|
|
 Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
اولا ليس فقط حزب الامة هو طائفي بل طائفة الانصار هي التي اسست وكونت حزب الامة ولم يكان هناك حزب دعو له بل بل كانت تدير السودان مع الاستعمار كل من جماعة السيد على المرغني باسم طائفة الختمية، وطائفة الانصار ثم عندما بدا الاعداد لتشكي حكومة سودانية طلب منهم المستعمر تشكيل احزاب فكل وضع اسم جديد لطريقته الدينية فاصبحت حسب كما هي جماعة الترابي من جماعة دينية الى حزي سياسي الى مؤتمر وطني يدعي القومية لكنه جماعة معها ضيوف اجبرتهم على المصالحة.
وبالرغم من اني اقول في كل من الحزبين الطائفيين رموز ممتازة ووطنية لكنها مغلوبة على امرها بسبب سيطرة الطائفية على الحزب وهي سبب فشل تلك الاحزاب، الا ان جهل العوام عندهم معلوم بل مصطنع فهم يخدمون الزعامات الطائفية وهم بينهم ولا يرشدونهم وكان بمكانهم يحرمون عليهم ذلك اذا كانوا جادين .
لكن يتحايلون يقولون لا نعرف ولا نقبل وهم بينهم، ولو كان الصادق جاد لرفع شعار ان المهدي ليس هو المهدي المنتظر لكنه لا يقول. لانه يريد استغلال هؤلاء مع انه ليس حاملا لقيدة الانصار ولا حتى ولا لحزب الامة فهو كما قال والده ليس بانصاري ولا حزب امة ، وهو الذي يسعى لدمج الحزب مع جماعة الترابي ف يتنظيم واحد وهو لا يريد ان يتوصل بجماهير الانصار الى مطامعه السياسية فهو يستغلهم ولا يمؤن بعقيدتهم بل يدعو لحركة اسلامية جديدة. اسماها الصحوة الإسلامية ،
وهناك اخرين يزرعون ويحصدون ثم تسلم للاسياد ولا حتى يلبس منها شئ كريم. ولي ابن عم وطع في كدباس حتى شاب راسه يزرع في جزيرة بيضاء للاسياد، واخيرا اخذه بعض ابناء القبيلة للعمل في البلدية فصادف جماعة ابوزيد تحي عن قصص الطائفية فوجد نفسه من ضحاياها فتبع جماعة ابوزيد .
واذا ارادت الاحزاب الطائفية ان تحرر اتباعها فانها ستكفر عن ذلك وان استمرت فسيكون حزب ابوزيد اكبر الاحزاب السودانية.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ محمد حسن
مرحبا بك مجدداً
Quote: ومن قال لك ان لا علاقة بين حزب الامة وكيان الانصار ؟؟
راجع مداخلات الاحباب وستفهمها جيدا يا اخ الصادق |
بل انت من يجب عليه مراجعة مداخلات الاخوة السابقون لتعرف ما الذي اضطرني لكتابة :
Quote: انا عرفت انك تجتهد لفصل الانصار عن حزب الامة و الراتب عن كليهما .. و لكن لم اقل مقتنع .. فعلمي برغبتك شئ و اقتناعي بها شئ آخر .. و يظل الواقع هو الحكم . بمعنى لو فتشنا اي زول حزب امة او انصاري بنلقى في جيبو او شنطتو كتاب الراتب و يظل الصادق المهدي هو الزعيم الروحي و السياسي لكليهما ( حزب الامة و طائفة الانصار ) .
لذلك جهدك اقدره و لكن بالنسبة لي كمن يحرث في الماء . |
ايضا انا كتبت مخاطبا الاخ بشير ابوسالف:
Quote: انت فصلت تماما بين حزب الامة و مؤسسات الانصار و انا مستوعب لذلك حتى لا تبذل مزيدا من الجهد للتوضيح .
و سيظل السؤال :
هل يقتنع القارئ بأن لا علاقة لحزب الامة بكيان الانصار و لا علاقة لحزب الامة بالراتب ؟!! |
و كان رد الاخ بشير هو :
Quote: فالحمدلله انك اصبحت الأن
مستوعب
لهذا الامر، و هذه فائدة النقاش الحر
وإن كان عنوان بوستك، و متنه لا يشئ بذلك، ولكن
العبرة بالنهايات
.
اما القارئ المحترم، فاذا كنت انت وصلت الي هذه
المعرفة و القناعة الأن
...
فما الذي يمنعه هو من الوصول الي ذات الشئ؟! |
فهم فصلوا حزب الامة عن كيان الانصار كليا و كذلك الراتب عن كليهما ( حزب الامة و كيان الانصار ) .
طبعا الحقيقة ما ذكرته انت و هو ان كيان الانصار او هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة و روحه .
| Quote: وتجد مثل الجد شوقي بدري يقول بانه انصاري ولكنه لا يعترف موش بحزب الامة فقط بل وحتى بالامام المهدي ّ!! |
هنا سؤال :
هل الجد شوقي بدري هذا من انصار المدينه المنورة الذين ناصرواالنبي ( ص ) عند هجرته ؟
كيف يكون انصاريا سودانيا و هو لا يعترف حتى بالامام محمد احمد المهدي ؟
هل لفظ ( انصاري ) مستخدم في السودان قبل ظهور المهدي ؟
| Quote: نادينا فيها بضرورة انعتاق حزب الامة من القيد الانصاري والحزب الشيوعي من القيد الماركسي والحركة الشعبية من القيد العرقي والحزب الاتحادي من القيد الختمي |
كان الاولى ان تنادوا بضرورة انعتاق حزب الامة من قيد آلـ المهدي و الحزب الاتحادي من قيد آلـ الميرغني . اما الحزب الشيوعي ارتباطها بفكر و الحركة الشعبية ببرنامج وطني شامل . الاهم في هذه المرحلة فك حزب الامة و الاتحادي عن التبعية و الارتباط الوثيق بالبيوتات .
من سيكون رئيس حزب الامة القادم بعد عمر مديد للسيد الصادق المهدي ؟
من سيكون امام كيان الانصار بعد الصادق المهدي ؟
Quote: الا ترى معي انك اجحفت كثيرا في حق كل من ينتمي لحزب الامة القومي ؟؟
كما اوضحت لك بعاليه ان حزب الامة كيان جسم منظمة مدنية سياسية بعضويتها الكثيرون من ابناء الشعب السوداني ارتضت الحزب معبرا عن رؤاها الفكرية والسياسية .. حزب الامة كحزب سياسي انشئ في فبراير 1945 اي لم تتعد سنين عمره 62 عاما بعد فمن عنوان البوست يتضح الا علاقة لحزب الامة بالمائة عام من الاستغلال التي تدعيها .. وليس هذا من باب الدفاع عن الحزب والتخلي عن المقصود ضمنيا ب( مضمون) البوست وهو كيان الانصار ولكن هي لفت نظر للنزعة التجريمية المتخفية بموضوع البوست الرواية .. |
طيب خلينا نقول خلال ( القرن ) بدل المائة عام .
يا اخي 62 سنة دي تقنين العملية فقط .. متى بدأت المهدية ؟
بدأ الاستغلال منذ معركة كرري و استشهاد الخليفة التعايشي و عودة المهدية الى آلـ البيت .
| Quote: ثاني اكبر الاخطاء هي حديثك بصيغة الجمع الحتمي وهو تثبيت بغير حق وكأن الجميع قد فوضوا الصادق ضرار بالتعبير عن حقيقة ثابته لا تتقبل الشك ولا ياتيها الباطل من بين يديها ولا خلفها .. والخطا هنا خطا اخلاقي في المقام الاول لانه ليس هنالك تفويض من هؤلاء الـ ( الجميع ) للسيد الصادق ضرار بل هي محاولة اخرى للمزيد من اصباغ الشرعية على الحقيقة الوهمية التي يسعى اليها الصادق ضرار يعني على الاقل انا محمد حسن ده ولا بشير ولا يعقوب قد فوضناك للحديث باسمنا كما اننا ايضا لا ندرك معك هذه الحقيقة الخطيرة جدا فكان من باب النزاهة والتحري في الدقة ومتطلبات البحث التاريخي الخالي من الغرض ان لا تتحدث بلغة الجميع يدركون هذه !!... |
يا اخي انا ما بتحدث عن شركة خاصة بي لتظل حساباتها طي الكتمان .. كنت اعرف ان الكثير سيوافقني و لو نظرت الى المتداخلين تجد من ذهب ابعد مما ذهبت اليه انا .
و بنفس منطقك الذي وضعت تحته خط .. اجد اتفاقا و لو في حده الادنى مع كل من عادل عبدالعاطي و ثروت سوارالدهب اللذين يبغضان الطائفية حسب ما فهمت و تراجي مصطفى و سيف الدين جبريل و آمنه مختار و غيرهم. اذن نحن .. حق لي ان استخدم ضمير الجمع . ثم في حالات كهذه يتم نقاش الافكار و المواقف .
Quote: ولكن بالنسبة لي انا محمد حسن ان الناس سواسيه لا فرق لابيض على اسود ولا اسود على ابيض ولا عجمي على عربي ولا عربي على عجمي فالناس متساوون في الانسانية احرار كما اوجدهم الله لا ينتسبون الا لابائهم واجدادهم
وهكذا علمتني انصاريتي وبهذا انادي في التنظيم الذي ارتضيته معبرا عن ارائي وافكاري وسياستي في التعامل مع نفسي ذاتي ومع الاخر |
طبعا كلامك هذا لا يسنده الواقع
رئيس حزب الامة زعيم روحي قبل ان يكون سياسي .. يستمد زعامته من انتماءه الى الاشراف كما درسناه في كتب التاريخ و قالوا الاشراف من آل البيت . اذن كيف تتساوى انت و آل المهدي في الحزب ؟
يا اخي قالوه واضح : كل ابناءنا جديرون بالحكم .
فهل انت ضمن من شملهم الضمير ( نا ) ؟!!
و للجواب على هذا السؤال ارجو الرجوع الى الصياغ الذي ورد فيه الكلام .. فإن وجدت نفسك في تلك الدائرة , حينها فقط اقول انتم متساوون في الحزب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
سلام اخي العزيز يعقوب
Quote: الحبيب عادل عبد العاطي
ربما تشابه عليك البقر ، أنا لم اتحدث عن تعريف الطائفية في هذا البوست أنا مركز مع هذه الشخصية الإنموذج (مندي)
|
لا والله لم يتشابه علي البقر وانما تشابه علي ّ البشر
ردي على الاخ بشير ابو سالف والذي سأل عن تعريف الطائفية وانطباقه على حزب الامة في هذا البوست واليك قوله
Quote:
لا اريد أن اقول لك ما هو مكتوب هنا و ربطه بحزب الأمة لتجعل منه حزبا طائفيا انما هو (سمك، لبن، تمرهندي)، و اترك ذلك لمن يقراء.
ولكني اطلب منك أن تعرف و تشرح هنا (ما هي الطائفية) اولا؟
ثم بعد ذلك قدم قياسك لها علي حزب الامة. |
لك العتبى على الخلط بينك وبين الاخ بشير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب العمدة
منور البوست و الله ، و سعيد بدخولك هذا البوست الإنموذج
| Quote: اشار الكاتب الاخ ضرار الى ان مندي قد ظهر هكذا فجأة الى الوجود !!! ولكن هل طيلة هذه السنوات العشرون لم يكن قريب مندي على علم ودراية بمكان تواجد مندي !! |
و دي وحدها يالحبيب ؟ دا بوست أنموذج في الثقوب ، بس أنا بدأتَ البوست معكوساً تمشياً مع فقة مندي في قرأة الراتب معكوسأً، برواية المتأنية و المتسرعة ، و برواياته في رفع الصوت و خفضه
شفت القراءات دي كيف .؟؟؟!!!َ!!
لك محبتي الحبيب العمدة
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: ودالعمدة انت كنت زايع وين؟
ياخي استاذنا يعقوب البشير داير يلعب صولو.
و حمانا النضم زاتو ،اها خلاص خشمنا علينا.
علا شايف الفرز استاذنا بدور نضمك.
انتا يا ود العمدة ما تقولو الزول صحابي!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
و هذا مع تحياتي للاخ الصادق ضرار و ضيوفه الكرام.
و متابعين
|
الحبيب ثروت كيف حالك
لا والله ما قصدي احميكم النضم و لكن أقصد أن نناقش من داخل البوست
حتى يصل هذا البوست إلى غايته، و تعم الفائدة لينا أو علينا، نرفض
أن تكون من المتابعين و نصر على أن يكون من المشاركين ، تسعدنا دائماً الأفكار النيرة
و نعتز بحوار الباحثين عن الحقيقة مثلك، بعقول مفتوحه و من غير أحكام مسبقة .
لك خالص تحياتي و ودي
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ محمد حسن العمدة و يعقوب البشير
ساعود بالتعليق لاحقا لما ذكرتم .. فقط اردت ان انبهكم الى نقطة :
انتم جميعا اتفقتم معي في متن المقال .. اي في غرض المقال .. و هو الاستغلال السئ .
كلكم تقولوا الكلام دا فيهو ثقوب و ما صحيح و لما تجوا منطقة معين تقولوا للاسف . طيب شنو جاب الاسف لو مافي استغلال ؟
سابدا لكم من اول متداخل في خطكم و سترون كيف اقر الجميع بانتهازية قيادة حزب الامة :
1/ الفاضلة لنا مهدي كتبت الاتي :
Quote: نعم سيطول انتظاره أخي الصادق
فالموتى لا يعودون
مرة كنت أصلي بالقبة فقابلتني إمرأة مسنة تجاذبنا أطراف الحديث ثم أتت سيرة الإمام الهادي
وعندما قلت :"عليه رحمة الله "انتفضت المرأة كما لو لدغتها حية
فهي موقنة أن الإمام الهادي لم يستشهد بيد نظام مايو بل هو في مكان ما و سيعود حتماً!
