموت والاقصاء وارفعي السلاح في وجوههم حتي يخرق صوتك حدود الزيف داخلهم.لأنهم ادمنوا الكذب والنظر الي صورهم المعالجة باحدث اجهزة الكومبيوتر .ومارسوا هوايتهم المفضلة في وضع المساحيق والأصباغ حتي أصابهم العمي وتضخمت ذواتهم حد الانفجار.
لأنهم يغتسلون كل يوم خمس مرات .. يصلون خمس مرات ... في أمان الله ... ثم يعودون للاغتصاب والذبح والقتل والنفي ايضا في أمان الله وبأمر الله.ولأنهم قرروا دائما النظر الي الارض حينما يكون الحديث في السماء وقرروا الاختباء في الكهوف حينما يكون الحديث علي الارض.
دعي القلم فلن يفهم هذه اللغة من لم يقرأ سوي بسم الله الرحمن الرحيم ... صدق الله العظيم.ويكفيك أن اشرت لهؤلاء الملوك بأن يستروا عراهم بحياكة بعض القوانين او يتناسوا هزيمتهم بالبحث عن تاريخ ميلادك.
ضعي القلم وارفعي سلاحك
فمنذ قوانين عادل عبد العاطي وحتي قوانين عجب الفيا عرفنا كيف تصاغ وتوضع القوانين في بلادنا وكيف يخطط لها وكيف تحاك كشباك الموت لاقتناص فرائسها.ومنذ ادارة عادل عبالعاطي وحتي بكري ابوبكر وضح كيف يتم تفسير تلك القوانين وكيف يتم تنفيذها.
ومن أخطأته القوانين لن يهرب أبدا من قبضة التأويل او الخطا المتعمد او النية المبيتة.
ومنذ امد بعيد جدا رأينا كيف يستطيعون احتمال الاخر المختلف عنهم ثقافيا وعرقيا وفكريا وجنسيا ... ثم ومن هو الاخر؟؟؟
من طالت لحيتهم حتي وصلت حد الزيف
من حشدوا كل قوانين الموت
من قرأ ولم يفهم او لم يقرأ منذ البدء.
ومن ظنت ان عباءتها تخفي قديسة.
ومن ظنت ان الموت يصيب الألوان.
تساءلوا فيما بينهم
من هي رودا مردا ؟؟؟
لكن أحد منهم لم يجد اجابة.
لأن احدا منهم لا يملك مرآة.ولا احد منهم يجرؤ ان ينظر في نفسه.
من هي رودا مردا (Anyway)؟؟؟
ضعي القلم وارفعي سلاحك اينما كنت؟
فقد قرروا الخلاص منك لأنك امراة ولأنك سوداء.
لكن المعركة لم تبدأ بعد. |
.
لك تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Sawsan Ahmed)
|
وليد 500
في اخر مداخلة لي معك ذكرت بأنك لا ترغب مطلقا في الحديث معي وأتساءل الان مالذي دعاك للتنازل عن هذا الخيار ...
هل هو صوت السلاح
اذن سيكون هو سلاح الجنوب والغرب والشرق ايضا .. لأنه الوحيد القادر علي جعلك تتنازل عن الثوابت وتنتبه والوحيد القادر علي هزيمتك وليس ( اتفاقيات السلام ).
برهان تاج الدين
من تبقي هم مقاتلين وليسوا مثقفين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Sawsan Ahmed)
|
العزيز كوكي
منذ ان تم اصدار (فرمان الاعدام) وأنا اتساءل حول ما حدث وافكر واعيد التفكير طويلا .. ذهبت رودا ولا أعرف ان كانت ستعود ام لن تفعل .. ولكني لا أظن هذا هو المهم بالنسبة لها
فما تركته من قضايا لن يموت ابدا ...
لن نبكي علي ذهابها ولن ننعيها فلس هذا ما ارداته ...
لم تكن رودا ترغب في نعش ( تكلله الورود ) ولم تسعي الي مأتم ملكي ولم تفكر في الفوز بمسابقة نجوم البورد .. لقد جاءت من أجل قضاياها وقاتلت فيها بشرف حتي الموت ...
وما كانت ستفعله اذا ما ظلت موجودة هو ما يجب ان نفعله ..
ستظل قضاياها حية فهذا ما ارادته ولها ما أرادت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Sawsan Ahmed)
|
الحبيب شماشي
والله ما في حل غير كدا ...
اذا كان لديك حل آخر ارجو ان ترسله لرودا فربما تعود ... من المشنقة.
ولكن حديثنا ليس عن البورد وليس تمثيل انه انعكاس فقط لما حدث فعليا في السودان والبورد الذي يفترض ان مثقفيه تجاوزوا هذه المرحلة يبدو أنهم لم يصلوا بعد بل هو اعادة المشهد مرة أخري.
ياسر عرمان مرة واحدة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
عزيزي عبداللطيف
العنف
تتحدث عن العنف في لغتي
هذا المشهد الذي دارت احداثه في الفترة الماضية كان من أكثر المشاهد عنفا وبشاعة رايتها فما تعرضت له رودا من مطاردة من قبل ( المثقفين ) يفوق كل وصف ممكن ..
طاردوها بانتهاك خصوصيتها وسرقة معلوماتها والبحث في كل مكان عما يمكنهم ان يجدوه ضدها ذهبوا لمكان اقامتها ولجامعتها بحثوا تحت طوب الرض لعلهم يجدون ما يمكنهم من فضحها اخلاقيا بعد أن عجزوا عن مواجهتها كالفرسان ..
ثم عادوا بكل ما يملكون من سذاجة بأعمال ( اجهزة الاستخبارات ) في مضاهاة حروف كتابتها بكل شيئ حتي يثبتوا انها شخص آخر ..
ثم لما عجزوا عادوا ...
اقاموا الدنيا واقعدوها من اجل تصفيتها وابعادها عن المنبر ..
وحين فشلوا ...
لاكوا كلماتها وافرغوها من محتواها وحملوها كل قذاراتهم في حملة بغيضة وكريهة ..
ثم عادوا ونصبوا لها المشانق الدينية والتعميمية والاستفزازية ..
لكنها صمدت في وجوههم جميعا .. وقاتلت بشرف .. لم تتجسس علي أحد لم تبحث عن في خصوصيات لم تسعي الي تصفية احد قاتلت بشرف .. وهزمتهم جميعا ..
فلم يعد أمامهم سوي حياكة مؤامرة (قانونية) أخري ونصبت لها مشنقة القانون لكنها كانت اكثر وعيا من ان يخدعها هذا المشهد وقاتلت مرة أخري وانتصرت ..
أخيرا ماذا فعلوا .. فقط قرروا اعدامها ...
وتتحدث عن كلمات عنيفة .. ولغة عنيفة
ان لغتي مهما كانت عنيفة ستنتصر أو تنهزم بشرف كما قاتلت رودا في هذا المكان ولكن انظر لهؤلاء البؤساء انظر لجيش الرب الشمالي كيف يقاتلون وكيف ينهزمون ...
وماذا تركوا سوي العنف ...
وماذا امام من يتم تصفيته سوي القتال حتي الموت ...
ليوفر كل من شارك في هذه المشانق دموعه المسكوبة علي ( القانون والديموقراطية ) ...
فما فعلوه كان اكثر بشاعة مما فعله القانون ...
هل تعتقد انني اتحدث عن بكري ابوبكر .. او عن قراره ..
ستخطئ الطريق ان كنت تفكر هكذا . نتحدث عن ما يدور في بلادنا اذهب الي دارفور وقل لي ان كلماتي عنيفة
اذهب الي الجنوب اذهب الي الشرق ثم عد وقل ان كلماتي عنيفة انت لم تري عنفا بعد
ولكن هذا المشهد الذ رايته أمامي هنا لا حل له سوي العنف ... فهكذا فقط سيفهمون
انه مشهد لا يليق مطلقا بفرسان الشمال ومجاهديه
وكلماتي ليست عنيفة ابدا اذا قارنتها
فالعنف هنا هو دفاع مشروع عن النفس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الأخوة برير و خدر
كتب الدكتور منصور خالد كتابا بعنوان النخبة السودانية وادمان الفشل.وقرأه كل من تعلم الأبجدية في السياسة السودانية وقرات العديد من الحوارات والنقاشات التي دارت حوله وخلال كل ذلك لم يقابلني شخص وجه نقدا لغلاف أو اسم الكتاب متجاوزاً من خلاله كل محتوي الكتاب وتوقف عند مصطلح النخبة السودانية في قراءة سلفية متعمدة لاسقاط المحتوي وطمسه او جره الي ازمة مصطلحات مفتعلة.
النخبة السودانية عنوان يحمل في داخله كل القائمة التي ذكرتها أعلاه بما فيها الدكتور منصور خالد فلماذا لم ينتبه الدكتور منصور خالد الي هذا ( التعميم المخل والفاضح الذي يضع كل قادة النخبة السودانية من قادة ومثقفين ومهنيين شماليين وجنوبيين وغربيين في خانة الفشل ). تري هل قرر الدكتور منصور خالد تبني خطاب شخص ما هنا.
ثم لماذا وأنتم موغلون في القراءة السلفية لهذه الدرجة جئتم بأسماء مثل الأستاذة فاطمة احمد ابراهيم وخالدة زاهر فأنا لم استخدم مصطلح يشير باي حال من الأحوال الي المرأة ولكن المصطلح (مثقفي / ات ) بهذه الطريقة الجامعة للجنسين كان من لديكم ( قسرا ) أي انه تم تقويلي ما لم أقله وجمع الجنس الاخر الي مصطلحي لتتم شكل الادانة المفترضة.
أنا لم اضف الي مصطلحي الألف والتاء الخاصة بالجندر بل وضعها السيد برير وهي تذكرني بنموذج الشرطي الفاسد حينما يضع الأدلة بنفسه في بيت المتهم.
ثم ولماذا وأنتم حريصون كل الحرص علي ما تسميه دقة المصطلح واللغة العربية والعلمية لم تستخدموا البلاغة العربية التي يفترض اجادتكم لها وأنتم بهذا القدر من الدقة فهي القادرة علي كل شيئ.
لكم ان تعتبروها اطلاق الجزء وارادة الكل او العكس أوغيره من قواعد البلاغة من تشبيه واستعارة والاف القواعد.وأظن ان سيبويه الان غاضب جدا من هذه المماحكة لأنه يبدو ان اللغة العربية التي أولت كل آيات القرآن عجزت عن استيعاب مثل هذا المصطلح.
ثم وماذا تعني النخبة السودانية التي تحدث عنها الدكتور منصور خالد في كتابه بجزءيه ؟
ان الفهم النصوصي ليس سوي محاولة للالتفاف علي المضمون فما نتحدث عنه يا سادة ليس مصطلح ما واذا كان لديكم حقا ما تودون النقاش حوله ارجو الا نضيع وقتنا في هذه المماحكات التي لا طائل من وراءها ما نتحدث عنه ليس مكان جغرافي بل هو ذهنية محددة تشكلت عبر عشرات السنين كذهنية استعلائية تحمل في داخلها تمركزا حول الذات ونفي للاخر وعدم الاعتراف به واقصاءه بكل الطرق المشروعة وغير المشروعة.
وحينما يتم القبول لهذا الاخر يتم وفق شورط موضوعة سلفا وهي اما اعادة الانتاج ( وهذا لن يعفيه من منصب ثانوي مثل – الثروة الحيوانية او نائب لوزير ما – هذا بعد الأسلمة والتعريب ) أو الخيار الثاني هو قبول مؤقت ريثما يتم استبداله حينما يعجزون عن اعادة انتاجه.
هذه الذهنية ذات محمول ثقافي اسلاموعروبي ( أتمني ان يكون المصطلح مفهوما).وهذه ذهنية المثقف الشمالي وسوف اعود لاحقا لاوضح لكم من خلال كتابتكم كنموذجين للمثقفين الشماليين كيف تعمل هذه الذهنية – كيف تفكر وكيف تفهم الاخر وكيف تتعامل معه.
هذه الذهنية هي التي سيطرت برغم وجود كل المستنيرين الذين ذكرتهم والذين لم تذكرهم هنا وهناك الا انني ساعود لأذكرك ببعض هؤلاء وأعود الي القائمة التي جئت بها من مستنيري السودان
تم اغتيال وتصفية الأستاذ محمود محمد طه ؟ و تم اغتيال وتصفية الأستاذ عبدالخالق محجوب؟.
وخرجت الحركة الجمهورية من الحياة السياسية .
وانزوي الشيوعي الذي كان قد تم حله (ديموقراطيا) ايضا في اطار التصفية ونزل قادته تحت الأرض.
وخرجت نصف قائمتك من اي تأثير في الحياة السياسية
فمن الذي فعل ذلك ومن الذي أبعد كل هؤلاء المستنيرين وانتصر عليهم سياسيا وعسكريا.
كان المنتصر هو نصف القائمة الثاني حسن الترابي وعلي عثمان وعلي الحاج اضافة الي القيادات التقليدية التي لا تختلف كثيرا من العقلية التي تدير الجبهة الاسلامية نوعيا .. نفس التمركز حول الذات واقصاء الاخر اللامنتمي.
وهكذا تشكل السودان الشمالي ذهنيا وتاريخ هذا الشمال السوداني هو تاريخ السياسة السودانية.. أما الجنوبيين وابناء الغرب والشرق جغرافيا تمت اعادة انتاجهم وفق هذه الثقافة من قبل الجبهة الاسلامية والأحزاب التقليدية (تعريب وأسلمة) ... وانتهي وتقلص دور بقية المستنيرين وسط هذه السيطرة حيث تم انتاج واستنساخ المثقفين الجدد في مثل هذه البيئة (الصالحة للنمو).و بقية القائمة من اكاديميين ومتخصصين لا يمكن الحديث عن مدي تأثيرهم في مواجهة هذه السيطرة الاعلامية والسياسية.
اذا بدأتم تبحثون عما اسميه المثقف الشمالي في أطلس العالم الجغرافي فلن تصلوا لمكان ما.وبدلا من ذلك دعونا نذهب الي الأكثر أهمية من هذه المماحكة ولكم ان تفهموا ما اعنيه بالمصطلح فهو لم يكن يحتاج لكل هذه الشروحات.
وسوف اكفيكم مهمة بالبحث بتناول كتابتكم كنموذج لهذا المثقف الشمالي لاحقا.
يتبــــع
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Khalid Kodi)
|
ابوامنة
دبايوا
وبرضو متابعك.
بعدين منصور خالد عندما كتب كتاب النخبة السودانية وادمان الفشل
لم يكن جيل مثقفى اليوم من ضمن ما يشملهم (ال) فى كلمة النخبة
لاننا جميعا طلبة .
ولكن تعميمك انت يشمل كل مثقفى اليوم.
وبرضو متابعك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: هاشم نوريت)
|
الاخ أبو آمنة
Quote: هذا هو المثقف الشمالي الذي يثبت يوما بعد يوم انه بالفعل أهل لهذا التعميم ...
المثقف الشمالي عقل ان له ان يهتز ويصحو من غفوته ويعلم ان العالم يتحرك الي عوالم جديدة ليست في الكتب وصياغة القوانين واقصاء الاخرين .. بل في الحياة .. حياة الموت والدمار والاقصاء والاغتصاب والقتل الجماعي والتصفية والابادة والتدويل ومحاكم جرائم الحرب في لاهاي وحلف الناتو.
علي هذا العقل ان يتحرر من وهم ( المعرفة) ويزيل المساحيق التي وضعها طويلا علي وجهه. |
"و لا يغير الله ما بقوم حتي يغيروا ما بأنفسهم"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: هاشم نوريت)
|
الاخ/ العزيز أبو آمنة
تحية قلبية خالصة و علي الدوام
لقد قرأت ردك المطول الذي افردته لي و لاخوي الكاشف خدر ... و يبدو ان مداخلتنا قد وقعت لك في جرح!! ... و كانك كنت مبيت النية للهجوم الكاسح!! و الغير مبرر كما اعتقد ... او ربما اعتقدت بانك قد وجدت اعداء تبحث عنهم من زمان... لان مداخلتك يا عزيزي حبلي بالكثير من الاحكام العرفية في حق الناس ... كما سنبين لك بعد قليل... و فيها الكثير من التربص بالاخر الذي تبكيه... انت عندما تقول بان (مثقفي الشمال)!! قد اقصوه ...الا انك قد حللت الماء بعد جهد بالماء... و المدهش في هذا البوست و عودة لجميع ردودك علي الناس ... يلحظ عدم موضوعيتك في بعض الردود من مثال ردك علي الاخ وليد ... الذي استنكرت حتي مداخلته في البوست بدعوي انه قال برفض الحوار معك في السابق و كأنما في عودة وليد للتحاور معك جريمة!!... و في بعض الردود تقول لزوارك الذين لم ينبذوا حتي ببنت شفه ... ان مجرد مروركم!! من هنا خير و بركة و يعني لي الكثير!! فعن عن اي منطق و عن اي عقل تتحدث يا عزيزي ... و عن اي سلفية و عن اي تقليدية تتحدث يا حبيبي... و في ردك لبرهان قلت انما تبقي هو المقاتلين و ليس المثقفين ... و لا ندري ما هو مفهوم القتال بالنسبة لك... لان للقتال معان كثيره اقلها درجة هو قتال البنادق الذي تتشدق به انت الان في البورد... و اذا كانت البنادق اقوي... و افضل... فلماذا تتعب نفسك بالكتابة اذن في المنبر ؟ و لماذا لا تعتلي جبل مرة ممتطيا دبابتك لتقتيل القوم؟ يا حبيبي ما هكذا تكون المواقف الانسانية ... التي تحاول جاهدا الغاءها من ضمائر الناس و كأنما الناس بدأت العمل العام في منبركم العامر هذا... صح النوم يا حبيبي... فالتاريخ لا يبدأ من كتابة البوستات و من عنترة الناس ... علي بعضها البعض ... بالصح و بغيره... نعود الان لتتبع خيوط مداخلتك الجميلة التي اعجبت بعض الزوار الكرام.
كتاب منصور خالد المعنون بالنخبة السودانية و ادمان الفشل:
يا حبيبي ما قمت بها هنا من تحليل مخل ... يوضح لي بجلاء قضية التربص بالاخر و ليس محاورة الاخر... فلا انا و لا خدر ... قد انكرناسيطرة (الثقافة العربية الاسلامية) علي مقاليد الامور في السودان و منذ عهود ناس تور شين و ما قبلهم... فلماذا تسقط علينا ما لم نقله ... حتي تصل الي نتيجة موضوعة سلفا في ذهنك غير الخالي ... وهي اننا قد اهتمينا بقشور الموضوع و لم نهتم بعمق القضية المطروحة للحوار... فالعب غيرها يا نوغيرا... و لا نريد شهادة حسن سير و سلوك من احد في تناولنا لقضايانا الوطنية... شئت ام ابيت... هذا ليس بمهم الان ... و في ظل موجه الاتهامات الساهلة و المريحة علي الناس و بدون حتي وازع اي ان كان نوع هذا الوازع... قلنا لك ان مصطلح (مثقفو الشمال)!! غير دقيق و لا يعبر بالضرورة عن الواقع الذي امامنا... و لم ننف في نفس الوقت حدوث المظالم التي تحدثت انت عنها لا الان و لا سابقا... فلماذا الفهلوة و التشاطر اذن يا عزيزي؟
قلت ان منصور خالد لم يناقشه احد في عنوان انجيله المدعو النخبة السودانية... و كانما ما خطه قلم خالد... انجيل يتلي او قرآن يوحي؟ و هل اذا لم يقل احد هذا من قبل لمنصور ... معناه ان الاقلام قد رفعت و ان الصحف قد جفت؟ و المحير في الامر يا عزيزي هو اتهامك الفظيع للناس بالسلفية... و لا ندري للسلفية معني اخر... اذا لم تكن هي ما فعلته انت هنا ... باستنادك علي القديس منصور خالد!! كالذي يقول ان مالك لم يقل بهذا في كتابه... او ان الغفاري لم يفعل هذا في رعيته... يا حبيبي السلفية منهج و سلوك و ما تقوم به انت الان و بالرغم من انتفاضتك العارمة... ما هو الا المنهج السلفي بعينه... و يبدو انك تريد عمل شيء ما و تفعل ضده في نفس الوقت... يا عزيزي كتابات خالد قابلة للتحليل و قابلة للقراءة و اعادة القراءة و من حق الناس ان تأخذ منها و لا تأخذ... و من حق الاجيال القادمة ان تقول كلمتها فيها... و لن تكون لا انت و لا انا موجودين في هذه الدنيا ... حتي تقول لهم انت ... ان منصور خالد لم يفعل هذا من قبل!! و لم اقرأ هذا الكلام لمنصور في سدرة المنتهي ... النخبة السودانية و ادمان الفشل.
ازمة المصطلحات المفتعلة:
يا حبيبي انا لا افتعل ازمة و لو قرأت مداخلتي و بذهن خال ... لعرفت بانني قد قلت لك ... ان كلامي هذا قد يكون خطأ... فما هو المطلوب مني اكثر من هذا حتي تفصل لي المصطلحات تفصيلا ... كالترزي في يوم الوقفة... فانت مستعجل لنجر المصطلحات و عندما يقول لك قائل ... بان هذا المصطلح ربما لا يكون صحيح ... تقوم الدنيا و لا تقعدها... و عندما يقول لك احد الاحباب بارك الله فيك... تقول له ... ان مرورك من هنا خير و بركة... و في نفس الوقت تتمسك بالعلمية و تنبذ القديم و الاسلاموعروبية... حتي افرغت هذا المصطلح الضلالي من محتواه الضلالي نفسه... و جعلته ماشي ساي و بدون حتي بوصلة... اتجاه.
هنالك اسماء لم نذكرها:
نعم هنالك اسماء لا حصر لها لم نذكرها ... و قد عبرنا عن هذا ب....الخ, فهل تريد منا ان نذكر كل الاسماء؟ فهل نحن في جمعية تعاونية لتوزيع السكر بالوقية علي الناس ام في منبر عام للحوار؟ فالباب مفتوح و بامكانك ان ترد الاسماء التي تريد ان تكتبها و لا غضاضة في هذا البتة... و لا علاقة هنا لقضية السلفية التي حشرتها حشرا في الموضوع لا من قريب و لا من بعيد... فوجود هذه الاسماء الغرض منه الرمزية ... كما انني لم اقل ان هؤلاء هم الفئة المستنيرة في السودان ... بل وضعت مصطلح مثقفي الشمال الذي نجرته انت امامهم بين الاقواس... كناية عن عدم موافقتي علي استخدام هذا المصطلح غير الدقيق... و نعم قضية استخدام المصطلح قضية هامة... و ليست شكلية كما تدعي انت ذلك... بل جوهرية ... و الحكاية ما سايبة ساي... يا عزيزي... لان التعميم في مثل هذه القضايا مضر ضررا بالغا بالقضية.
و لا ادري لماذا احتجيت علي اضافة الالف و التاء علي المصطلح في نفس الوقت الذي تتحدث فيه عن الجندرة !! فعن اي جندرة تتحدث يا حبيب... و انت لا تري في الشمال الا مثقفي الشمال!! الذين وضعتهم في قالب واحد صمدي و احد احد... علي حد قول بلال رضي الله عنه... و ارضاه... فهنا يتساوي الذين شاركوا في اتخاذ القرارات المخزية التي اقعدت باهل السودان اجمعين... و بين الذين قاتلوا من اجل تصحيح الاوضاع...( فمنهم من قضي نحبه و منهم من ينتظر و ما بدلوا تبديلا)... فعن اي (الف و تاء)!! تتهم الناس بصفات البوليس الفاسد ... يا العلماني الورع ابو امنة.
هذا الحوار يا عزيزي لا يوجد فيه صراط مستقيم ... و من حقي ان اقرأ القضية مستخدما ادوات التحليل التي اجد فيها نفسي... و قد رأيت قصورك في استخدام مصطلح معمم و ناقص ... اي مصطلح ود سبعة !! لهذا اضفت الالف و التاء من عندي ... و حتي اذا ما حذفتهما سيكون جوهر طرحك هو هو يا حبيبي... فالعبرة ليست في ربا هذين الحرفين و انما في جوهر مصطلحك المنجور منبريا لكي يحصل السوق .
استخدامنا للبلاغة انا او اخوي الكاشف خدر:
يا عزيزي انت تخاطبنا انا و خدر بعبارات الاسلاموعروبية ... و غيرها من العبارات غير الدقيقة و كأنك تخاطب في ابي سفيان بن حرب و عمرو بن هشام!! فنحن يا حبيبي خليط من اقوام شتي و لا نمثل لا ابي سفيان و لا عمرو بن هشام... و لو وجدنا ابو سفيان بن حرب في مكة الان ... لباعنا لاحدي القبائل العربية التي اقلها قبيلة بني تميم... فلماذا تحاول ان تلبسنا ثوب زعماء قريش حتي تحاكمنا و بهذه السهولة ؟ صح النوم يا ابي امنة ... فنحن سودانيين و اذا ما ذهبنا الي جزيرة العرب سابقا لولينا الادبار و لسمعنا كلمة عبيد من قولة تيت... فكلامك هذا فيه تغفيل للناس و استهبال عليهم كمان... لانك تعلم بان الواقع ليس كما تطرحه انت الان... لكي تحصل السوق النيفاشي... الكبير و الصغير في نفس الوقت... و انه لكبير للذين يطرحون مثل طرحك الفطير هذا يا حبيبي.
الثقافة الاسلاموعروبية:
اولا هذا الكلام غير دقيق... لان العرب لم تعرف لهم ثقافة تذكر غير تجارة الرقيق و رحلة الشتاء و الصيف و قول الاشعار... و قد تحصلوا علي ما يسمي الان بالثقافة العربية الاسلامية او الاسلامية العربية او الاسلاموعروبية كما نجرتها انت و اخرون ... من البلدان التي فتحوها بالسيف... كبلاد فارس و الروم و غيرها من البلدان... و لو لا تلك (الفتوحات) !! لما وجد الناس هذه الثقافة الهجين المنسوبة ظلما و بهتانا للعرب!! يعني يا ابي امنة هنالك سرقة واضحة لمساهمات شعوب كثيرة في يسمي بالثقافة العربية الاسلامية... لذا استخدامك لهذا المصطلح الغرض منه ايضا تحصيل السوق النيفاشي.
فهم النصوص و الالتفاف حول جوهر الموضوع:
هذا بهتان مبين ... لاننا لم نقل بذلك ... بل اسقطته انت اسقاطا علينا حتي تريح ضميرك !! و تحصل السوق... و النصوص غير جامدة يا حبيب و بامكانك تحريك النص الي قيام الساعة .
ما تتحدث عنه ليس بمكان جغرافي:
هذه فزورة... و ماذا تعني انت...(بمثقفي الشمال)!! اذن؟ و هل الشمال اتجاه ام شيء اخر؟ و حتي حديثك عن الذهنية اذا قبلنا به علي علاته ... فهو حديث غير سليم... لان لا وجود لحاجة اسمهاالذهنية الاستعلائية (الشمالية)!! في السودان... بمعني انها شيء واحد و موحد ... فيا حبيبي هنالك ذهنيات عديدة و مدارس ذهنية عديدة و ليست مدرسة ذهنية واحدة و ان كانت ما يسمي بالثقافة العربية الاسلامية هي المسيطرة و الغالبة حتي الان... فسيطرة هذه الثقافة لا تلغي بالضرورة وجود ذهنيات اخري... و الا لما وجدنا من يعارضون ذلك من بقاع السودان المختلفة.
قبول الاخر:
انت يا حبيبي لا تكتفي بالغاء الاخر فقط ... بل تتعدي ذلك الي البهتان... و تحاول جاهدا ان تجعل مرجعية واحدة يرجع لها الناس في النقاش معك... فعن اي اخر تتحدث يا رجل...
المحمول الثقافي الاسلاموعروبي:
و الله هذا الكلام يشبه المحمول ... اي الجوال او الموبايل... فالعرب تحمل هذا الجوال و لكن لا يمكنهم ان يسموه بالمحمول العربي او بالموبايل العربي... و نكرر نفس ما قلنا ان هذه الثقافة ما هي الا هجين من ثقافات اخري كثيرة.