وهي لم تشهد في التلفاز مراسم نقل رفاته من مكان استشهاده لأمدرمان أيام الديمقراطية و لو شاهدت ذلك لما صدقتالأمر هنا ليس مربوط بالأحزاب الطائفية كما عممت في عنوان هذا البوست
الأمر مربوط بفكرة الإمام الغائب التي كرس لها البعض سياسياً بعد استشهاد الإمام الهادي لينال من ورائها حظوة و نفوذ بين الأنصار البسطاء لم يكن لينالهما بمؤهلاته الشخصية، و عندها لابد أن تسأل من كرس في قلوبهم و عقول بعضهم هذه الفكرة؟ من مستفيد من وراء فكرة الإمام الهادي الغائب ؟
الأنصارية ليست بها خزعبلات و قداسة بالمناسبة، كل ما اعتورها من هذا القبيل كان بعد وفاة الإمام المهدي، و حتى الراتب أخي الكريم لا يكرس لهذه الأمور و سأبث لك نسخة منه هنا..فهو محض أدعية و آيات قرآنية..
لنا |
2/ الاستاذ الفاضل اسماعيل وراق
Quote: توجد بعض الإعتقادات الخاطئة، وهذه لحالات خاصة، ولا يمكن تعميمها بفهم أن حزب الأمة يدعو لتجهيل منسوبيه.
من يعتقد أن الإمام الهادي غائب وسيعود يوماً ما، فهذا أمر يخصه كفرد ولم نشاهد أو نسمع أن الحزب أو الكيان قدما دروس بهكذا أفكار. |
3/ الاخ بشير ابوسالف
Quote: و لكي انصفك ..اقول ان مثل هذه الحالة التي تحدثت عنها(بغض النطر عن شخصية مندي في ذاتها) قد تكون موجودة في مجتمعاتنا، بل هي موجودة،
هنالك من يؤمن بأن الشيخ الفلاني يستطيع أن يحي الموتي..
أو أن الفكي الفلاني يستطيع أن يهبها او يهبه مولودا..
أو ...أو.. الخ هذه الاشياء
و علينا توعية اي شخص يقع فيها للخروج من ذلك المستنقع |
.
4/ محمد حسن العمدة
Quote: اما احجوجة الامام المنتظر فهي للاسف حقيقة ولكن من يروج لها وسط بعض شيوخ الانصار ؟؟
في كوستي تجادلنا مثلك مع العم عبد الكريم هو وبعض من الشيوخ كبار السن مقتنعون تماما بان الامام الهادي سيعود يوما من الايام |
اذن من كل ما سبق , نجد ان الجميع اقر بطريقه او اخرى بوجود الاستغلال سواء باسم الدين او الامامة او الزعامة .. الخ
انا تناولت مندي عبدالكريم كنموزج لما هو ماثل للعيان و انتم بانفسكم لم تنفوا حدوث ذلك بصورة ما .. و لكن لغرض في نفسكم .. ترفضون ان يكون مندي هو احد من تم استغلالهم . و ربما لانكم من بيئة غير التي نشأت فيها لذلك ليس بينكم من تم استغلاله .
طبعا الأسف و التبرير هو الكلام الما بعجب اخونا عادل عبدالعاطي ذي ما قال يعقوب البشير .
رغم كل ذلك مندي عبدالكريم شخصية حقيقية و تجسيد حي لاستغلال الانسان .
رحم الله والدتها و قد زرفت دموعا سخينة في ابنها .. رحمها الله و قد زرتها العام 1998م و هي طريحة فراش و قد فقدت بصرها بشكل شبه كامل .. لقد آنستها و قد نشأت بيننا علاقة امومة عندما قابلتها في القراصة .. يشهد الله كانت تقول لنا : لا تناقشوا مندي او تجادلوه حتى لا يغضب و يسافر .. دعوه معنا دون ان تغضبوه .
لذلك سعيكم لتكذيب ما رويته هروب الى الامام
ما الذي جعلني اكتب ذلك :
قولهم : ابنائنا جديرون بالحكم
نعم هم جديرون بالحكم و لكن على جماجم البسطاء .
ساعود بالتعليق للاخ العمدة و يعقوب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: انا عرفت انك تجتهد لفصل الانصار عن حزب الامة و الراتب عن كليهما |
الاخ الصادق ضرار
انا لم اسعي قط لفصل الراتب عن الانصار، فالراتب بمثابة(عمود النص) بالنسبة للانصار و الانصارية، ولكني سعيت لتأكيد الفصل بين (الراتب والانصار) بمؤسساتهم عن حزب الأمة.
| Quote: بمعنى لو فتشنا اي زول حزب امة او انصاري بنلقى في جيبو او شنطتو كتاب الراتب |
و بناء علي قولي اعلاه، اقول كلامك هنا غير صحيح، الحقيقة أن هناك اعضاء كثيرون جدا جدا و ليس لهم اي علاقة بالانصارية، و لا راتبها و لا يلزمهم إلا دستور هذا الحزب و برامجه و مؤسساته التي ينتخبونها عبر مؤتمراته.
| Quote: و يظل الصادق المهدي هو الزعيم الروحي و السياسي لكليهما ( حزب الامة و طائفة الانصار ) . |
بل هو الرئيس المنتخب لحزب الامة في مؤتمره العام، و الامام المنتخب للانصار في مؤتمرهم العام الخاص بهم و المنفصل تماما زمانا و مكانا و نوعا.
و قد سبق أن قلت رأئي في هذا الامر بانني لست مع الجمع بين هذين الموقعين لاسباب كثيرة قد اتناولها في مكان اخر، و لكن يبقي الشئ الذي لا نستطيع لا انا و لا انت و لا غيرنا ان ينكره انه قد وصل الي كليهما ديمقراطيا و بالانتخاب.
| Quote: انا اجد تناقض واضح بين هذه التعريفات و واقع حزب الامة الذي يستمد قوته من عامل الدين و الانتساب الى آل البيت |
لا ...هذا ليس صحيحا
حزب الامة يستمد قوته من وقوفه الدائم مع الديمقراطية ورفضه للتسلط و الظلم
يستمد قوته من برامجه الواضحة و محددة و مكتوبة التي يخاطب بها الشارع و ليس فقط شعارات عامة.
يستمد قوته من تضحيات كوادره و قياداته وتصديهم للانظمة الشمولية باستمرار، حتي اصبحوا زادا للسجون و المعتقلات اياما و شهورا و سنوات دون التراجع عن موقفهم.
يستمد من طهر ايادي قياداته و قواعده وهم في الحكم كانوا أو المعارضة و لم تمتد اياديهم الي المال العام
يستمد قوته من رغبته في التطور كل يوم، وقدرته عليها
يستمد قوته من احترامه للأخر
من كل هذا و غيره يستمد الحزب قوته، لا ما ادعيته.
Quote: و لكنه ليس علماني و الحزب في ذات الوقت يقوم بفصل الدين عن الدولة
حزب مدني و لكن يسهر على حماية الدين .
اصبح فكركم مثل بيت العنكبوت .
|
انا لم اقل بانه يفصل الدين عن الدولة، ففي الاصل الدولة المدنية لا ينبغي أن يكون لها دين محدد، و لكنها ليست بعيدة عن الدين(ايا كان الدين مسيحيا، اسلاميا او غيره) فهو جزء محتك بها في تعاملات مختلفة، و ذكرت امثلة لذلك سابقا.
انا قلت ان الحزب المدني او الدولة المدنية تفصل الدين عن السياسة، و قد شرحت هذا المعني سابقا، و يمكنك الرجوع الي مداخلتي السابقة.
| Quote: حزب مدني و لكن يسهر على حماية الدين |
خانتك القراءة المستعجلة اخي الصادق ضرار ..
انا لم اقل بانه يسهر علي حماية الدين، بل قلت:
| Quote: الدولة المدنية تكفل للمواطن حق ممارسته هذا الدين بكل اشكاله، بل و تسهر علي حماية هذا الحق |
ما ادافع عنه و تدافع عنه الدولة المدنية و الحزب المدني هو الحق في التدين لمن يشاء وممارسة حقه هذا بكل الوسائل المشروعة، و تعتبره حقا لمن اراد مثله مثل حقوقه الاخري، فهل تستطيع ان ترفض هذا؟!
و لكني اتسأل لمذا غضضت الطرف عما اوردته لك من اسباب و أمثلة(يمكنك مراجعة المداخلة المعنية) تدعوني لرفض العلمانية بشكلها المتداول هذا!
اما حديث الطائفية المعمم، و بأغلب التعريفات التي اوردها الاخ عادل عبدالعاطي بعضها لاينطبق علي حزب الامة،
و بالاخص اقتباسه( وبتعصبها في الحق والباطل)، فنحن في حزب الامة لا نتعصب له في غير الحق، و نقول داخل الحزب و خارجه أن اخطاء فهو مخطئ،
و مثال لذلك موقف الكثيرين من كوادر و اعضاء حزب الامة هنا من رفضنا الشديد للتنسيق و الجلوس مع المؤتمر الشعبي، و لو اتي ذلك من السيد رئيس الحزبو من كل القيادات العليا او المؤسسات المختلفة،
و لا نقول رأيا في هذا فحسب، بل نسعي بكل وسائلنا الديمقراطية لتغير هذا الموقف، فهو في نظري خطاء ...خطاء.
و البعض الاخر ينطبق علي حزب الامة و غير حزب الأمة،و منها هذا الاقتباس للاستاذ محمد الحسناوي:
والطائفية هي تمسك الجماعة أو الطائفة بمصالحها ومنظومة قيمها المشتركة
او هذا الاقتباس له ايضا:
أما الطائفية ، فهي مصدر نسبة إلى الطائفة ، والطائفة مجموعة من الناس ، تربط بينها رابطة ما كالنسب أو الدين أو المذهب الاعتقادي ،أي كالقومية نسبة إلى القوم
او هذاايضا:
وطائفة: جماعة من الناس يجمعهم مذهب أو رأي يمتازون بـه
بمثل هذه التعريفات، تكون الحقيقة أن كل الاحزاب السودانية بل و غير السودانية طائفية، و حتي الحزب اليلبرالي نفسه طائفي،
الاخ الصادق ضرار
في هذا البوست اعتقد اني قد اوضحت ما اود توضيحه، و فندت ما لديك من (سمين) الكلام الذي يهمني،وعدا ذلك لن يكون سوي التكرار، و اتركك في مواصلة نقاشك في تفاصيل(مندي) مع الاحباب يعقوب البشير و محمد حسن العمدة، و بالتأكيد سأتابع نقاشكم، وستجدني متي ما كان رأئي ذا نفع.
و اعدك بان افتح خيطا خاصا بالجانب الذي اثرته في نقاشي متي اتاح لي الزمن ذلك.
و لك كل احترامي و للبقية ممن تداخلوا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار تحية طيبة
يا حبيب نحن في إنتظارك
| Quote: نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد . |
1- هل حقاً أن الحبيب مندي يحفظ من القرآن آيات طاعة و لي الأمر و آيات الجهاد فقط ؟
× بما أنك غيور على القرآن ، فأكيد عند سمعاك للقرآن تستطيع أن تميز بين آياته و الدعاء ، هل كان الحبيب مندي يقرأ بعض من القرآن من خلال قراءته للراتب ؟
إن كانت إجابتك بلا ، فإن المدعو مندي يقرأ شيء آخر غير الراتب ، أما إذا كانت إجابتك بنعم فلماذا أوردت هذه الجملة ؟| Quote: (يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد) |
2- هل صحيح أن الحبيب مندي يصبح و يمسي بالراتب دون الكتاب المبين ؟
×× إن كانت إجابتك بنعم، فإن المدعو مندي ، ليس أنصارياً ، لأن تعبد الأنصاري الصادق و الذي يتوفر له الزمن ، يقرأ حزباً من القرآن بعد صلاة الصبح و حزباً من القرآن بعد صلاة العصر ، و لما كان القرآن يتكون من ستينِ حزباً , هي ثلاثين جزءً ، يكون الأنصار الذي يتوفر له الزمن يختم القرآن في الشهرِ مرة ، أما الأنصاري الذي يضرب في الأرض، بحثاً عن الرزق أو بين الكتب و المكتبات و المعامل، بحثاً عن العلم ، يقرأ ما تيسر من القرآن ، و في أدب الأنصارية يقرأ ذلك الأنصاري خواتيم سورة آل عمران بعد صلاة الصبح و بعد صلاة العصر و يقرأ سورة الكهف يوم الخميس بعد صلاة العشاء أو يوم الجمعة، قبل صلاة الجمعة ، و ما تيسر له بعد ذلك من قرآن ، أما الحبيب مندي أذا لم يتبع هذا المنهج يكون قد فارق الأنصارية و تعبد الأنصار الملتزم .
*** أما إذا كانت إجابتك بلا، فلماذا أوردت هذه الجملة؟ (| Quote: يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين ) |
مدد ، مدد يالأنصاري مندي مدد
الحبيب العمدة شفت الثقب دا كيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: : في منشور له يستبعد الصادق المهدي ابن عمه والرجل الثاني في حزب الامة وسكرتيرعام التجمع في وقت ما الخ الخ مبارك الفاضل؛ واصقا له بانه مجرد وكيل له ؛ بينما يشير الي انه هو الاصيل المتجذر حين يقول:
(وفي عملية هي من أفدح ما عرف تاريخ السودان الحديث اعتبر الوكيل المندوب هو الأصيل المتجذر وابرم معه اتفاقاً انخرط بموجبه في النظام واعتبر أهل النظام هذا الانخراط الجزئي انخراطاً لحزب الأمة ، والغوا بموجبه كل مجاهدات حزب الأمة وتضحياته واجتهاداته وثقله الجماهيري ...) منشور الصادق المهدي ليوم 7/6/2003 |
الفهم خشم بيوت ياعادل
مبارك الفاضل فاوض الانقاذ كمندوب عن حزب الامه وليس مندوبا للصادق المهدى.....عادل عليك الله كون موضوعى ولو لثانيه ...لاعجب ان تمكث الانقاذ 18 عاما اذا كان هذا هو تفكير بعض قاده الاحزاب اللبراليه وان كانت ورقيه. الرجاء استثمار وقت مطاردتك لحزب الامه وقادته لما ينفع الجماهير او على الاقل بشر الناس بحزبك الجديد....نعم انها كارثه المثقفاتيه والتى هى اسوا من نظام الانقاذ
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Mohamed Doudi)
|
الحبيب دودي يسعدنا وجودك معنا في
هذا البوست الأنموذج الذي نريد أن
نخصصه للحبيب مندي النموذج عشان
البوست يكون نموذجي .
يحكى أن النميري
زار أحد رجال الطرق الصوفية في
النيل الأبيض ، و في ختام زيارتو
قال ليهو ياشيخ أنا حأعمل من قريتك
دي قرية أنموذجية ، فرد عليهو الشيخ
((و هي الأنموذجية دي شنو ؟))
شفت ياحبيب ، الحبيب الصادق ضرار دا
عاوز يعمل من الحبيب مندي دا شخصية
أنموذجية و لكن (( الأنموذجية بطريقة دي بتبقى شوف عينك كدا؟ ))
ياحبيب أنا عندي ليك سؤال ، شنو علاقة الأنموذجية بالنيل الأبيض ؟
القرية التي زارها نميري و أراد أن يجعل منها قرية أنوذجية في النيل الأبيض
و القراصة التي زارتها الشخصية الأنموذجية ((مندي)) في النيل الأبيض .
و شنو العلاقة بين نميري و الحبيب الصادق ضرار(( كلامها معجبان بالأنموذجية))
نحن في النيل الأزرق لشنو ما عندا قرى أنموذجية و لا شخصيات أنموذجية عشان نحن مهمشين يعني .
لكن أنتو ذاتكم ياناس كردفان مهمشين ما بتعرفوا الأنموذجية، عشان كدا نحول السؤال للحبيب وراق لأنو من النيل الأبيض .
لك و لأسرتك الكريمة خالص تحياتي
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
سلام الاخوة الاعزاء جميعا و نأسف للغياب .
يقول اهلنا في المثل الدارجي ( الدرب دخل ألمي ) اي ان الاثر انتهى في الماء للدلالة على ضياع الحقيقة . هذا ما يحدث هنا في هذا البوست .. تضييع و تمييع الحقيقة التي لا يريد ان يتقبلها انصار البيت المهدوي . لذلك , نجد الهروب الى طرح لا يمت للموضوع و كنة بصلة .
مثال لذلك :
كتب محمد حسن العمدة
| Quote: ايضا لم افهم ما الطعم الخاص المتذوق هنا !! هل الملابس بداخل الشنطة ام المهر الذي لا يتعدى بضع دراهم ؟؟ وهل السودان في ذلك العهد كان يتعامل بالدارهم يا ترى ؟؟ ام هذه كانت في الاطار الاستغلالي لحزب الامة وامتهانه لكرامة الانسان ؟؟!! |
جاء ذلك في سياق رده على قولي :
| Quote: عندما قوي بنانه , هاجر و كعادة اهل المنطقة الى الجزيرة المروية طلبا للرزق و طمعاً في توفير مهر حسناءه و الذي لا يتعدى بضع دراهم و شنطة حديد معبأة ببعض الملبوسات .. حيث كان لذلك طعم خاص . |
فهل هذه الجزئية لها علاقة بجوهر البوست ؟ و هو استغلال البسطاء من ابناء الهامش
لم يبق لك الا سؤالي عن لون الشنطه و كم ثوب و حذاء .. و حسب ما سمعت , انت رجل موجود في السعودية , ربما ارسل بعض معارفك مكلفا اياك بشراء شنطة عرس من جده او الرياض .. لماذا ؟ بعدين هل مشكلتنا في الطعم ؟
يطلق لفظ الدراهم على الفلوس بغض النظر عن نوعه ( ريال , جنيه , دينار ) فيقال اعطني دراهمي .. و لكن هل هذه هي المشكلة ام محاولة لوضع الدرب في ألمي ؟
شفت كيف كلامك الكثير ده كلو من النوع دا ؟
| Quote: اشار الكاتب الاخ ضرار الى ان مندي قد ظهر هكذا فجأة الى الوجود !!! ولكن هل طيلة هذه السنوات العشرون لم يكن قريب مندي على علم ودراية بمكان تواجد مندي !! |
هل نحن في ساحة محكمة ؟
| Quote: بالنسبة لما تحته خط .. كيف عرفت يا اخ ضرار ان مندي يصبح ويمسي بقراءة الراتب دون الكتاب المبين ؟؟ من المنطقي جدا ان نصدق حديثك عن مدوامة مندي لقراءة الراتب في الصباح وقبل المساء اي بعد صلاة العصر ولكنك لم تكتفي بذلك بل قلت انه يقرا الراتب دون الكتاب المبين و شهدت هنا بانه لا يقرا القران بل الراتب فقط !! كيف علمت بذلك والرجل مختفي عن الانظار طوال 42 عاما لم يره فيها احد !!! هل اخبرك هو بذلك ام استنتاج منك ؟؟ ام الهام ووحي خصيت به دون غيرك ؟؟ |
| Quote: ايضا في شهادتك بانه لا يحفظ سوا ايات طاعة ولي الامر والجهاد !! هل هي ايضا اجتهاد شخصي ام انك قد اجريت له تسميع للايات التي يحفظها وتلك التي لا يهتم بها وهل قراها في الصباح ام المساء وهل هي من الكتاب المبين ام العهد القديم ؟؟ |
اها يا اخوانا بعد الاستجواب ده كلوا شوفوا محمد حسن العمدة قال شنو :
| Quote: اما احجوجة الامام المنتظر فهي للاسف حقيقة ولكن |
الاسف ده الكلام الجنن عبدالقادر .. و لكن ده الكلام الما بعجب عادل عبدالعاطي ( يعقوب قال كده , ما انا ) . المهم الزعم موجود .. ما بهمنا منو القالوا و الصادق سكت على كده لانو مستفيد .
شنو جاب الاسف يا ود العمده ؟
ما دا مربط الفرس ذاتو
يعني الصادق المهدي هل طلع و قال للناس : يا جماعه ما في شئ اسمو الامام المنتظر ؟
هل قمتم في حزب الامة بنفي ذلك ؟
و ان كان كذلك , هاتوا برهانكم
و ان لم يكن لكم برهان
فأنتم مثل مندي عبدالكريم .. تدافعون عن المهدي دون وعي و سيأتي اليوم الذي يقول ابناءكم كما نقول : لقد تم استغلال ابائنا
النتيجة :
محمد حسن العمدة يأسف لاستغلال مندي عبدالكريم باسم الدين و الامام المنتظر و يبرر لذلك ملقيا باللوم على ولي الدين الهادي و ينسى ان الصادق المهدي رئيسه في الحزب و كيان الانصار وافق على ذلك بالسكوت .
و قالوا السكوت رضى
و لا ما كده يا العمدة ؟!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: اولا : ليس فقط حزب الامة هو طائفي بل طائفة الانصار هي التي اسست وكونت حزب الامة ولم يكان هناك حزب دعو له بل بل كانت تدير السودان مع الاستعمار كل من جماعة السيد على المرغني باسم طائفة الختمية، وطائفة الانصار ثم عندما بدا الاعداد لتشكي حكومة سودانية طلب منهم المستعمر تشكيل احزاب فكل وضع اسم جديد لطريقته الدينية فاصبحت حسب كما هي جماعة الترابي من جماعة دينية الى حزي سياسي الى مؤتمر وطني يدعي القومية لكنه جماعة معها ضيوف اجبرتهم على المصالحة.
وبالرغم من اني اقول في كل من الحزبين الطائفيين رموز ممتازة ووطنية لكنها مغلوبة على امرها بسبب سيطرة الطائفية على الحزب وهي سبب فشل تلك الاحزاب، الا ان جهل العوام عندهم معلوم بل مصطنع فهم يخدمون الزعامات الطائفية وهم بينهم ولا يرشدونهم وكان بمكانهم يحرمون عليهم ذلك اذا كانوا جادين .لكن يتحايلون يقولون لا نعرف ولا نقبل وهم بينهم، ولو كان الصادق جاد لرفع شعار ان المهدي ليس هو المهدي المنتظر لكنه لا يقول. لانه يريد استغلال هؤلاء مع انه ليس حاملا لقيدة الانصار ولا حتى ولا لحزب الامة فهو كما قال والده ليس بانصاري ولا حزب امة ، وهو الذي يسعى لدمج الحزب مع جماعة الترابي ف يتنظيم واحد وهو لا يريد ان يتوصل بجماهير الانصار الى مطامعه السياسية فهو يستغلهم ولا يمؤن بعقيدتهم بل يدعو لحركة اسلامية جديدة. اسماها الصحوة الإسلامية ،
وهناك اخرين يزرعون ويحصدون ثم تسلم للاسياد ولا حتى يلبس منها شئ كريم. ولي ابن عم وطع في كدباس حتى شاب راسه يزرع في جزيرة بيضاء للاسياد، واخيرا اخذه بعض ابناء القبيلة للعمل في البلدية فصادف جماعة ابوزيد تحي عن قصص الطائفية فوجد نفسه من ضحاياها فتبع جماعة ابوزيد .
واذا ارادت الاحزاب الطائفية ان تحرر اتباعها فانها ستكفر عن ذلك وان استمرت فسيكون حزب ابوزيد اكبر الاحزاب السودانية. |
يا سلام يا اخي Hassan Osman
و الله العظيم و في هذه السطور القليلة ابنت كل الخيط الرفيع .. لك الف الف تحية و انت تتحفنا بهذا الكلام الواقعي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ يعقوب البشير
انت شكلك ما قريت اخونا Hassan Osman قال شنو ؟
الزول ده فضحكم عديل كده و فاتحين ليهو كبري كوستي ؟
بالله نضموا ده كلو ما بستحق عناء الرد ؟!
Quote: يرفغ هذ البوست لمزيد من الشفافية
و لتبيان ما به من ثقوب
و لمندي السلام |
الصحيح يرفع هذا البوست لتبيان المزيد من عورات الطائفية و خدامها
Quote: الحبيب الصادق ضرار تحية طيبة
يا حبيب نحن في إنتظارك |
| Quote: 1- هل حقاً أن الحبيب مندي يحفظ من القرآن آيات طاعة و لي الأمر و آيات الجهاد فقط ؟ |
Quote: × بما أنك غيور على القرآن ، فأكيد عند سمعاك للقرآن تستطيع أن تميز بين آياته و الدعاء ، هل كان الحبيب مندي يقرأ بعض من القرآن من خلال قراءته للراتب ؟
إن كانت إجابتك بلا ، فإن المدعو مندي يقرأ شيء آخر غير الراتب ، أما إذا كانت إجابتك بنعم فلماذا أوردت هذه الجملة |
؟
| Quote: 2- هل صحيح أن الحبيب مندي يصبح و يمسي بالراتب دون الكتاب المبين ؟ |
| Quote: إن كانت إجابتك بنعم، |
| Quote: أما إذا كانت إجابتك بلا، |
| Quote: الحبيب العمدة شفت الثقب دا كيف |
قلت شنو عشان يكون في ثقب
انت الخصم و انت الحكم و انت اللزم و انت كل شئ .. سألت و جاوبت بنعم و لا .. وين الثقب .. مزيدا من اماطة اللثام و كشف غطائكم .
| Quote: يرفع هذا البوست لمزيد من الشفافية |
.
Quote: يا جماعة ، و الله غياب الحبيب الصادق دا قلقني جداً
لعل المانع الخير ، دخلتُ على البروفايل خاصته لعلي
أجد له هاتف لكي أطمئن عليه ، و لكن وجدتُ البروفايل بدون هاتف و بدون عنوان .
أتمنى لك عودة قريبة الحبيب الصادق، سالماً و غانما.
لك الود .
يعقوب |
يسأل منك الخير
طيب انا خليت الكورة في ملعبكم طيلة الفترة الفاتت .. عشان كده ادوني زمام المبادره شويه .. عندي ليكم حتة سؤال :
اقر كل من الاستاذ اسماعيل وراق و الاستاذه لنا مهدي و محمد حسن العمده و بشير ابوسالف بوجود مفايهم و ممارسات خاطئة في حزب الامة و كيان الانصار :
السؤال الاول : هل السيد الصادق المهدي على علم بتلك المفايهم و الممارسات ؟
السؤال الثاني : ما هو دور حزب الامة كتنظيم و كيان الانصار كتنظيم حيال تصحيح تلك المفاهيم الخاطئة ؟
السؤال الثالث : هل تسمحون بفتح بوست منفصل و تعتذرون فيه لمندي عبدالكريم و تسجلون فيه أسفكم الذي بدر منكم ؟
العنوان المقترح للبوست : توقيعاتكم للتضامن مع مندي عبدالكريم
او
مندي عبدالكريم .. الرجل الذي كشف غطاء الساده و عورات المريدين
انت رجعتي يا لنا ؟!
انتو شغالين ورديات و لا شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: | Quote: Quote: سأمدد إقامتي هنا |
انت رجعتي يا لنا ؟!
انتو شغالين ورديات و لا شنو ؟ |
الحبيب الصادق
لاحظت من خلال ردودك على بعض الأحباب هنا
ميلك للاستفزاز
حاول أن تجيب على أسئلة الأحباب لك قبل طرحهم حزمات الأسئلة المقبلة!!
فالتخلص من الورطات فرادى أسهل من التخلص من الورطات مجتمعة..
ولو وجدتهم على حق فالاعتذار لن يقلل من قيمتك أخي الحبيب!
Quote: العنوان المقترح للبوست : توقيعاتكم للتضامن مع مندي عبدالكريم
او
مندي عبدالكريم .. الرجل الذي كشف غطاء الساده و عورات المريدين |
ما تستعجل
سرعان ما سيتغير المعتذر -بكسر الذال-والمعتذر إليهم-بفتح الذال!!!
وعلى فكرة لا نتحرج أن نذكر سلبيات حزبنا وننتقده على الملأ
لكننا سيوف مسلطة على رقاب كل من تسول له نفسه استغلال ما يتوهمه من سلبيات، استغلالاً (سياسياً)!
سأمدد إقامتي هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: بوجود مفايهم و ممارسات خاطئة في حزب الامة و كيان الانصار :
|
!!
بوجود مفاهيم و ممارسات خاطئة في المجتمع السوداني
أما إن اردت ان تنسب كل المجتمع السوداني أو اغلبه لحزب الأمة، فنحن نرحب بذلك.