خروج الحركة الجمهورية و استشهاد الاستاذ محمود محمد طه:
اولا لم افهم كيف حددت بان الحركة الجمهورية خرجت من الحياة السياسية السودانية؟ فهل اذا لم يكن هنالك تنظيم باسم الجمهوريين و مسجل في التوالي الانقاذي او في التجمع الخرابي... هل هذا معناه خروج الجمهوريين من حلبة السياسة؟ لا اري ما رأيته انت هنا ... فالكفرة الجمهورية موجودة و في حراك مستمر و هذا هو المهم ... و ليس العنتريات و استصدار الاحكام العرفية علي الكل باسم التهميش و الاسلاموعروبية ...الخ.
من الذي انتصر الان:
نعم لقد انتصرت ما تسمي بالثقافة العربية الاسلامية في السودان... وهي ثقافة ظالمة و قاتلة... و لكن دعني اوجه لك سؤال مباشر من هو المستفيد الاول و الاخير من هذه الثقافة في السودان؟ هل هم ناس قرية قنينطة في غرب كوستي ام هم ناس قرية الشحيطة ... ام هم ناس قرية ام عقارب ... ام الزعيف...الخ ام ماذا؟ علما بان كل تلك القري محسوبة ظلما و بهتانا علي (مثقفي الشمال) و علي الاسلاموعروبية!! يا رجل لقد فقعت مرارتنا و انت تظلم الغالبية العظمي من الناس الذين لا يعرفون من هو الحاكم الان و متي يكون العيد و كيف يصلون صلاة الجنازة؟ فعن اي عرب و عن اي اسلام تتحدث يا هذا و عن اي حظوة تتحدث... فهؤلاء لا يشربون الشاي الا لوجع الرأس الشديد لانه لا يوجد سكر ابيض او اكحل... و لا يأكلون اللحم الا في العيد لانهم معدمين و عريانيين و راقدين رز. و لكن انتصار فئة قليلة مستخدمة في ذلك هذا الخطاب الذي تتحدث عنه انت ... ليس بنهاية التاريخ و لا يسمح لك بظلم الجميع و من غير ان يدروا.... و الله لو عرفوا انهم من اصحاب النعيم... لقاتلوك بعكاكيزهم... حتي تتقي الله فيهم.
السودان الشمالي الذهني:
برضو كلام مكرر و لا جديد فيه ... و لا يوجد الا في مخيلة من يريدون لي عنق الحقائق من اجل تحصيل السوق... فهنالك اكثر من ذهنية في الشمال و في الجنوب و في الشرق و الغرب .
الجنوبيون و ابناء الغرب و الشرق:
هذا استهبال فج... لان الشمال بالنسبة لاهل الجنوب هو الشمال الجغرافي بشرقه و غربه و ووسطه و شماليته و صعيده ...الخ . و انت تعلم بان من ناس الغرب من يسمون اهل الجنوب بالجانقي... و تعلم احداث مجزرة الضعين و تعلم ان خليل ابراهيم كان اميرا للمجاهدين و علي الحاج و بولاد قبيل استشهاده كان من انصار الاسلاموعروبية ...الخ. فكل هذا الواقع لا يمكن لك اختزاله و علي الطائر عشان تحصل السوق... العب غيرها يا رجل و اتق الله في الناس و حاسب ضميرك... في هذا الكلام المبالغ فيه... و طبعا لو نجحت حركة سياسية مسلحة في قرية ابو حمرة ستكون انت من المناصرين لانها ضد العرب اسلاموية... و بالمناسبة ما هو قولك في الاسود الحرة بقيادة المبروك و رفاقه... هل هي ضد الاسلاموعروبية ايضا ام هي ضد الظلم و التهميش؟ و انت تعلم ان الرشايدة و الزبيدية عرب (خلص)!! طبعا انت لا تري هذا حتي يستقيم لك الكلام و يؤيدك ناس امدرمان و غيرهم.
المثقف الشمالي و اطلس العالم:
كلام ساي اهو ... لكن المثقف السوداني موجود في اطلس العالم و مسجل حضور في مناسبات كثيرة ... اهو انت الان في السعودية و غيرك في امريكا...الخ. فما هي الازمة اذن؟
المصطلح مشروح و لا يحتاج لشرح:
يا اخي نحن عاوزين نقوي دروسنا... و اعمل لينا درس عصر مجان و بلوشي لو عندك وقت... فما هو العيب في ذلك يا حبيب؟
انتهاء مهمة البحث:
طبعا رفعت الاقلام و جفت الصحف!! ياحبيبي لا انت و لا غيرك سيقفل باب الاجتهاد المعرفي... بشويه كلمات في منبر سودانيزاون لاين... فنحن هنا من اجل ان نتعلم من تجارب الناس ... وهي تجارب مفتوحة و غير مغلقة... و نحن من نحدد باننا لا نحتاج الي زيادة ام لا و ليس انت يا حبيبي و لك الود المقيم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
أبو آمنة
سلام
أظنك -و غير متأكد- من الذين بصموا على تلك القوانين أو اللائحة ,
الأغلبية بصمت دون تحظات و الأقلية تحفظت.
أول من طالتهم اللائحة أربعة.
وبعدها إنقسم الباصمون ,
بعض يبكى على علاء وودالشيخ ووليد و البعض يبكى على رودا وقلة تبكى على الأربعة,( وكل صداح على لأيك يغنى لحبيبو).
و الذى غاب عن الكل أن تلك اللائحة هى التى تستحق الفصل, بمعنى لا يمكن أن يكون المشرع و المفسر و المنفذ شخص واحد مهما إمتلك من قدرات.
وقد كتبت هذا الإقتراح و لم يثنه أحد وهذا مؤشر لإستمرار الرضى بما حدث وسيحدث من أخطاء فى التطبيق,
ويوم أن طرحت هذه اللائحة كان رأى أنها خطوة فى درس الدكتاتورية ومت دهشة من مقدرة الأعضاء فى هذا المنبر على فصل المفاهيم بمعنى يقاتلون من أجل الديمقراطية فى الوطن و يؤيدون ادكتاتورية هنا.
أخيرا ماهو رأيك وضيوفك فى هذا لإقتراح?
http://إقتراح لبكرى أبو بكر بخصوص اللائحة هل من مثنى?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
العزيز بلة موسي
برغم من انني لا اود التركيز من خلال هذا الموضوع حول القوانين بقدر ما اود التركيز علي طريقة التفكير الاقصائية سواء كانت بالقوانين او بالمطاردة او بانتهاك خصوصية الاخرين وليس رجوع رودا او عدم رجوعها هو احد اهداف هذه الكتابة بل هدفها هو توضيح ان رودا لم تفصل بالقوانين فقط فالقوانين كانت احدي الوسائل وليس هنالك من تباكي علي رودا فرودا خاضت معركتها وانتصرت وسقط الاخرين في امتحان الرأي.
اما بخصوص القوانين فلا اظنني كنت مهتما كثيرا بها باعتبار انه تم تكليف احد الأشخاص الذين يفترض انهم ضليعين بالقانون ويبدو انها (( كانت سذاجة )).
ولكن يبدو ان ان الامور ليست كما هي عليه وكان ان علقت علي احدي النقاط وهي تحديدا ما يسمي بالمادة 26 التي دار حولها الجدل حتي تم تعديلها بالصيغة الأخيرة.
ولم نفرغ حتيمن الجدل حولها لتخرج لنا مادة اخري نبهتنا بان القانون الجديد وضع السلطة المطلقة في يد شخص واحد ولا اعرف كيف يمكننا ملاحقة قانون بكل هذه الثغرات والجدل.
ليس لدي شك في رغبة الأخ بكري ابوبكر في سير المنبر في الاتجاه المفترض انه يخدم قضايانا في هذا الوقت الحرج فقد عمل جاهدا من اجل هذا المكان.
ولكن الامور لم تكن تتعلق بالقوانين فقط فقد تم تنفيذ الأحكام قبل سريانها مما الغي وجودها تماما.
لا اعتقد ان القانون بحد ذاته كاف لمعالجة مسائل مثل احترام الاخر وقبول رأيه ومفاهيم الحرية والديموقراطية عموما ومفاهيم الحوار حول ما يكتبه الشخص وليس انتهاك خصوصياته.فهذه المسئال هي في اتلبداية تربية سلوكية علينا ان نتعلمها ومن ثم تأتي القوانين كجدار واق ضد الحالات الشاذة ولكن ان تكونالحالة الشاذة هي السلوك اليومي فهذا يحتاج الي اكثر من القوانين يحتاج الي شعور بالمسؤولية والتزام ذاتي.
قرات الموضوع المرفق والاقتراح المقدم للأخ بكري واعتقد انك تركز علي القوانين وتجتهد في اتجاه تطويرها من خلال التجربة واظن ان هذا هو المنطق السليم في التعامل مع القوانين فمن المفترض انها شيئ قابل للاضافة والتعديل متي ما ثبت عدم جدوي اي جزء منها.
والمقترح الذي تقدمت به يركز اساسا علي الفصل بين السلطات .. وعدم فرض وجهة نظر احادية واتفق معك كلية علي هذا الاتجاه وأتمني ان تواصل فيه لأن الفترة المفتوحة للنقاش حول القوانين اظنها تمتد الي 6 أشهر.
شكرا لهذه المحاولة في الاتجاه الصحيح.
ربما سيكون رأيي ان يتم دعم هذا الاتجاه بالاستعانة بالمتخصصين ايضا.وهذا لا يمنع من ابداء الاخرين لرأيهم فان لم نكن وضعنا قوانين من قبل الا انها تحكمنا في كل مكان.
يوؤسفني بكل الضليعين في القوانين الا نستطيع التوصل لقانون يحكم منتدي في الانترنت فكيف بالله استطعنا وضع قانون يحكم ملوين ميل مربع. أظن انه ايضا في حاجة للمراجعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الأخ أبو آمنة
سلام
شكرا على الرد و ترانى أتفق معك فى رؤيتك الشاملة لما يجب أن نكون عليه من توحد مع ذاتنا.
ولكن حتى نصل الى ما ترمى إليه بالتربية و صقل النفس وترويضها على قبول الآخر مع إباحة الإختلاف معه, لا بد من السلوكة و النجامة, السلوكة لغرس هذه الصفات التى تدعو لها والنجامة لإزالة النبت الضار بتلك الصفات لتنمو بماء الحقيقة التى توحد محتوى العقل الباطن و الظاهر.
لهذا يجب أن تكون نجامة القانون مبصرة و غير مستعجلة و يمتلك قيادها أكثر من جهة مع درجة معقولة من الإنسجام والقابل للتطور لوفاق. كما لابد أن نعطى مساحة لعللنا للظهور حتى يتسنى لنا علاجها بالسلوكة و النجامة.
| Quote: يوؤسفني بكل الضليعين في القوانين الا نستطيع التوصل لقانون يحكم منتدي في الانترنت فكيف بالله استطعنا وضع قانون يحكم ملوين ميل مربع. أظن انه ايضا في حاجة للمراجعة |
كلامك أعلاه يبين حجم الخلل الذى نعانى منه وهو تحكم نوايانا و شهواتنا فى صياغة الآخر وليس صياغة قانون يكشف له الطريق القويم وفق رؤية الأغلبية وليس وفق العقل الباطن- و الخرب أحيانا - للشخص الذى يصيغ القانون أو صاحب الإمتياز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
Quote: في النهاية.
الاخ برير لا شيئ هنالك يجعلنا نفقد الاحترام فأنا احترم تجربتك واحترم رأيك ونحن في طريق طويل ومخاض عسير وما يؤلمك تجاه رفقاء النضال المعتقلين يؤلمني أيضا.
لكم ايضا محبة قلبية صادقة وصافية ..
لكن برضو بنتشاكل بدون نية مبيتة |
الاخ/ العزيز ابو امنة
سوف اتجاوز جميع المماحكات و اللولوات التي اثرتها في رد (دروس العصر)!! لكي ابدأ من حيث انتهي الدرس !! و لا اريد ان اقول لك كما قال احد اولياء امور التلاميذ لابنه عندما طلب الابن من ابيه ان يدفع له مصاريف دروس العصر او مدارس اتحاد المعلمين ... حيث قال الاب لابنه يا ولدي انت كان ضحوة ما جبتها ... عاوز تجيبها ضهرية!! يا ابي امنة يا حبيبي ... نحن ابناء السودان ... و لا مبرر لما تقوم به هنا من مفاضلة غير صحيحة ...فأنت ذهنك غير خال و لا تنفع ان تكون (حكم) ... و قد شاهدت ذلك في العديد من مداخلاتك ... مع اعجابي الشديد ببعض ما تكتب في بعض اوقات خلو الذهن... فأنت يا حبيبي في استصدار احكامك تشبه في كثير من الوجوه احكام المكاشفي طه الكباشي و المهلاوي و ابو قصيصة... و في الاونة الاخيرة يا عزيزي ابو امنة حاولت تكون ملك اكثر من الملك نفسه ... اذا قلنا بوجود الملك من اساسه... و يا حبيبي اسمح لي ان اقول لك ... بأنني لم اقل يوما بان كلامي صح مائه في المائه ... بل دائما ارجح امكانية حدوث الخطأ ... و لا ادري من اين اتيت بنتيجتك الفشنك هذه ... عندما قلت بانني لا اعطي الاخر حقه في الاختلاف... فهذه فرية يا حبيبي ... و كلام داخله كلام... و اسمح لي ان اقول لك بان الخطاب الذي تتبناه الان و الذي من مفرداته الاسلاموعروبية ... خطاب ممجوج و غير دقيق في الكثير من تفاصيله ... و لكن المكابرة وحدها هي التي تجعلك تركب رأسك في تصديق حتي الكلام غير الدقيق و غير المعبر للواقع المعاش الان... فالسودان يا ابي امنة مشكلته ليست في ثنائيات الاسلاموعروبية او الزنوجة ... او ابيض و اسود كما تحاول انت و غيرك تصويرها... فالقضية معقدة لدرجة كبيرة و ان تعلقت بقبتي تهارقا و بعانخي العظيمين... و انا يا ابي امنة يا حبيبي ليس بحمزة بن عبد المطلب و لا انت بسلمان الفارسي او بلال بن رباح... فنحن جميعا (خليط) من ثقافات شتي شئت ام ابيت ... و انا لا امثل قريش في هذا المنبر و انت لا تمثل عمار بن ياسر... و لا داعي لهذه المزايدات و المماحكات التي تقوم بها... و ليعمل كل منا ما يقدر عليه و بدون منح هذا شهادة حسن سير و سلوك وطني ... و منح ذاك الخزلان المبين... فدور الحاكم لا ينفع في الحوار ... فالحوار له اليات اخر... ليس من بينها ما تقوم به الان في هذا البوست.
اخي الحبيب ان ردي علي ردك لمداخلات البعض ... الغرض منه توضيح انفعالاتك غير المبررة و ردودك غير الموضوعية ... بالرغم من ادعاءك للموضوعية... فليس من الموضوعية ... ان تقول لشخص عدل عن رأيه القائل بعدم محاورتك ... لماذا تريد محاورتي الان؟! و هل سمعت صوت السلاح؟ مما اثار دهشتي لفهمك العجيب للسلاح!! فيا ابي امنة ان استخدام السلاح ليس بشرف يروج له الناس في منبر الحوار او غيره من ساحات المعارك المختلفة... و لا علاقة لحمرة العين بتاسيس الدول القائمة علي اساس من الديمقراطية و تحقيق العدالة الاجتماعية ... و اجبن شخص في هذه الدنيا هو من يلوح بسلاح البنادق و ليس سلاح الفكر و المشاريع التي تنقذ البلاد و العباد... و السلاح يا ابي امنة ليس غاية في حد ذاته و انما هو وسيلة ضغط منبوذة من له قلب انسان و ليس قلب (اسد)!! كما ان توصيف الناس بالنعام ووصف الاخرين بالشجعان قول اجوف و فارغ و مقدود ... فهذا النوع من المفاهيم في طريقه الي الانقارض كالديناصورات تماما... فانت تروج لديناصورات الفكر الايلة للسقوط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى (Re: Abo Amna)
|
الأخ الكريم أبوأمنة...
تابعت ما كتبته فى هذاالبوست وما دار بينك والأخ بريرمن نقاشات وفيها كثيرمن التفرعات قد يقود كل منها الى حوار قائم بذاته.. تعريف من هو المثقف الشمالى وغير الشمالى هنا..? والنخب التى أدمنت الفشل ..من هى? و ألا يشمل هذا الفشل (إن كان مطلقا) أوليك الذين وضعوا له الاسفار.. وهل لأى مثقف أو مفكر أن يبرئ نفسه بمجرد وضعه لكتاب أو مقال دون قياس ذلك على تجاربه وأفعاله..لاسيما تآليه ودعم مستبد ما..فى وقت ما.
ما دعانى للمرور هنا إعتقادى بأن الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى لا يقوم بنيان الديموقرطية إلا به..نعم (انا ايضا لست هنا من أجل ان ما قالته رودا صحيح أو خاطئ ..بل من أجل تقول رأيها دون أن يفرض عليهاأحد رأيه) ..مع ملاحظة أن اى دعوة لإثارة اى كراهية او حقد حتى وإن كان نتيجة لمظالم يعود بحقد مضاد وكراهية قد يؤلبهااصحاب الغرض والهوى..
ملاحظتى على حديثك هى رؤيتى انه متى ما توفرت قليل من الحرية فان فى الوسائل المدنية متسع لفرض الحقوق . لكثير من أهل السودان حقوق مهدرة..ليس اقلها الخروج من قميص تلك النزعات الإستعلائية كانت من بعض أهل الشمال أو بعض أهل غير الشمال تخامرهم لذة إنتصار .
أمر اخر لا أتفق معك فيه وهو إن اطلاق الكل واردة الجزء نعم من البلاغة ولكنها لا تخدم ذات الغرض فى كل المواقع وكان الاجدر بك الا تقع فيه..ومع ذلك فان ماقلته من توضيح يعد من قبيل الاستدراك وهو مقبول..فليس ذلك شأن كل مثقفى السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى (Re: خدر)
|
العزيزبشير أبوسالف
أولا مرحبا بك الي سودانيز اونلاين او الوطن المصغر كما يفترض أن يكون وشكرا لمتابعة هذا الحوار.
ما يدور بيني وبين برير ليس مجرد حوار فقط فهو يحمل في داخله ترسبات كثيرة واسقاطات أكثر وليست المسألة اختلافا فقط حول المصطلح كما يبدو وبرير يوسف اخ عزيز لا اكن له سوي الكثير من الاحترام والتقدير.
انها بعض الحوار وبعض المماحكات ومحاولات لي الذراع والتي يمكنها ان تتطور الي مدي لا تعرفه ابدا ولا تتخيله حينما تصل الامور الي خصومة بعيدة المدي مع اي من الذين لا يستطيعون التحكم ووقف الامور في اطارها العام واستخدام مصطلح المثقف الشمالي الذي يعبر عن الذهنية الاستعلائية واقصاء الاخر لا ازال مؤمنا بأنه فعليا يعبر عن ذهنية الشماليين كسمة عامة اما الحالات الاستثنائية فلا يمكن اعتبارها الأصل بل الاستثنائي...ويمكنك ان تحصي الان عدد الذين انفلتوا من بنية التفكير هذه .. والاحصاء هنا يعني بالضبط انهم ليسوا الأصل بل الاستثناء وسيدهشك كما أدهشني أن تكتشف هذه القاعدة وهذا فعليا ما يفسر كيف آالت الامور في بلادنا الي هذا الوضع واتفهم جيدا وجهة نظرك واحترمها واحترم مصدر قلقك.
استوقفتني عبارتك :
ملاحظة أن اى دعوة لإثارة اى كراهية او حقد حتى وإن كان نتيجة لمظالم يعود بحقد مضاد وكراهية قد يؤلبهااصحاب الغرض والهوى.
اتفق مع ذلك بتحفظ لأن الثقة المفرطة في فهم الاخرين لما نقوله يبدو غباءا أكثر منه اعتراف بالاخر ومقدرته علي الاستيعاب وقد تعودت حقا في هذا المكان علي الكثير جدا من لي اعناق الحقائق واستخدامها من اجل التصفيات الشخصية أو اقصاء الاخر ويبدو ان هذا الامر ليس كما توقعت هو سلوك من قبل البعض بل وجدته فعليا سلوكا ينشر بصورة واسعة لا ينجو منه سياسي او مثقف او متعلم او جاهل.
ما اود ان الفت نظرك اليه هو ان الكثيرون هنا يعتبرون مسالة التظلم من اية اوضاع تاريخية هي أسباب اثارة الكراهية والعنصرية متناسين انها فعليا نتائج وليست اسباب والفرق كبير جدا بين ان تكون مطالبي لاعتبارات ظلم تاريخي لاسباب تمييز ثقافي وبين ان تكون مطالبي هي الاساس الذي سيتفجر منه هذا التمييز الثقافي واثارة الكراهية ولذا تستخدم هذه الحجة في تحجيم الاخر وممارسة نوع من الارهاب الفكري عليه.
اذا تم حفظ هذه الموازنة وموضعة كل شئ في مكانه السليم ابقي متفقا بلا تحفظ ولكن يبدو ان البعض يحلو له فعليا لعبة قلب الحقائق والقراءة المعكوسة واذا تساءلنا لماذا يتم ذلك صدقني لن نجد اية غاية سامية فسمو الاهداف يتضمن بالشرورة سمو الوسائل و لن نجد سوي (تضخيم الذات ولغة الانتصار الشخصي والهزيمة والاقصاء للاخر).
اعود مرة أخري لتأكيد ان الشرط الوحيد للحوار هو عقل اكثر تطورا وقلب منزه عن الغرض.فهما كفيلان حقا بجعلنا نتحمل المسؤولية تجاه قضايانا واحترام الاخر وحقه في التعبير كما يريد وليس كما نريد نحن وفق مفاهيمنا التي نتعامل معها بقدسية.
شكرا عزيزي بشير وأتمني ان يرحب بك المكان واتمني ان تكون مقدرتك علي الاحتمال اقوي من مقدرة الاخرين علي الاقصاء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
| Quote: تابعت ما كتبته فى هذاالبوست وما دار بينك والأخ بريرمن نقاشات وفيها كثيرمن التفرعات قد يقود كل منها الى حوار قائم بذاته.. تعريف من هو المثقف الشمالى وغير الشمالى هنا..? والنخب التى أدمنت الفشل ..من هى? و ألا يشمل هذا الفشل (إن كان مطلقا) أوليك الذين وضعوا له الاسفار.. وهل لأى مثقف أو مفكر أن يبرئ نفسه بمجرد وضعه لكتاب أو مقال دون قياس ذلك على تجاربه وأفعاله..لاسيما تآليه ودعم مستبد ما..فى وقت ما. |
العزيز/بشير ابوسالف
لك المحبة و التقدير الكبيرين
يا عزيزي لعلك تلاحظ باننا هذه الايام امام خلط واضح و متعمد للاوراق في السودان ... و قد حاول البعض جاهدين بان يبدأوا لنا كتابة التاريخ في السودان من كتابات اناس محددين... متناسين و بحذلقة سياسية لا يحسدون عليها... دور اصحاب هذه المرجعيات المنزلة من السماء مجازا... في العديد من الكوارث الانسانية التي اصابت جميع من بالسودان... الا قلة قليلة من المستهبلين و اصحاب المشاريع الحضارية الغير قابلة للتطبيق في السودان... فضلا عن مكاسب بعض من يأكلون في كل الموائد... و باسم( الثقافة العربية الاسلامية)!! ... التي لا تعني شيء بالنسبة لناس قرية امسك عكازك المنسية كغيرها من ملايين القري السودانية.
لم ينكر احد من الناس الا من يريد دقمسة الحقائق ابتلاع (الثقافة العربية الاسلامية) للناس في السودان... و لكن السؤال الذي يفرض نفسه ما هي الجهة المستفيدة من هذا الواقع المؤلم في السودان؟ هل هم كل من ينتسبون الي هذه الثقافة كان بالصح او بغيره ام ان هنالك مجموعات منظمة تنهل من معين هذا الحقل المسيطر علي مقاليد الامور في السودان؟ هذا هو أس الخلاف مع من يركبون حصان الزنوجة المزعوم الرابح هذه الايام؟ و عندما يناقشك البعض منهم يخاطبك و كأنك انت سعد بن عبادة الزعيم الانصاري الكبير... و يتناسي تماما انك انسان مقهور و مظلوم و لا يملك من تعرفهم قوت يوم... و يسكنون في بيوت من لحي الاشجار ... و لا توجد نقاط غيار اي شفخانات في مناطقهم ... و لا توجد قابلات/دايات ايضا في مناطقهم... لذا يولدون/يتكاثرون ولادة حبل من غير مسد... و يشربون مع الابقار في الحفائر ... و يصومون رمضان و يفطرون علي ملاح من غير بصل... و لا نعرف حتي اسمه احينا لانه ملاح/طبيخ هجين... و يهاجرون مئات الاميال للدراسة ... و تسقط المدارس التي يهاجرون اليها في الخريف ...لانها مدارس من قش... و يجلس ابناؤهم و بناتهم علي الارض في المدارس ... و يصوتون في الانتخابات لاناس لا يرونهم الا في الانتخابات ... و السبب في ذلك هو نيل البركات من هؤلاء!!... و هنالك الكثير و الكثير جدا لتفاصيل هذا الواقع المذري ... و لكن اني لهؤلاء برؤيته الان... فقد نفشتهم نيفاشا التي كانت يمكن ان تكون بمثابة الامل لهؤلاء المقهوريين/ات ... الا ان البؤساء خرجوا من المولد بلا حمص... و لم يكتف الناس اي ابطال العبور النيفاشي... بهذا الحال الشلش لهؤلاء البؤساء... بل انكالوا عليهم ضربا و تشليتا و باسم الثقافة العربية الاسلامية !! و لك الود المقيم اخي بشير ابو سالف... و حقا كانت مداخلتك في مكانها الصحيح من الاعراب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
عزيزي برير
دعنا ننقل هذا الحوار الي مستوي آخر فقد أدهشني الجزء التالي من مداخلتك السابقة:
فيا ابي امنة ان استخدام السلاح ليس بشرف يروج له الناس في منبر الحوار او غيره من ساحات المعارك المختلفة... و لا علاقة لحمرة العين بتاسيس الدول القائمة علي اساس من الديمقراطية و تحقيق العدالة الاجتماعية ... و اجبن شخص في هذه الدنيا هو من يلوح بسلاح البنادق و ليس سلاح الفكر و المشاريع التي تنقذ البلاد و العباد... و السلاح يا ابي امنة ليس غاية في حد ذاته و انما هو وسيلة ضغط منبوذة من له قلب انسان و ليس قلب (اسد)!! كما ان توصيف الناس بالنعام ووصف الاخرين بالشجعان قول اجوف و فارغ و مقدود ... فهذا النوع من المفاهيم في طريقه الي الانقارض كالديناصورات تماما... فانت تروج لديناصورات الفكر الايلة للسقوط.
ويبدو ان السيد بربر عضو قوات التحالف السودانية اصبح يبشر بثقافة القلم الجديدة مما جعلنا نتساءل هل كفر السيد برير بتجربة حمل السلاح ضد السلطة أم انه خط التحالف (جناح عبدالعزيز خالد) الأخير.لماذا بدأ برير يعتقد أن من يلوح بالبنادق هو أجبن شخص ومتي تخلي السيد برير عن سلاحه وبدأ يناضل ضد السلطة بادارة خده الأيسر.
نعم السلاح ليس غاية بل وسيلة وكذلك القلم ايضا وسيلة والديموقراطية ليست عقيدة بل وسيلة اذن كلها وسائل ولكن يجب اختيار الوسيلة المناسبة للوضع المناسب فلو قدر لي ان اتعامل مع مجموعة تدير حواراتها فيما بينها بحرية وديموقراطية وكفالة حق الاخرين في أن يقولوا رايهم دون وصاية فسيكون القلم وسيلتي والديموقراطية مبتغاي.