_______________________________________________________________
خارج النص:
حسن عثمان ده ما عليك بيه، فهو مؤسس و رئيس و اعضاء حزبه،و هو كل حاجة في كل حاجة من غير حاجة تصدر البيانات منه و باسمه، و يدير موقعه الاليكتروني، و عامل ليه(جوطة و ظمربيطه) ساي، شي تاليف، وشئ (كت أند بست) و نحن اديناه راحته، فلا تثريب عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
الحبيب ضرار :
حمد لله على السلامة
عندما اشرنا الى وجود بعض العادات الغير صحيحة لدى البعض من شريحة كبيرة من المجتمع السوداني لم نقل ان كل هؤلاء لهم نفس الممارسات وانما قلنا ان بعض منهم لديه ممارسات ( شاذة ) وللاسف تم استغلال هذه النوعية من البعض وليس الكل مثل السيد ولي الدين الهادي المهدي وهو رجل مدفوع من قبل النظام اقولها بكل الجهر من اجل تنفيذ سياسة معينة هو الرجل استغل حب امثال مندي وعاطفتهم الدينية القوية من اجل مصالحه الذاتية وحاول ان يثبت في اذهانهم فكرة ( الامام المنتظر ) المهم جدا هنا ان تعرف كيف تفرق بين السيد ولي الدين الهادي وبين مؤسسات هيئة شئون الانصار وامينها العام عبد المحمود ابو وامامنا السيد الصادق المهدي فما يفعله ولي الدين لا علاقة له بالانصارية فكرا ولا ممارسة ولا علاقة له بمؤسسات هيئة شئون الانصار ولذلك لا يمكنك من اجل نصرة بوستك ونزوة شهرة ان ترحل كل افكار ولي الدين و خباياه ومآربه الخاصة به الى الانصار عامة او حزب الامة فهذا ليس من باب الاخلاق في شي البتة واقول لك ناسف لان مثل هذه الممارسات تتم من اشخاص يستغلون بها محبة اخرين لهم ليس لاننا انصار فقط بل لاننا انسانيون في المقام الاول وليس لان الفعل جاء من ولي الدين ولان ولي الدين من اسرة المهدي لا .. نحن ناسف اذا جاء من اي انسان سواء ولي الدين او غيره
استغلال الانسان لاخيه الانسان مرفوض مبدا ودينا وفكرا وسياسة ووو الخ الخ الخ
اذا حديثنا عن ان هنالك ممارسات لا يعني اعتراف منا بان الامر بيننا ولا ادانة لمؤسساتنا ويمكنك ان تذهب الى دار هيئة شئون الانصار بالملازمين لتتاكد بنفسك من الامر
بل نقول ذلك من باب معرفتنا بالمجتمع السوداني الذي توجد فيه الكثير من هذه العادات والتقاليد الغير انسانية والغير دينية ولكن الكثيرون يمارسونها ووالي الدين الهادي ليس الا واحدا منهم وهو لا ينتمي الى هيئة شئون الانصار بل مدعيا لامامة خاصة به متسترا وراء دعوة الامام المنتظر الهادي المهدي
| Quote: السؤال الاول : هل السيد الصادق المهدي على علم بتلك المفايهم و الممارسات ؟ |
الامام الصادق المهدي نعم على علم بهذه الممارسات
| Quote: السؤال الثاني : ما هو دور حزب الامة كتنظيم و كيان الانصار كتنظيم حيال تصحيح تلك المفاهيم الخاطئة ؟ |
نعمل جميعا في حزب الامة او في كيان الانصار او من خلال تحالفات او انتماءات لمنظمات المجتمع المدني على ترسيخ مبادي وقيم انسانية نؤمن بها ونعمل جميعا من اجل نشرها بين شرائح المجتمع السوداني عامة ونواجهة باعاقة مستمرة من قبل المنتفعين من وجود هذه العادات الضارة مثل نظام المؤتمر اللاوطني واخرين متعاونين معهم .. ينقصنا جميعا المال والوقت والحرية اللازمة من اجل تنفيذ برامجنا ولكن نعمل رغما عن ذلك
| Quote: السؤال الثالث : هل تسمحون بفتح بوست منفصل و تعتذرون فيه لمندي عبدالكريم و تسجلون فيه أسفكم الذي بدر منكم ؟ |
ده سؤال تجريمي وينذر بهدف سي للبوست ونية مسبقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الأخ
عادل عبد العاطي
تحيات تليق بكم
( ياشباب حزب الصادق )
اقول لك نحن شباب (ورجال) الحزب الصادق
ويبدو ان علمية الحبيب ابوسالف و (رجالة) الحبيب العمدة وحضور (الأميرة) لنا
قد اعادك الى (جاهلية) الفرع الأولى .
فعشمنا فيك ( على المستوى الشخصي ) ان تكون احد ادوات التغيير والتحول الديمقراطي في السودان الحقيقي ( لا الإسفيري ) فانت لاعب جيد اياً كان الفريق الذي تلعب معه لمقدرات خاصة بك لا علاقة لها بمن انضممت اليهم ( سابقاً أو حالياَ) وما دام امر التحول الديمقراطي قومياً ( فيسعدنا جداً ) ان تكون احد لاعبيه.
وسيكون خيارك الحر ( اذا نظرت للأمور ) الحزب الصادق اذا خلعت عنك ثوب المعارضة الدائم ونزعت عن عينيك الغشاوة الحمراء التي تعتريها . فلا تنظر الى الأشخاص فهم زائلون ونحن زائلون ولا يبقى الا ( السودان ) بدون اتراك وبدون انجليز وبدون امريكان وبدون حاملي الجوازات الأخرى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد الواثق)
|
Quote: النتيجة :
محمد حسن العمدة يأسف لاستغلال مندي عبدالكريم باسم الدين و الامام المنتظر و يبرر لذلك ملقيا باللوم على ولي الدين الهادي و ينسى ان الصادق المهدي رئيسه في الحزب و كيان الانصار وافق على ذلك بالسكوت .
و قالوا السكوت رضى
و لا ما كده يا العمدة ؟!!!! |
ده عيبك يا ضرار
تفهم العاوز تفهموا وتترك ما قصدناه وتثبت ما تريده انت
نعم
نحن ناسف وندين ونشجب اي استغلال لكرامة الانسان ولعضلاته ولعاطفته الخ الخ
والقي اللوم على ولي الدين الهادي لانه الوحيد الذي لا يزال يخدع بعض من اهلنا ( كسودانيين ) ولاناس يشاركونا في الانسانية وليس كانصار فقط
ولكن من اين لك بمعلومة ان الامام الصادق المهدي وافق علي ذلك بالاجماع السكوتي ؟
اثبت يا ضرار ولا تكن ضار بالاخرين
من اين لك بان الامام الصادق وافق على ذلك ؟
والسكوت رضى ؟؟
لان ما لدي غير ذلك
ومثبت لدي وساتيك به
اثبت ولا تكثر من الانشاء
الدليل الدليل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: شنو جاب الاسف يا ود العمده ؟
ما دا مربط الفرس ذاتو
يعني الصادق المهدي هل طلع و قال للناس : يا جماعه ما في شئ اسمو الامام المنتظر ؟
هل قمتم في حزب الامة بنفي ذلك ؟
|
ايوى الامام الصادق المهدي طلع للناس وقال مافي شي اسمو الامام المنتظر الهادي لان الامام قد استشهد وتم نقل رفات الامام الى القبة بام درمان حتى لا تتحول الانصارية الي شيعية سودانية جديدة وقفل الباب امام خزعبلات السيد ولي الدين الهادي الذي لا يزال مستمرا في خرافاته حول عودة الامام الشهيد الهادي
ضرار انت ما متابع للحياة السياسية السودانية ولا شنو ؟
هل انت تتحدث من منطلق الباحث العالم ؟ ام الجاهل المكايد ؟؟
ليس من باب التقليل من شانك ولكن بالجد الواحد بدا يعاود التفكير حول ما تكتب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد الواثق)
|
ملاحظة الاخ الصادق حو ل هروبهم عن التعليق على تقييم جماعة الصادق في حزب الامة، فهو في محله ولا تحسبوا هربوكم مغطى عن اصحاب البصائر.
انه نقد سياسي حالي وليس عند الهادي المهدي.
انه واقع وشاهده الشعب وفصوله الاخيرة مازالت مستمرة ومنها حلقة بعد يومين على قناة الجزيرة بجور حسن الترابي.
لكني أي الصادق ان سيدهم الصادق ما قدر على الرد علي
ورئيس حزب الامة في ابوظبي مع عدد من قياداتهم ووزراء سباقين بحزب الامة لم يمكنهم تكذبي في قلاء ساخن كان بالنادي السوداني بابوظبي كانت المرة الاولى التي ادخله بناء على طلب رموز حزب الامة يحسبون انهم يحاصرونني فتفاجئوا بنيران عليهم ما عهدوها من قبل.
واثقل منه قلته لرموزه في نيروبي بمنزول المرحوم يوسف كوة وبحضور السيد يسار عرمان فاسالوه. فليس فيهم من يمكنه الرد علي وانا اطرح حقئق وبقوة.
كما اني ذكرت بعضها في حضور رموزهم في جدة منهم اللواء احيمر والوزير الاسبق الدكتور بشير عمر.
وطرحته لقيادات التجمع في القاهرة بمنزل الدكتور محجوب التجاني قيادي الحزب الشيوعي والسيد كرم محمد كرم القيادي بالحزب الاتحادي الديمقراطي. وكانوا جميعا في حوار موضوعي وغاية الاحترام المتبادل.
فموقفي ليس جديد وليس خفي وحقائق عن شلة المهدي كثيرة.
ولست بمن يوقف ضعيفا امام محمد حسن العمدة الذي فقط تركوا له (( الديرتي قيم)). أي السب والشتم اما الاخرين سيضعون انفسهم حيث قولهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Hassan Osman)
|
الحبيب الصادق ضرار
ادناه مقال للحبيب العم جبريل حسن
اطلع على البوست ونشر المقال في صفحة مقالات بالموقع اتمنى قرائتها جيدا ومن ثم الرد عليها
الصادق ضرار وحزب الامة/ جبريل حسن احمد
Nov 24, 2007, 08:31
سودانيزاونلاين.كوم Sudaneseonline.com
ارسل الموضوع لصديق
نسخة سهلة الطبع
الصادق ضرار وحزب الامة
قابل الصادق ضرار ابن قريته مندي عبد الكريم في قرية القراصة الواقعة بالنيل الابيض في عام 1992 بعد غيابه عن اهله لمدة عشرين عاما قضاها في الجزيرة ابا حسب قوله .
غادر مندي قريته عندما كان عمره عشرون عاما تقريبا وكان هدفه من الهجرة ان يجمع مالا يستر الحال ويملا شنطة من الحديد بالملابس الملونة التي تخلب عقول الحسناوات في القرية فيتهافتن عليه فيختار حواء او حليمة ولكن جرت الرياح بما لا تشتهي السفن ، طاب العيش لمندي في الجزيرة ابا ونسي القرية وحسناواتها بل نسي امه و أبيه وأسرعت الأيام والليالي حتى بلغت العشرين عاما . اندمج مندي في مجتمع الجزيرة ابا وتغيرت شخصيته تغيرا كاملا ، لبس عراقي تحت الركبة بقليل مزركشا بلون اخضر واحمر وسروال فوق الكعبين و مع انه عندما غادر القرية لا يفهم في اللغة العربية سوى كلمات قلائل مكسرة بعد جهد تساعده في الضروريات كشرب الماء لكنه في الجزيرة ابا حفظ (الراتب) وتقمص شخصية فقيه ومجاهد . رفض مندي الرجوع الى القرية لرؤية والده ووالدته عندما طلب منه ضرار ذلك وقال انه منتظر عودة الامام الهادي الذي سافر الى بريطانيا لجلب السلاح للجهاد و اظن انه قد يكون ابرق بذلك في المنام اوقد يكون له هدف بهذا الادعاء . أحزنت حال مندي الصادق ضرار حزنا شديدا وبما انه رجل متعلم ويفهم في الحياة حلل وضع مندي ووصل لنتيجة مفادها ان حزب الامة استغل مندي وعمل له غسيل مخ ولهذا كتب مقال في سودانيز اون لاين عنوانه (مندي عبد الكريم .... نموذج لاستغلال وامتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية (الامة تحديدا )
كانت مقابلة ضرار مع قريبه في عام 1992 اذا طرحنا منها العشرين عام التي قضاها مندي في الجزيرة ابا يتضح بانه حضر للجزيرة ابا في عام 1972 وهذا يبين بان الاعوام التي قضاها مندي في الجزيرة لم يكن الامام الهادي موجودا خلالها في الجزيرة ابا بل انه قتل في غابات الكرمك في عام 1970. الشهيد الامام الهادي ادرك ان نظام النميري مهما كثرت شعاراته سينتهي الى فساد غير مسبوق ولهذا ثار ضده وهذه الحقيقة ادركها الشعب بعد ستة عشر عاما بعدما أريقت دماء كثيرة منها دماء عبد الخالق محجوب واقرانه ومحمود محمد طه واخوانه شهداء شريعة عام 1983 ومحمد نور سعد وثوار عام 1976 وحسن حسين وثوار عام 1975 والانصار في الجزيرة وود نباوي وغيرهم وغيرهم، نقل السيد الصادق المهدي رفات الامام الهادي الى أم درمان ودفنت فيها والكل شاهد على ذلك وعليه لم يكن السيد الصادق أبلغ مندي بان الامام الهادي في بريطانيا لإحضار سلاح ولا حزب الامة له دور في قناعات مندي . جاء مندي الى الجزيرة ابا وهو رجل ناضج ووجد في الجزيرة ابا مبتغاه ووجدها يسيطر عليها الامن القومي مخلب القط في نظام نميري .لم يجد مندي عمل يتكسب منه ولكنه يعرف ان عدد كبير من اهله امتهنوا مهنة جلبت لهم المال والاحترام مهنة أدواتها لوح من خشب الهجليج ودواية حبرها مكوناته فحم وصمغ وماء ، وحفظ ايات مختارة من القران تناسب الضحية امتهن مندي هذه المهنة وعاش حياته بالطول والعرض ،قابله الصادق ضرار اليوم في قرية القراصة وغدا هو في قرية اخرى فيها طيب المرعى ومن المأكل ما لذ وطاب وكم الحياة جميلة بالنسبة للفقيه او العالم مندي .