ولكن حينما يتحول هؤلاء فجأة الي مجموعة من الأمنجية و المتجسسين ومنتهكي الخصوصية والانتهازيين الذين يسعون الي مصادرة حقي في التعبير عن رأيي وانتهاك خصوصيتي واستغلال السلطة والقانون الذي فصلوه من اجل اقصائي واعدامي سيكون القلم أكثر الخيارات غباءاً.
ولذا يا برير التحقت انت بقوات التحالف السودانية (لماذا كان ذلك الالتحاق يا تري وأنت تعتبره غباء)؟
لقد اثبت السلاح في مواجهة اوضاع مثل التي تمر بها بلادنا انه المنتصر وأنه الأقوي صوتا وليس (العودة الي الداخل) والتوالي السياسي برغم العمل من الداخل ايضا له دوره في النضال ضد السلطة ولكن ما لا يجب أن ننساه ان أكبر انتصارات الصف الوطني ضد السلطة الحاكمة وتركيعها قد تم من خلال السلاح ومن خلال الذين يحملون السلاح بينما بقي اصحاب الموازنات السياسية والتوالي السياسي خارج دائرة التاثير علي الاحداث الجارية في هذا الوقت وهذا لا يجردهم من دور وطني فقد أدوا دورهم بل وذهبوا في مؤتمر اسمرا الي الحديث عن الثورة المحمية والمعززة بالسلاح لا يقلل هذا من دورهم لكنه يحدد ان الخيار الحاسم في حالة السلطة الموجودة في السودان كان السلاح ولم يكن اتفاقية السودان للسلام.
ما الذي يجعلك الان تتفه وتقلل من قيمة النضال المسلح وانت عضو التحالف الذي حمل السلاح سنينا هل هو فشل التجربة أم انه يندرج تحت محاولة تسفيه والتقليل من شأن الجناح الاخر الذي فضل السلاح والاندماج مع الحركة علي العودة الي الداخل وهل فشل التجربة يعني أن الادوات لم تكن سليمة فقط أم يعني أيضا ان البعض لم يكن بقدر المسؤولية.
تنبيه بسيط يا عزيزي برير
ارجو الا تطلق الحديث هكذا هباءا فليست المسالة هي ما تحاول تصويره بأنه: هذا هو أس الخلاف مع من يركبون حصان الزنوجة المزعوم الرابح هذه الايام؟
فليست المسالة هي هذه الأيام ولربما انت فقط الجديد هذه الأيام لكن هذا الحديث كان يدور منذ ما يقارب العشرون عاما تعرفه جيدا وتعرف من يتبناه جيدا فقد قاتلوا في قوات التحالف وقاتلوا في الحركة الشعبية وناضلوا من الداخل ومن الخارج وحتي الان هنالك جزء لا زال معك في جناح عبدالعزيز خالد اذهب واسألهم ان كانوا يعتقدون بأن السلاح هو للجبناء أو ان هذا الحديث في طريقه للانقراض او ان لهم رغبة في التوالي السياسي.هل تعتقد انهم كانوا في جولة سياحية في اسمرا.
مرة اخري اقول لك لا تطلق الحديث بلا رقيب فانت فقط الجديد أو أنك تتجاهل وتتناسي وهذا يكشف جانبا من طريقة تفكيرك ايضا فليس هنالك شيئ جديد وليس هنالك قطار يتم اللحاق به سوي قطار الفتات في الداخل ولا أتمني ان يكون هذا الاتجاه الجديد الذي تتبناه هو للتقليل من شأن الطرف الاخر الذي اختار المضي قدما في طريقه ورفض العودة الي الداخل فكل منكم يمكنه ان يحترم وسائل الاخر لأنها كانت نفس الوسيلة حينما كان الجميع معا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحرية فى التعبير والنقد غير المشروط تماما إلا باحترام حقوق الأخرين هو شرط اساسى (Re: هاشم نوريت)
|
العزيز هاشم نوريت
انا لم اناقش سوي ما كتبه برير ولم اذهب للبحث عن معلوماته الشخصية.
واتساءل اذا ما كان برير نزيها امام ما يكتب ام انه يضطر لان يتنازل عن كل ما كان يؤمن به فقط من أجل أن يدين ما اتحدث عنه من حمل السلاح أو يدين الطرف الاخر أو ليوضح بذلك ان هذا السلاح كان مقدسا حينما كان يحمله ولكنه اصبح رجس من عمل الشيطان حينما كان خيارا لرودا.
ان وجود برير في التحالف ليس سرا وليس مسالة شخصية بل العكس ان تجربته هي التي تتحكم به وبكل كتاباته وهذا ما اردت توضيحه لا غير ولا اظن انها مسالة يمكن ان تقارن بالبحث عن مكان اقامتي و IP Address الذي اكتب منه ولا يمكن انتماؤه امر شخصي.
ان العدو الحقيقي هو نظام الجبهة الاسلامية وليس الصف الوطني.
وحينما يبدأ برير باطلاق الحديث بمثل هذه الفجاجة يجب ان نوقفه ونذكره بان هذا الحديث قيل من وقت طويل ومن قالوه لا زالوا يقاتلون في الداخل والخارج ومنهم من قدم نفسه شهيدا في قوات التحالف وفي غيرها ومنهم من يواصل في نضاله حتي اللحظة.
قد اتناول موقف برير الشخصي وانتماؤه فليس ذلك سرا وهو يوضح الكثير جدا من طريقة تفكير وكتابة برير ولا يمكن عزلها.
وطريقى تفكيري يا هاشم لا يمكن ايضا عزلها من تيار الحركة المستقلة اذلي قاتل في كل مكان طوال الأعوام الماضية ليعود برير ويصفه بهذه البساطة.
اذن لا زلت اناقش ما يكتبه برير وتقاطعاته مع انتمائي وانتماءه ولي الحق في التساؤل عن مستوي النزاهة التي نكتب بها لأن هذا ما نتحدث عنه من طريقة تفكير المثقف الشمالي منذ البدء.
شكرا يا هاشم علي التنبيه وسوف اعيد مرة أخري وثالثة قراءة ما اكتب واذا كان هنالك من ضرورة لتقويم المسار سوف افعل ولن اتوقف عن تقديم اعتذار شخصي لبرير اذا رايت ان ذلك ما يقتضيه الحوار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Khalid Kodi)
|
العزيز/أبو امنة
التحايا مجددا
من الواضح جدا هو محاولتك المستميتة و المفضوحة في نفس الوقت لنقل الحوار من المربع الذي انطلق منه وهو مربع الثنائيات الممجوجة التي تروج لها انت... من نوع ثنائية الزنوجة و الاسلاموعروبية ... الي مربع ملف التحالف الوطني السوداني/قوات التحالف السودانية... و في هذا الطرح البهلواني يكمن التربص الذي قلته لك في بداية الحوار ... او ما يفترض ان يكون كذلك... و قد قلت لك ايضا يا حبيبي ان ذهنك ليس خاليا... لذلك المناقشة معك فيها ضرب من ضروب اللامعقول... و ها انت تلوي عنق النقاش و تكسر رقبته كسرا ... حتي تدلدل كرعيك و تناقش ... منطلقا من التخرصات و المغالطات التي لن تجدي نفعا... لانك قد خرجت خروجا مدويا من الموضوع المطروح للنقاش... حتي تلبي بعض من وصايا رفاقك/اصحابك الميامين.
التبشير بثقافة القلم الجديدة:
اخي العزيز ... لقد قلت لك في اكثر من مناسبة باننا لم نتقابل من قبل الا في سودانيزاونلاين... و عدم مقابلتنا لبعضنا البعض لا تعني بالضرورة بانني كنت من مروجي حمل السلاح من اجل تقتيل الناس و بدون حتي وجود افكار و رؤي... سابقة للتفكير في حمل السلاح نفسه... و عندما التحقنا بالتحالف لم نلتحق به كجنرالات و عساكر لا تعرف غير تحمير العيون و دق طبول الحرب... و انما التحقنا بناءا علي افكار... و كنا نعلم بان السلاح ليس غاية و انما وسيلة او شر لابد منه ... و ان الغاية هي الفكر... و بامكانك ان تفهم هذا اذا كان ذهنك سيكون خاليا و لا اظن ذلك... و لكن المحرش!! لا يقاتل كما يقول اهلنا في بحر ابيض... فيا عزيزي القلم قبل البندقية و ليس بعدها ان كنت لا تفهم هذا... او انك تريد القفذ علي هذا لالتهام الفريسة الظلامية العربية!!
خط التحالف (جناح عبد العزيز خالد):
انت انسان تدعي في كتاباتك الموضوعية و العقلانية و لكن يبدو ان ثوب الموضوعية قد ضاق بك ... فخلعته و لبست بدلا عنه ثوب من تقاتل نيابة عنهم ... في محاولة رخيصة منك لتأجيج نيران المعارك التي لم ينتصر فيها احد ... و لا ندري اين هي العقلانية و الموضوعية و الديمقراطية و الصف الوطني الذي تتحدث عنه الان في هذا المسخ الحواري المخستك... و ما هي علاقة (جناح عبد العزيز)!! ان وجد هذا الجناح او جناح ام جكو بالقضية الاساسية المطروحة للحوار في هذا البوست؟ و كيف تسمح لنفسك و انت ديمقراطي!! و موضوعي!! ووطني!! يهمك الصف الوطني و محايد!! ان تسمي الناس بجناح فلان او مجموعة فرتكان؟ و هل في هذه التسميات فائدة لاحد ؟ و الله لقد سقطت عنك ورقة الموضوعية و في وضح النهار.
التخلي عن السلاح و ادارة الخد الايسر:
يا عزيزي لكل مرحلة من مراحل النضال و الصراع ادواتها... و لا نسمح لك بالمزايدة علي الناس ... و ان كنت تري في حمل السلاح الان حل... فما عليك الا حمله و بدون ضجيج و صراخ... كقول النفاخين في بلادي ... لو راجل اطلع لي برة في الخلاء حتي يعرف الجميع بانك مغادر الي ميدان المعركة لتقاتل بالسلاح!! فانت و خيارك و انا و خياري و لا داعي لاقحام التحالف في الحوار... لانني لا اتحدث باسم التحالف و ليس ناطقا رسميا باسمه... فهذه وجهة نظري الشخصية في القضية المطروحة للنقاش... فلماذا اللف و الدوران و خلط الكيمان لارضاء الاحبة الذين يفرحك و يسعدك حتي مرورهم الصامت... و انت العلماني الموضوعي ... الذي يحارب السلفية !! و انا يا حبيبي لم ادر لا خدي الايسر و لا كراعي اليمين لاحد من الناس... و انما اعمل ما اقدر عليه من اجل بلادي و اهلي و لا اسمح لك بالمزايدة الفارغة علي... باسم الاسلاموعربية او القشرية... و انت فعلا تريد ان تحصل السوق النيفاشي... لذلك تحاول ان تركب و تفشق و تدلدل كرعيك في اي شخص يقول لك لا لا لهذا المسخ الفكري و للالتواء المفضوح.
السلاح وسيلة و الافكار المفتوحة غير المنغلقة غاية:
نعم هذا هو ما اؤمن به حتي الان و اذا ما اثبتت لي التجربة عدم صحة كلامي ساختار خيار اخر ... في غير ما ندم علي شيء... لان من مهمة الانسان البحث الي يوم الدين و من حق الانسان ان يكفر بما شاء و لا وجود لثوابت فكرية الا عند الذين لا يرون الا تحت كرعينهم!!
الامنجية و الانتهازيين:
و الله يا حبيبي لم اتمالك نفسي من الضحك علي هذا التردي الفكري الذي تحاول انت و بكامل قواك العقلية!! ان تقود الناس اليه في هذا الحوار... فمن هو الامنجي يا عزيزي؟ و من هو الانتهازي يا حبيبي؟ و ان كنت تقصد مطالبتي بالشفافية و الوضوح و تسمية الاشياء بمسمياتها في موضوع رودا الذي حشرته حشرا في هذا الحوار حتي تكبر من كومك الصغير في كل شيء... فانا ما زلت اطالب بهذا ... و لم اقصد رودا وحدها و انما طالبت الجميع بالشفافية التي اقل درجاتها هو ان يتعامل الناس مع الاسماء الحقيقية و ليس مع البعاعيت المنبرية... و ليس لهذه المطالبة علاقة تذكر لا مع الامنجية!! و لا مع الانتهازية!! فتلك كلمات كبار خرجت من فمك المستعجل لاستصدار الاحكام و كأنك في سباق مع الزمن... و علي موعد مع الاصحاب ليروا اين وصلت في كتاباتك الابداعية التلفيقية هذه الايام... فالامنجية يا عزيزي هم الذين قتلوا الناس في بيوت الاشباح و غيرها... وهم الذين يعملون في الظلام و في الثلث الاخير من الليل و انا اعمل في النور بقدر ما اعرف و لا ادعي امتلاك ناصية الحكمة و القول... و اما الانتهازية فانت اعلم بهم من غيرك و تعرفهم مثل جوع بطنك ياحضرة المتمترس في خنادق القتال الان؟
الالتحاق بالتحالف لماذا اذا كنت تري في حمل السلاح غباء:
انت والله زول شاطر و ماك زولا ساهل... و لكن هذا السؤال الخاوي المضمون لا يحتاج الي اجابة ... لان اي انسان يمكنه ان يعرف لماذا كان هذا الخيار و لم يكن ذاك الخيار؟ هذا اذا كنت تعرف بان التحالف خيار و ليس شيء اخر اكثر من هذا... و عندما قلت لك ان من الغباء حمل السلاح ... كنت اظن بانك تفهما وهي طائرة ... لان هدفي من هذا الكلام كان الغرض منه هو ان حمل الناس للسلاح املته عليهم ظروف الخصم و غباء الخصم... لان الوضع الطبيعي هو المنازلة الفكرية و ليس منازلة السلاح الغبية ... فلماذا تحاول و بصورة رخيصة ايضا تفسير الامر و كان الناس في التحالف اغبياء!!؟
السلاح في السودان لم ينتصر و لن ينتصر في المستقبل:
نعم لن يربح اي شخص في هذه الدنيا اي معركة من المعارك بالسلاح ... و ان ملك ترسانة دولة بوش الجبار... و ان الفائز الاول و الاخير سيكون من بامكانه خوض المنازلة الفكرية و البرامجية ... شئت ام ابيت... و ستكون كارثة كبيرة لو كنت تعتقد يا حضرة العلماني الكبير بان الحركة الشعبية (انتصرت)!! بضرب المدافع دون وجود عوامل اخري كثيرة اهم من السلاح بكثير... فصح النوم يا مسلح !!
العودة الي الداخل:
هذا كلام فطير ... لان الناس لم تقطع العلاقة مع الداخل ... فالداخل يعيش بين جنبات و ضلوع الناس و الناس تعيش بين جنبات وضلوع الداخل... وهو الاول و الاخر... و ما وجود الناس في الخارج الا وجودا جسديا و جغرافيا فقط لا اكثر.... فالروح في الداخل و الامل في الداخل و المرتجي في الداخل... و لا دور فوق دور الداخل... رضيت ام بيت... و لا نسمح لك بالمزايدة علي من بالداخل... سوي كان الذين عادوا او لم يخرجوا من الداخل قيد انملة... و لا ندري لماذا لا يعمل الناس و بدون مزايدات علي الناس؟
السلاح لما يهزم السلطة الانقاذية بعد:
و ان كنت متناسي افكرك... لان السلطة الانقاذية تم تحويرها الان و لبست ثوب جديد ... يتماشي و خصوصية!! مرحلة تقسيم البلاد و العباد علي اثنين... ام انك لا تري هذه الصورة الظاهرة لمن اراد ان يري... حتي لا تشوه عليك قضيتا الزنوجة/الاسلاموعروبية اللتان امتطيت حصانهما الان اكثر من اي وقت مضي... طنا منك بنهاية التاريخ في السودان.
الكل الان خارج اللعبة الا من قال نعم للقسمة و النصيب:
هذا هو الواقع الذي نراه الان... و ان كنت تري الصورة بغير هذا... فمن حقك هذا و بدون مزايدات... و من حق الاخرين طرح الصورة التي يرونها هم و ليس صورتك انت التي رأيتها.
فشل التجربة في التحالف:
طبعا هذا الكلام يذكرني بخطابات الانقاذ الاولي ... عندما كان يختم قادتها خطبهم السياسية الحماسية... بعبارات من نوع تكبير ... تهليل ...الخ. فيا عزيزي ان اذا كانت تجربة التحالف قد فشلت ... فانا لدي الشجاعة الادبية ان اقول هذا الكلام... من وجهة نظري... لان التحالف تجربة اسانية و ليس شيء اخر غير هذا ... و التجارب الانسانية يلازمها الفشل ... كما قد يلازمها النجاح... و لا ادري ما هي علاقة هذا الكلام... بالقضية المطروحة للنقاش؟
الجناح الاخر للتحالف:
كده الكلام دخل الحوش... و انت تلف و تدور و تنزل في بعض المنعطفات في الحوار... لانك كنت (رامي لقدام)!! و الان وجدت ضالتك المفقودة في هذا النقاش... الا وهي تسويق بطولية الجناح الاخر!! ... و تسويق خسران جناح ام جكو!! مع ان القضية لا كاسب من وراءها الا من يريد ادعاء البطولات مثلك!! و كعادتك... كما هو واضح تحاول ان تكون ملك اكثر من الملك... فيا حبيبي عن اي سلاح يحمله جناحك الحبيب تتحدث؟ و عن اي بطولة !! جناحية تتحدث؟ و كيف تخاطبهم الان بالجناح وهم كما قلت اندمجوا مع الحركة الشعبية؟ فهل ما زالوا هم جناح في داخل الحركة؟ فيا عزيزي و الله قد نسيت هذا الموضوع و لم يعد يعن لي شيء ... فلهم خيارهم و للناس خيارهم و بدون مزايدات يا رائع؟ و لا ادري ايضا ما هي علاقة هذا الموضوع بموضوع البوست ام انك جناح ارضي لم يعجبه ما حدث؟ و اذا كانت هذه القضية تهمك كما تزعم لماذا لم تحرك ساكن عندما كان الوطنيين و الوطنيات من ابناء و بنات بلادي ... ينادون باطلاق سراح سجناء الرأي في القطاطي تحت الحراسة المشددة؟ فاين كنت انت يا من ينادي بحمل السلاح الان؟ فانت كنت من القواعد و لم تحمل حتي قلم لكي تطالب باطلاق سراح الرفاق للرفاق و باطلاق السجناء من حيث مبدأ الحرية التي تدعي حمل السلاح من اجلها... الان ... يا عجبي من هكذا مماطلات!!
حصان الزنوجة المزعوم (الجديد):
نعم هذا حصان جديد لنج و يمكنك ان تقرأ ان كنت تريد القراءة لا المماحكة و لي عنق الحقائق حتي تنبسط و تبسط الذين يمرون مرور الكرام... و لا اريد ان ادخل معك في حوار في مسألة الزنوجة و ما ادراك ما الزنوجة... لان لا فائدة من هذا و انت تجتر معك المواضيع اجترارا تارة بالوكالة و تارة اخري لا نجد للموضوع رأس خيط واحد لكي نمسكه منه... فثمرات من كل لون.
اسأل ناس التحالف:
يا زول انت مالك زول متشبر كده.. فلم يبق لك الا ان تقول لي اسأل طوب الارض... فيا عزيزي حاول ان تركز في القضية الاساسية التي اثرتها للنقاش و لا تنشر هنا و هناك حتي ترهق نفسك و ترهق الناس معك... فانا لا حاجة لي بسؤال ناس التحالف عن كذا و كذا و اذا كنت انت تريد ذلك اذهب و اسأل ... و لا يمنعك احد من فعل ذلك... و عندما اقول لك من اسأل... قل لي اذهب الي الجماعة الفلانية... لانها تملك الاجابة... و حسب علمي المتواضع فان تجربة التحالف لم تصل الي مدة العشرين عاما التي حشرتها حشرا بين كلامك الكثير المفردات و القليل الدلالات.
انا فقط الجديد:
طيب هذه شهادة نعتز بها من رجل يطالب الناس بحمل السلاح و لا يحمله هو نفسه... و لكن يا عزيزي معلوماتك مغلوطة... و يبدو ان جناحك البطل الذي تستشهد به بسبب و من غير سبب قد مدك بمعلومات فشنك ... فالمرجو اعادة الاتصال ليلا ... لان في الليل ربما تكون المعلومات صحيحة لعدم وجود الرقيب الامنجي.
قطار الفتات في الداخل:
كنت سادافع عن هذه العبارة الفجة لو انني كنت من انصار تقسيم الغنائم و الانفال بين الانقاذ و حركة المهمشين العلمانية... و لكن لا دخل لي بهذا... فانا اضد ان يكتب للانقاذ عمر جديد و باتفاق كمان!! و ابحث يا حبيبي لمن يلهثون وراء الفتات و غير الفتات... لان العبرة عندي ليست في الفتات من عدمه و لكن في مبدأ رفض التقسيم غير العادل للبلاد و العباد... و يبدو انك لو كان لك نصيب الاسد ... لما تأخرت... و لكنك ترفض الفتات و تعمل لاكل الكبير... فانا لا تهمني هذه التقسيمات في شيء... و ضدها الي ان يعاد النظر فيها من جديد و من غير سلاح ناري... شئت ام ابيت... و لا يفوت علي تلميحاتك غير الذكية لفتات الداخل ... و لكن العبرة في المحصلة النهائية و ليس في توزيع الاتهامات من اجل ارضاء الاصحاب و الاحباب... و اذا اتضح لي ان شخص ما مهما كان قد قسم شيء او اخذ شيء من غير حق ساكون ضده ... لانني لا اتعامل مع الهه و انما مع بشر... قابلين للخطأ و الصح... و من غير لولوات و محاولة ظهور بمظهر البطل الزنجي او العربي العظيم... و لك الود المقيم... و قد نعود... اذا كان لديك جديد ... غير تبطيل نفسك و الاصحاب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
العزيز/ابو امنة
تحية طيبة
قرأت مداخلتك السابقة و لم اجد فيها غير الفنجطة الحوارية ... و محاولة السعي بين التحالف و شخصي الضعيف... من اجل رمي جمرات الاصحاب و الاحباب... زد علي ذلك هو محاولاتك البائسة للتشويش عندما افتريت علي الكذب بقولك اني قلت بانني التحقت بالتحالف (كمفكر)!! و ليس جنرالا ... و يبدو انك تعاني من امية ما في عملية فهم المقاتل... و لم تتجاوز معارفك لمعني المقاتل... عملية اشهار السلاح الناري في وجوه الخصوم... و هذه ليست مشكلتي و انما مشكلتك انت يا علماني الحوبة... فيا حضرة العلماني الهميم ... اعد قراءة ما كتبته لك لتصحح فهمك القاصر للقتال و المقاتلين ... و لتعرف انه لا يوجد مفكرين و مقاتلين في التحالف ... و ان الفكر يسبق اطلاق الناري ... و ليس العكس .
اخي العزيز و الله انت زول مدهش... لانك تسمي مطالبة الناس بالشفافية... دخول في خصوصيات الناس!! و انتهاك لحقوق الانسان!! و انت الان تسن قلمك غير السنين ... لافتراء الاكاذيب علي الناس... و الان اريد منك ان تحدد لي و بالنص الكتابات التي ناصرت فيها (المهووسين)!! و ان تحدد لي من هم (المهوسين) في المنبر... لانني لم يتحصل لي (الشرف) بمعرفة هؤلاء.
فانت الان تقلب الحقائق رأسا علي عقب و تحاول كمان ان تقول و بدون اي وازع اخلاقي بانني اناصر (جماعات الهوس الديني) و (العنصريين ) في المنبر... من اجل اقصاء المختلف!! و كأن الذين طالبوا بالشفافية كانوا فقط من الذين تقول عنهم (جماعات الهوس الديني)!! و فات عليك بان الهوس الديني في المنبر... يقابله الهوس العلماني الفارغ المضمون ... و الذي تتصدر انت قائمته... فيا حبيبي انا لا اعرف مهووس بدقمسة المواضيع و خلطها عمدا غيرك في هذا المنبر... من خلال تتبعي لخيوط حوارك الهلامي هذا... كما ارجو منك ان تحدد لي نص واحد فقط في هذا المنبر منعت فيه الاخر ... من التعبير عن نفسه ... حتي لا يكون الكلام حكي ساي ... و فصاحة بدون دليل.
| Quote: المثقف الشمالي برير |
هذا كلام اقل ما يقال عنه هو انه كلام سخيف و ممجوج و خال تماما من الموضوعية... فانا لست بمثقف شمالي ... لان للثقافة روافد كثيرة لا علاقة لها ببقعة جغرافية محددة في العالم... لذلك نسبة الثقافة لشمال الكرة الارضية ناهيك عن شمال السودان.... كلام لا يستوعبه العقل السليم... و ها انت الان تلبس عباءة العلمانية ... التي لا تناسب لا لسان حالك و لا لسان مقالك... فهل تحصلت علي هذه المفاهيم من ديار البجة ام من ديار النوبة ام من ديار رث الشلك؟ يا زول حاول ان تكون موضوعي و الا تقول الكذب و تصدقه و تبني عليه نتائج خاطئة.
| Quote: انك لم تلتحق بقوات التحالف السودانية العسكرية الا كمفكر. |
هذا الكلام فيه تهريج شديد... اولا انا لم التحق (بقوات التحالف السودانية العسكرية)!!... و انما التحقت بالتحالف الوطني السوداني/قوات التحالف السودانية... و بما انك طارح نفسك مدقق و دارس (لنماذج المثقفيين الشماليين)!!... فان من اهم صفات المدقق و الباحث هي تحري الصدق في البحث ... و تحري الصدق غير موجود في ما كتبه هنا... و ارجو ان تكون الحكاية قد وقعت لك الان... و اهمس في اذنك بالا تستعجل استصدار الاحكام و ان تعطي نفسك فرصة للتدقيق.
| Quote: ان الشفافية تستلزم انتهاك خصوصية الغير واقصاءه بالبحث عن معلوماته. |
هذا الكلام فيه فضيحة علمانية كبري... لانك تري في مطالبة الناس بالشفافية و في منبر عام للحوار ... اقصاء للاخر...و لم يفتح الله عليك بكلمة عندما زج الرفاق بالرفاق في سجون القطاطي تحت الحراسة المشددة... فيا رجل اختشي علي دمك العلماني المهدور في هذه السطور .
| Quote: يقرر برير ان مصطلحات الاخرين غير لائقة (تعميم).ثم يعود ويصف التخصيص بأنه مؤامرة.اذن يحاول المثقف الشمالي – برير نموذجا ان يقرر لنا ماذا نكتب وكيف نكتب وهي اولي الخصائص التي تحدثنا عنها. |
و الله انت زول مبدع!!... لانك لديك مقدرة فائقة للحصول علي النتائج و في رمشة عين... فالنتيجة التي تحصلت عليها من هذا الخلط العجيب ... لا يمكن ان يتحصل عليها كارل ماركس نفسه... فعن اي تعميم و عن اي تخصيص تتحدث يا حضرة المستعجل العلماني؟ يا زول اتق الله في نفسك اولا... قبل الاخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
سلام
أكثر ما يثير إعجابي فى مداخلات الأخ الكريم برير انهاتتميز بروح رياضيه عالية ولا تنزعج من خطل الرأى الآخر وفوضجيته وإدعاءاته الثوريه الكاذبه(فما هكذا تكون الثورية)..لأن مثل هذه الأفكار المنتحله لأسباب مجهولة(وقد تكون الهاشمية)..مثل هذه الاراء لا تؤسس لفكر أو حوار وهي نفس الطريقة التى اكرهها فى تناولنا نحن السودانيين لمفهوم الديمقراطية..بأن الأحيرة تعنى الفوضى!
أخى برير إنها العنتريات التى ما نكأت ذبابة
..فلله درك ونسأل الله مثل رحابة صدرك.
سعدالدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: saadeldin abdelrahman)
|
المثقف الشمالي برير
سوف اقوم بتلخيص كل ما كتبته هنا في ثلاثة اسطر:
انك ترفض نتيجة دعم جماعات الهوس الديني بفهم ان من طالب بالشفافية لم يكونوا (جميعا) من جماعات الهوس الديني.وتصر ان الحوار لا يتم من خلال ما تكتبه رودا بل من خلال البحث عن معلوماتها الشخصية من أجل ( مزيد من الشفافية).وترفض ان يطلق عليك اسم وصف( مثقف شمالي ).
اسف اظنني أخطأت فقد تم تلخيصه في سطر ونصف.
اذن لا جديد علي ما اظن وما تبقي من عبارات مثل اتق الله و دقمسة مواضيع فهو كلام غير مفيد.
وبالنسبة لي فقد اوضحت وجهة نظري حيث لا جديد في الجبهة الغربية.
حاشية:
-------------------------------
تناولت مختار الصحاح وبدأت ابحث فيه عن بعض المصطلحات (الدقيقة) التي وردت مثل دقمسة المواضيع وفنجطة حوارية ومن ثم عرجت علي القاموس المنير وظننت في بادئ الأمر انها مصطلحات علمية متخصصة واكتشفت مدي جهلي فمثل هذه المصطلحات (الدقيقة) لابد وأنها كانت متداولة في احد العصور السحيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الاخ جعفر سلامات ....
وسلام للمتداخلين جميعا..
مثل الموضوع مثار البوست هذا يكون محك عملي لما يتنادي به المثقف السوداني مدعي المعرفة القياسية المتمشدق بقيم الحرية والديمقراطية في كل مقولاته ولكن علي مستوي السلوك فهو يمارس أعلي درجات الاستعلاء والاقصاء للآخر وفي أحسن تقدير لا يتعدي دوره التواطؤ الايدلوجي والمصلحي أحياناً.
أبو آمنة أري الكثير هنا يصرون علي أن الحديث عن مركز/هامش مبني علي أساس جغرافي أو هم أصحاب قراءات مسبقة ويتعاملون مع منتج الخطاب وليس الخطاب فلنقل لهم ياصديقي إن الحديث هنا عن نمط تفكير ملازم للمثقفين السودانيين (والشاذ لا حكم له) الحديث هنا عن مجمل المفاهيم التي ظلت تكرس لدونية/فوقية إجتماعية داخل هذا الوطن الحديث هنا حقل أيدلوجي واحد ينتمي اليه معظم سياسينا يسارهم ويمينهم.
وبجيك راجع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: بشري الطيب)
|
| Quote: انك ترفض نتيجة دعم جماعات الهوس الديني بفهم ان من طالب بالشفافية لم يكونوا (جميعا) من جماعات الهوس الديني.وتصر ان الحوار لا يتم من خلال ما تكتبه رودا بل من خلال البحث عن معلوماتها الشخصية من أجل ( مزيد من الشفافية).وترفض ان يطلق عليك اسم وصف( مثقف شمالي ). |
العزيز /ابو امنة
لم تحدد لي من هم جماعات الهوس الديني في المنبر؟ و ما هو الفرق بين الفكر و القتال؟ و لماذا لم يكن لك موقف واضح ابان سجن الرفاق للرفاق في القطاطي و تحت الحراسة المشددة علي تعبير الاحباب و الاصحاب... و انت العلماني المنادي بالحرية و عدم طرد الناس من المنبر؟ و متي قلت لك بانني مفكر و ليس مقاتل؟ و لماذا لا ترفع انت السلاح الناري الذي تطالب الاخرين برفعه؟ و ما هي العلاقة بين ان يكتب شخص ما باسمه الحقيقي و يكون بذلك شفاف و مسئول عن تبعات ما يكتب... و بين (المعلومات الشخصية)!! التي يجب الا يتعرف عليها الاخرون/ات؟ يا رجل اتق الله في العلمانية التي تذبحها الان من (اللضان لللضان)...اي من الاذن الشمال لانك علماني الي الاذن اليمين لانني اسلاموعروبي شمالي؟
اخي العزيز ملخصك جميل!! و لكنه غير معقول!!... لانك( نطيت فيه) من الكثير من التساؤلات التي لا تريد حتي رؤيتها مثل موقفك المخزي من قضية الحريات ابان احداث محددة... و مثل فهمك القاصر و الضيق للقتال و الفكر و محاولاتك البائسة للتلاعب ببعض المفردات هناك... و مثل اللولوات التي اقمتها حتي تخلط بين الحياة الشخصية للافراد في مجتمعك العلماني الموعود به اهل السودان اجمعين... و بين الشفافية في منابر الحوار العامة... فالعب غيرها يا نوغيرا... علي حد تعبير عزيزنا حمزة فاروق... الله يطراه بالخير.
بالنسبة لموضوع بحثك في القواميس التي ذكرتها لكي تجد معاني الفنجيط السياسي و غيرها من المصطلحات ... فقد ذكرني هذا البحث ... بحديث (المشير نميري) ... عندما اراد اعدام شهيد الفكر و الانسانية الاستاذ محمود محمد طه... حيث قال النميري و للحديث للنميري... بالامس قد بحثت في كل الكتب و في كل المراجع ...لكي اجد له مخرجا... فلم اجد له مخرجا)!! فيا علماني الحوبة ...كيف بحثت في هذه القواميس و في هذا الوقت الوجيز و لم تجد لي مخرجا!! و هنا العبرة في انتهاج نفس منهج النميري و ليس في المقارنة بيني و بين استاذنا العزيز الشهيد محمود...لانه انت انسان لا ترعوي من مسألة اختطاف العبارات و تزييتها و تشحيمها و تعليفها و سقايتها من الماء حتي تريح ضميرك !! و اصحابك !!و تبني عليها الاكاذيب و الخزعبلات... من عندك و ليس من عند من يحاورك... و سوف اكرر لك طلب اتق الله في نفسك قبل الاخرين... و لا يهمني ان كنت سترفض هذا النداء... لانك علماني علي السكين ام لا؟ و من العلمانيين الجدد نستفيد من التعنتر في المواقف حتي من الدعوات التي لا تضرهم ... و امسك الخشب يا زول... و لي قدام... عشان نتعلم... من الايام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: بشري الطيب)
|
الاخوان
ابوامنة
برير
دبايوا
يبدو ان الاخ برير استجاب لاستفزاز ابوامنة فابتعد عن اصل محور الحوار
ويبدو لى اننا سننتقل من مرحلة الحوار الى التشابك بالايدى وهى نهاية
طبيعية فى الحوارات السياسية وطالما ان عنوان البوست الغرض منه مناقشة
افكار واتجاهات البعض كان علينا الالتزام بعنوان البوست والاخ ابوامنة من
المستميتين من اجل اقناع الاخرين تناول افكار وكتابات روضة بعيدا عن البحث
فى بروفايل رودا وهذا ما اتفق فيه معه الا انه لم يصمد على رائة فى حواره
مع الاخ برير حيث ذهب للبحث فى بروفايل برير وكان عليه تناول افكار برير
لا انتماءاته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الي ابوآمنة
رجل التساؤلات
لك التحايا
وبعد
Quote:
فقد اختار مثقفو الشمال كيف يريدون المواجهة.
لأن مثقفي بلادي لم يحتملوا فكرة ان يروا دواخلهم الكريهة مرة واحدة في مرآة لا تكذب ابدا لاتتجمل لاتهادن لاتفاوض ولا تستسلم لا تدفع من تحت الطاولة لا ترهن نفسها لموازنات لا تتوضأ بالذل وتمسح بالخرقة حد السيف.
صومي يا فتاة عن الكتابة وخوضي الحروب الدامية ضد الموت والاقصاء وارفعي السلاح في وجوههم حتي يخرق صوتك حدود الزيف داخلهم.لأنهم ادمنوا الكذب والنظر الي صورهم المعالجة باحدث اجهزة الكومبيوتر .ومارسوا هوايتهم المفضلة في وضع المساحيق والأصباغ حتي أصابهم العمي وتضخمت ذواتهم حد الانفجار.
لأنهم يغتسلون كل يوم خمس مرات .. يصلون خمس مرات ... في أمان الله ... ثم يعودون للاغتصاب والذبح والقتل والنفي ايضا في أمان الله وبأمر الله.ولأنهم قرروا دائما النظر الي الارض حينما يكون الحديث في السماء وقرروا الاختباء في الكهوف حينما يكون الحديث علي الارض.
دعي القلم فلن يفهم هذه اللغة من لم يقرأ سوي بسم الله الرحمن الرحيم ... صدق الله العظيم.ويكفيك أن اشرت لهؤلاء الملوك بأن يستروا عراهم بحياكة بعض القوانين او يتناسوا هزيمتهم بالبحث عن تاريخ ميلادك.
ضعي القلم وارفعي سلاحك
فمنذ قوانين عادل عبد العاطي وحتي قوانين عجب الفيا عرفنا كيف تصاغ وتوضع القوانين في بلادنا وكيف يخطط لها وكيف تحاك كشباك الموت لاقتناص فرائسها.ومنذ ادارة عادل عبالعاطي وحتي بكري ابوبكر وضح كيف يتم تفسير تلك القوانين وكيف يتم تنفيذها.
ومن أخطأته القوانين لن يهرب أبدا من قبضة التأويل او الخطا المتعمد او النية المبيتة.
ومنذ امد بعيد جدا رأينا كيف يستطيعون احتمال الاخر المختلف عنهم ثقافيا وعرقيا وفكريا وجنسيا ... ثم ومن هو الاخر؟؟؟
من طالت لحيتهم حتي وصلت حد الزيف
من حشدوا كل قوانين الموت
من قرأ ولم يفهم او لم يقرأ منذ البدء.
ومن ظنت ان عباءتها تخفي قديسة.
ومن ظنت ان الموت يصيب الألوان.
تساءلوا فيما بينهم
من هي رودا مردا ؟؟؟
لكن أحد منهم لم يجد اجابة.
لأن احدا منهم لا يملك مرآة.ولا احد منهم يجرؤ ان ينظر في نفسه.
من هي رودا مردا (Anyway)؟؟؟
ضعي القلم وارفعي سلاحك اينما كنت؟
فقد قرروا الخلاص منك لأنك امراة ولأنك سوداء.
لكن المعركة لم تبدأ بعد.
.
|
"خطاب الهامش عندي ليس خطاب جغرافي ولا تاريخي ولا هو لوني
او عرقي ولا هو خطاب ثقافة معينة انما جم((هو))رية الخطاب
الرافض لهيمنة المركز وسلطة النسق المهيمن " .
هاانت هامشي اخر يصل الي مفترق الطرق .......
والسؤال الذي يطل كل مرة
من خيمة مفتوحة للذبح والموت
مفتوحة لما هو اسوا من الموت
من اثير الاسفير
او اثير الثريّا
ما هو الحل؟
لم يكن الرفض النسقي لرودا مردا بسبب الدين او اللغة في يقيني الشخصي كما يحاول الايحاء الي ذلك بعض الرافضين الجدد, فقط نقشت علي صفحات هذا المنبر الكتابية الكثير الكثير من المفردات السيئة
وقد اشرت انت الي بعض منها , ولا اريد ان اعيد انتاج هذه المفردات التي لم اجد في حياتي اكثر سوءً واذدراءً بالآخر المختلف "البرئ" وليس في حق " قتلة" ومصاصي دماء الشعوب من امثال علي طه ومع ذلك لم يجد فطاحلة النسق علي فضاء هذا البورد بداً من الارتكاز الي "السيف" باعتباره " اصدق انباءً من الكتب" كما فعلوا مع رودا مردا!
اذاً الفكرة الاساسية وراء الرفض النسقي المدوي لرودا مردا لا في "الدين" ولا في "المفردة" ولا في ذات رودا مردا "كانسانة"
فلو كانت الرفض لاسباب دينية
اذاً لماذا لم ترفض بوستات اخري "مستفزة جداً " لمتخيلات" النسق كما تدعي مثل البوست الذي يشير الي قبلة فرنسية ؟
واذا كانت المسالة في اللغة فلماذا لم ترفض "نسقيا" بل بعضهم ساروا ابطالاً لمجرد استخدامهم للغة هابطة وساقطة في مداخلاتهم الساقطة الضعيفة المضمون والمحتوي الخاوية الفكر .
بل ان التلفزيون السوداني حينما كان الحرب مستعرة في الجنوب عرض صوراة ل د. قرنق مع صورة "قرد" من خلال اظهار صورة الدكتور مرة ثم استبداله بصورة قرد بشكل مستفز ورغم ذلك
لم نجد في فضاء النسق المشبع بالفطاحلة من حرك ساكن النسق المضمر ضد هذا الفعل المذري بهم قبل غيرهم كبشر.
وقبل ايام وصف وزير الخارجية ثوار دارفور بالقمل ولم يحرك النسق كعادته ساكنا
وكثير الكثير من نماذج الاذدراء وسوء اللغة
السؤال هو ايهما نسقيا مرضيا بائسا ويتطلب تحركا جمعيا ضده ؟
الذي يرسم انسانا في صورة القرد من خلال جهاز الدولة الرسمي
وذلك الوزير الذي يصف ثورة شعب بالقمل
ام ان يقول فرد ما رايه بصورة فردية غير نسقية
وهل اولوية الحراك النسقي الرافض ضد أي فعل من الافعال مطلوب بالحاح اكثر حينما يكون الفعل فعلا نسقيا ام تلك الفردية , الا اذا كان النسق نفسه منسجمة مع الفعل بصورة مضمرة.
ان الفكرة الاساسية وراء الخطاب النسقي الرافض لخطاب رودا من خلال التحول من نقد الخطاب الي نبش الذات الذي اصدر الخطاب ومن خلال التركيز علي "مفردات" الخطاب وشخصنة الحوار بالتركيز علي who said) ) بدلا من (what said) هو في يقيني نتاج وتجلي باين لعجز الخطاب النسقي من مواجهة الحقائق مواجهة نقدية فكرية.
ان نمط التفكير النسقي في فضاء هذا البورد وبسبب رفضه الهستيري لخطاب رودا مردا , قبل بتجاوز الغير اخلاقي الذي كشف المعلومات الشخصية لمردا ولم يدين هذا المسلك لمجرد اعتقاد متوهم من البعض بانها "شخصية وهمية" وهو مسلك يشبه تماما وينسجم مع سلوك بعض الاحزاب السودانية التي تجيز الانقلابات بمبررات مشابهة لهذا المسلك. فالبديهي هو ان الحوار حول "الافكار" وليست"الذوات" , فانا مثلا لا اعرف الكثير من شخصيات التي تمتلئ بهم ساحة هذا البورد واعتقد بانه ليس حتميا ولا فرضيا ان اعرفهم , لان موضوعي مع المطروح وليس الطارح .
اذاً من هي رودا مردا هو السؤال الذي فلت من لا وعي النسق المضمر المكمون في هذا البورد الذي يمثل امتداداً طبيعيا للمنبر الحقيقي الكبير ممثلاً في الوطن وكشف وحدة آليات تفكيره الجمعي رغم اختلاف المرجعيات والمنطلقات الفكرية بين كثيرين منهم
فقد ارادوا ان يقولوا
ماذا تقول رودا مردا؟
فقالوا
من هي رودا مردا؟
فلو كانوا منطلقين من مرجعية دينية حقيقية
ولو كانوا يرفضون سوء استخدام اللغة بشكل مبدئي
اذاً لوجدوا الاكثر سوء من عناوين مردا المشبعة بالدلالات والايحاءات
من صور التناقض الباين في انماط التفكير النسقي المنطلق من مرجعيات عشائرية جماعية ومصالحية وسياسية ولا تمت الي الواقع الباحث عن الحقائق المجردة بصلة تلك الذي سقط فيه كثيرين من عربان النسق المهيمن الذين رفضوا تصديق حوادث الاغتصاب في دارفور التي ارتكبتها بشكل فظيع مليشيات علي عثمان طه المنفلتة المسمي "جنجويد" بدعوي ان حوادث الاغتصاب لا تشبه سلوكيات الشعب السوداني
بينما ذات النسق ومن خلال التوثيق التاريخي اكد ارتكاب جنود الانصار جرائم الاغتصاب في متمة
ان النسق يقول بان جنود المهدي مدشن الدولة الاسلامية "وهم في غالبيتهم ينتمون الي ذات الغرب السودان " ارتكبوا جرائم الاغتصاب في متمة , بينما تنكر ذات النسق ان ترتكب هذه الجرائم مجموعات منفلتة من مليشيات تابعة لبعض القبائل العربية تحت امرة علي عثمان الذي خنث باليمين اكثر من مرة وارتكب افعال القتل علي مستويات دولية ان ترتكب افعال الاغتصاب في دارفور .
ان هذا التناقض وحده يكشف ويعري زيف الخطاب النسقي ويكشف حجب ادعاءاته ويكشف اكاذيبه واستصراخه وحشره للدين والثقافات والمكتسبات التاريخية في معارك لا علاقة لها بكل هذه الاشياء وانما هي معارك سياسية وحقوقية كان من ممكن حسمها بخسائر اقل وشروخات مجتمعية اقل لو اعترف النسق بحقائق الاشياء وقرأ بعيون فاحصة سوء المآلات .
ماهو الحل اذاً بالنسبة لقوي الهامش وهي تغرق في بحر الحوارات العقيمة وتستهلك قواها دون نتيجة؟
في يقيني ان معظم حوارات الهامش –المركز هي حوارات داخلية تدور داخل فضاء الخطاب النسقي المهيمن , وتشتغل بآلياته واطر تفكيره وهو خطاب بعضه واعي وبعضه غير اعي,وقد سقط في اسر الخطاب الغير واعي للنسق بعض قوي الهامش المعارض لبنية الخطاب النسقي المهيمن .
بعض انماط خطاب الهامش "غير واعي" فهي تفكر وتشتغل وتنتقد بالارتكاز الي بنية خطابية نسقية مركزية مهيمنة.ولذا نجد معظم الحوارات التي دارت من قبل و المنتقدة لمشروع الخطاب النسقي المهيمن هي حوارات منطلقة جوهريا وتموضعيا من داخل الفضاء النسقي المركزي نفسه , من خلال الاشتغال النقدي بوسائل وآليات ومرجعيات واطر فكرية ومنهلية تنتمي جلّها الي الخطاب المركزي المهيمن , ولهذا فان هكذا الاشتغال النقدي الهامشي تضر بخطاب الهامش وتغبش اركان مشروعه طالما ظل خطاب مطاردة وشكية ومظالمة ترتكن الي التفكير الشكواتي , دون ان تنتقل بخطابه الي فضاءاه الخاص.
لقد تحولت ثورة الهامش من فضاء الخطاب الثوري الي رحاب الخطاب الذي يطرح مشروعا يؤسس لذاته فضاءاً مختلفاً عن فضاء النسق المهيمن.وبما ان الخطاب الثوري في الاساس خطاب محكوم باطر االتفكير السياسي الخاضع للموازنات فهو خطاب متارجح ولذلك المطلوب من قوي الهامش المؤمنة بالتغيير الثوري المطروح بقوة في الشرق والغرب وسبقتهما الجنوب ان تدشن لنفسها فضاءاً لا يشتغل ولا يكتفي ولا يرتهن الي آليات الاشتغال السائدة لمشروع النسق المهيمن.
علي هذه القوي ان تبني فضاءها وتؤسسها وتستنطقها ان تحرك ساكن ثقافاتها وتستنطق وتستصرخ الصمت المطبق عليها
عليها ان تنتقل من فضاء العراك المجهد الي رحاب الفعل الباحث عن ذاته ومشروعه وهمومه واشكالياته بدلا من التحاور داخل فضاء لا يمت اليها بصلة ولا يمثلها ولا يحقق ذاتها
المطلوب من الهامش ان تؤسس خطابا يكون مرجع للفعل الثوري وليس العكس كما هو حاصل الآن . علينا ان لا نطلب من "الآخر" ان يكون شيئا "آخر" غير نفسه , فقط المطلوب ان نكون نحن "نحن"
ننحت في ثقافاتنا ونناضل من اجل مستقبلنا , ولكي نحقق هذا يتطلب الانتقال الحتمي الي فضاء اخر وتدشين مشروع النهضة الهامشية المتكاملة من هنالك بدلا من هذا الاشتغال السفسطائي من داخل فضاء النسق المهيمن والذي قد يؤد الي كشف عيوب النسق وترقيتها ولكن لا يغير ولا يحرك ساكن التفكير النسقي الراسخ.علينا ان نؤسس لمشروعنا الهامشي كخطاب يؤسس لمرجعيته ويسعي الي الاحتكام الي آليات تفكيره .
ولي عودة
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-21-2005, 06:23 AM)
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-21-2005, 08:18 AM)
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-22-2005, 04:49 AM)
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-22-2005, 12:40 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: nada ali)
|
العزيز هاشم نوريت
اقدر لك هذه المتابعة واعرف كم هي مرهقة القراءة وعذرا اذا سرقنا وقتك ولأنني اتفق معك (فيما عدا محاولة وضع ما تناولته من انتماء برير ومساواته مع اعمال التجسس الوضيعة ) اعتقد انه الحوار يسير في خطوط متوازية وليس هنالك من داعي لتكرار ما قلناه وتضييع وقتك.ونعود مرة اخري الي الحوار المطروح باعتباره اكثر اهمية واظن ان البورد مفتوح ويمكن افراد اي موضوع اخر في بوست منفصل وسوف نواصل في موضوع البوست واتمني ان تتقاطع نقاط الحوار مرة اخري مع الأخ برير.
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
Quote: اقدر لك هذه المتابعة واعرف كم هي مرهقة القراءة وعذرا اذا سرقنا وقتك ولأنني اتفق معك (فيما عدا محاولة وضع ما تناولته من انتماء برير ومساواته مع اعمال التجسس الوضيعة ) اعتقد انه الحوار يسير في خطوط متوازية وليس هنالك من داعي لتكرار ما قلناه وتضييع وقتك.ونعود مرة اخري الي الحوار المطروح باعتباره اكثر اهمية واظن ان البورد مفتوح ويمكن افراد اي موضوع اخر في بوست منفصل وسوف نواصل في موضوع البوست واتمني ان تتقاطع نقاط الحوار مرة اخري مع الأخ برير.
شكرا |
العزيز/ابو امنة
لك التحايا
اهو الجماعة الطيبين انصار الحرية!! و بائعي الوهم !! و مكتشفي مصطلح سجن الرفاق للرفاق وصلوا الي ارض (المعركة)!! ... و من دون حتي خجل... اهو الجماعة بتاعين السودان الجديد ... سودان التدليس السياسي ... و سودان اخطف و اجري وصلوا... و الله لا اقول لك سرا اذا قلت لك بانني متوقع وصول رائدة السودان الجديد الي ارض المعركة!! خاصة بعد (توحيد)!! لجانها مع الحركة الشعبية... قبل انعقاد مؤتمرها العام المزعوم علي حسب قرارات و توصيات مؤتمر المجلس المركزي الاستثنائي المرحوم كما ورد في لجان تيسير المندمجة الان...و حتي اثبت لك و لغيرك و بالصوت و الصورة... حقيقة الاكاذيب التي قالها زعيم جناحك الميمون تيسير في كاردف ... عندما سئل عن انتهاك قيادات التحالف لحقوق الانسان في المعسكرات... و حتي اثبت لك و لغيرك من المطبلاتية ماذا قالت انديرا غاندي السودانية في تلك الندوة المنسية ... اذن امسك الخشب... ما دام انت اردت تحوير البوست و بقدرة قادر... من نقاش عام... الي نقاش اخر... عشان خاطر ناس ثائرين و لرفاقهم سجانين و في القطاطي واضعين.
لفت نظري استخدامك لعبارات من نوع ... (مساواتي و اعمال التجسس الوضيعة)!!... و هذا قول اقل ما يقال عنه بانه قول اجوف و خاو من الموضوعية... لان ما تسميه انت العلماني (ابو امنة)!! و لا ندري ما هي علاقة العلمانية بابي فلانة و ابي علانة!! ما تسمية انت تجسس وضيع ... اسميه انا بالشفافية في منبر عام للحوار... فمن يريد ان يتجسس علي الناس لا يطالبهم بالشفافية و الوضوح ... و انما يجمع المعلومات عنهم خلصة... او ينط عليهم الحيط... و انا لم افعل الاثنين... يا حضرة العلماني (ابو امنة)!! الان بدأت حلقات العصابة تتجمع و قد وصلت قائدتهم الميمونة ... و سنري كيف يكون الحال من بعد هذا القفذ الكبير و الطير الثمين.
ابو امنة العلماني او العلماني ابو امنة...و ممتطي حصان (الزنوجة الخالص)!!... الان قد وصلنا معك الي طريق شبه مسدود في ما يخص موضوع البوست الرئيس... فانت تري ان الصراع بين الشمال و الجنوب و انا اري ان القضية معقدة اكثر من هذا اي ليست بثنائية... انت تري في ان المثقف الشمالي من صفاته كذا و كذا و كلها صفات سالبة... و انا اري ان مصطلح المثقف الشمالي ... مصطلح غير دقيق و لا يعبر بالضرورة عن الواقع الماثل امامنا في السودان... انت تسقط من حساباتك المثقفة الشمالية ... فلم تتحدث عنها لا سلبا و لا ايجابا بل فنجطت عندما اضفنا الالف و التاء للتأنيث/النوع/الجندرة... و انا اري انها اخطأت و اصابت ... انت تسكت عن دور المثقف الجنوبي ... في الازمة ... سلبا ... و لا تتحدث الا عن ما تراه موجبا... و انا اري في ان له دور سالب و اخر موجب و في كل العهود التي تلت ما يسمي مجازا بالاستقلال... و ان تفاوتت درجات سلبيته مقارنة بسلبية المثقفيين الشماليين... انت تري في مطالبة الناس بالشفافية و في منبر عام للحوار وضاعة و انا اري في ذلك نوع من انواع الشفافية المطلوبة الان ... اكثر من اي وقت مضي... فقد سئمنا العمل تحت الارض... انت تطالب (رودا)!! بحمل السلاح و تعلم ان لا وجود لرودا في هذا المنبر كشخصية حقيقية... و لا تحمل انت بنفسك السلاح ... و في هذا تدليس سياسي مفضوح... انت تتحدث عن الثقافة الاسلاموعربية الصرفة ... و انا اقول بانها تكونت نتيجة لتلاقح ثقافات عديدة بعد الفتوحات/الغزوات الاسلامية... انت تري في ان الثقافة الاسلاموعربية ظالمة في السودان لغير المنتسبين لها... و انا اري ان الثقافة الاسلاموعربية اذا جاز هذا التعبير... ثقافة ظالمة لغير المنتسبين/ات لها ... و للمنتسبين/ات لها معا... و من الواقع الذي نعيشه في السودان منذ اكثر من نصف قرن من الزمان... فهنالك فئة محدودة اي ال بيت الثقافة الاسلاموعربية بوضع اليد هي المستفيد الاول و الاخير من هذه الثقافة...انت تحاول تبسيط القضية عشان تحصل سوق نيفاشا مثلك و مثل اصحابك الذين شرفوا البوست و خاصة بتاعين سجون القطاطي ... و انا لا اريد تبسيط الامر ... لان لا سوق لدي لكي احصله... انت تخاطبني و كاني انا يزيد بن معاوية بن ابي سفيان ... و انا لا اري في نفسي غير المواطن السوداني ... متعدد الاعراق و الثقافات... و لا يمكنك ان تثبت علميا و BY THE DNA علاقتي بسعد ابن عبادة زعيم الانصار في سقيفة بني ساعدة... و لا يمكنك ان تثبت علميا و بنفس الطريقة علاقتك انت الجينية ببعانخي ملك النوبة العظيم او تهارقا... انت تري ان الثقافة العربية ثقافة عنصرية ... و انا اتفق معك في هذا و اضيف اليه قولي ان الثقافة الانجليزية ثقافة عنصرية ... و كذلك الفرنسية ...الخ....بمعني اخر لا توجد ثقافة بعينها في هذه الدنياهي المحتكرة الوحيدة او صاحبة الامتياز في عملية بث العنصرية بين سكان البلد الواحد او حتي بين بلدان اخري... هذا و باختزال شديد ملخص لما دار هنا من حوار او يفترض ان يكون كذلك... و لكن ساعود حتما لتوضيح بعض الحقائق بخصوص ندوة كاردف المنسية ... و التي شرفتها احدي القافذات الان و بالزان في هذا البوست... و لك الود المقيم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
| Quote: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ |
نصيحتك يا اخوي ابو امنه شينه بالحيل
في وجه من ترفع السلاح؟ ابيها؟امها؟اخيها؟ام في وجه اختهاترفع السلاح؟
الله يهدينا ويهدي الجميع
| Quote: فقد قرروا الخلاص منك لأنك امراة ولأنك سوداء |
ومنو الابيض با اخوي كلنا سود سواد الفحم!!كدي عاين في المرايا ماظنيته كضابه
اخير مانكضب علي روحنا ونتوهم ساكت
واحسن لينانعصر علي بعض عشان نبقي زولا ليه همه قبل ما الفاس تقع في الراس وتشقو
نصين.