أي من الحالتين تستحق الوقوف عندها ، حالة مندي البالغ من العمر اربعون عاما الذي سلك طريق في الحياة أرضاه ام حالة الصادق ضرار المتعلم الذي نصب نفسه وصي على مندي وهاجم الذين ظن انهم افسدوه دون دراسة معمقة مسكينة الاحزاب التي من مكوناتها طائفة مهما عملت من خير امثال الصادق ضرار لها بالمرصاد.
جبريل حسن احمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار حمداً لله على سلامتك
و الحمد لله عدت سالم و غانم
Quote: قلت شنو عشان يكون في ثقب
انت الخصم و انت الحكم و انت اللزم و انت كل شئ .. سألت و جاوبت بنعم و لا .. وين الثقب .. مزيدا من اماطة اللثام و كشف غطائكم . |
عشان ما أكون الخصم و الحكم أعيد الأسئلة من جديد
| Quote: نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد |
1- هل حقاً أن الحبيب مندي يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر و أيات الجهاد فقط ؟
2-هل فعلاً أن الحبيب مندي يصبح و يمسي بالراتب دون الكتاب المبين ؟
تذكر أخي الحبيب الصادق إن بيننا إتفاق أن تكون الإجابات صريحة و واضحة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الحبيب ضرار
بعد ما ترد علي اسئلة الحبيب يعقوب دي
عاوزك تثبت وين قلنا الكلام ده ؟
Quote: فهم فصلوا حزب الامة عن كيان الانصار كليا و كذلك الراتب عن كليهما ( حزب الامة و كيان الانصار ) .
طبعا الحقيقة ما ذكرته انت و هو ان كيان الانصار او هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة و روحه . |
من قال .. واين .. ( بفصل الراتب عن الكيان الانصار )
من قال ... واين .. ( هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة وروحه )
بالمناسبة مالي لا ارى تراجي يا لنا ؟؟
بعد ما جات لافحة توبة تاني فزت مالا  
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: كانت مقابلة ضرار مع قريبه في عام 1992 اذا طرحنا منها العشرين عام التي قضاها مندي في الجزيرة ابا يتضح بانه حضر للجزيرة ابا في عام 1972 وهذا يبين بان الاعوام التي قضاها مندي في الجزيرة لم يكن الامام الهادي موجودا خلالها في الجزيرة ابا بل انه قتل في غابات الكرمك في عام 1970[/QUOTE |
الحبيب العمدة
شكراً لك لنقل هذا المقال هنا، و الشكر للحبيب جبريل على هذه الملاحظة الذكية ، حيث أن التاريخ مهم في كل واقعة و في كل حدث ، حيث يكون عاملاً حاسماً بين الحق و الباطل
مقال الحبيب جبريل أكد أن عدداً كبيراً من الناس متابع هذا البوست ، و هو شيء يحمد لزوار هذا المنبر ، شكراً لك أخي الحبيب جبريل .
المداخلة أدناه كانت لي قبل أن أدخل في متن البوست و حاولتَ أن أنبه الحبيب الصادق ضرار للتاريخ و المكان و الزمن الذي قضاه مندي في ذلك المكان و لكن الحبيب الصادق لم ينتبه لذلك، و كنتَ أكيد أن هذا البوست عاري تماماً من الصحةِ و أنه مليء بالثقوب .
فكتبت لأخي الصصادق:
Quote: الحبيب الصادق صباحاتك خير
Quote: اجزم و ابصم بالعشرة
يبقى علينا الآن أن ندلف إلى متن البوست ، و إنني سوف التزم بالآـي :
1- بأن أأخذ كل الأقتباست من داخل البوست (الأم) للحبيب الصادق ضرار .
2- لا أذكر اي تبرير كما وعدتَ الحبيب عادل عبد العاطي
3- أن أثبت أن هذا البوست عاري من الصحة .
و بما أن الأخ الحبيب الصادق تقابل مع الحبيب مندي و تناقش معه و سعى لإقناعه بالرجوع عن ما هو عليه ، و حدد تاريخاً محدداً للقائه بالحبيب مندي و حدد المكان الذي قابله فيه و السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا، لذلك أطلب من الحبيب الصادق أن يلتزم بالآتي :
1- الثبات على تاريخ لقائه بالحبيب مندي
2- الثبات على السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا و التي حددها بالعشرين سنة .3-أن لا يجيب بمثل هذه الإجابات : كنت أعتقد ، أجهل ، لا أدري ، و كل الإجابات التبريرية و المطاطة.
هل إتفقنا أخي الحبيب الصادق
لك الود |
هذا البوست به خمسة ثقوب
- ثقب تاريخي و هو ما حدده الحبيب جبريل، و سوف أرجع له تفصيلاً في هذه المداخلة و
ثلاثة ثقوب دينية ذكرت منهم اثنين و سوف أذكر الثقب الثالث في المداخلة القادمة
و الثقب الخامس هو ثقب عاطفي و عن طريقه ملأ الحبيب الصادق البوست بشحنة عاطفية عالية تعاطف كثيرون معها.
الثقب التاريخي الذي تعرض له الحبيب جبريل، تفصيله الآتي
في يوم27 مارس من عام 1970م شن- سلاح المشاة السوداني و سلاح المدرعات و المدفعية و بدعم و تغطية سرب من سلاح الجو المصري بقيادة الضابط محمد حسني مبارك في ذلك الزمان- هجوماً
عنيفاً على الجزيرة أبا، بقصفٍ في غايةِ الوحشيةِ و الهمجيةِ، قصفاً استمر ثلاثة أيام بلياليها، صمد فيها الأنصار صمود الأبطال و كان الحبيب الإمام الهادي وسط أحبابه الأنصار كأنهم البنيان المرصوص ، و عندما أدرك الإمام الهادي أن سلاح الجو المصري قد يَغير كفة ميزان المعركةو يحسمها بنيران قاذفاته ، قرر حقن دماء الأنصار ، طلب من عمدة الجزيرة أبا تسليم الجزيرة لقائد الجيش السوداني رغم إصرار الأنصار على مواصلة المعركة ، و قرر مجلس حرب الأنصار خروج الإمام من الجزيرة أبا تجنباً لوقوعه في أسر النظام ، فنفذت مجموعة فدائية من الأنصار عملية هجرة الحبيب الإمام الهادي إلى أثيوبيا و في ظهر اليوم الثاني لخروجه من الجزيرة أبا استشهد الحبيب الإمام الهادي قرب الحدود السودانية الأثيوبية .
و منذ مارس 1970م و حتى الآن ليس هناك أحداً من آل المهدي بالجزيرة أبا، لا أعرف من كان يخدم مندي من أسياده و أحفادهم بالجزيرة أبا كما ذكر الحبيب الصادق ضرار في أول سطرين من هذا البوست ، بل أن سرايا الإمام أصبحت بعد ذلك ثكنات للجبش السوداني ، و بعد المصالحة الوطنية أصبحت مدرسة الجزيرة أبا الثانوية ، و بعد أن تم بناء مدرسة الجزيرة أبا الثانوية شرق الجاسر، أصبحت سرايا الإمام مركزاً لهيئة شئون الأنصار و الآن هي جامعة الإمام المهدي ، و تم مصادرة مزارع و مشاريع و جنائن آل المهدي لصالح مايَسمى بالإصلاح الزراعي في ذلك الوقت ، أي أنه عندما حضر المدعو مندي إلى الجزيرة لم يكن هناك من أحدٍ من آل المهدي و ليس لهم أملاك و ليس لهم حتى بيت بالجزيرةِ أبا.
لكم الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاميرة لنا المهدي
Quote: الحبيب الصادق
لاحظت من خلال ردودك على بعض الأحباب هنا
ميلك للاستفزاز |
معاذ الله ان اكون كذلك .. اعتذر ان بدأ مني ما لا يعجبك من اسلوب .. و يشهد كل الاخوة الذين اتناقش معهم بالاخلاق الاصفياء .. بس ود العمدة انا بحاول بحركو شوية لحبي له .. لذلك ليس عندي الا الاحترام لكم .
| Quote: ولو وجدتهم على حق فالاعتذار لن يقلل من قيمتك أخي الحبيب! |
و هو كذلك : انا لا اري اي اختلاف بيني و بينكم .. ما ذكرته من ( وضع ) اتفقنا جميعا على وجوده و انتِ اولهم حين ذكرت حكاية الحاجة التي تعتقد بوجود الامام الهادي . اذن , اين الاختلاف ؟
| Quote: لكننا سيوف مسلطة على رقاب كل من تسول له نفسه استغلال ما يتوهمه من سلبيات، استغلالاً (سياسياً)! |
ما عارف كيف استنتجتي باني استغل الحدث سياسيا .. فهل تعتقدني مؤتمر موطني مثلا او شعبي ؟ انا قلت في بداية : لست سياسيا و لا انتمي لأي حزب سياسي .. فقط ارسم احداث وقفت عليها و هي ماثلة في ذهني كلما تتاح لي فرصه و الدليل ما كتبته العام 2005م عن مشهد من انتخابات العام 1986م و سوف اعيد مقطع منه للمره الثالثه حتى تنصفني :
Quote: فائزين فائزين دكتور حنين ( حزب الأمة ) .. ساقطين ساقطين دكتور جِداد ( الجبهة الإسلامية )
شتان ما بين الأمس و اليوم .......
مشهد أول ..
كان ذلك في العام 1986م فترة الديمقراطية الأخيرة , المكان الفاشر .. المدينة تعج بالضوضاء .. هؤلاء يقيمون الندوات و أولئك يجيبون الشوارع هاتفين او واضعين لاصقات .
شباب و شابات حزب الأمة يجوبون الشوارع بالسيارات ( سيره ) هاتفين : فائزين فائزين دكتور حنين فائزين فائزين دكتور حنين .. يتبعهم شباب الجبهة الإسلامية حينذاك : ساقطين ساقطين دكتور جداد ساقطين ساقطين دكتور جداد .... تساءل الناس .. هووي هو ما دكتور .. لا ما دكتور .. طيب شنو .. دا دكتور جداد ساكت .. كيف ؟ .. دكتور بيطري بس .. هاي جع ( اي بخس ) .. و هكذا كل يوم .. كنا نذهب الى دار حزب الأمة لتناول كوب العصير الذي دأب الحزب على تقديمه .. ثم نزوغ إلى الجهة الأخرى .. لان الراجل طلع دكتور جداد , عيب نهتف لدكتور جداد ..... المقصود بدكتور جداد هو مرشح حزب الأمة للدائرة الجنوبية الشاب الخلوق الدكتور محمد ادم عبدالكريم . |
فهل من اساءه هنا ام رسم لحدث عايشته ؟ كامل النص موجود في الصفحة الاولى . لذلك ليس من استغلال سياسي لما اكتبه و الافضل توفير سيوفكم لمعركتم المقبلة مع المؤتمر الوطني .
Quote: الحبيب الصادق ضرار
نتلاقى في بوستات أرحب و فرص أوفر
بوستيك راح في شان الله
مقال الأستاذ جبريل المنشور في صفحة المقالات والذي ثبته الحبيب العمدة قبل دقائق هنا في بوستيك هدم البوست خاصتك من حيث الأساس!!
التواريخ التي أوردتها عبر سردك لتاريخ مندي شنقت البوست!!!
والغريبة الحبيب يعقوب منذ عدة أيام قال ليك أثبت على التاريخ الذي أوردته ضمن سردك لحياة مندي ، و لم تنتبه للفخ!!
السادة الذين افترضت أنت أنهم يستغلون الناس و استغلوا مندي في الجزيرة أبا حسب روايتك في ذلك الزمان المثبت في روايتك، أصلاًً ما كانوا موجودين بالجزيرة أبا في الفترة التي حددتها، حتى سراي الإمام كانت ثكنات للجيش السوداني، ولا زول من آل المهدي كان موجود في الجزيرة أبا يا حبيب، واضح أنت ليست لديك خلفية عن الجزيرة أبا، تاريخها و سكانها!!
عليكم الله تاني ساعدو بعض بالتواريخ، و الشالتهم هوشة ضرب حزب الأمة وعجبهم البوست، هارد لك(555 وجه بااااااااااسم)
أها نقترح ليك يا الصادق ياخوي عنوان بوست اعتذار لينا وللا نترك عنوان البوست لذوقك؟؟ |
معقول البوست راح شمار في مرقه و بهذه السهوله ؟!! يعني حكاية الحاجه الذكرتيها بردو راح شمار في مرقه ؟؟!
مقال العم جبريل تناول عنصري الزمان و المكان و لم ينفي الحدث عزيزتي , لذلك تظل هذه الحقائق ماثلة لنا .
----------------------------------------------------------------------------------
الاخ يعقوب البشير
Quote: الحبيب الصادق ضرار حمداً لله على سلامتك
و الحمد لله عدت سالم و غانم
عشان ما أكون الخصم و الحكم أعيد الأسئلة من جديد
- هل حقاً أن الحبيب مندي يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر و أيات الجهاد فقط ؟
2-هل فعلاً أن الحبيب مندي يصبح و يمسي بالراتب دون الكتاب المبين ؟
تذكر أخي الحبيب الصادق إن بيننا إتفاق أن تكون الإجابات صريحة و واضحة . |
لا يجب ان نبدو كـ بنو اسرائيل اكثر جدلا ما لون البقرة و ان هي صفراء ام خضراء . توجد بعض الامور يحسمها المنطق و العقل . هل تريدني ان اقول نعم مندي يحفظ ايات الجهاد فقط دون سورة الفاتحة و هي مفتاح الصلوات ؟ حين قلت يحفظ من القرآن ايات الجهاد القصد مجادلته لنا مستخدما ايات مثل اطيعوا الله و الرسول و ولي الامر منكم .. الخ . سألني محمد حسن العمدة ان كانت توجد دراهم في ذلك الوقت حيث استخدمت كلمة دراهم في اشارة الى المال و كذلك ما طعم الشنطة و لون الثياب فيها .. و معلوم ان العبرة بالمقاصد و لا اظنك لا تقرأ ما تحت او فوق السطور او بعدها .
ساعلق على مقال العم جبريل لاحقا في مداخلة العمدة .
----------------------------------------------------------------------------------
الاخ محمد حسن العمدة
كيفك
Quote: عندما اشرنا الى وجود بعض العادات الغير صحيحة لدى البعض من شريحة كبيرة من المجتمع السوداني لم نقل ان كل هؤلاء لهم نفس الممارسات وانما قلنا ان بعض منهم لديه ممارسات ( شاذة ) وللاسف تم استغلال هذه النوعية من البعض
|
انا استغرب ربط هذه الممارسات بالمجتمع السوداني كله و اعتقد هذا اهدار للحقيقة . لا يمكن تحميل المجتمع وزر هذه الممارسات و ان تكون جزءا من مسؤوليته كالتدخين و الطهارة الفرعونية .. اذ ان هذه الممارسات لها دوافع و جهة اطلقتها متسفيدة من ذلك الوضع بغض النظر ماهيتها . انا لا اتحدث عن من هو المسؤول سواء حزب الامة او الامام ولي الدين او الصادق المهدي , ما اقصده ان هذه الظواهر موجوده لا يمكن نفيها و قد نشأت في بيئة و ظروف معينة .
| Quote: وليس الكل مثل السيد ولي الدين الهادي المهدي وهو رجل مدفوع من قبل النظام اقولها بكل الجهر من اجل تنفيذ سياسة معينة هو الرجل استغل حب امثال مندي وعاطفتهم الدينية القوية من اجل مصالحه الذاتية وحاول ان يثبت في اذهانهم فكرة ( الامام المنتظر ) |
و هذا اقرار منك بوجود هذه الظواهر مع وضعي في الاعتبار الجهة التي اطلقتها . و لو كنت اكثر دقة , لوفرت على نفسك الكثير من الجهد و الوقت حيث قلت في بداية مقالي :
| Quote: تم استقطابه من قبل حزب الأمة او كيان الأنصار او من خدم آل البيت .. لا ادري بالتحديد |
فأنا اجهل الجهة التي استقطبت مندي و غذته بهذه الافكار .. حيث وضعت الجهة التي استقطبته بالتسلسل بدْءاً من حزب الامة و انتهاء بالخدم .
| Quote: نعمل جميعا في حزب الامة او في كيان الانصار او من خلال تحالفات او انتماءات لمنظمات المجتمع المدني على ترسيخ مبادي وقيم انسانية نؤمن بها ونعمل جميعا من اجل نشرها بين شرائح المجتمع السوداني عامة ونواجهة باعاقة مستمرة من قبل المنتفعين من وجود هذه العادات الضارة مثل نظام المؤتمر اللاوطني واخرين متعاونين معهم .. ينقصنا جميعا المال والوقت والحرية اللازمة من اجل تنفيذ برامجنا ولكن نعمل رغما عن ذلك |
كلام جميل و خطوة في الاتجاه الصحيح.
| Quote: ده سؤال تجريمي وينذر بهدف سي للبوست ونية مسبقة |
لست سياسيا و لا انتمي لاي كيان و ليس لي هدف غير توثيق حدث وقفت عليه بنفسي .
Quote: ده عيبك يا ضرار
تفهم العاوز تفهموا وتترك ما قصدناه وتثبت ما تريده انت
نعم
نحن ناسف وندين ونشجب اي استغلال لكرامة الانسان ولعضلاته ولعاطفته الخ الخ
والقي اللوم على ولي الدين الهادي لانه الوحيد الذي لا يزال يخدع بعض من اهلنا ( كسودانيين ) ولاناس يشاركونا في الانسانية وليس كانصار فقط
ولكن من اين لك بمعلومة ان الامام الصادق المهدي وافق علي ذلك بالاجماع السكوتي ؟ |
ليس الامر كما تعتقد .. تلك هي نقطة التلاقي بيني و بينك .. حيث اتفقنا على وجود هذه الظواهر بغض النظر عن مطلقها و هدفها .. الخطوة التي تليها ما هو دور حزب الامة و كيان الانصار و رئيسها في محاربتها .. هذا ما اقصده .
Quote: اثبت يا ضرار ولا تكن ضار بالاخرين
من اين لك بان الامام الصادق وافق على ذلك ؟
والسكوت رضى ؟؟
لان ما لدي غير ذلك
ومثبت لدي وساتيك به
اثبت ولا تكثر من الانشاء
الدليل الدليل |
في هكذا وضع , ما لم اقف على تحرك يدين السلوك السابق , فان كل المستفيدين يقعون في دائرة الاتهام حتى نقف على البينة . فحزب الامة و كيان الانصار و بالتالي المهدويون هم المستفيدون من هذا الوضع , ثم تضيق الدائرة الى الجهة التي تتحمل مسؤولية ذلك و الذي هو ولي الدين الهادي المهدي حسب قولك .
Quote: ضرار انت ما متابع للحياة السياسية السودانية ولا شنو ؟
هل انت تتحدث من منطلق الباحث العالم ؟ ام الجاهل المكايد ؟؟
ليس من باب التقليل من شانك ولكن بالجد الواحد بدا يعاود التفكير حول ما تكتب |
قلت في بداية كلامي : اضع نفسي في غرفة مظلمة ناشداً الضوء الذي يتلآلآ من ذلك الثقب .. لذلك , انت منشدي و كل من يحمل حرفا يعينني على المعرفة .
Quote: الحبيب الصادق ضرار
ادناه مقال للحبيب العم جبريل حسن
اطلع على البوست ونشر المقال في صفحة مقالات بالموقع اتمنى قرائتها جيدا ومن ثم الرد عليها |
قرأت مقال العم جبريل حسن
له كل الاحترام و الود و ليعذرنا ان بدأ منا ما يسوءه . لم ينف العم جبريل حسن ظاهرة مندي عبدالكريم بيد انه نفي حدوثه في الزمان و المكان المحددين في افادتي . و لا احسب ان كل الانصار غادروا الجزيرة ابا مع الامام الهادي و لا الدعوة و الاستقطاب انقطعت بمجرد مغادرة عائلة المهدي الجزيرة ابا .. فالانصار موجودون الى يومنا هذا بالجزيرة ابا و في كل بقاع السودان و الدعوة و الاستقطاب مستمرتين , فلذلك الزمان و المكان لا ينفيان الحدث .
Quote: الحبيب ضرار
بعد ما ترد علي اسئلة الحبيب يعقوب دي
عاوزك تثبت وين قلنا الكلام ده ؟
فهم فصلوا حزب الامة عن كيان الانصار كليا و كذلك الراتب عن كليهما ( حزب الامة و كيان الانصار ) .
طبعا الحقيقة ما ذكرته انت و هو ان كيان الانصار او هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة و روحه .
من قال .. واين .. ( بفصل الراتب عن الكيان الانصار )
من قال ... واين .. ( هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة وروحه )
بالمناسبة مالي لا ارى تراجي يا لنا ؟؟
بعد ما جات لافحة توبة تاني فزت مالا |
ارجو متابعة النقاش الذي دار مع الاخ ابو سالف و يعقوب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
يا جماعة والله ما لاقيت ناس مكابرين زي ناس حزب الأمة
| Quote: السادة الذين افترضت أنت أنهم يستغلون الناس و استغلوا مندي في الجزيرة أبا حسب روايتك في ذلك الزمان المثبت في روايتك، أصلاًً ما كانوا موجودين بالجزيرة أبا في الفترة التي حددتها، |
يا جماعة انتو بتغالطوا في استغلال آل المهدي - الذي تبرأ منهم الامام المهدي نفسه - للبشر ؟؟
طيب الامام المهدي تبرأ منهم ونفضهم ليه ؟؟
يعني انتو حريصين على مستغلي البشر أكثر من حرص المهدي الكبير عليهم ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الحبيب يعقوب سلام
يا خوي ده موش ظهرت ثقوبو ده بقيتو مصفا عديييييل
قرقرقرقر
الحبيب ضرار
سلام مستدام
كتبت :
| Quote: و هو كذلك : انا لا اري اي اختلاف بيني و بينكم .. ما ذكرته من ( وضع ) اتفقنا جميعا على وجوده و انتِ اولهم حين ذكرت حكاية الحاجة التي تعتقد بوجود الامام الهادي . اذن , اين الاختلاف ؟ |
طبعا هنالك فرق كبير واختلاف واضح بين ما نقوله نحن وما تقوله انت
وجود بعض الممارسات الدينية السالبة في المجتمع السوداني هي سمه اساسية في المجتمعات التقليدية كل الدراسات الاجتماعية اوضحت وجود هذه الممارسات ..
طيب .. في كيان الانصار قلنا موجودة اعتقادات زي دي وسط شريحة من الانصار الاختلاف بينا وبين كلامك في الاستغلال .. لو كانت لنا مهدي او محمد العمدة او الامام الصادق المهدي يرضون بمثل هذه الممارسات لما اعترفوا بوجودها ولما عملوا على محاربتها
ذكرت لك ان اول هذه المحاربة وجدت بمبادرة الامام الصادق المهدي بنفسه عندما نقل رفات جسمان الامام الهادي من موقع استشهاده الى قبة المهدي ودفن هنالك .. ذكرت لك هذا عندما فرضت انت علينا مبدا قبولنا وموافقتنا على هذه الممارسات السيئة واثبت لك اننا غير موافقين ولكن يبدو انك لا تريد ان تقرا ما نكتبه جيدا استمرارا لرغبتك في تثبيت نية مسبقة هي هدف البوست ..
كل انسان حر في ما يعتقده ولكن من واجبنا النصح والارشاد والتقويم ليس بالاكراه ولكن بالتي هي احسن قلت صراحة ان السيد ولي الدين الهادي ومن خلفه لهم اغراض وراء ما يفعلون ونحن منهم براء ..
من المهم جدا ان تفرق بين هيئة شئون الانصار ومؤسساتها وحزب الامة ومؤسساته وبين ولي الدين الهادي .. انت عليك ان تحاكم الهيئة والحزب بمواقفهم وليس مواقف غيرهم بادبياتهم الفكرية وليس بادبيات غيرهم واذ كنت تتحدث عن اسرة المهدي وليس حزب الامة او كيان الانصار فاقول لك حتى على مستوى الاسرة ليست اصابع اليد الواحدة بمتساوية فانا كانصاري لا علاقة لي ابدا بالسيد ولي الدين ولا بالسيد احمد عبد الرحمن المهدي ولا باي من افراد اسرة المهدي سوى العلاقة التي تنظمها هيئة شئون الانصار وامامها الصادق المهدي وامينها العام عبد المحمود ابو .. حزب الامة كذلك... لا علاقة لي باسرة المهدي الا وفق علاقة العضوية التي تنظمها مؤسسات الحزب ..
كون مندي او الحاجة يعتقدون في عودة الامام الهادي فهذا اعتقاد يخصهم هم ولا علاقة لهيئة شئون الانصار بهذا الاعتقاد ولا حزب الامة
اذا هنالك اختلاف بيننا
انت تقول بوجود ( استغلال )
نحن نقول لا ليس هنالك ( استغلال )
تتحجج بالحاجة ومندي
نقول ان هذه معتقدات تخصهم هم فاين الاستغلال هنا ؟؟
وكما اوضح لك الحبيب يعقوب والحبيب جبريل ان الفترة التي قضاها مندي بالجزيرة ابا هي فترة شهدت تشريد لاسرة المهدي وخاصة الامام الهادي بل وقتله وشهدت الفترة التي اعقبت استشهاده مصادرة لجميع املاك اسرة المهدي بالجزيرة ابا وكل دائرة المهدي من قبل النظام المايوي فمن من ال المهدي استغل الحبيب مندي ؟؟
ايضا هنالك ثقب اكبر من ثقب الاوزون يا ضرار .. كيف يجلب الامام الهادي سلاحه من دولة بريطانيا كما ذكرت في روايتك وهي الدولة العدو الاول للامام محمد المهدي والتي قاتلها قتالا شديدا وطردها من بلاد السودان .؟؟؟؟
فكيف يستجلب الامام الغائب ( الهادي ) سلاحه من عدو جده ؟؟؟
الم نقل لك ان روايتك ضعيفه وغير متماسكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
الفاضل محمد حسن العمدة
سابدأ بك
Quote: يا خوي ده موش ظهرت ثقوبو ده بقيتو مصفا عديييييل
قرقرقرقر |
ذي ما قال عادل عبدالعاطي شكلكم مكابرين جداً و دا ادق وصف ليكم .
Quote: وجود بعض الممارسات الدينية السالبة في المجتمع السوداني هي سمه اساسية في المجتمعات التقليدية كل الدراسات الاجتماعية اوضحت وجود هذه الممارسات ..
طيب .. في كيان الانصار قلنا موجودة اعتقادات زي دي وسط شريحة من الانصار الاختلاف بينا وبين كلامك في الاستغلال .. لو كانت لنا مهدي او محمد العمدة او الامام الصادق المهدي يرضون بمثل هذه الممارسات لما اعترفوا بوجودها ولما عملوا على محاربتها |
اخي محمد انا استغرب تحميل المجتمع السوداني ممارسات اطلقتها جهة معينة بهدف الاستفادة من وضع ينشأبعد ذلك .. هناك جهة اطلقت فكرة الامام الغائب بوعي و هدف و سبق اصرار نتج عنه تصديق مندي و اخرون و الايمان بذلك و بالتالي ظهرت الحالة التي فيها مندي و اخرون كذلك . المجتمع السوداني لا يتحمل وزر اخطاء اطلقت بهدف الاستغلال .. انا فرد في المجتمع السوداني .. فهل اتحمل الوضع الذي يعيش فيه مندي ؟ الاجابة لا كما يخطر ببالك .. غير اني اقول لا / نعم .. لا لاني لم استخدم مندي و لم استفد من وضعه .. نعم مسؤوليتي هو ما قمت به الان و هو تنبيهكم بمثل هذه الامور .