باقي هي لسه ما شقتو والوقعه الاولي جات سلاخيه ساكت
ضعي القلم يارودا وارفعي الطوريه افتحي الجدول للمويه
عشان الزهر يروي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
لا يهمني متى واين سأموت ."
لكن يهمني ان يبقى السودانين منتصبين ، يملأون الارض فرحا ، لكي ينام العالم بكل ثقله و معهم البائسين والفقراء والمظلومين فوق صدورنا الحنينه نحن السودانين
- هذا هو ابو امنه السوداني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Fadel Alhillo)
|
الأخ برير اسماعيل يوسف
لقد قرأت كل ما كتبته أعلاه.
ومع كل احترامي وتقديري اعتقد اننا لانقدم جديدا هنا بل ندور حول نفس الحلقة المفرغة واستنفذنا كل ما يمكننا قوله فقد اوردت كامل وجهة نظري وفهمت وجهة نظرك وأكثر من ذلك اذا ما كان لديك اي حديث حول موضوع اخر مثل ندوة كاردف المنسية أو تصفية حسابات يمكنك ان تفتح له موضوعا مستقل فهنالك اخرون في هذا الحوار اود ان اسمع وجهة نظرهم ايضا في الموضوع الذي افردت من اجله هذا البوست وربما نلتقي في حوار اخر يكون فيه نقاط للالتقاء أو علي الأقل أرضية مشتركة فنحن الان لا نملك حتي وجهات نظر متقاربة مما يجعل الأمر حوار طرشان واذا ما كان لديك وجهة نظر مختلفة حول موضوع الحوار ساكون سعيدا بأن اسمعها.
ولك كل الاحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الحبيب
فاضل الحلو
الذي يحلم بأن يملأ الأرض حبا وسلام.
نعم هي دعوة شينة وقبيحة أعرف ذلك جيدا وأعرف اكثر انني مبدأيا ضد السلاح وضد الحرب.ولو كانت الدعوة هنا للتعدي علي الاخر لقدمت اعتذارا عن هذا السلوك المشين ولو كانت الدعوة هي رفع السلاح في وجه الأخ او الأخت لتنازلت عنها فورا.
دعوتي ليست للتعدي ولكنها دعوة لمقاومة الموت ودعوة للدفاع عن النفس ولم يكن السلاح الا الخيار الأخير وليس السؤال المطروح في مثل هذه اللحظة هو سؤال مبادئ ولكنه سؤال موقف.
أحلم كما تحلم ان ترفع رودا القلم وتترك السلاح وترفع الطورية وتترك القلم لتعود اليه مرة اخري رودا ومريم وكل فتيات بلادي.
لكن مجادهي بلادي اقتلعوا كل الأشجار وكسروا كل الطوارئ ولم يكتفوا بذلك بل يحاولون تحديد كيف عليها ان تجلس استعدادا للاغتصاب وانتظارا للموت والابادة.
وهي الان لا تملك ارضا لا بيتا لا اخوة لا تملك الا الموت الذي يطاردها من مكان الي اخر ويعيش معها كل ثانية.
ضد هذا الموت والاقصاء يجب عليها ان تحمل سلاحها لتقاتل حتي النهاية.
ولك الود المقيم
ولنحلم سويا برودا اخري تملك ارضا تزرعها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الأخوة الكرام..
سلام
ما أراه من تبريرات للسب والشتم والتجاوزات ضد عقيدة الكثير من أعضاء البورد...هذه التبريرات عقيمة جدا ولا تعطى أى فرصة لتقبل الرأى القائل بأن كل الشماليين عنصريين وإستعلائيين ..الشتم لا يولد إلا الشتم ولا يعالج قضية ..خاصة إذا كان الطرف/ أطراف المتهجم مجهول ونكرة! ممارسات كهذه تعتبر ضد الديقراطية وضد إسلوب الخطاب الحضارى..فأساس كل حوار هو الإحترام,...نعم هنالك عنصريين في كل مكان ومن كل لون وجنس وديانة..لكن هنالك أيضا المطبلاتية ذوو الأجندة الخفية...فالنتخيل جميعا كم كان سيكون خطاب رودا مثمرا لو كان فيه أي نوع من الإحترام...فأكثرنا ملسوع مما يجري فى أرض الوطن ويعانى مرارة الغربة ولا يحتاج لمثل هذه الاساليب الرخيصة لفرض الرأي وتبيريرها بحرية التعبير
هذا التبرير يشابه كثيرا استغلال الكيزان للعاطفة الدينية الموجودة لدى الشعب السوداني..فرودا كانت تستغل العاطفة الدينية فى الإتجاه المعاكس...أيضا لتمرير أجندتها/هم/هن الخاصة...
بقليل من الإحترام كان يمكن أن نستفيد من وقتنا بصورة أكثر إيجابية في هذا المنبر.
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: saadeldin abdelrahman)
|
Quote: الأخ برير اسماعيل يوسف
لقد قرأت كل ما كتبته أعلاه.
ومع كل احترامي وتقديري اعتقد اننا لانقدم جديدا هنا بل ندور حول نفس الحلقة المفرغة واستنفذنا كل ما يمكننا قوله فقد اوردت كامل وجهة نظري وفهمت وجهة نظرك وأكثر من ذلك اذا ما كان لديك اي حديث حول موضوع اخر مثل ندوة كاردف المنسية أو تصفية حسابات يمكنك ان تفتح له موضوعا مستقل فهنالك اخرون في هذا الحوار اود ان اسمع وجهة نظرهم ايضا في الموضوع الذي افردت من اجله هذا البوست وربما نلتقي في حوار اخر يكون فيه نقاط للالتقاء أو علي الأقل أرضية مشتركة فنحن الان لا نملك حتي وجهات نظر متقاربة مما يجعل الأمر حوار طرشان واذا ما كان لديك وجهة نظر مختلفة حول موضوع الحوار ساكون سعيدا بأن اسمعها.
[I]ولك كل الاحترام والتقدير |
--------------------------------------------------------------------------------
الاخ/العزيز العلماني /الزنجي (ابو امنة)
جميل جدا و الله يا زول... و يبدو انك شطوري ...فأنت لم تفتح هذا البوست الا من اجل الفكر و التفاكر و تبادل وجهات النظر في القضايا و ليست القضية المطروحة للنقاش!! يا زول هووي... انت بجدك؟ يا حبيبي يا علماني يا صاحب مصطلح (الجلابة)!! ابو فلانة و ابو علانة لان هذا المصطلح معروف لدي الجلابة اكثر من معرفته عند ناس الشرق مثلا و لا يتناسب و علمانيتك المزعومة و يذكرني بالهمباتة اذا كنت تعرفهم... انت قمت بحشر موضوع التحالف حشرا في الحوار... حتي ترضي من يسعدك مرورهم الصامت... فعن اي وجهات نظر تتحدث يا مسلح؟ و بما انه الموضوع خرج الي دائرة مواضيع عدة ... و جاب زوار يضربون الدفوف و الطبول وهم اناس مشهود لهم بسجن رفاقهم و تحت الحراسة المشددة... فما علي الا ان اخرج من الموضوع الرئيس ...لادلي بدلوي في المستجدات الجديدة... و الا انت عاوز تفتح مواضيع عدة و تطلب من الناس التزام الهدوء!! و تفرض عليهم حظر التجوال بعد كلام ناس محددين... العب غيرها يا شطوري.
لفت نظري في اخر مداخلتك هذه وهي عبارة و لك كل الاحترام و التقدير... و لكني اعرف بان الاحترام و التقدير ... لا يلتقيان مع الوضاعة التي ذكرتها في مداخلة سابقة... لهذا اري ان كلامك هذا لا يخلو من التلاعب بلغة الجلابة اي اللغة العربية... لان اللغة العربية لغة فصاحة ... و ما فيها حكمة مثل اللغة الهندية و لا فيها فلسفة مثل اللغة اليونانية... فيا زول ما تحاول تحترم عقول البشر... يا رجل التساؤلات !! بالرغم من مظهرك العلماني... فليس للتساؤلات رجل واحد... و ان كان سقراط... و لي قدام علي حد تعبير دكتوراة سجون قطاطي كما قال الراحل المقيم عادل عبد العاطي ... طيب الله ذكراه في المنبر... فقد اخطأ الرجل و اصاب... و لك الود المقيم... و نتمني ان نسمع بضرب سلاحك في الرياض معقل جيوش الاسلاموعربية ... فيمكن لك ان تبدأ المعركة من هناك... و لا داعي للسفر الي مناطق العمليات العسكرية في السودان... كلمة ليست هي الاخيرة... سوف اعمل ما اراه انا مناسب للتعامل مع مستجدات البوست... و ليس ما تراه انت مناسب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
Quote: -02-2005, 05:00 م
برير اسماعيل يوسف
.
تاريخ التسجيل: 03-06-2004
مجموع المشاركات: 2068
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
Quote: اقدر لك هذه المتابعة واعرف كم هي مرهقة القراءة وعذرا اذا سرقنا وقتك ولأنني اتفق معك (فيما عدا محاولة وضع ما تناولته من انتماء برير ومساواته مع اعمال التجسس الوضيعة ) اعتقد انه الحوار يسير في خطوط متوازية وليس هنالك من داعي لتكرار ما قلناه وتضييع وقتك.ونعود مرة اخري الي الحوار المطروح باعتباره اكثر اهمية واظن ان البورد مفتوح ويمكن افراد اي موضوع اخر في بوست منفصل وسوف نواصل في موضوع البوست واتمني ان تتقاطع نقاط الحوار مرة اخري مع الأخ برير.
شكرا
العزيز/ابو امنة
لك التحايا
اهو الجماعة الطيبين انصار الحرية!! و بائعي الوهم !! و مكتشفي مصطلح سجن الرفاق للرفاق وصلوا الي ارض (المعركة)!! ... و من دون حتي خجل... اهو الجماعة بتاعين السودان الجديد ... سودان التدليس السياسي ... و سودان اخطف و اجري وصلوا... و الله لا اقول لك سرا اذا قلت لك بانني متوقع وصول رائدة السودان الجديد الي ارض المعركة!! خاصة بعد (توحيد)!! لجانها مع الحركة الشعبية... قبل انعقاد مؤتمرها العام المزعوم علي حسب قرارات و توصيات مؤتمر المجلس المركزي الاستثنائي المرحوم كما ورد في لجان تيسير المندمجة الان...و حتي اثبت لك و لغيرك و بالصوت و الصورة... حقيقة الاكاذيب التي قالها زعيم جناحك الميمون تيسير في كاردف ... عندما سئل عن انتهاك قيادات التحالف لحقوق الانسان في المعسكرات... و حتي اثبت لك و لغيرك من المطبلاتية ماذا قالت انديرا غاندي السودانية في تلك الندوة المنسية ... اذن امسك الخشب... ما دام انت اردت تحوير البوست و بقدرة قادر... من نقاش عام... الي نقاش اخر... عشان خاطر ناس ثائرين و لرفاقهم سجانين و في القطاطي واضعين.
لفت نظري استخدامك لعبارات من نوع ... (مساواتي و اعمال التجسس الوضيعة)!!... و هذا قول اقل ما يقال عنه بانه قول اجوف و خاو من الموضوعية... لان ما تسميه انت العلماني (ابو امنة)!! و لا ندري ما هي علاقة العلمانية بابي فلانة و ابي علانة!! ما تسمية انت تجسس وضيع ... اسميه انا بالشفافية في منبر عام للحوار... فمن يريد ان يتجسس علي الناس لا يطالبهم بالشفافية و الوضوح ... و انما يجمع المعلومات عنهم خلصة... او ينط عليهم الحيط... و انا لم افعل الاثنين... يا حضرة العلماني (ابو امنة)!! الان بدأت حلقات العصابة تتجمع و قد وصلت قائدتهم الميمونة ... و سنري كيف يكون الحال من بعد هذا القفذ الكبير و الطير الثمين.
ابو امنة العلماني او العلماني ابو امنة...و ممتطي حصان (الزنوجة الخالص)!!... الان قد وصلنا معك الي طريق شبه مسدود في ما يخص موضوع البوست الرئيس... فانت تري ان الصراع بين الشمال و الجنوب و انا اري ان القضية معقدة اكثر من هذا اي ليست بثنائية... انت تري في ان المثقف الشمالي من صفاته كذا و كذا و كلها صفات سالبة... و انا اري ان مصطلح المثقف الشمالي ... مصطلح غير دقيق و لا يعبر بالضرورة عن الواقع الماثل امامنا في السودان... انت تسقط من حساباتك المثقفة الشمالية ... فلم تتحدث عنها لا سلبا و لا ايجابا بل فنجطت عندما اضفنا الالف و التاء للتأنيث/النوع/الجندرة... و انا اري انها اخطأت و اصابت ... انت تسكت عن دور المثقف الجنوبي ... في الازمة ... سلبا ... و لا تتحدث الا عن ما تراه موجبا... و انا اري في ان له دور سالب و اخر موجب و في كل العهود التي تلت ما يسمي مجازا بالاستقلال... و ان تفاوتت درجات سلبيته مقارنة بسلبية المثقفيين الشماليين... انت تري في مطالبة الناس بالشفافية و في منبر عام للحوار وضاعة و انا اري في ذلك نوع من انواع الشفافية المطلوبة الان ... اكثر من اي وقت مضي... فقد سئمنا العمل تحت الارض... انت تطالب (رودا)!! بحمل السلاح و تعلم ان لا وجود لرودا في هذا المنبر كشخصية حقيقية... و لا تحمل انت بنفسك السلاح ... و في هذا تدليس سياسي مفضوح... انت تتحدث عن الثقافة الاسلاموعربية الصرفة ... و انا اقول بانها تكونت نتيجة لتلاقح ثقافات عديدة بعد الفتوحات/الغزوات الاسلامية... انت تري في ان الثقافة الاسلاموعربية ظالمة في السودان لغير المنتسبين لها... و انا اري ان الثقافة الاسلاموعربية اذا جاز هذا التعبير... ثقافة ظالمة لغير المنتسبين/ات لها ... و للمنتسبين/ات لها معا... و من الواقع الذي نعيشه في السودان منذ اكثر من نصف قرن من الزمان... فهنالك فئة محدودة اي ال بيت الثقافة الاسلاموعربية بوضع اليد هي المستفيد الاول و الاخير من هذه الثقافة...انت تحاول تبسيط القضية عشان تحصل سوق نيفاشا مثلك و مثل اصحابك الذين شرفوا البوست و خاصة بتاعين سجون القطاطي ... و انا لا اريد تبسيط الامر ... لان لا سوق لدي لكي احصله... انت تخاطبني و كاني انا يزيد بن معاوية بن ابي سفيان ... و انا لا اري في نفسي غير المواطن السوداني ... متعدد الاعراق و الثقافات... و لا يمكنك ان تثبت علميا و BY THE DNA علاقتي بسعد ابن عبادة زعيم الانصار في سقيفة بني ساعدة... و لا يمكنك ان تثبت علميا و بنفس الطريقة علاقتك انت الجينية ببعانخي ملك النوبة العظيم او تهارقا... انت تري ان الثقافة العربية ثقافة عنصرية ... و انا اتفق معك في هذا و اضيف اليه قولي ان الثقافة الانجليزية ثقافة عنصرية ... و كذلك الفرنسية ...الخ....بمعني اخر لا توجد ثقافة بعينها في هذه الدنياهي المحتكرة الوحيدة او صاحبة الامتياز في عملية بث العنصرية بين سكان البلد الواحد او حتي بين بلدان اخري... هذا و باختزال شديد ملخص لما دار هنا من حوار او يفترض ان يكون كذلك... و لكن ساعود حتما لتوضيح بعض الحقائق بخصوص ندوة كاردف المنسية ... و التي شرفتها احدي القافذات الان و بالزان في هذا البوست... و لك الود المقيم.
--------------------------------------------------------------------------------
قل كلمتك قبل أن تموت فانها ستعرف,حتماطريقها. لا يهم ما ستؤول اليه.
محمد شكري
الخبز الحافي
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
Quote: -02-2005, 03:06 ص
برير اسماعيل يوسف
.
تاريخ التسجيل: 03-06-2004
مجموع المشاركات: 2068
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: saadeldin abdelrahman)
Quote: الأخ برير اسماعيل يوسف
لقد قرأت كل ما كتبته أعلاه.
ومع كل احترامي وتقديري اعتقد اننا لانقدم جديدا هنا بل ندور حول نفس الحلقة المفرغة واستنفذنا كل ما يمكننا قوله فقد اوردت كامل وجهة نظري وفهمت وجهة نظرك وأكثر من ذلك اذا ما كان لديك اي حديث حول موضوع اخر مثل ندوة كاردف المنسية أو تصفية حسابات يمكنك ان تفتح له موضوعا مستقل فهنالك اخرون في هذا الحوار اود ان اسمع وجهة نظرهم ايضا في الموضوع الذي افردت من اجله هذا البوست وربما نلتقي في حوار اخر يكون فيه نقاط للالتقاء أو علي الأقل أرضية مشتركة فنحن الان لا نملك حتي وجهات نظر متقاربة مما يجعل الأمر حوار طرشان واذا ما كان لديك وجهة نظر مختلفة حول موضوع الحوار ساكون سعيدا بأن اسمعها.
ولك كل الاحترام والتقدير
--------------------------------------------------------------------------------
الاخ/العزيز العلماني /الزنجي (ابو امنة)
جميل جدا و الله يا زول... و يبدو انك شطوري ...فأنت لم تفتح هذا البوست الا من اجل الفكر و التفاكر و تبادل وجهات النظر في القضايا و ليست القضية المطروحة للنقاش!! يا زول هووي... انت بجدك؟ يا حبيبي يا علماني يا صاحب مصطلح (الجلابة)!! ابو فلانة و ابو علانة لان هذا المصطلح معروف لدي الجلابة اكثر من معرفته عند ناس الشرق مثلا و لا يتناسب و علمانيتك المزعومة و يذكرني بالهمباتة اذا كنت تعرفهم... انت قمت بحشر موضوع التحالف حشرا في الحوار... حتي ترضي من يسعدك مرورهم الصامت... فعن اي وجهات نظر تتحدث يا مسلح؟ و بما انه الموضوع خرج الي دائرة مواضيع عدة ... و جاب زوار يضربون الدفوف و الطبول وهم اناس مشهود لهم بسجن رفاقهم و تحت الحراسة المشددة... فما علي الا ان اخرج من الموضوع الرئيس ...لادلي بدلوي في المستجدات الجديدة... و الا انت عاوز تفتح مواضيع عدة و تطلب من الناس التزام الهدوء!! و تفرض عليهم حظر التجوال بعد كلام ناس محددين... العب غيرها يا شطوري.
لفت نظري في اخر مداخلتك هذه وهي عبارة و لك كل الاحترام و التقدير... و لكني اعرف بان الاحترام و التقدير ... لا يلتقيان مع الوضاعة التي ذكرتها في مداخلة سابقة... لهذا اري ان كلامك هذا لا يخلو من التلاعب بلغة الجلابة اي اللغة العربية... لان اللغة العربية لغة فصاحة ... و ما فيها حكمة مثل اللغة الهندية و لا فيها فلسفة مثل اللغة اليونانية... فيا زول ما تحاول تحترم عقول البشر... يا رجل التساؤلات !! بالرغم من مظهرك العلماني... فليس للتساؤلات رجل واحد... و ان كان سقراط... و لي قدام علي حد تعبير دكتوراة سجون قطاطي كما قال الراحل المقيم عادل عبد العاطي ... طيب الله ذكراه في المنبر... فقد اخطأ الرجل و اصاب... و لك الود المقيم... و نتمني ان نسمع بضرب سلاحك في الرياض معقل جيوش الاسلاموعربية ... فيمكن لك ان تبدأ المعركة من هناك... و لا داعي للسفر الي مناطق العمليات العسكرية في السودان... كلمة ليست هي الاخيرة... سوف اعمل ما اراه انا مناسب للتعامل مع مستجدات البوست... و ليس ما تراه انت مناسب.
--------------------------------------------------------------------------------
قل كلمتك قبل أن تموت فانها ستعرف,حتماطريقها. لا يهم ما ستؤول اليه.
محمد شكري
الخبز الحافي
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الصديق ابوامنه
حُجتك الاساسيه التي افردت لها البوست هي
الحركه الشعبيه و مؤتمر البجا اجبرا حكومه عسكر الخرطوم علي الرضوخ و قبول شروطهما.
و الخلاصه
ان العنف في وجه العسكر يُلد الانتصار للقضايا العادله
رساله الي رودا مرده مثالا ( في قالب ادبي ) لاتهادني ارفعي السلاح . انتهي
طيب
البوست مبني علي افتراض خطاء
1/حكومه العسكر فاوضت و قبلت الاطراف المعنيه تحت ضغوط خارجيه انت تعلمها
راجع منذ فرض العقوبات علي السودان94 و حتي زياره كولن باول الاخيره
عذرا لكتابتي المقتضبه .. لكن اعتقد ان القضيه اصلا مفهومه
ورغم احترامي لغضبتك لما حدث لرودا
اتمني
ان تعود لنا ابوامنه الذي نعرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
ابوامنه اعتذار ثاني
كتبت سريعا ليس عذوفا عن نقاش مستفيض عن مثقفي الشمال فهذا موضوع
نُوقش كثيرالكن لانني لم استطيع مطابقه كتاباتك السابقه التي اعرفها
مع ماهو اعلاه و رغم احترامي لغضبك لما حدث لرودا ايضا.. لا اعتقد انه
مهما بلغ بك الاحباط ان تتحول من الخانه الاولي للخانه الاخيره بحجه انهم يفعلون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
الأخ سعد الدين
تحياتي
دعنا في البدء نتفق علي ان أساس كل حوار هو الاحترام كما تفضلت.
ما نتناوله هنا ليس تبريرا لشيئ محدد انه حق الجميع في قول ما يريدونه دون وصاية من احد ودون محاكمة وفق مفاهيم مختلفة انت تعتقد انها تسئي للاديان وانا لا اعتقد انت تعتقد انها مثيرة للعنصرية وانا اعتقد انها ضد العنصرية هكذا هي حقوقنا وحقوق الاخرين في قول اراءنا وقبول اراءهم.
لسنا هنا من اجل ان ما قالته رودا صحيح او خاطئ هجوم او دفاع نحن هنا فقط من اجل ان تقول من حقها ان تكتب رايها من غير ان يتعرض لها اي شخص تحت اي دعوي مهما كانت (دينية – عنصرية - اخري) بتجاوز ما تكتبه والذهاب لسرقة معلوماتها الشخصية والذهاب في اتجاه التجسس عليها او محاولة وضع قوانين لتصفيتها.
الاسماء غير المعروفة هي الاصل في كل منتديات الدنيا والاسماء الحقيقية هو الحالة الاستثنائية وهي حالة تميز سودانيزاونلاين ولكنه لم يبدأ بها.بل انتقل اليها عبر مراحل اذن ليس هنالك قانون يجعل من الاسماء غير المعروفة مصدرا للشر ويمكنني ان اتي لك بان اكثر الاسفاف والانحطاط في هذا المكان كان من الاسماء المعروفة وليس المجهولة اذا اردت ان تعقد مقارنة.
ليس هنالك من يملك الحق في مطالبة اي عضو بالكشف عن معلوماته بمثل هذه الطريقة.
من حقك ان تعترض ومن حقه ان يرفض اوي يقبل ولكن ان تتحول المسالة الي الذهاب الي السيرفر وسرقة معلوماته ومن ثم مطاردته في كل مكان هذا هو المرفوض.
وبرغم كل ذلك لم ينجح ومن ثم توالت المحاولات المعروفة من التصفية عبر القانون والتصفية عبر غيره من الادوات.
هذا هو المرفوض
اما ما تكتبه رودا فمهما كان رأيك فيه يمكنك ان تقوله وتكتبه ردا عليها فرودا شخص واحد وخصومها عشرات لماذا يفترضون ان راي شخص واحد يعادل اراء العشرات اظن انه من الممكن ان يكفي شخص واحد بالرد علي ما تكتب هكذا فقط ببساطة.
ويمكنك التصدي لكتاباتها اذا ما رايت انها فعلا تفعل كذا وكذا مع تذكيرك بانني اختلف معك في طريقة قراءتك لرودا وهذا يوضح فقط ان هنالك اراء متباينة ولا يصح ان يكون اي منها رايا يحاسب عليه الاخرون.
اذن المطلوب اعطاء الاخرين حريتهم المطلقة واعطاءنا حق التصدي لهم بنفس الطريقة لا بطريقة الابتزاز التي تمت ممارستها او طريقة التصفية عبر القانون.
هذا ما نحن هنا من اجله
شكرا لك عزيزي سعد الدين
لرجوعنا الي الموضوع مرة اخري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الحبيب خدر
انا قااااااعد ما مشيت اي مكان.
لكن دقيقة قبل ما اجاوب ليك علي ايي حاجة انا من زمان عايز اعرف كيف بتعمل كلمة اسود عريض وكلمة عديل لانو دي مهمة جدا بس المشكلة كل ما نتلاقي بكون في شكلة .
اها تاني نجي لمداخلتك
حكومه العسكر فاوضت و قبلت الاطراف المعنيه تحت ضغوط خارجيه انت تعلمها راجع منذ فرض العقوبات علي السودان94 و حتي زياره كولن باول الاخيره
السؤال فاوضت منو وليي؟؟؟
ليي ما فاوضت التجمع الوطني . أو احزاب التوالي.او الحزب الشيوعي وليي ما اقتسمت معاهم السلطة.المجتمع الدولي لم يتحرك من فراغ فالعمل الجماعي ضد السلطة من كل الأحزاب والقوي السياسية هو الذي حرك المجتمع الدولي.ولكن الحكومة هي من وضعت القانون.لا تفاوض ولا اقتسام سلطة الا مع الذين يحملون السلاح.
هكذا قرر ابناء الغرب حمل السلاح وهكذا الشرق حتي يتم اخضاع الحكومة.وربما هذه تكون رؤيتي فقط لكني لا ازال مؤمنا بها.
فيما يخص الاتجاه الاخر والاتجاه الاول ليس هنالك ما تعتقده فانا لا ادافع عن اتجاه معين بقدر ما ادافع عن حقوق معينة فاذا كنت تريد ان يحترم الاخرين خياراتك فيجب ان تكون قادرا علي احترام خيارات الاخرين.
انا ارفض كل انواع الابتزاز الرخيصة وتصفية الاخرين مهما كانت اراؤهم.
وهنالك خلفية يا خدر لا بد لك من ان تعلمها.
انا خريج مؤتمر الطلاب المستقلين وهو تنظيم للحركة المستقلة بنفس الاسم في كل الجامعات.
بعد تخرجنا كان هنالك مجموعة اختارت الخيار العسكري والعمل مع قوات التحالف السودانية واخري اختارات الخيار المدني والعمل مع حزب المؤتمر السوداني (المؤتمر الوطني المعارض) فيما ظل الاخرين لم يفضلوا خيارا علي اخر يعتقدون ان الانقسام حول الوسيلة وليس الفكرة وانا منهم.