انا لست مخطئ حين اوردت حالة مندي و انتم اتفقتم معي بحالات اخرى مماثلة
الاختلاف في الجهة التي تتحمل المسؤولية
| Quote: كل انسان حر في ما يعتقده ولكن من واجبنا النصح والارشاد والتقويم ليس بالاكراه ولكن بالتي هي احسن قلت صراحة ان السيد ولي الدين الهادي ومن خلفه لهم اغراض وراء ما يفعلون ونحن منهم براء .. |
و نحن ندرك تلك الاغراض و في مقدمتها حسب علمي هو الصراع على الامامة و قيادة الحزب و في هذه الحالة ايضا يظل مندي و من ماثله ضحية صراع عائلي .
| Quote: من المهم جدا ان تفرق بين هيئة شئون الانصار ومؤسساتها وحزب الامة ومؤسساته وبين ولي الدين الهادي .. انت عليك ان تحاكم الهيئة والحزب بمواقفهم وليس مواقف غيرهم بادبياتهم الفكرية وليس بادبيات غيرهم واذ كنت تتحدث عن اسرة المهدي وليس حزب الامة او كيان الانصار فاقول لك حتى على مستوى الاسرة ليست اصابع اليد الواحدة بمتساوية فانا كانصاري لا علاقة لي ابدا بالسيد ولي الدين ولا بالسيد احمد عبد الرحمن المهدي ولا باي من افراد اسرة المهدي سوى العلاقة التي تنظمها هيئة شئون الانصار وامامها الصادق المهدي وامينها العام عبد المحمود ابو .. حزب الامة كذلك... لا علاقة لي باسرة المهدي الا وفق علاقة العضوية التي تنظمها مؤسسات الحزب .. |
كلام جميل اخي ود العمدة و نتمنى مزيدا من التطور و التقدم للحزب و مفاهيمه و وسائل العمل .
| Quote: كون مندي او الحاجة يعتقدون في عودة الامام الهادي فهذا اعتقاد يخصهم هم ولا علاقة لهيئة شئون الانصار بهذا الاعتقاد ولا حزب الامة |
هنا اختلف معك في ان هذا الاختلاف يخصهم هم . هذا الاعتقاد نشأ في ظرف معين و حزب الامة و كيان الانصار جزء من المشكلة حتى نعرف صراحة لماذا اطلق الامام ولي الدين الهادي هذا الزعم .. بمعنى : ما هو الغرض الذي من اجله اطلق ولي الدين الهادي فكرة الامام الغائب و ما ترتب عليه ؟
Quote: اذا هنالك اختلاف بيننا
انت تقول بوجود ( استغلال )
نحن نقول لا ليس هنالك ( استغلال )
تتحجج بالحاجة ومندي
نقول ان هذه معتقدات تخصهم هم فاين الاستغلال هنا ؟؟ |
سيظل هذا الاختلاف بيننا لاني لا اسعى الى تحميل الضحية المسؤولية طالما ان جهة ما اطلقت تلك الافكار و استفادت من الوضع الناتج .
| Quote: وكما اوضح لك الحبيب يعقوب والحبيب جبريل ان الفترة التي قضاها مندي بالجزيرة ابا هي فترة شهدت تشريد لاسرة المهدي وخاصة الامام الهادي بل وقتله وشهدت الفترة التي اعقبت استشهاده مصادرة لجميع املاك اسرة المهدي بالجزيرة ابا وكل دائرة المهدي من قبل النظام المايوي فمن من ال المهدي استغل الحبيب مندي ؟؟ |
ساتعرض لذلك في الرد على الاخ يعقوب .
Quote: ايضا هنالك ثقب اكبر من ثقب الاوزون يا ضرار .. كيف يجلب الامام الهادي سلاحه من دولة بريطانيا كما ذكرت في روايتك وهي الدولة العدو الاول للامام محمد المهدي والتي قاتلها قتالا شديدا وطردها من بلاد السودان .؟؟؟؟
فكيف يستجلب الامام الغائب ( الهادي ) سلاحه من عدو جده ؟؟؟
الم نقل لك ان روايتك ضعيفه وغير متماسكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
هنا تكمن مشكلتكم الاساسية .
و هو عدم التفريق بين من خط حدث معين وقف عليه و شاهده بنفسه و بين من يحمل تلك الافكار و يؤمن بها .. فناقل الكفر ليس بكافر كما سمعت .
انا لا اؤمن بفكرة الامام الغائب اطلاقا و لا بما اوردته على لسان مندي .. هذه نقطة مهمة .. و لذلك لا تتطلبوا مني تبريرا لما يعتقده مندي .. اتفقنا جميعا على وجود هذا الفهم .. و شرحت لنا اخي العمدة الجهة التي اطلقت ذلك الفهم و قلت لغرض دون الافصاح عنه .. و اختلفت معك في من يتحمل المسؤولية .
لذلك حين تقول الرواية بها ثقوب انت مخطئ و حين تقول ان روايتي ضعيفة و غير متماسكة اظنك مخطئ ايضا .
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: و نحن ندرك تلك الاغراض و في مقدمتها حسب علمي هو الصراع على الامامة و قيادة الحزب و في هذه الحالة ايضا يظل مندي و من ماثله ضحية صراع عائلي . |
يا حبيب روق شويه
ياتو حزب ده البصارعو فيهو ؟؟
انا قلت ليك يبدو انك ما متابع ولكن ( يبدو ) هذه غير كافية فانت تجهل وللاسف هذه الحقيقة تجهل بما تناقش فيه اذا كنت تدري او لا تدري .. يا حبيب ضرار ولي الدين الهادي لا علاقة له بحزب الامة .. ولي الدين له حزب خاص به وحده نزل به في الانتخابات عام 1986 اسمه حزب الامة الاسلامي ... يا حبيب الحزب الذي ننتمي اليه بقيادة الصادق المهدي هو حزب الامة القومي .. فكيف يكون هنالك صراع على القيادة وكل حزب منفصل عن الاخر ؟؟
يعني لو كان ولي الدين والصادق المهدي ينتمو لحزب واحد لقلنا ماشي .. لكن الشاهد ان كل منهما ينتمي الى حزب اخر فهل يجوز ان نقل ان الميرغني ونقد يتصارعون على قيادة الحزب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| Quote: هنا اختلف معك في ان هذا الاختلاف يخصهم هم . هذا الاعتقاد نشأ في ظرف معين و حزب الامة و كيان الانصار جزء من المشكلة حتى نعرف صراحة لماذا اطلق الامام ولي الدين الهادي هذا الزعم .. بمعنى : ما هو الغرض الذي من اجله اطلق ولي الدين الهادي فكرة الامام الغائب و ما ترتب عليه ؟ |
اها ده الكلام البخلينا نصنفك يا حبيب ويتور لينا كدايسنا .. منو القال ليك ولي الدين امام ؟؟ كده انت وعمر البشير بتبقو منطلقين من غاية واحدة مشتركة فعشان كده حقو تراجع نفسك ... هيئة شئون الانصار اختارت اماما واحدا هو الامام الصادق المهدي في مؤتمر عام مشهود ... اذا ( ادعيت ) انت ان ولي الدين الهادي اماما فعليك اثبات ذلك متى واين تم انتخاب ولي الدين اماما ؟؟
اما ما هو الغرض فاسال ولي الدين عن غرضه من ذلك واسالنا نحن عن غرضنا من دفن رفات الامام الهادي بقبة المهدي بام درمان ..
برضو تقول لي عادل قال مكابرة ؟؟؟!!!
| Quote: اخي محمد انا استغرب تحميل المجتمع السوداني ممارسات اطلقتها جهة معينة بهدف الاستفادة من وضع ينشأبعد ذلك |
يا اخي انا تحدثت اليك من دراسات اجتماعية اجريت ومسح اجتماعي تم من قبل باحثين اكاديميين .. وحتى ولو ... فالشاهد ان المجتمع السوداني ليس من الدول المتقدمة بل من الدول المعروفة عالميا دول العالم الثالث حيث الاغلبية مجتمعات تقليدية وهذا ليس محل مماحكة بل شي معروف للجميع وانا شخصيا درست علم اجتماع ودرست كورسات في اجتماعيات التنمية والتخلف وفي الدراسات الريفية بجامعة الجزيرة يعني بتحدث ليك من واقع علمي بحت ..
المجتمع السوداني فيه الانصاري وفيهو الصوفي وفيهو السلفي وفيهو الوثني وفيهو المسيحي وفيهو اليهودي الخ الخ الخ لو ذهبت الى اقرب قرية في الجزيرة او كردفان او درافور او الشرق او الجنوب لوجدت الكثير من الامثلة مثل التبرك بالشيوخ والاعتقاد الصارخ فيهم مما يحتج عليه اخوتنا ( انصار السنة ) بركة الشيخ فلان والولي علان انت ساكن وين يا حبيب الصادق ضرار !!!!!!!!!!!!!11
نعم هنالك الكثيرون من شرائح المجتمع السوداني التي تعتقد في الولي والشيخ شيخ القرية وشيخ الطريقة وشيخ الجبهة الاسلاموية الانصارية يا سيدي الفاضل تدعو الى نبذ الكثير من الخرافات والبدع والامام محمد المهدي عليه السلام ما عطل المذاهب والفرق الصوفية الا لانتشار الكثير من هذه الخرافات فكيف ناتي نحن في القرن الثالث لندعو الى ما رفضه امامنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اها يا حبيب
ما سمعنا ردك لمداخلات الاحباب يعقوب والعم جبريل حسن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الاخ يعقوب البشير
كيفك
ساكونُ اكثر حرصا و دقة في كلامي معك حيث رغم قلة ( نضمك ) الا انك تحاول ان تحقق هدفاً ما في نهاية المطاف .. و اشتم رائحة رجل القانون فيما تخطه من حروف .. و انا لست متأكد ان كنت كذلك او معرفتك بضروب ذلك العلم اثقلك لهكذا خطاب .. عموما :
Quote: الأخ الحبيب الصادق ضرار لك التحية و التقدير
أولاً : يا عزيزي إن للغة دلالات و معانٍ ، فمثلاً عندما تقول (نموذج) تعني أن هذا النموذج هو أفضل مثال لما يراد الدلالة عليه، فأنت تريد أن تدلل على أن آل مهدي يستغلون الأنصار و أن أفضل مثال لذلك الاستغلال هو استغلال مندي عبد الكريم |
اولا :
ارجو ان توضح من هم الذين عنيتهم بآل المهدي ؟
و هل آل المهدي هم فقط عائلة السيد الصادق المهدي ؟
و هل الامام ولي الدين الهادي ضمن عائلة المهدي ؟
ثانياً :
Quote: كيف يكون مندي هذا أفضل مثال لاستغلال آل المهدي للأنصار، للآتي حسب البوست خاصتك :
1- من هو ذلك النموذج؟
هو شخص معلوم و اسمه مندي عبد الكريم
2- من الذي استغله؟
السادة من آل المهدي و أحفادهم
3- أين تم استغلاله ؟
في الجزيرة أبا
4- متى تم استغلاله ؟
منذ عشرين سنة قبل أن تلتقيه في القراصة عام 1992
و عندما نعرض هذه النقاط للحقائق التاريخية و ليس للإجابات أعلاه حسب البوست خاصتك
نجد أن الحقائق التاريخية تقول الآتي:
الزمان هو 1992-20 = 1972م أي أن السنة التي حضر فيها مندي إلى الجزيرة أبا هي سنة 1972 م
و نعرض السؤال التالي للحقيقة التاريخية أيضاً:
هل كان السادة من أل المهدي و أحفادهم موجودين بالجزيرة أبا في الفترة من 1972 إلى 1992؟
التاريخ يقول إجابة على السؤال: لا، ليس هناك من أحدٍ من آل المهدي بالجزيرة أبا في تلك الفترة
هذا يعني أن الزمان و المكان كذبا رواية مندي |
كما قلت من قبل في ردي على مقال العم جبريل حسن .. انتم تنفون روايتي عن مندي استنادا على الزمان و المكان .. نحن لسنا بصدد جريمة قتل .. نحن بصدد دعوه و استقطاب ديني و فكري لا يلزمان وجود رسول الدعوه .. و لو كان الامر كذلك , لما انتشرت الدعوة المهدية في كل ارجاء السودان .. هذه نقطه .. و نقطة اخرى لا تقل اهمية عن ذلك :
هل انتهت الدعوة المهدية بمجرد هجرة آل المهدي من الجزيرة ابا ؟
هل انتهى الاستقطاب و التجنيد للانصار بمجرد مقتل الامام الهادي او مصادرة املاك المهدي ؟
هل غادر كل الانصار الجزيرة ابا بعد العام 1970م او تخلى من مكث منهم عن الانصارية و الدعوة اليها ؟
لذلك قلت في معرض ردي للعم جبريل ان عاملي الزمان و المكان لا تحسم مثل هذه الامور الا اذا كنت تقولون ان الدعوة المهدية ظهرت بعد العام 1972م او العام 1992م .
| Quote: المتهم غير موجود في مسرح الجريمة في الزمان و المكان اللذين حددهما المدعي، ما حكمك علي المتهم ؟ |
و رغم ان السؤال موجه للاخ عادل , انا اقول رأي و الاخ عادل حر فيما يقوله
نحن لسنا بصدد جريمة جنائية كالقتل او الضرب .. نحن بصدد دعوه و نشر معتقدات خاطئة و بقصد انتشرت في كل السودان ( المكان ) ..كما ان تاريخ الدعوة الانصارية لم تبدأ بعد 1970م ( الزمان ) .. حين حضر مندي الى الجزيرة ابا لم يغادرها كل الانصار و الدعوة لم تتوقف .. لذلك لا يمكن الادعاء بعنصر الزمان و المكان . كما ان ما اوردته فيه كثير من الاحداث و التفاصيل لا تقل اهمية عن هذين العاملين و ربما التشكيك فيها اكثر جدوى من الزمكان ان اردتم ذلك .