التحق معظم اصدقائي بقوات التحالف وفي الانشقاق الاخير ايضا توزعوا بين الطرفين.ولأن الاحترام في الاساس كان للفكرة بغض النظر عن الوسيلة المستخدمة سواء سلمية او عسكرية ليس لدي مشكلة مع اي منهم فكل له خياره الذي سار في اتجاهه.
اذن انا اصلا في داخل هذا الصراع ولست بعيدا منه ولكن لا تعنيني التشكيلات المعينة بقدر ما تعنين افكار محددة.انت تري انني في اتجاه معين وانا اري انني صادق تجاه افكاري بغض النظر عمن تبناها.
فكرتي ببساطة يا خدر احترام الاخرين وخياراتهم وحريتهم دون محاولة تصفيتهم كما حدث.
هذا البوست تم افراده من اجل رودا وليس التحالف الوطني او احد شقيه ولكن لأن تصفية رودا تصطدم بكل ما يدور في بلدي من أحداث وتصفيات بل وانعكاس لها في صورة انترنتية بالبورد فلم يكن هنالك تفادي الدخول في كل الصراعات القائمة لانها لا تنفصل.
عموما هذا جزء من كل
قد نختلف فيه ولكننا بكل تأكيد سنتفق في الكثير
اصبر شوية ننتهي من الموضوع دة وبرجع ليك تاني
عندي ليك شمار كتير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
الحبيب ابو امنه
اصدقك القول .. ظللت اتابع البوست عن كثب و لم يعجبني تراشقك و
الحبيب برير ..فأنتما من من اثق في قدراتهما كثيرا كذلك كنت
امر بحاله عدم رغبه في الكتابه ( وهذه ايضا لها اسبابهاو اظنك
قراتهاهنا اوغاد .. تبا لكم
و التي في عمومها تقع ايضا في خانه مواقف المثقفين
عموما
| Quote: السؤال فاوضت منو وليي؟؟؟ |
وده سؤال حتما يقود اجابات معروفه سلفا و ليست من صلب السؤال
نفسه لان المفاوضات كمفرده مستمره منذ مجئ هؤلا الاوغاد بداء بابوجا
ذات الارقام الواهمه .. و ازعم انها كانت ستتسلسل حتي تربض بضعه
اصفار خلف ابوجا بأطمئنان ليس لشي سوي
1/التفاوض مابقروش
2/ التفاوض يُجمل وجه النظام امام المجتمع الدولي المانح للقروض
3/ تركيع المعارضه و التعنت بوضع العراقيل امامها
و قد حدث ماسبق .. فبعد ان استلمو جيشا جائعا من رئيس الوزراء
الاسبق تفننو في تغذيته و تطويره بالامكانات المتاحه لهم فنقلو تجربه
ادريس دبي في ضرب انجمينا بالراجمات من علي صهوه اللاندكروز
حتي وصلنا منطقه تحجيم الحركه الشعبيه
بشكل عام كان الانتصار حليفهم حتي مع فصائل التجمع الوطني العسكريه
فانحصرت مساهمات كل قوي المعارضه في حرب عصابات خاطفه
ولا يستطيع سوي مُكابر طبعاانكار القليل من الانتصارات لقرن و التجمع
لكن في ميزان التفوق كانت لهم الغلبه
طيب
لماذا صالحت الان ؟
هذا هو السؤال ..
صالحت الان لان لاسباب ليس من بينها قوه الخصوم ( حركه شعبيه/تجمع وطني/
حركات انفصاليه / ..الخ)
صالحت لنشاط المعارضه في تعريه و فضح نظام الخرطوم
صالحت لموازين دوليه خاصه بمطامع امريكيه
صالحت لتمسكها بالسلطه
صالحت بذكاء لان اقتسام الكعكه يعطيها شرعيه سابقه و لاحقه في الحكم ..
اي
مايحدث الان في تقديري هو خيانه لكل ماحدث من ارث بطولي لقوي المعارضه جميعا
من سلمي الي عسكري .. فقبول الحركه الشعبيه و الاحزاب لضغوط الاداره الامريكيه
و قبولهم بمبداء الاتفاق مع العسكر و اقتسام الكعكه معهم يعطيهم الشرعيه
التي ظلت المعارضه نفسها طوال هذه ال16 عاما لا تعترف بحق العسكر فيها
و بقدره امريكيه يتحول (النظام ) من مغتصبون للسلطه الي فصيل
سياسي يقتسم السلطه معكم .. و هذه شرعيه
ســــــــاعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
اذن نظام الخرطوم صالح لكل ما هو اعلاه .. ستتحقق له شرعيه
وسيكسب سمعه جيده بأعتباره نظام مُتعاون مع الاراده الدوليه
وخاضع للقوانين الدوليه و صديق حميم للنظام العالمي الجديد
البشير قال نحن شلناها بالقوه و الدايرها يشيلها بالقوه
و اجتهدت طوائف المُعارضه في اخذها بالقوه و لم تنجح الا نجاحا
محدودا لضيق ذات اليد فيما انتصر النظام عسكريا لدعم اليمين
المتطرف العالمي بقياده طويل العمر بن لادن
اذن
لم تقبل الحكومه بالتفاوض لانها تحت رحمه وابل رصاص المعارضه
و تنشد الخلاص علي يد طويل العمر دبليو بوش .. فقبلت بضغوطه و
هي عالمه برغبته في مصاهره حقول نفطنا
لا .. قبلت لانها ارادت ذلك لان به مصلحتها .. فاقتسام
كرسي الحكم خير من مقاعد الاحتياطي او المحكمه الدوليه
فيما يتعلق بقضيه رودا مردا ..
ليس لبكري الحق فصلها بسبب البوست المذكور فرودا لم تكن
تروج لافكار كاذبه .. فقط كانت تتهكم
لكنها قدمت لناالعديد من الاسباب لفصلها اكثر من مرة
فمنهجها معوق اكثر منه مُفيد .. فقد شغل الناس عن القضايا
الاساسيه و حول اهتمامهم لرودا كشخص مثير للجدل
شكري علي طوله بالكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
الرهان الاخير و انقسام وهم المعادلة الصفرية للصراع حول السلطة في السودان
الاحداث السياسية في السودان في سيرورتها الراهنة تستدعي معاينة لصيقة‘ لا
لكون
تدفقات مخرجاتها تستعصي علي الاستيعاب بمعاينتها كمعطي سياسي يومي متواتر
فحسب‘
ولكن ايضا لكون القبض على هذه المخرجات كنهايات منطقية للصراع حول السلطة
في
السودان تفتقد فى تقديرنا نعت المنطقية بناءا على دلالات خطابات الاطراف
الاساسية للصراع فى كل المراحل . ولاجل قريب. ان شكل التماهى بين المعارضة
والسلطة السياسية الحاكمة كنتاج لاتفاقات نيفاشا واسمرا والقاهرة احدث
تشويشا
على مدارك استيعاب دينامية الصراع ومدي فهمنا لاستراتيجية اطرافه وصدق
اهدافها
المعلنة .
حسبى كالملايين من الغبش (التعانى) انها معركة حتى النصر وان جوهر الصراع هو
شرعية النظام . غير ان الاتفاقات الحالية افضت فيما افضت الي صيرورة هيكل
سلطة
الخرطوم الاسلاموية الاطار المرجعي لكل العمليات السياسية بما فيها عملية
توزيع
السلطة والثروة ومداخل احداث التحول الديمقراطي والتحكم في درجة جاذبية
خيار
الوحدة لحد كبير . ان كل الادوار والمغانم تدور داخل هياكل السلطة القائمة
علي
الاقل خلال سنوات الانتقال . بمعني ان الصراع تم تحويره او تحويله من صراع
شرعيات legitimacy الي صراع شرعنة legitimation و
دسترةconstitutionalisation
ميزان القوي كما كانت عشية نيفاشا. والصراع حول الشرعية اذا ما تم حسمه
باتفاق بين اطرافه على ادارته داخلها يتحول الى صراع حول الشرعنة
السياسية
والقانونية legality وبذلك تكون السلطة الحاكمة هى المنتصر لكونها مهندس
مجال
الصراع وضابطة اوالية/ميكانيزم لاعبيه. وتصبح المعارضات المتوالية منها و المتوافقة
فواعل سياسية تتحرك فى اطار الشرعية السياسية السائدة بكل اولاياتها مما
يعنى
فى التحليل الاخير ادوات لشرعنة وجودها وتمتين مداميك سيطرتها . ويصح هذا
التوصيف في تقديري حتى اذا ما رفضت المعارضات الراجعة المشاركة فى السلطة
وعارضتها من الداخل . وهذه ببساطة لكون ادوات الشرعنة السياسية لاتقتصر
فقط
على صياغة خطابات تستدعى وتستجلب ذبائن جدد للنظام كما فعل نظام الخرطوم
طوال
عمره ال16 ولكنها تشتغل ايضا لاستقطاب فواعل سياسية خارج دائرة الشرعية
القائمة باحتوائها واستخدامها كدعامات جديدة تضخ انابيب بقاء النظام وتسحب
عنه
ضغط التحدي من خارج الدائرة سواء كان ضغطا وطنيااو دوليا . بمعنى اخر ان
معارضة النظام بالتماهى معه اتفاقا والبحث من ثم عن مساحات للتمايز عنه هو
نفاق
سياسي او في احسن التقديرات تنازل صريح عن الاهداف الاستراتيجية للمعارضات
العسكرية وغير العسكرية .
ان مدركاتى الذهنية فى محدوديتها البائنة تعجز ان تلتقط مقولات قائد
الحركة
الشعبية لتحرير السودان الدكتور جون قرنق المنتقدة لممارسات النظام ضد
المدنيين
فى دارفور باعتبارها مفردات لخطاب سياسى قادر على التماسك عندما يصبح نائبا
للرئيس . ان نظام الخرطوم الذى لابد انه استوعب رسالة بوش الشهيرة
with us
or against us لااحسبه يعجز فى ان يحاجج قرنق بلغة تفهمها امريكا
و حلفاؤها
علي الاقل. ان سيرورة قائد الحركة الشعبية ركنا رئيسا في تركيبة السلطة الحاكمة
بكل
ميراثها البشع ربما يجعل تحقق شعار السودان الجديد - كمقولة رافعة
للتغيير
الجذري - في ارض السودان الراهن وسلطته القائمة مثيرا للشك . ان الناتج
السياسي اذا ما قدر لهذه الزيجة العرفية بين( قوي التجديد)!! و(قوي المحافظة)!!
الاستمرار
لتسعة شهور ثم تسعة شهور ثم تسعة شهور ثم تسعة شهور اخري ربما يكون مسخا
سياسيا يمشي علي اثنين او يمشي علي اربعة او يمشي الي الخلف . فباستثناء (البزة العسكرية )!! ان
الاختلاف بين حكومة البشير و حركة قرنق يصعب تجسيره. الاولي دينية جهادية!!
والثانية علمانية ثورية!! . الاولي ا سلاموعروبي!! التوجه والحركة ينبض قلبها
اكثر
مع السودانوية!! والافروية!! المشبعة بالمفاهيم الغربية!!. الاولي تعبر عن
ثفافة
المركز!! والثانية تعبر عن ذاتها كرائدة قوي الهامش السوداني!! . تركيبة سلطة
مرحلة
الانتقال القائمة المرتكزه على اضداد لها اهدافها ورؤاها وتوجهاتها التي
تتدافع
في اتجاهات متعارضه ولاغراض متناقضة سوف تفضي غالبا الي اضطرابات في
السياسات
الداخلية والخارجية وتوترات شتي لها محفزات تصاعدعديدة داخل لبلاد
وخارجها.
ويكفى التذكير من باب القياس مع وجود الفارق في مناكفات رأسي السلطة ابان
المرحلة
الانتقالية ابان انتفاضة ابريل المقبورة بفعلي الاصرار و التربص من قبل من يبكون الان حلاوة الديمقراطية دون ان يدفعوا ثمن هذه الحلاوة المفقودة وهو ثمن ليس بالكثير الا علي الذين في جيوبهم طمع و في عقولهم مرض. ربما لما جاء في البيان الذي نشر في
سودانيزاونلاين حول ندوة الدكتور قرنق دلالتها عند اشارة الدكتور جون (الى
ان
الاتفاق نص على وجود بنك مركزى بباب واحد وشباكين احدهما فى الشمال يتعامل
بالنظام المصرفى الاسلامى!! والاخر فى الجنوب يتعامل بالنظام المصرفى
العالمى!!.)
(ان مدركاتى الذهنية فى محدوديتها المغبشة تعجز عن استيعاب تناقضات خطابات
مهدينا المنتظر!!) عند هجرته الى اسمراء قبل اكثر من ثمانى اعوام وعجزه فى
اعادة
الرمزية النبوية!! بعد ارهاصات ومفردات خطابية شتي بانه حتما سيعود فاتحا
للخرطوم
بعد تقويضه لسلطة قريش . مباشرة بعيد هجرته تساءلنا بشك وريبة عن (هجرة
المهدي )
وارهاصات الاتى المنتظر علي مقدرته في اعمال مخزونه الرمزي للمساهمة في اسقاط نظام
الجبهة باضفاء وزن اضافي للتجمع وتفعيل المعارضة. احداث السنوات
الثماني التاليات لهجرته لم تفند مسببات خيبتنا ولم تعوج عود مقاربتنا.
ولا
نحسب اليوم بان السيد صادق سوف يشكل رقما حيا في حساب التغيير الديمقراطي
من
قيامه بمعارضة فاعلة ومسؤلة عن تصحيح اعوجاج سلطة الاضداد خلال مرحلة الانتقال.
ان هوامش مدركاتى تعجز عن ايجاد تبريرات معقولة لمساعى راعى الختمية
وتجمع
المعارضة السودانية لوقف ثورة الشرق بتحريك ثقافة القطيع فينا واستثمار
راسماله الرمزى غير المشروع . هبة الشرق ربما تكون بداية الهزة التي تعيد
للمختل فينا توازنه وتضع فاصلا بين( سياسة اللاهوت وسياسة الناسوت). لا
نحسب ان
التجمع براعيه ورعاياه من احزاب واشباه احزاب بعد ان عاد يمشي مكبا علي
وجهه
قادرا علي هداية الغبش المهمشين صراط الديمقراطيه لاحداث التغيير الجذري
المنشود.حسبي ان الضمائر القلقة في السودان المترامي الاطراف ترفض
الاتفاقات;
الاجتماعات الايماءت; استمرار التهميش; ثقافة الاحتواء والاقصاء; تماهى
المعارضة فى السلطة وترفض شرعنة النظام باعمال اوالية/ميكانزم وجوده بدلا عن
تقويضه
وتاسيس سلطة بديلة وديموقراطية باحداث التغيير الجذري المامول.
ان الصراع حول السلطة السياسية فى السودان هو صراع وجود او عدم, و الصراع
حول
الشرعية السياسية هو صراع لتقويضها او تاكيدها.
لايجب ان يؤخذ مضمون نصي بانه تبخيس للجهود التي وفرت مساحات للحرية
واوقفت
سيول الدماء التي اهدرتها طغمة الخرطوم دون مسوغات دينية او اخلاقية . ولا اريد
له
ان يدور في فلك تساؤل المتشائمين رغم عدم مقدرتي لقراءة نهايات نص
الاتفاقية السعيدة ونجاعة ميكنزماتها الداخلية والخارجية في ضمان تماسكها و
اشتغالها ايجابا لصياغة سودان جديد ومختلف . ان قراءة الاتفاقية كنتاج
توفيقي
لمعادلة صراع سياسي طالما تم تصويرها كمعادلة صفرية وعلي ضوء القوي
الفاعلة
التي صاغتها وحركات المعارضات المقصية وتجمعات المعارضات التي راودت
السلطة عن
نفسها من اجل الاحتواء ربما تقدم تبريرا معقولا للخيفات التي تتوجسها
ملايين
الغبش المفعول بهم.
مع كل ذلك هناك مهدئات لتوجساتنا ربما تصبح بلاسم شفاء لبلد تململت
اطرافه من
طول الجمود وترهلت اوساطه المتخنة. تنوجد هذه المهدئات في خاصرة قوي الدفع
في
اتجاه تغيير جذري لسودان اليوم. تتشكل هذه القوي في جزء منه من العناصر
المؤمنة بسودان جديد داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان التي لن تنكص عن
هدف
تحقيق اهدافها رغم مغريات السلطه ومغارمها ورغم المقيدات الموضوعية لقوة
دفعها
الناتجة عن شراكة الحركة في اقتسام السلطة مع الجبهة. وتتشكل هذه القوي
في جزء
اخر منها من قوي اليسار الديمقراطي وقوي التمرد علي الوصاية في اركان
السودان
الاربعة التي تتخذ من نضالات شعبها مدرسة وترفعها راية من اجل غد افضل كما
تتشكل من قواعد الاحزاب التقليدية وقياداتها الوسيطة التي لم تتعلم
المساومة
باسم الشعب بعد. واخيرا حسبنا الله وهامش الحرية التي ربما توفرها!! الاتفاقات رغم
كل
المحاذير في ان يكون للهامش قوة توليد ذاتية تساهم لمعية فعل العوامل
الاخري
في توسيع رقعته وتعميق قيم الديمقراطية والمساواة باعتباره البلسم الوحيد
لسياسة الاستيعاب التى لجأ اليها نظام الخرطوم في رهانه الاخير للحفاظ
على
وجوده.
أبو بكر عبد الله آدم
سوداني يبحث عن وطن مختطف من زمان
18/02/2005
--------------------------------------------------------------------------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
العزيز/خدر الجميل
يا عزيزي معذرة لتراشقنا بالكلمات ... و لكن عزاءنا الوحيد هو ان ثمة مخاض لجنين ما يتحرك في دواخلنا... و لا نريد ان نزايد علي احد و لن نسمح لاحد بان يزايد علينا... تحت دعاوي شتي... هذا و باقتضاب شديد وجهة نظري المتواضعة في موضوع البوست ... الذي اتضح انه به كليوات (جمع كلية)!! علي حد تعبير اهلنا في بحر ابيض... و حوار الكليوات لا يصل اصحابه الي نقاط التقاء ... و لن يختفلوا بالمقابل باحسان ... لان صاحب الكليوات نتيجته موضوعة سلفا و جاهزة... بمعني اخر ... ان الحوار ... كان تحصيل حاصل ساي يا خدر يا اخوي... و يعتقد صديقنا العزيز العلماني ابو امنة... بان (الحوار استنفد اغراضه)!! و طبعا اغراضه معروفة ... وهي امتطاء حصان الزنوجة و موضوع رودا و موضوع التحالف و كل حصان يقابله في الشارع حتي يصل صاحبنا الي الميز!! و لقد راينا عبارات مثل يا رجل التساؤلات !! مع ان المنطق يقول ليس للتساؤلات رجل!! و عبارة من نوع لي قدام من احدي قيادات السودان الجديد او يفترض ذلك ... و لا ندري لي قدام لي وين... و رأينا الجمع بين الوضاعة و التقدير و الاحترام!! حقيقة يا خدر واقعنا مؤلم و مذري... و لكن ما زلنا نعيش علي امل اللقاء بالامل... و قد يكون حظ الاجيال القادمة افضل منا... من يدري... اما الوضع الحالي فقد فاتت فيه الرضعة.
العزيز/خدر
اعجبني تحليلك العميق لمآلات الاتفاقيات الاخيرة... و التي يعتقد عزيزنا ابو امنة بانها كانت نتيجة لاستخدام السلاح الناري في وجه العدو... اي في وجهة السلطة الحالية في الخرطوم... وهو تحليل لا يخلو من اضغاث الاحلام و الاوهام... نعم لقد ساعدت الالة العسكرية للحركة الشعبية و لغيرها من فصائل المعارضة علي خلخلة نظام الانقاذيين... و لكن ما لا يستطيع ان يقفذ عليه احد هي العوامل الكثيرة التي ذكرتها اخي خدر... و لا اريد ان اكررها... فانت سلطت الضوء علي معظمها.
العزيز ابو امنة دعوته لحمل السلام هلامية و غير منطقية... و اذا طرحنا عليه سؤال مباشر... وهو في وجه من سيرفع السلاح الناري بعد اتفاقيات نيفاشا بين الانقاذيين و الحركة الشعبية؟ بمعني اخر من اين سيبدأ المعركة الحربية لان الحركة الشعبية ملزمة و بحكم الاتفاقيات بحماية (الاتفاق)!! وهي شريك اصيل في السلطة ... بل ان رئيسها سيكون النائب الاول لرئيس النظام الذي يدعو ابو امنة لرفع السلاح ضده؟ وهو نفس زعيم البؤساء و المهمشين و (الزنوج )!! كما يعتقد الكثيرون... و بما ان الزعيم قد اصبح شريك للعدو... فان من واجب بقية البؤساء البحث عن وسيلة اخري للنضال من اجل استرداد بقية الحقوق المنهوبة... و من غير مزايدات و صراخ و عويل و اطلع لي بره كان راجل... و يا جماعة هووي انا رافع سلاح... ومن غير تحديد الجهة التي ستضربها بالسلاح... ليس في هذا الكلام منطق... و لكن من حق ابو امنة ان يختار وسيلة النضال التي يعتقد بانها مناسبة الان... و الا يزايد علي بقية الناس بكتابة البوستات التي لا تلامس الارض و الواقع... و من اين سيجلب هذا السلاح بعد ان جف الضرع؟ فكل المجتمع الدولي الان مع (سلام السودان) شئنا ام ابينا... بمعني اخر ان كل المجتمع الدولي سيكون ضد ابو امنة المسلح و ان كان صاحب حق.
عموما يا خدر انا غير سعيد بنيفاشا و لي عليها كمواطن العديد من التحفظات و لكن اذا كانت جيوش المناضل المسلح ابو امنة ستهدم هذا المعبد النيفاشي و من عليه... اي ستكون ضد الكل ... فسأكون من مؤيدي جيوش ابو امنة للتحرير و تصحيح اعوجاج نيفاشا... و لكن بالكلام ساي و من غيرالمشاركة في فتح النار علي الكل...لان في ذلك انتحار... و انا لا اريد ان انتحر... و لك الود المقيم اخي خدر... و اكرر المعذرة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
عزيزي الدكتور بشار صقر
تحياتي
النسق الذي تم فيه رفض رودا ليس ديني وليس لغويا كما اسلفت في تحليلم أعلاه.
لقد تم وضع مقاييس للكتابة والحديث هذه المقاييس في مجملها هي معنية بثقافة محددة تعتقد انها تمتلك مفاتيح المعرفة المطلقة ويجوز لها ان تضع وفق هذا التصور مقاييس ومعايير الكتابة والفكر والحرية.
كانت رودا تكتب خارج هذا النسق فهي مختلفة وقضاياها مختلفة وقد يظن البعض ان القضايا متشابهة ولكنها فعليا مختلفة فالرافضون لوجودها يعتبرون ان هنالك ( مشكلة جنوب السودان و مشكلة دارفور ) فيما يدور في ذهن رودا (مشكلتها ومشكلة السودان).
اي انهم لا يتعاملون مع ما يحدث وكأنهم جزء منه حتي ولو عبروا عن ذلك.وفي هذا الوقت يكون التعبير اكاديميا ووفق المعايير التي وضعوها مسبقا والتي تتضمن فيما تتضمن (بهدوء – دون اثارة النعرات العنصرية – دون اساءة للاديان – دون استفزاز الاخرين – دون اعادة تمثيل المشهد – بعيدا عن الضحايا ) وبقية المعايير التي يحاولون من خلالها تخيل الموقف مجردا وكأنه ما يحدث هو افلام للخيال العلمي او روايات تاريخية.
رودا تتفاعل مع الحدث باعتبارها جزء منه تتفاعل وتعيد المشهد الي الاذهان مرة اخري موضحة بأن هذا المشهد يحدث الان هنالك حيث يموت الالالف من البشر وتحرق قراهم وتغتصب فتياتهم.وبذلك فهي تخرق كل المعايير الاكاديمية التي وضعها مثقف الشمال للتعامل مع المشكلة.
فهي ترفع صوتها عاليا جدا وهم يطلبون الهدوء وهي تعيد الضحايا الي المشهد فيما هم يريدونها مثل مباريات كرة القدم (الجزائية) مغلقة وبلا جمهور.هي تهاجم الغطاء الايدولوجي الذي يتم من خلاله كل ذلك وهم يحاولون توجيه كلماتها الي السماء في مواجهة الرب بينما يقتولن وينهبون باسمه.وهي تضير الي ان ذلك يحدث بسبب الاستعلاء الفارغ الذي يملأهم وهم يقررون ان هذا يثير النعرات العنصرية.
ولهذا يتم رفض رودا لانها تخرق كل مقاييسهم.
ثم يتساءلون عن معني الديموقراطية والحوار مع الاخر؟؟؟
يعتقدون ان هذا الاخر هو المشابه لهم في المعايير والمقاييس والمفاهيم ولكنه يختلف في طريقة ترتيب شعره او لون قميصه او درجة لمعان حذاءه.
هكذا يعمل النسق ويتصور هذا الاخر.
ولذا حينما يكون هنالك اخر فعليا يعجزون عن التعامل معه لأنه ليس الاخر الذي صنعوه من اوهامهم وخيالاتهم واظنها تشبه قصة محمود الكذاب وهجم النمر.
يتبـــــــــع
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
ان الفكرة الاساسية وراء الخطاب النسقي الرافض لخطاب رودا من خلال التحول من نقد الخطاب الي نبش الذات الذي اصدر الخطاب ومن خلال التركيز علي "مفردات" الخطاب وشخصنة الحوار بالتركيز علي who said) ) بدلا من (what said) هو في يقيني نتاج وتجلي باين لعجز الخطاب النسقي من مواجهة الحقائق مواجهة نقدية فكرية.
ان نمط التفكير النسقي في فضاء هذا البورد وبسبب رفضه الهستيري لخطاب رودا مردا , قبل بتجاوز الغير اخلاقي الذي كشف المعلومات الشخصية لمردا ولم يدين هذا المسلك لمجرد اعتقاد متوهم من البعض بانها "شخصية وهمية" وهو مسلك يشبه تماما وينسجم مع سلوك بعض الاحزاب السودانية التي تجيز الانقلابات بمبررات مشابهة لهذا المسلك. فالبديهي هو ان الحوار حول "الافكار" وليست"الذوات" , فانا مثلا لا اعرف الكثير من شخصيات التي تمتلئ بهم ساحة هذا البورد واعتقد بانه ليس حتميا ولا فرضيا ان اعرفهم , لان موضوعي مع المطروح وليس الطارح .
كثيرا ما فكرت في ردود الفعل حول خطاب رودا ودوافعها ومنبعها واظنني اخذت وقتا طويلا في محاولاتي و استطيع ان اصنفها الي مجموعات تمثل فيما بينها مجموع رد الفعل الذي تم به مواجهة خطابها.
أولا: الهزيمة
فالخطاب الشمالي الاستعلائي وجد نفسه فجأة في مواجهة الاخر مباشرة .وهذا الاخر الذي لا يبدو تماما كما كان يتصوره وحينما حاول الاقتراب منه تبين له ان هنالك مشكلة تكمن في طريقة التعامل مع هذا الاخر لأنه مختلف فعليا.اذا شاهدت افلام الخيال العلمي كثيرا تستطيع ان تعيد رسم هاذ المشهد في ذهنك فهم لا يعلمون كيف يفكر او كيف يتصرف ولم يروا مماثلا من قبل ولذا يحاولون الحكم علي هذه الافكار بطريقة مغلوطة اذ هم يعتبرون ان سلوكهم وتصرفاتهم هي قانون بحد ذاته وحينها تكون بداية الفشل الحقيقي حينما يطالبون هذا الاخر بأن يصبح مثلهم لأنهم ببساطة لا يفهمون ما يفعله. وبالطبع فان رفضه لقانونهم يجعلهم يتصدون له بكل ما يملكون ولكنهم يفشلون مرة تلو الاخري ولذا بدلا من محاولة فهم الاخر وطريقته وقبولها كما هي يبدأون في تصفيته.