Quote: Quote: قرأت مقال العم جبريل حسن
له كل الاحترام و الود و ليعذرنا ان بدأ منا ما يسوءه . لم ينف العم جبريل حسن ظاهرة مندي عبدالكريم بيد انه نفي حدوثه في الزمان و المكان المحددين في افادتي . |
لا تفيدك في شيء لأنك لم تتحدث عن ظاهرة و إنما تحدثت عن نموذج و عنوان البوست خاصتك هو :
مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديداً )
و ليس ظاهرة استغلال و امتهان كرامة الإنسان من الأحزاب الطائفية (الأمة تحديداً)
|
لم افهم هذه النقطة جيداً .
Quote: ثانياً أنا لا أراهن على إجاباتك و إنما أراهن على:
1- فطنة القارئ ، خاصة و إن عدداً ليس بالقليل من أعضاء المنبر وزواره يتابعون هذا البوست |
و هذه نقطة ايجابية منك .. حيث عرض كل منا بضاعته و للقارئ الحق ان يشتري ما طاب له .
Quote: أنا لا أراهن على إجاباتك و إنما أراهن على:
2-و على صدقك مع نفسك، لأنك تعلم في قرارة نفسك إن ما أوردته من إجابات غير مقنع حتى لك. |
لم اسع للتبرير لأن ما اوردته ليست قناعاتي و انما نقلت لكم ( حالة ) وقفت عليها بنفسي و عشت فصولها نقلتها هناو اورد بعضكم امثلة اخرى اضافية عضدت ما قلته .
اما اذا كنت تقصد صدقي مع نفسي في حكاية مندي .. يشهد الله صدق ما قلته و صدق مندي مع نفسه و ذكره حتى ذهاب الامام الى بريطانيا لشراء السلاح .
Quote: سوف أواصل في مداخلاتي و في نهايتها سوف أفرد مداخله أو ربما بوست قائم بذاته أورد فيه الحوار الذي دار بيني و بينك فقط حول هذا البوست ليكون شاهداً على أن هذا البوست عاري تماماً من الصحة.
لك الود
يعقوب |
و انا على الرحب و السعة في اي مداخلة تفردها او بوستا قائما بذاته تورد فيه ما تشاء بهذا الخصوص .. و لكن لن تستطيع ان تثبت ان هذا البوست عاري من الصحة ناهيك عن تماما .. فالشخصية موجودة و من ناقشوه معي موجودون و هم على درجة من المعرفه .. منهم الاستاذ الجامعي الان .. و منهم القانوني .. و منهم من يثأر لامثال مندي في الميدان .
ايضا هذه مناسبة جيدة ان نواصل في كتابة ما شهدته من احداث ابان الديمقراطية الاخيرة لنعلمكم باحداث اسوأ من حالة مندي .. احداث اضطرت السيد الصادق المهدي ان يقطع مئات الكيلومترات ليقف عليها بنفسه .
لك الود و الاحترام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار لك التحية و السلام
لي طلب بسيط أكون شاكراً لو تكرمت بقبوله
أرجو أن تنتبه لمداخلاتك السابقة و التي تليها تكون وفرت علينا كثيراَ من عناء الحوار الدائري الذي لا يوصلنا لهدف
تقول في البوست ( الأم ) خاصتك
| Quote: جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان .. عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه مندي عبدا لكريم . |
ثم تأتي و تقول في مداخلتك الأخيرة
| Quote: كما قلت من قبل في ردي على مقال العم جبريل حسن.. انتم تنفون روايتي عن مندي استنادا على الزمان و المكان.. نحن لسنا بصدد جريمة قتل .. نحن بصدد دعوه و استقطاب ديني و فكري لا يلزمان وجود رسول الدعوه .. و لو كان الامر كذلك , لما انتشرت الدعوة المهدية في كل ارجاء السودان .. هذه نقطه .. و نقطة اخرى لا تقل اهمية عن ذلك : |
لا أدري ما علاقة التسخير لخدمة السيد و سلالته و الدعوة و الاستقطاب الديني و الفكري، فخدمةالسيد مربوطة بوجوده و وجود سلالته لأنه عمل مادي يقدم لهم ، أما الدعوة و الاستقطاب الديني و الفكري هي عمل فكري و ذهني و روحي
هل لاحظت الفرق بين الفكرة التي انطلقت منها و الفكرة التي تريد أن تنتهي إليها كمخرج
لذلك كانت إجابتي صادقة عندما قلت وقال الحبيب جبريل بأنه لا يوجد أحد من آل المهدي في ذلك الزمان و المكان لأننا كنا نرد من داخل البوست ( الأم ) خاصتك عندما قلت أنت | Quote: ((في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته .)) |
و كنت أنا أكثر دقة عندما قلت لك | Quote: سوف ألتزم بأن أأخذ كل الإقتباسات من دخل البوست (الأم) خاصتك |
، و كنت أكثر تهرباً من الإجابة المباشرة و أكثر تبريراً عندما قلت ((| Quote: نحن بصدد دعوه و استقطاب ديني و فكري لا يلزمان وجود رسول الدعوه )) |
قلت لك في المداخلة السابقة أنا لا أراهن على إجاباتك و إنما أراهن على فطنة القارئ و على صدقك مع نفسك
لك الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الاخ يعقوب البشير
Quote: لا أدري ما علاقة التسخير لخدمة السيد و سلالته و الدعوة و الاستقطاب الديني و الفكري، فخدمةالسيد مربوطة بوجوده و وجود سلالته لأنه عمل مادي يقدم لهم ، أما الدعوة و الاستقطاب الديني و الفكري هي عمل فكري و ذهني و روحي
هل لاحظت الفرق بين الفكرة التي انطلقت منها و الفكرة التي تريد أن تنتهي إليها كمخرج |
يا اخي الدعوة و الاستقطاب الديني مدخل لتسخير اولئك .. اضرب لك مثالاً ربما تبتسم معه : الجبهجية عزفوا على وتر الدين و الشريعة الاسلامية و المشروع الحضاري الاسلامي قبل السلطة .. وصلوا الى نصف الطريق عبر هذا الخطاب و كملوا الناقص بانقلابهم عام 89م .. بعد ممارسة السلطة , اتضح ان ما اُرتكب باسم الله اكبر جرائم تنوء عن حملها الجبال .. الشريعة و الدعوة تم تسخيرها لبناء القصور في ماليزيا و كافوري و هلمجرا .. ما ذنب اخوتنا الذين قضوا في الجنوب ؟ الم يتم استخدامهم باسم الدين ؟ اليسوا اولئك مثل مندي عبدالكريم ؟
الفكرة التي انطلقت منها هي ان مندي تم استغلاله باسم الدين و المستفيد الاول و الاخير من وضعه ليس هو بالتاكيد .. اذن من هو هذا المستفيد ؟! آل المهدي هو المستفيد .. مسألة اخرى .. ما هو المقابل المادي الذي تريد من مندي ان يقدمه اكثر من ان يمضي سنين مرابطا و حارسا لحمى المهدية و فكرتها بدون مقابل ؟!!!
| Quote: لذلك كانت إجابتي صادقة عندما قلت وقال الحبيب جبريل بأنه لا يوجد أحد من آل المهدي في ذلك الزمان و المكان لأننا كنا نرد من داخل البوست ( الأم ) خاصتك عندما قلت أنت |
ليس بالضرورة وجودهم .. فهم ليسوا موجودون معنا هنا الان في هذا المنبر و لم يضع لهم حقا .. بل اخذتم لهم اكثر مما يستحقون .
| Quote: قلت لك في المداخلة السابقة أنا لا أراهن على إجاباتك و إنما أراهن على فطنة القارئ و على صدقك مع نفسك |
هنا تبدو كأنما تستلطف القارئ و تستعطفه حين كررت رهانك عليه اكثر من مرة .. فللقارئ عقل و فطنة يستطيع ان يدرك بهما دون توجيهه.. امارهانك على صدقي مع نفسي .. لست بهذه الدرجة من السذاجة ان انسج من وحي خيالي امر كهذا و بكل تلك التفاصيل و قد قلت لك سابقا ان الشخصية موجودة و من ناقشوه معي موجودون و هم على درجة من المعرفه .. منهم الاستاذ الجامعي الان .. و منهم القانوني .. و منهم من يثأر لامثال مندي في الميدان .. لذلك العزف على هذا الوتر لا يقدح في مصداقيتي مع نفسي .
لك وافر احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: يا اخي الدعوة و الاستقطاب الديني مدخل لتسخير اولئك .. اضرب لك مثالاً ربما تبتسم معه : الجبهجية عزفوا على وتر الدين و الشريعة الاسلامية و المشروع الحضاري الاسلامي قبل السلطة .. وصلوا الى نصف الطريق عبر هذا الخطاب و كملوا الناقص بانقلابهم عام 89م .. بعد ممارسة السلطة , اتضح ان ما اُرتكب باسم الله اكبر جرائم تنوء عن حملها الجبال .. الشريعة و الدعوة تم تسخيرها لبناء القصور في ماليزيا و كافوري و هلمجرا .. ما ذنب اخوتنا الذين قضوا في الجنوب ؟ الم يتم استخدامهم باسم الدين ؟ اليسوا اولئك مثل مندي عبدالكريم ؟ |
| Quote: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا |
الاخ ضرار
هنالك فرق وتضاضد كبير بين الاقتباسين اعلاه
فيا اخى لقد اوحيت للقارى بان مندى قد عمل مده عشرون عاما فى خدمه ال المهدى ( تلك الاسره الكريمه والتى يوجد بداخلها الكوز ,الشيوعى,حزب الامه, غير المنتمى سياسيا وايضا يوجد بها من هو غير انصارى) من غير مقابل وياليتك اكتفيت بهذا القدر بل اتهمت تلك الاسره الفاضله بالقسوه وعدم الانسانيه لانهم لم يسمحوا لمندى بزياره اهله طيله العشرين السنه التى قضاها فى احد سجون اسره ال المهدى ولم تكتفى اخى الصادق بذلك بل اقحمت حزب الامه اقحاما فى المعادله الخطيره ....لمصلحه من تقحم حزبا دفع ثمن مدافعته عن حقوق امثال مندى سجنا ونفيا ومصادره املاك؟؟؟؟؟
لقد ذكر الاخ جبريل حسن فى مقاله الجميل بان حيثيات قصه مندى اسطوره بان مندى هو من استغل الانصار ايما استقلال واستفاد ماديا من معرفته بالراتب والقران فى كتابه الرقى والحجبان لان الجو قد اصبح مواتيا لتجارته بعد مقتل الامام وصحبه الكرام وهجر شيوخ الانصار ابا
لقد تاكدت الان اكثر من اى وقت مضى ان مندى شخصيه وهميه ذات طابع سياسى لتحقيق كسب سياسى لمصلحه جهه معلومه للجميع
الاخ الصادق
هنالك خلل كبير فى الروايه لانه لم يستغل بضم الياء مندى على الاطلاق لا من ال المهدى او جموع الانصار بل هو من استغل جماهير منطقه ووجد مصدر رزق سهل ووضع اجتماعى مميز ( سيدنا او شيخ مندى).
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الحبيب يعقوب
كدي النخت الاقتباسين ديل لحدي ما ربنا يفتح علي اخونا وحبيبنا وهدية القدر لينا تقفيل الثقوب ان استطاع الى ذلك سبيلا .. او .. وصلت النجدة ممن تعاطفوا معه ثم ولوا الدبر امثال اختنا الغالية تراجي واخينا ثروت
| Quote: انا لا اؤمن بفكرة الامام الغائب اطلاقا و لا بما اوردته على لسان مندي .. هذه نقطة مهمة .. و لذلك لا تتطلبوا مني تبريرا لما يعتقده مندي .. اتفقنا جميعا على وجود هذا الفهم .. |
| Quote: و شرحت لنا اخي العمدة الجهة التي اطلقت ذلك الفهم و قلت لغرض دون الافصاح عنه .. و اختلفت معك في من يتحمل المسؤولية . |
بعد ما تخلص يا ضرار من يعقوب ودودي انا ماسك نمرة كمان ننقي من فوق ونرجاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الإخوة و الأخوات الأحباب التحية طيبة
الحبيب العمدة ، قف تأمل
| Quote: نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهاد |
| Quote: قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. بيد ان الرجل صلب الإرادة .. قال : اذا نادى ولي الأمر بالجهاد و امر بالرباط , فأن كل الموانع الشرعية تسقط .. ان لقاء الله أحب الي من أبي و أمي و انه لا يؤمن أحدكم حتى يكون الرسول أحب اليه من امه و ابيه .. قلنا : انت تقول الرسول ( ص ) و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض. |
سوف أعود للتفصيل
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: lana mahdi)
|
الاحباب الكرام
يعقوب البشير
محمد حسن العمده
لنا مهدي
محمد دودي
آسف جداً للغياب بسبب السفر
سوف اعود اسبوعين لاحقا
لقد وضعت البوست ضمن قائمة البوستات التي سترحل الى الربع القادم من العام دون ارشفته
لذلك اطمئنوا البوست سيكون موجود للربع القادم
الى ذلك الحين امامكم المزيد من الوقت للمزيد من التنقيب و التثقيب بحسب لغتكم
و الى حين اللقاء , لا يسعني الا ان اقول لكم : يا لكم من مكابرين
حالكم كالغريق الذي يتعلق بالقشة .
و الدليل : هل يوجد دراهم في السودان ؟!!!!!!
و كل عام و انتم بخير
الصادق ضرار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الإخوة و الأخوات الأحباب
الحبيب الصادق ضرار
تحية طيبة
كيف نكون كالغريق الذي يتعلق بقشة و أنت موفر لنا مركب كامل و بحر هاديء للابحار عليه؟
شوف الثقب ذا الثلاثة أبعاد دا كيف:-
| Quote: : نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهاد |
| Quote: : قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. بيد ان الرجل صلب الإرادة .. قال : اذا نادى ولي الأمر بالجهاد و امر بالرباط , فأن كل الموانع الشرعية تسقط .. ان لقاء الله أحب الي من أبي و أمي و انه لا يؤمن أحدكم حتى يكون الرسول أحب اليه من امه و ابيه .. قلنا : انت تقول الرسول ( ص ) و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض. |
الحبيب مندي ينتظر الإمام الهادي ليخوض معه معركة الجهاد الفاصلة، و لم