ثانيا: التصفيات المؤجلة
استغل البعض هذا الموقف تجاه الخطاب في صراع مختلف فمن جانب هنالك معارك مؤجلة تدور في فضاء اخر ومختلف ولكنها تتقاطع مع خطاب رودا ولذلك بدلا من مواجهة هذه الصراعات مباشرة قرروا ان يعبروا اليها عبر رودا نعم هذا ايضا يندرج تحت الهزيمة ولكنها هزيمة من نوع اخر وفي فضاء مختلف ولكنهم قرروا ان رودا يجب ان تتحمل نتائج هذا الفشل وليسوا هم.
ثالثا: جماعات الهوس الديني والهوس العنصري
ما لاحظته ان الهوس الديني يتضامن مباشرة مع الهوس العنصري في هذا المكان وهذا واضح تماما وطبيعي اذ ان الهوس العنصري يجد له غطاءا ايدولوجيا في الدين.
والدين بطبيعته كما وصل الينا ينفي الاخر المختلف كلية ويسعي الي تصفيته باعتباره (كافر) ولا يجهد نفسه مطلقا في فهم هذا الاخير ويتم تحويل النزاعات مباشرة من اعمال تمت علي الارض وبيد البشر الي صراعات الهية.وهكذا يبدأ الهوس الديني مع العنصري في تشكيل هذا المزيج الغريب من رفض الاخر ومحاصرته.
تضامن كل ذلك في تشكيل الموقف من خطاب رودا كل منهم يشكل سندا للاخر في المواجهة.
ومن الطبيعي ان يفشلوا في الاجابة علي سؤال من هي رودا لأنهم اصلا لم يطرحوا هذا السؤال بصورة نعرفية ولكنهم طرحوه بطريقتهم المفهومة وهي طريقة بوليسية امنية اكثر منها معرفية وسعوا جميعا لمعرفة من هي رودا.
هذا الواقع يشير الي انفصام حقيقي في ذهن المثقف الشمالي ما بين ما يؤمن به وما يسلكه حقا اذ يبدو ان كل هذه الافكار التي ظل يحملها لا تعدو ان تكون في صيغة (اني اتجمل) ولكنها لم تتنزل في سلوكه التلقائي وهذا طبيعي فالتربية التي تلقاها طوال حياته لا يمكن تغييرها بمجرد حوار في الانترنت ولكن المشكلة تكمن في انه لا يجتهد حتي لمراجعة هذه المفاهيم بل يزداد فجورا لدرجة ان يعتبر ان اعمال التجسس والابتزاز هي اعمال طبيعية مبررة ب (حماية المقدسات – اثارة العنصرية – استفزاز الاخرين).
هذا الانفصام يبدو واضحا في الصورة التي تناولتها لهذا العقل الذي يضحك من صورة الدكتور قرنق مع صورة القرد ملء فيه ولكنه يعتبر حديث رودا مثيرا للنعرات العنصرية.
وهو يتغاضي عن انتهاك الخصوصية وأعمال التجسس الوضيعة ولكنه يتحدث عن اهانة مقدساتنا.
وهي في النهاية يصور مشهدا مثيرا للشفقة أكثر منه مغضوبا عليه.
يتبـــــــع.
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
الاخ برير اشكر عني ابوبكر ادم فمرافعته جديره بوضعها في الاعتبار
لامست الكثير من عصب الصراع و اشكر ايضا برير ذاتو البكتب بي
قلبو موش بي قلمو ... تعرف يا برير .. اتفق معك انوالوضع الحالي
فاتت فيه الرضعة و ماعندنا ولا حتي بصيص امل زي ماقال عمك بازرعه
لكن نسوي شنو !! انا غايتو واهم روحي انو عندي دور في البحصل في
السودان و كأنما اطراف نيفاشا ينتظرون محصولي قبل مايضرو العيش
تقول شنو زول وهم لكن ده مابنفي اعجابي المتذايد لتحليلاتك
و مداخلاتك و حتي مشاكساتك لي ابوامنه وبالمناسبه اخوك ده بس لمن
يكون زعلان بحنبك و تاني مابتفاهم .. اتجاه واحد .. كان ما كمل
كلامو مابسكت .. انا عااااارفو . و في العموم انا بتفق معاهو في
دفاعه عن رودا و ادعوه لمواصله مشوار دعمهاو دعم قضيه التعبير.
Quote: فكرتي ببساطة يا خدر احترام الاخرين
وخياراتهم وحريتهم دون محاولة تصفيتهم كما حدث. |
رغم اني عازف عن الدخول في نقاش قضايا فرديه في البورد الا انني
اختلف مع ابوامنه في كلمه تصفيتهم .. فحسب علمي الواهم
ليست هناك نيه مُبيته من جانب بكري ضد رودا .. حتي ان بكري
متهم بتواطئه معها من قبل جمع غفير هنا .. انا فهمت ما حدث
كالتالي
اراد بكري ان يوصل رساله
لا احد فوق القانون .. علاء الدين او رودا مرده .. خدر ولا برير
لانو اذا افترضنا انو في فكره تصفيه فدا معناهو تربص و تربص دي
بتحتاج لي سبب ( لماذا التربص )
و هنا ستتسع القضيه و سنحتاج للارشيف و ستطول القضيه
اذن هي فقط رساله للجميع محتواها ان من تسمونها الفتاه المدللة
ليست فوق القانون
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
اما ان كنت تقصد الجمع المقدس الذي هاجمها و طاردها فهذا
هو السواد الاعظم من شعبنا شئنا ام كابرنا .. لا ينتبه الي
محتوي حصه الجغرافيا ,
بل يركض خلف احلامه و المعلم يشرح القمح محصول رئيسي لغذاء
الماشيه في امريكا , فتجد بعضهم قد ركض خلف الاستعلاء و امثله من
نوع العندو القرش بحنن ضنب حصانو و البعض الاخر تجول في سهول
كالفورنيا متأبطا حسناء امريكيه فارهه و لا داعي للحديث عن
ارصدته المتضخمه بالبنوك
هكذا نحن .. شئنا ام ابينا
و نحن كما هو مفهوم الهدف من خطاب رودا .. اذا قالت بول ترك
الجميع مريم و توقفو يبحلقون في هذا البول .. بعدها كل و موقفو
الطبقي .. و النتيجه ان موضوع البوست غيبه البول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: خدر)
|
العزيز/خدر الجميل
صباحاتك بيض علي حد تعبير اهلنا في السودان
يا عزيزي يا خدر ... انا معك و مع ابي امنة في جوهر القضية و ليس مع ابي امنة في القشور التي يتعلق بها... و القضية ليست هي رودا مردا كشخص و ليست هي جوهر القضايا التي تثيرها رودا مردا... و لسبب بسيط للغاية ...هو ان هذه القضايا لا تهم لا رودا و لا ابو ابو منة لوحدهما ... و انما تهم جيش كبير من اهالي السودان... و من الناس من مات معلقا من عرقوبه من اجل نصرة تلك القضايا... فلماذا اذن المزايدة علي الناس؟... تلك المزايدة التي يركب حصانها... العزيز ابو امنة... و نحن هنا يا عزيزي يا خدر ...لا ندعي قداسة افكارنااو شخبطاتنا , لاننا لا نفعل اكثر من الشخبطة علي الكيبورد و لسنا بمفكرين و لا رسل حضارة, فكل هذه (التخرصات)!! من توهمات المسلح بلا سلاح ناري ابو امنة ... بل (نحارب) و بقوة تقديس الافكار و الاشخاص...و من قبل زمن الخلفاء الراشدين الي الخليفة القاتل علي بن عثمان بن محمد بن طه... و لا نريد جزاءا و لا شكورا... لان ذلك من واجب و من حق اهلنا علينا... و لا نعمل ذلك من اجل ارضاء لا ابي امنة و لا رودا... و عندما رأينا ان الاخ بكري ابو بكر قد قام بفصل رودا مرده و ان كنا نعلم بان لا وجود حقيقي لمثل هذه الشخصية في البورد... وانما هنالك شخص اخر ينتحل اسم هذه الشخصية ... وقفنا من حيث المبدأ ضد فصل رودا و ضد فصل كل من علاء الدين وود الشيخ بالرغم من اختلافنا معهما في جوهر القضايا التي يثيرانها الاثنان معا... فالفصل و الجلد لا يحلان الازمة المطروحة... بل طولة البال و الصبر علي الاذي هما الحل... و هنالك عدة طرائق لتجفيف منابع المرجعية التي ينطلق منها العزيزان علاء الدين وود الشيخ و غيرهم كثر... عموما كتر خيرك يا خدر ... و الله الواحد (يحسدك)!! علي تفاؤلك الكبير ... بعد فوات الرضعة... في الجماعة... و فينا اجمعين الا من رحم الله... و من هذا الباب ... باب الا من رحم ربي... يمكن ان نجدك مهموما بقضية طالما انتظر الناس طويلا انتصارها... و حتما ستنتصر اذا ما اليوم ففي الغد.
كلمة ليست هي الاخيرة... تقبل تحيات عزيزنا ابو بكر ادم عبد الله... صاحب هذا المقال والذي اعتقد بانه قد لامس فيه الكثير من واقع حالنا بعد نيفاشا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
في يقيني ان معظم حوارات الهامش –المركز هي حوارات داخلية تدور داخل فضاء الخطاب النسقي المهيمن , وتشتغل بآلياته واطر تفكيره وهو خطاب بعضه واعي وبعضه غير اعي,وقد سقط في اسر الخطاب الغير واعي للنسق بعض قوي الهامش المعارض لبنية الخطاب النسقي المهيمن .
بعض انماط خطاب الهامش "غير واعي" فهي تفكر وتشتغل وتنتقد بالارتكاز الي بنية خطابية نسقية مركزية مهيمنة.ولذا نجد معظم الحوارات التي دارت من قبل و المنتقدة لمشروع الخطاب النسقي المهيمن هي حوارات منطلقة جوهريا وتموضعيا من داخل الفضاء النسقي المركزي نفسه.
لازلنا خلال حواراتنا في داخل الحركة المستقلة وبالرغم من اننا نعتبر انفسنا علي وعي تام بوجود اخر مختلف عنا كلية في طريقة تفكيره وهمومه ونسق تفكيره لازلنا نطرح السؤال تلو السؤال حول هذا الاخر وحقه في التعبير عن ذاته.
واذكر اننا طرحنا تساؤلا قبل يدور حول من انتجناه من افكار نحاول ان تصور من خلالها العلاقة ما بين الهامش والمركز وسيطرة الاول علي الاخير وكيفية فض هذه السيطرة بما يحفظ للجميع تماسكه.
واذكر من بين ما الاطروحات جدلية الهامش والمركز للدكتور ابكر ادم اسماعيل.
بالرغم من كل ذلك طرحنا بعض الاسئلة حول كيف يمكننا ان نعلم ان ما نتحدث عنه ليس هو رؤية المركز للهامش.
نعرف جميعا ان الحركة المستقلة ضمت بداخلها اعضاء من مختلف الثقافات السودانية والمواقع الجغرافية ولكن لان هنالك عملية اعادة الانتاج وفق الثقافة الاسلامية العربية كان للسؤال موقعه من النقاش.ولا زال مطروحا.
واعتق\ ان الاجابة الحقيقية تأتي في التعبير التالي:
المطلوب من الهامش ان تؤسس خطابا يكون مرجع للفعل الثوري وليس العكس كما هو حاصل الآن. علينا ان لا نطلب من "الآخر" ان يكون شيئا "آخر" غير نفسه , فقط المطلوب ان نكون نحن "نحن".
فالمطلوب فعليا تأسيس هذا الخطاب المغاير الذي يمكن ان يمثل مرجعية للفعل الثوري وان يتجنب او يكون علي وعي تام بمسالة اعادة الانتاج التي يجيدها الخطاب المركزي.
رودا كانت بالفعل هي النموذج الوحيد في داخل هذا المكان الذي انفلت من من اعادة الانتاج ولكنها واجهت (وهذا طبيعي) التصفية.لأنها ببساطة قدمت خطابا مختلفا مغايرا يؤسس لمرعية مختلفة عن مرجعية المركز.
وهذا ما يجعلني فعليا اتفاءل بأن هنالك خطابا او خطابات مغايرة في طور التكوين ان لم تكن قد اكتملت ملامحها الأساسية.
هكذا فقط نستيع ان نعرف مدي وعينا بهذه الخطابات وليس وعينا بذاتنا.ولكن من يقنع جنجويد البورد.فقط اعرف ان البورد ليس سوي مكان ما ولكن الحقيقي سيكون هنالك في داخل الملوين ميل مربع.لأنه الحقيقي وليس الاكاديمي.
شكرا دكتور بشار علي هذه المداخلة وانتظر عودتك
وفي الحقيقة هذا الحوار يجعلني افتقد صديقي عارف الصاوي كثيرا
واظنه الان في نيروبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
نواصل مع برير
ونثبت ادناه بعض موارده
| Quote: اخي الحبيب ان مصطلح مثقفي/ات الشمال... مصطلح غير دقيق كما اعتقد و ربما اكون مخطئا ... لان من مثقفي/ات الشمال منصور خالد و الخاتم عدلان و الشهيد الاستاذ محمود محمد طه و حسن الترابي و محجوب حسين و فاطمة احمد ابراهيم و خالدة زاهر و علي عثمان و علي الحاج و عرفات محمد عبد الله و عبيد حاج الامين و عبد الله بولا و عبد الخالق محجوب و ياسر عرمان...الخ, فكل هذه الاسماء التي ذكرتها (شمالية) اي من شمال السودان بالمعني الجغرافي للمصطلح و لكنها من حيث المدارس الفكرية مختلفة جملة و تفصيلا ... شئنا ام ابينا ... بل منهم من ذهب الي مثواه الاخير طائعا مختارا من اجل قضية يؤمن بها كالشهيد الاستاذ الشيخ الجليل الطاعن في السن محمود محمد طه ... فكيف نضع محمود مثلا ضمن قائمة مثقفي الشمال هذه يا حبيبنا ابي آمنة؟ |
| Quote: فلا انا و لا خدر ... قد انكرناسيطرة (الثقافة العربية الاسلامية) علي مقاليد الامور في السودان و منذ عهود ناس تور شين و ما قبلهم... فلماذا تسقط علينا ما لم نقله ... حتي تصل الي نتيجة موضوعة سلفا في ذهنك غير الخالي ... وهي اننا قد اهتمينا بقشور الموضوع و لم نهتم بعمق القضية المطروحة للحوار... فالعب غيرها يا نوغيرا... و لا نريد شهادة حسن سير و سلوك من احد في تناولنا لقضايانا الوطنية... شئت ام ابيت... هذا ليس بمهم الان ... و في ظل موجه الاتهامات الساهلة و المريحة علي الناس و بدون حتي وازع اي ان كان نوع هذا الوازع |
Quote: قلنا لك ان مصطلح (مثقفو الشمال)!! غير دقيق و لا يعبر بالضرورة عن الواقع الذي امامنا... و لم ننف في نفس الوقت حدوث المظالم التي تحدثت انت عنها لا الان و لا سابقا... فلماذا الفهلوة و التشاطر اذن يا عزيزي؟
|
Quote:
كما انني لم اقل ان هؤلاء هم الفئة المستنيرة في السودان ... بل وضعت مصطلح مثقفي الشمال الذي نجرته انت امامهم بين الاقواس... كناية عن عدم موافقتي علي استخدام هذا المصطلح غير الدقيق... و نعم قضية استخدام المصطلح قضية هامة... و ليست شكلية كما تدعي انت ذلك... بل جوهرية ... و الحكاية ما سايبة ساي... يا عزيزي... لان التعميم في مثل هذه القضايا مضر ضررا بالغا بالقضية
|
Quote: الثقافة الاسلاموعروبية:
اولا هذا الكلام غير دقيق... لان العرب لم تعرف لهم ثقافة تذكر غير تجارة الرقيق و رحلة الشتاء و الصيف و قول الاشعار... و قد تحصلوا علي ما يسمي الان بالثقافة العربية الاسلامية او الاسلامية العربية او الاسلاموعروبية كما نجرتها انت و اخرون ... من البلدان التي فتحوها بالسيف... كبلاد فارس و الروم و غيرها من البلدان... و لو لا تلك (الفتوحات) !! لما وجد الناس هذه الثقافة الهجين المنسوبة ظلما و بهتانا للعرب!! يعني يا ابي امنة هنالك سرقة واضحة لمساهمات شعوب كثيرة في يسمي بالثقافة العربية الاسلامية... لذا استخدامك لهذا المصطلح الغرض منه ايضا تحصيل السوق النيفاشي.
|
Quote: هذه فزورة... و ماذا تعني انت...(بمثقفي الشمال)!! اذن؟ و هل الشمال اتجاه ام شيء اخر؟ و حتي حديثك عن الذهنية اذا قبلنا به علي علاته ... فهو حديث غير سليم... لان لا وجود لحاجة اسمهاالذهنية الاستعلائية (الشمالية)!! في السودان... بمعني انها شيء واحد و موحد ... فيا حبيبي هنالك ذهنيات عديدة و مدارس ذهنية عديدة و ليست مدرسة ذهنية واحدة و ان كانت ما يسمي بالثقافة العربية الاسلامية هي المسيطرة و الغالبة حتي الان... فسيطرة هذه الثقافة لا تلغي بالضرورة وجود ذهنيات اخري... و الا لما وجدنا من يعارضون ذلك من بقاع السودان المختلفة.
|
| Quote: نعم لقد انتصرت ما تسمي بالثقافة العربية الاسلامية في السودان... وهي ثقافة ظالمة و قاتلة... و لكن دعني اوجه لك سؤال مباشر من هو المستفيد الاول و الاخير من هذه الثقافة في السودان؟ |
Quote:
فالسودان يا ابي امنة مشكلته ليست في ثنائيات الاسلاموعروبية او الزنوجة ... او ابيض و اسود كما تحاول انت و غيرك تصويرها... فالقضية معقدة لدرجة كبيرة و ان تعلقت بقبتي تهارقا و بعانخي العظيمين... و انا يا ابي امنة يا حبيبي ليس بحمزة بن عبد المطلب و لا انت بسلمان الفارسي او بلال بن رباح... فنحن جميعا (خليط) من ثقافات شتي شئت ام ابيت ... و انا لا امثل قريش في هذا المنبر و انت لا تمثل عمار بن ياسر... و لا داعي لهذه المزايدات و المماحكات التي تقوم بها... و ليعمل كل منا ما يقدر عليه و بدون منح هذا شهادة حسن سير و سلوك وطني ... و منح ذاك الخزلان المبين... فدور الحاكم لا ينفع في الحوار ... فالحوار له اليات اخر... ليس من بينها ما تقوم به الان في هذا البوست.
|
Quote:
لم ينكر احد من الناس الا من يريد دقمسة الحقائق ابتلاع (الثقافة العربية الاسلامية) للناس في السودان... و لكن السؤال الذي يفرض نفسه ما هي الجهة المستفيدة من هذا الواقع المؤلم في السودان؟ هل هم كل من ينتسبون الي هذه الثقافة كان بالصح او بغيره ام ان هنالك مجموعات منظمة تنهل من معين هذا الحقل المسيطر علي مقاليد الامور في السودان؟ هذا هو أس الخلاف مع من يركبون حصان الزنوجة المزعوم الرابح هذه الايام؟ و عندما يناقشك البعض منهم يخاطبك و كأنك انت سعد بن عبادة الزعيم الانصاري الكبير... و يتناسي تماما انك انسان مقهور و مظلوم و لا يملك من تعرفهم قوت يوم... و يسكنون في بيوت من لحي الاشجار ... و لا توجد نقاط غيار اي شفخانات في مناطقهم ... و لا توجد قابلات/دايات ايضا في مناطقهم... لذا يولدون/يتكاثرون ولادة حبل من غير مسد... و يشربون مع الابقار في الحفائر ... و يصومون رمضان و يفطرون علي ملاح من غير بصل... و لا نعرف حتي اسمه احينا لانه ملاح/طبيخ هجين... و يهاجرون مئات الاميال للدراسة ... و تسقط المدارس التي يهاجرون اليها في الخريف ...لانها مدارس من قش... و يجلس ابناؤهم و بناتهم علي الارض في المدارس ... و يصوتون في الانتخابات لاناس لا يرونهم الا في الانتخابات ... و السبب في ذلك هو نيل البركات من هؤلاء!!... و هنالك الكثير و الكثير جدا لتفاصيل هذا الواقع المذري ... و لكن اني لهؤلاء برؤيته الان... فقد نفشتهم نيفاشا التي كانت يمكن ان تكون بمثابة الامل لهؤلاء المقهوريين/ات ... الا ان البؤساء خرجوا من المولد بلا حمص... و لم يكتف الناس اي ابطال العبور النيفاشي... بهذا الحال الشلش لهؤلاء البؤساء... بل انكالوا عليهم ضربا و تشليتا و باسم الثقافة العربية الاسلامية !! و لك الود المقيم اخي بشير ابو سالف... و حقا كانت مداخلتك في مكانها الصحيح من الاعراب.
|
في مقال له بعنوان جنجويد العروبة
يقول الاستاذ كمال الجزولي :
و" لقد تسرب الينا (المكون الخارجي) لقسمات هذا الوجه الكالح , خلال خمسينيات وستينيات القرن الماضي, محمولا علي اجنحة (الدعاية) القوميّة العربية المعاصرة , منتج البرجوازيات الصغيرة العربيّة التي انهمكت , اوان ذاك , في انجاز انقلاباتها العسكريّة , وتاسيس انظمتها الشموليّة وعقد تحالفاتها المرتبكة ونشر رايات (فهمها) الخاص (للعروبة) و (الوحدة العربية) بكل مع تنطوي عليه خطاباتها من تعدّد , وشعاراتها من تناقض , وسياساتها من اضطراب , علي كلا المستويين القطري والاقليمي.
وانطلق هذا (المكون الخارجي) يغذي ( المكون المحلي) المتوارث فينا , كمستعربين ومسلمين , منذ زهاء الخمسة قرون , ضمن امة سودانية لمّا تبلغ بعد , اشراط الحد الادني من التجانس المطلوب لانصهارها في مجري واحد , حالة كوننا ظللنا غارقين , قبل ذلك وحتي اسناننا في مأزق (الاستعلاء) المقيت علي (مساكنينا) بالثروة والسلطة والعرق والدين واللغة والثقافة , وعاجزين , بالتالي تماما عن استيعاب مقتضيات البناء الوطني بتركيبته شديدة الفرادة والتعقيد.
هذا الوجه من (العروبة) هو الذي شكل , بالنسبة لطبقات وفئات وشرائح المستعربين المسلمين المتمكنة اقتصاديا وسياسيا وثقافيا , ومن ثمّ لدي الجماعة الاثنية كلّها , بحكم (الاعلام الرسمي) وسلطة (الثقافة السائدة) منذ فجر الاستقلال , ايديولوجية التعريب والاسلمة (المقدسة) , و(خارطة الطريق ) لسياساتها وبرامجها (الوطنية) , بهدف (اعادة صياغة) منظومة التنوّع السوداني باسرها في قالبها باكثر مممّا وقع لديها كانتماء وجودي محدّد ومبرّر تاريخياَ, الامر الذي كان يستلزم التعاطي معه من خلال الادراك العميق لموجبات (الوحدةمع التنوع ) او ( التنوّع في الوحدة) , ممّا لم يكن خافيا منذ البداية انه لن تقوم للامّة السودانيّة قائمة بدونه. انتهي
ويقول د ع ع ابراهيم في محاضرة له في الامارات
" انا بعتقد انو لو نظرنا الي كلمة قالها السيد الصادق المهدي عن قريب دعا فيها الي انو الجماعة السودانية الشمالية وقد نتطرق الي تعريف هذه الجماعة الشمالية تعريفا فضفاضا.قال انو الجماعة الشمالية ملزمة بتقديم اعتذار الي الجماعة الجنوبية, بين قوسين وثنية علي طريقة الديانة التقليدية في النزاع السوداني , يعني . انا اخذت ا علي , مع اني مسألة الاعتذار لم نتدارسها بعد وقد تحتاج الي نظر"
ويضيف
"فالدعوة بتاعت السيد الصادق المهدي انا باخذها من جانب آخر , صوابها وخطاها دا لسع متروك للنقاش لانو هنا الموضوع جديد عندنا بشكل او آخر , لكن باخذها علي اساس نحن , اصبحت السياسة تتكلم عن قطاع عريض , تتكلم الآن مش عن حزب كذا و كذا ومن اخطا في حق الجنوب . وانما تتكلم عن قطاع عن RACE عن عنصر , ودا مهم لانو داي الوقت بداية دخول فكرة الريس , العنصر يعني في تناولنا وفي نظرنا الثقافي والسياسي , ويعني نحن كنا بنتكلم عن والله الخطة بتاعت الجمهوريين هي كانت افضل عن الجنوب زانو اليسار كان احني بالجنوب , اليسار الشمالي , والجمهوريين الشماليين.
لكن السيد الصادق المهدي والنظر العام دي الوقت يقول انو نحن الشمال السوداني , هو الشمال السوداني تتعدد اللافتتات والسودان الشمالي واحد.ودا مهم لانو دي الوقت بنتكلم عن ريسRACE كمدخل لدراسة التعقيد الجاري في السودان ودا بزيل المزاعم الخاصة للجماعات السياسية الشمالية من اليمين الي اليسار الي الوسط علي انها هي الفرقة الناجيةفي مسألة الجنوب انا احسن من ديل , انا كنت قدمت الفكرة الفلانية والموقف الفلاني وكذا وكذا , نفي فكرة الفرقة الناجية ازاء مشكلة الجنوب مهم جداَ لانو دا بردنا الي اننا نحن كلنا اذا كنا سودانيين شماليين في هذا اللقاء لنا اشكال في شفرة ثقافتناوفي رموز ودلالات لغتنا وفي شحناتها التاريخية وفي علاقتها التاريخية بحيث انو يصبح هامش الفريق الناجي ضئيل جدا .وبحيث يكون التبعة والذنب والخطا الذي يصل بين الجماعات الشمالية كلها .دا اهم فكرة انا استنتجتها من حديث بيتع السيد الصادق المهدي والدعوات الي مثل هذا المنحي كثيرة".
ويضيف:
نحن مثلا دي الوقت او كثيرا جداّ يعني , عشان نفصل موضوع ارثنا الثقافي وتبعاته واشكالاته وفظاعاته اذا شئنا من مجرد الانظمة السياسية , يعني دي الوقت الناس مثلا في المعارضة الشمالية يقولوا ليك نظام الانقاذ : هو الذي والذي والذي فعل والذي وكذا ويمثل كذا والاجندة العربية. دا ما صحيح الصحيح هو انو نظام الانقاذ هو مستل من شفرة في الثقافة ومن مستودع في الثقافة ومن دلالات في الثقافة بحيث انو لربما كان اخير في زمانه لكن جاء بما لم تستطعه الاوائل من حيث البشاعة(ضحكة) لكن بشاعة , اذا شئت انو هناك في بشاعة او انو في عنف او في , هو مستل من شفرة اساسية وهذه الشفرة الاساسية زيادة علي الثقافة العامة التي درجنا عليها لكن تشكلت بشكل اساسي في فترة الحركة الوطنية السودانية , نحن بنتكلم تقريبا
ويضيف
الحركة القومية الشمالية تشكلت في واقع عربي اسلامي , في كلية غردون وماتفرع منها من الكلية الجامعية او كذا وحركة الخريجيين ومؤتمر الخريجيين. وكانت هذه الجماعة ترنو الي العرب يعني دعنا نلخص :امة اصلها في العرب دينها خير دين يحب.هذه كانت شعاراتهم. كل كلام عن العروبة وكل الكلام عن الاسلام.
لكن الخطا في انو كما قالت باحثة امريكية انو الامة حصل انها امتنا اخترعت INVENTED كما تجري العبارة الآن , اصطنعت بخيال بتاع القومية العربية الشمالية المسلمة لكنها حين بنت الوطن بنت وطن اوسع منها واستاثرت بوطن اوسع منها.
ويضيف
اذا امسكت ازهري او مسكت النظم الديمقراطية او العسكرية او كذا حتي نظام البشير هي كلها تستقي من القومية العربية الشمالية المسلمة وبالتالي ترتكب اشكال من الاخطاء في الجنوب تتفاقم وتسوء وتنتكس علي مر السنين"
ويقول د. منصور خالد :
"النظرة الاصطفائية للثقافة السودانية كثيراَ ما يصحبها في العقل الباطني الشمالي شعور استعلائي باعتبار ان مجمل النشاط الابداعي الذي يعبر به غير العرب عن ذواتهم ليس بثقافة وانما فولكلور بدائي بفترض اهل الشمال ان لهم مسؤلية تاريخية في الارتقاء به الي مرحلة الثقافية الاعلي . هذه النظرة تنطوي علي ايماءات استعلائية خاطئة , وتفيض بدلالات سلبية ضارة "
(جنوب السودان في المخيلة العربية)
P 366
وكما نري ليس ابوآمنة وحده من يعتقد بوجود نسق ذهنوي شمالي وسنعود لمزيد من التعليق حول المقرور والمنكور من قبل الاخ برير عن المفاهيم الاساسية والفضاء المعني بتلك المصطلحات والتي الا تعني في الاساس القري او المواطنين العاديين بقدر ما تعني بالمفاهيم الاساسية والمتخيلات ورموز الاشتغال والشفرات التي تكون في اجماليتها النسق الوظيفوي الشغّال اذ المهم كيف تشتغل هذا النسق.
لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: Abo Amna)
|
نواصل مع برير
ونثبت ادناه بعض موارده
| Quote: اخي الحبيب ان مصطلح مثقفي/ات الشمال... مصطلح غير دقيق كما اعتقد و ربما اكون مخطئا ... لان من مثقفي/ات الشمال منصور خالد و الخاتم عدلان و الشهيد الاستاذ محمود محمد طه و حسن الترابي و محجوب حسين و فاطمة احمد ابراهيم و خالدة زاهر و علي عثمان و علي الحاج و عرفات محمد عبد الله و عبيد حاج الامين و عبد الله بولا و عبد الخالق محجوب و ياسر عرمان...الخ, فكل هذه الاسماء التي ذكرتها (شمالية) اي من شمال السودان بالمعني الجغرافي للمصطلح و لكنها من حيث المدارس الفكرية مختلفة جملة و تفصيلا ... شئنا ام ابينا ... بل منهم من ذهب الي مثواه الاخير طائعا مختارا من اجل قضية يؤمن بها كالشهيد الاستاذ الشيخ الجليل الطاعن في السن محمود محمد طه ... فكيف نضع محمود مثلا ضمن قائمة مثقفي الشمال هذه يا حبيبنا ابي آمنة؟ |
| Quote: فلا انا و لا خدر ... قد انكرناسيطرة (الثقافة العربية الاسلامية) علي مقاليد الامور في السودان و منذ عهود ناس تور شين و ما قبلهم... فلماذا تسقط علينا ما لم نقله ... حتي تصل الي نتيجة موضوعة سلفا في ذهنك غير الخالي ... وهي اننا قد اهتمينا بقشور الموضوع و لم نهتم بعمق القضية المطروحة للحوار... فالعب غيرها يا نوغيرا... و لا نريد شهادة حسن سير و سلوك من احد في تناولنا لقضايانا الوطنية... شئت ام ابيت... هذا ليس بمهم الان ... و في ظل موجه الاتهامات الساهلة و المريحة علي الناس و بدون حتي وازع اي ان كان نوع هذا الوازع |
Quote: قلنا لك ان مصطلح (مثقفو الشمال)!! غير دقيق و لا يعبر بالضرورة عن الواقع الذي امامنا... و لم ننف في نفس الوقت حدوث المظالم التي تحدثت انت عنها لا الان و لا سابقا... فلماذا الفهلوة و التشاطر اذن يا عزيزي؟
|
Quote:
كما انني لم اقل ان هؤلاء هم الفئة المستنيرة في السودان ... بل وضعت مصطلح مثقفي الشمال الذي نجرته انت امامهم بين الاقواس... كناية عن عدم موافقتي علي استخدام هذا المصطلح غير الدقيق... و نعم قضية استخدام المصطلح قضية هامة... و ليست شكلية كما تدعي انت ذلك... بل جوهرية ... و الحكاية ما سايبة ساي... يا عزيزي... لان التعميم في مثل هذه القضايا مضر ضررا بالغا بالقضية
|
Quote: الثقافة الاسلاموعروبية:
اولا هذا الكلام غير دقيق... لان العرب لم تعرف لهم ثقافة تذكر غير تجارة الرقيق و رحلة الشتاء و الصيف و قول الاشعار... و قد تحصلوا علي ما يسمي الان بالثقافة العربية الاسلامية او الاسلامية العربية او الاسلاموعروبية كما نجرتها انت و اخرون ... من البلدان التي فتحوها بالسيف... كبلاد فارس و الروم و غيرها من البلدان... و لو لا تلك (الفتوحات) !! لما وجد الناس هذه الثقافة الهجين المنسوبة ظلما و بهتانا للعرب!! يعني يا ابي امنة هنالك سرقة واضحة لمساهمات شعوب كثيرة في يسمي بالثقافة العربية الاسلامية... لذا استخدامك لهذا المصطلح الغرض منه ايضا تحصيل السوق النيفاشي.
|
Quote: هذه فزورة... و ماذا تعني انت...(بمثقفي الشمال)!! اذن؟ و هل الشمال اتجاه ام شيء اخر؟ و حتي حديثك عن الذهنية اذا قبلنا به علي علاته ... فهو حديث غير سليم... لان لا وجود لحاجة اسمهاالذهنية الاستعلائية (الشمالية)!! في السودان... بمعني انها شيء واحد و موحد ... فيا حبيبي هنالك ذهنيات عديدة و مدارس ذهنية عديدة و ليست مدرسة ذهنية واحدة و ان كانت ما يسمي بالثقافة العربية الاسلامية هي المسيطرة و الغالبة حتي الان... فسيطرة هذه الثقافة لا تلغي بالضرورة وجود ذهنيات اخري... و الا لما وجدنا من يعارضون ذلك من بقاع السودان المختلفة.
|
| Quote: نعم لقد انتصرت ما تسمي بالثقافة العربية الاسلامية في السودان... وهي ثقافة ظالمة و قاتلة... و لكن دعني اوجه لك سؤال مباشر من هو المستفيد الاول و الاخير من هذه الثقافة في السودان؟ |
Quote:
فالسودان يا ابي امنة مشكلته ليست في ثنائيات الاسلاموعروبية او الزنوجة ... او ابيض و اسود كما تحاول انت و غيرك تصويرها... فالقضية معقدة لدرجة كبيرة و ان تعلقت بقبتي تهارقا و بعانخي العظيمين... و انا يا ابي امنة يا حبيبي ليس بحمزة بن عبد المطلب و لا انت بسلمان الفارسي او بلال بن رباح... فنحن جميعا (خليط) من ثقافات شتي شئت ام ابيت ... و انا لا امثل قريش في هذا المنبر و انت لا تمثل عمار بن ياسر... و لا داعي لهذه المزايدات و المماحكات التي تقوم بها... و ليعمل كل منا ما يقدر عليه و بدون منح هذا شهادة حسن سير و سلوك وطني ... و منح ذاك الخزلان المبين... فدور الحاكم لا ينفع في الحوار ... فالحوار له اليات اخر... ليس من بينها ما تقوم به الان في هذا البوست.
|
Quote:
لم ينكر احد من الناس الا من يريد دقمسة الحقائق ابتلاع (الثقافة العربية الاسلامية) للناس في السودان... و لكن السؤال الذي يفرض نفسه ما هي الجهة المستفيدة من هذا الواقع المؤلم في السودان؟ هل هم كل من ينتسبون الي هذه الثقافة كان بالصح او بغيره ام ان هنالك مجموعات منظمة تنهل من معين هذا الحقل المسيطر علي مقاليد الامور في السودان؟ هذا هو أس الخلاف مع من يركبون حصان الزنوجة المزعوم الرابح هذه الايام؟ و عندما يناقشك البعض منهم يخاطبك و كأنك انت سعد بن عبادة الزعيم الانصاري الكبير... و يتناسي تماما انك انسان مقهور و مظلوم و لا يملك من تعرفهم قوت يوم... و يسكنون في بيوت من لحي الاشجار ... و لا توجد نقاط غيار اي شفخانات في مناطقهم ... و لا توجد قابلات/دايات ايضا في مناطقهم... لذا يولدون/يتكاثرون ولادة حبل من غير مسد... و يشربون مع الابقار في الحفائر ... و يصومون رمضان و يفطرون علي ملاح من غير بصل... و لا نعرف حتي اسمه احينا لانه ملاح/طبيخ هجين... و يهاجرون مئات الاميال للدراسة ... و تسقط المدارس التي يهاجرون اليها في الخريف ...لانها مدارس من قش... و يجلس ابناؤهم و بناتهم علي الارض في المدارس ... و يصوتون في الانتخابات لاناس لا يرونهم الا في الانتخابات ... و السبب في ذلك هو نيل البركات من هؤلاء!!... و هنالك الكثير و الكثير جدا لتفاصيل هذا الواقع المذري ... و لكن اني لهؤلاء برؤيته الان... فقد نفشتهم نيفاشا التي كانت يمكن ان تكون بمثابة الامل لهؤلاء المقهوريين/ات ... الا ان البؤساء خرجوا من المولد بلا حمص... و لم يكتف الناس اي ابطال العبور النيفاشي... بهذا الحال الشلش لهؤلاء البؤساء... بل انكالوا عليهم ضربا و تشليتا و باسم الثقافة العربية الاسلامية !! و لك الود المقيم اخي بشير ابو سالف... و حقا كانت مداخلتك في مكانها الصحيح من الاعراب.
|
في مقال له بعنوان جنجويد العروبة
يقول الاستاذ كمال الجزولي :
و" لقد تسرب الينا (المكون الخارجي) لقسمات هذا الوجه الكالح , خلال خمسينيات وستينيات القرن الماضي, محمولا علي اجنحة (الدعاية) القوميّة العربية المعاصرة , منتج البرجوازيات الصغيرة العربيّة التي انهمكت , اوان ذاك , في انجاز انقلاباتها العسكريّة , وتاسيس انظمتها الشموليّة وعقد تحالفاتها المرتبكة ونشر رايات (فهمها) الخاص (للعروبة) و (الوحدة العربية) بكل مع تنطوي عليه خطاباتها من تعدّد , وشعاراتها من تناقض , وسياساتها من اضطراب , علي كلا المستويين القطري والاقليمي.
وانطلق هذا (المكون الخارجي) يغذي ( المكون المحلي) المتوارث فينا , كمستعربين ومسلمين , منذ زهاء الخمسة قرون , ضمن امة سودانية لمّا تبلغ بعد , اشراط الحد الادني من التجانس المطلوب لانصهارها في مجري واحد , حالة كوننا ظللنا غارقين , قبل ذلك وحتي اسناننا في مأزق (الاستعلاء) المقيت علي (مساكنينا) بالثروة والسلطة والعرق والدين واللغة والثقافة , وعاجزين , بالتالي تماما عن استيعاب مقتضيات البناء الوطني بتركيبته شديدة الفرادة والتعقيد.
هذا الوجه من (العروبة) هو الذي شكل , بالنسبة لطبقات وفئات وشرائح المستعربين المسلمين المتمكنة اقتصاديا وسياسيا وثقافيا , ومن ثمّ لدي الجماعة الاثنية كلّها , بحكم (الاعلام الرسمي) وسلطة (الثقافة السائدة) منذ فجر الاستقلال , ايديولوجية التعريب والاسلمة (المقدسة) , و(خارطة الطريق ) لسياساتها وبرامجها (الوطنية) , بهدف (اعادة صياغة) منظومة التنوّع السوداني باسرها في قالبها باكثر مممّا وقع لديها كانتماء وجودي محدّد ومبرّر تاريخياَ, الامر الذي كان يستلزم التعاطي معه من خلال الادراك العميق لموجبات (الوحدةمع التنوع ) او ( التنوّع في الوحدة) , ممّا لم يكن خافيا منذ البداية انه لن تقوم للامّة السودانيّة قائمة بدونه. انتهي
ويقول د ع ع ابراهيم في محاضرة له في الامارات
" انا بعتقد انو لو نظرنا الي كلمة قالها السيد الصادق المهدي عن قريب دعا فيها الي انو الجماعة السودانية الشمالية وقد نتطرق الي تعريف هذه الجماعة الشمالية تعريفا فضفاضا.قال انو الجماعة الشمالية ملزمة بتقديم اعتذار الي الجماعة الجنوبية, بين قوسين وثنية علي طريقة الديانة التقليدية في النزاع السوداني , يعني . انا اخذت ا علي , مع اني مسألة الاعتذار لم نتدارسها بعد وقد تحتاج الي نظر"
ويضيف
"فالدعوة بتاعت السيد الصادق المهدي انا باخذها من جانب آخر , صوابها وخطاها دا لسع متروك للنقاش لانو هنا الموضوع جديد عندنا بشكل او آخر , لكن باخذها علي اساس نحن , اصبحت السياسة تتكلم عن قطاع عريض , تتكلم الآن مش عن حزب كذا و كذا ومن اخطا في حق الجنوب . وانما تتكلم عن قطاع عن RACE عن عنصر , ودا مهم لانو داي الوقت بداية دخول فكرة الريس , العنصر يعني في تناولنا وفي نظرنا الثقافي والسياسي , ويعني نحن كنا بنتكلم عن والله الخطة بتاعت الجمهوريين هي كانت افضل عن الجنوب زانو اليسار كان احني بالجنوب , اليسار الشمالي , والجمهوريين الشماليين.
لكن السيد الصادق المهدي والنظر العام دي الوقت يقول انو نحن الشمال السوداني , هو الشمال السوداني تتعدد اللافتتات والسودان الشمالي واحد.ودا مهم لانو دي الوقت بنتكلم عن ريسRACE كمدخل لدراسة التعقيد الجاري في السودان ودا بزيل المزاعم الخاصة للجماعات السياسية الشمالية من اليمين الي اليسار الي الوسط علي انها هي الفرقة الناجيةفي مسألة الجنوب انا احسن من ديل , انا كنت قدمت الفكرة الفلانية والموقف الفلاني وكذا وكذا , نفي فكرة الفرقة الناجية ازاء مشكلة الجنوب مهم جداَ لانو دا بردنا الي اننا نحن كلنا اذا كنا سودانيين شماليين في هذا اللقاء لنا اشكال في شفرة ثقافتناوفي رموز ودلالات لغتنا وفي شحناتها التاريخية وفي علاقتها التاريخية بحيث انو يصبح هامش الفريق الناجي ضئيل جدا .وبحيث يكون التبعة والذنب والخطا الذي يصل بين الجماعات الشمالية كلها .دا اهم فكرة انا استنتجتها من حديث بيتع السيد الصادق المهدي والدعوات الي مثل هذا المنحي كثيرة".
ويضيف:
نحن مثلا دي الوقت او كثيرا جداّ يعني , عشان نفصل موضوع ارثنا الثقافي وتبعاته واشكالاته وفظاعاته اذا شئنا من مجرد الانظمة السياسية , يعني دي الوقت الناس مثلا في المعارضة الشمالية يقولوا ليك نظام الانقاذ : هو الذي والذي والذي فعل والذي وكذا ويمثل كذا والاجندة العربية. دا ما صحيح الصحيح هو انو نظام الانقاذ هو مستل من شفرة في الثقافة ومن مستودع في الثقافة ومن دلالات في الثقافة بحيث انو لربما كان اخير في زمانه لكن جاء بما لم تستطعه الاوائل من حيث البشاعة(ضحكة) لكن بشاعة , اذا شئت انو هناك في بشاعة او انو في عنف او في , هو مستل من شفرة اساسية وهذه الشفرة الاساسية زيادة علي الثقافة العامة التي درجنا عليها لكن تشكلت بشكل اساسي في فترة الحركة الوطنية السودانية , نحن بنتكلم تقريبا
ويضيف
الحركة القومية الشمالية تشكلت في واقع عربي اسلامي , في كلية غردون وماتفرع منها من الكلية الجامعية او كذا وحركة الخريجيين ومؤتمر الخريجيين. وكانت هذه الجماعة ترنو الي العرب يعني دعنا نلخص :امة اصلها في العرب دينها خير دين يحب.هذه كانت شعاراتهم. كل كلام عن العروبة وكل الكلام عن الاسلام.
لكن الخطا في انو كما قالت باحثة امريكية انو الامة حصل انها امتنا اخترعت INVENTED كما تجري العبارة الآن , اصطنعت بخيال بتاع القومية العربية الشمالية المسلمة لكنها حين بنت الوطن بنت وطن اوسع منها واستاثرت بوطن اوسع منها.
ويضيف
اذا امسكت ازهري او مسكت النظم الديمقراطية او العسكرية او كذا حتي نظام البشير هي كلها تستقي من القومية العربية الشمالية المسلمة وبالتالي ترتكب اشكال من الاخطاء في الجنوب تتفاقم وتسوء وتنتكس علي مر السنين"
ويقول د. منصور خالد :
"النظرة الاصطفائية للثقافة السودانية كثيراَ ما يصحبها في العقل الباطني الشمالي شعور استعلائي باعتبار ان مجمل النشاط الابداعي الذي يعبر به غير العرب عن ذواتهم ليس بثقافة وانما فولكلور بدائي بفترض اهل الشمال ان لهم مسؤلية تاريخية في الارتقاء به الي مرحلة الثقافية الاعلي . هذه النظرة تنطوي علي ايماءات استعلائية خاطئة , وتفيض بدلالات سلبية ضارة "
(جنوب السودان في المخيلة العربية)
P 366
وكما نري ليس ابوآمنة وحده من يعتقد بوجود نسق ذهنوي شمالي وسنعود لمزيد من التعليق حول المقرور والمنكور من قبل الاخ برير عن المفاهيم الاساسية والفضاء المعني بتلك المصطلحات والتي الا تعني في الاساس القري او المواطنين العاديين بقدر ما تعني بالمفاهيم الاساسية والمتخيلات ورموز الاشتغال والشفرات التي تكون في اجماليتها النسق الوظيفوي الشغّال اذ المهم كيف تشتغل هذا النسق.
لي عودة
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-25-2005, 02:07 AM)
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-25-2005, 02:10 AM)
(عدل بواسطة د. بشار صقر on 02-25-2005, 02:13 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رودا مردا: ضعي القلم وارفعي السلاح؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
الأخ/ العزيز دكتور بشار صقر
تحية طيبة و سلام كثير
في البدء تجدني شديد الأسف نظرا لتأخري في عملية الرد علي مداخلاتك الثرية و الغنية بالكثير من الافكار التي قد تساعد الناس في تلمس الطريق المؤدية الي مشروع الدولة السودانية الجديدة ... تلك الدولة التي يجب ان تقوم علي اسس جديدة... لان (الدولة الحالية) ظالمة و قاتلة و قاهرة... لملايين السودانيين.
بعد هذه التوطئة المختضبة اسمح لي ان ادلو بدلوي في ما تفضلت و ذكرت... في هذه المداخلات المتتالية.
رجل التساؤلات:
نعم اخي العزيز بشار... لقد اوقفتني هذه العبارة كثيرا... و ربما اكون قد حملتها اكثر مما تحتمل و لكن في خاتمة المطاف ... وجدت نفسي متساءلا كيف يكون للتساؤلات رجل؟ لان التساؤلات تحتاج للمجتمع الانساني باثره ان يتصدي لها... و هي متجددة الي ما لا نهاية... و لا يملك لا الأنبياء ولا الرسل ولا المشاركين و المشاركات في حملات التنوير التي شهدها المجتمع الانساني الكبير... لا يملك كل هؤلاء ان يكونوا رجال تساؤلات و لا نساء تساؤلات... فكل صاحب/ة قول يمكن له/ها ان يضيف/تضيف و يمكن ان يحدث العكس... و لا يوجد (اجماع) علي ان فلان رجل تساؤلات/تحديات او ان فلانة امرأة عصرية... و حتي الخص قولي هذا... فاني لا اري للتساؤلات رجل... و لا اري اجماعا علي ان هذه تساؤلات اصلا حتي يكون لها رجل او امرأة... ان كنا نتحدث عن الآخر المختلف... و عبارة من نوع رجل التساؤلات تحتمل الفردية... بمعني آخر ان هنالك شخص يحل و يربط لوحده... و هذا بالطبع امر مستحيل كما اعتقد... و في هذه العبارة ايضا ايديولوجيا خطابات (القومية العربية الشيفونية او غيرها من القوميات العربية) التي يكون فيها الزعيم الآمر... الناهي... و المحي... و المميت... و (الغائد) الاوحد... و رجل التحدي و فارس النهرين... و (أمين القومية العربية)...الخ... لهذا كله لم يستقبل قلبي قبل عقلي هذا التعبير... و لكن من حق الناس ان تعبر بالصورة التي تراها مناسبة و من حقي ان اقف عند هذا التعبير او ان اقف عند غيره من التعبيرات و الافكار... فما هي الازمة في هذا؟... و اقدر تماما المبررات التي صغتهالاستخدام تعبير رجل التساؤلات و ان كنت غير مقتنع بها.
التحالف التيسيري و التحالف المشيري:
لا تعليق لدي علي هذا الكلام ... لان التعليق عليه سيخرجنا من صلب الموضوع المطروح للنقاش الي مواضيع جمة... لذلك سأستفيد من الخطأ الذي وقع مع العزيز ابي آمنة... عندما تركنا الجمل بما حمل لنقاش موضوع التحالف ... لذا فلن اناقش معك لا التحالف المشيري و لا الحركة الشعبية العقيدية من عقيد.
التساؤلات الحقيقية:
لقد قلت يا دكتور بشار ان أبي آمنة قد طرح اسئلة (حقيقية) علي الخواض... و لكن و علي حسب فهمي البسيط فان للحقيقة وجوه كثيرة ... لذا لا يستطيع اي كان ان يقول ان هذا السؤال سؤال حقيقي و ان ذاك السؤال غير حقيقي... لان قول ان هذه هي الحقيقة او ان هذا هو السؤال الحقيقي... لا مكان فيه من الاعراب للآخر الذي تتحدث عنه أنت و الأخ ابو آمنة في اكثر من مناسبة.
النسق الذهنوي الشمالي:
احترم و اقدر تماما تحليلك المطول عن ما تسميه أنت بالنسق الذهنوي الشمالي!! في السودان... و ان كنت لا اتفق معك لا في المقدمات و لا في النتيجة التي توصلت اليها... فانا اري الصورة التي وضعتها امامي ... من زوايا عديدة ... لهذا السبب لم اصل للنتيجة التي توصلت اليها انت و لكل منا وجهة نظره في الموضوع... دون استصدار حكم مطلق بان هذا نافع و هذا غير نافع.
مقال كمال الجزولي:
اولا شكرا جزيلا لايرادك لمقتطف من مقال كمال الجزولي... و لقد لفت نظري استخدامه لتعبيرات من نوع (المكون الخارجي)!! و (المكون المحلي)!! و كنت اتمني ان تضع لنا المقال كله و ليس جزء منه... حتي نحاول ان نستوعب المقال بأكمله و غير مجزأ... و لكن ما هي علاقة الجزء الذي وضعته من مقال الجزولي ... بشخصي الضعيف؟ و ما هي علاقتي بجنجويد العروبة او جنجويد الزنوجة؟
ما بعد الاستقلال:
و مع احترامي الكبير لتأريخ هذه الفترة الحرجة من تأريخ السودان... الا انني كمواطن سوداني... لا يعني لي هذا التأريخ شيء و يعني لي شيء في الوقت نفسه... اي تاريخ ما بعد الاستقلال... فلا استقلال لشعب يخضع بعضه بعض... و لا استقلال لشعب يأكل بعضه بعض... و لا استقلال لشعب يسحل بعضه بعض... و لا استقلال لشعب ينال استقلاله عن طريق الغش و الخداع كما حدث في مؤتمر جوبا عندما قرر الجنوبيون (الوحدة)!! مقابل الفدرالية... و لا استقلال لشعب ثلثه مشرد و الثلثين الاخرين في الدرك الاسفل من الشعوب الا الاوباش منهم و بائعي الوهم للناس.
ندوة دكتور عبد الله علي ابراهيم:
نحمد الله كثيرا ان الاستاذ الخاتم عدلان قد قام بمحاولة يشكر عليها لتحليل حديث دكتور عبد الله علي ابراهيم... و ليس لدي شيء لاضيفه لما قاله الاخ الخاتم عدلان و قد قلت رأي حينها و لا داعي للتكرار الآن... و لكن السؤال الذي يحيرني ما هي علاقة شخصي الضعيف بما قاله دكتور عبد الله علي ابراهيم... فالدكتور ليس ناطقا رسميا باسمي و لا يعبر عن وجهات نظري في اي موضوع مطروح للحوار و المناقشة... اللهم الا اذا كانت الحكاية كوار و ليس حوار.
حديث دكتور منصور خالد:
مع تقديري التام لكتابات منصور خالد ... لان منصور من القلائل الذين ارخوا لنا لفترة تاريخية في غاية الاهمية و من القلائل الذين ساهموا في عملية توثيق الاحداث الجسام في السودان... و قد شارك هو بنفسه في بعض تلك الاحداث العظام و ان اصبح الآن مستشارا سياسيا لرئيس الحركة الشعبية العقيد دكتور جون قرنق او الدكتور العقيد جون قرنق... فالتقديم و التأخير لا يفرقان معي كثيرا... لانني مغبون مما حدث في نيفاشا التي كنا نأمل فيها الكثير ... فقد كنا عائشين علي وهم منفستو الحركة الشعبية الذي فيه مكان للجميع و ليس شمال جنوب ... و مسلمين و مسيحيين كما هو حادث الآن و هذه غلطتنا و ليست غلطة شخص اخر.
تحدث دكتور منصور خالد عن (النظرة الاصطفائية للثقافة السودانية)!! و تحدث ايضا عن (العقل الباطني الشمالي)!! و لكن كمواطن سوداني اتحفظ علي التعبير الظاهري الاول و أقف الف احمر في التعبير الباطني الثاني... لان منصور خالد تحول فيه من كاتب و عالم و فقيه في القانون الدولي و من مؤرخ غير عاد الي نصف اله... اذا لم يكن الها كاملا... فكيف لعالم مثل منصور خالد ان يتحدث عن العقل الباطني الشمالي؟ فالانسان منا لا يستطيع ان يتحدث عن العقل الباطني لنفسه... ناهيك عن ان يتحدث عن العقل الباطني لملايين البشر في السودان.
عموما اعجبني رد منصور خالد علي فهمي هويدي ... لان في رده لفهمي هويدي الكثير من الافكار التي يجب ان يقف الناس عندها مليا... و السؤال الذي يطرح نفسه... ما هي علاقتي بعقل منصور خالد الباطني و الظاهري علي حد تعبير ابن حزم... فمنصور خالد ليس بسدرة المنتهي و كلامه نأخذ منه و نرفض منه و ان قال بما قال و ايده ابو امنة او غيره فمن حقي ان اخالفه ... اللهم الا اذا كانت الافكار ستقف عند اناس محددين .
المقرور و المنكور من قبل الاخ/برير:
انا في انتظار تفاصيل هذا الكلام و ان كنت اري في العنوان وضعي في خانة المتهم الذي (انكر)!! فعلة ما... و لا اري في وضع شخص في قفص الاتهام فائدة لحوا ما... مهما كان نوع هذا الحوار... فأنت الان يا دكتور بشار نصبت من نفسك ممثلا للاتهام... و انا في خانة المتهم و لا ادري من هو ممثل الدفاع ؟ ام ان للمتهم الحق في ان يكون محام و متهم في نفس الوقت؟ و اخشي ان يكون العزيز أبو آمنة قاضيا في هذه المحاكمة ... عموما انا في الانتظار و لك الود المقيم و العفو و العافية... من قبل و من بعد.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abo Amna
هاشم نوريت
برير اسماعيل يوسف
waleed500
برهان تاج الدين
benyya
عبداللطيف خليل محمد على
خدر
Khalid Kodi
Mohamed Suleiman
saadeldin abdelrahman
بشري الطيب
د. بشار صقر
nada ali
Fadel Alhillo
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست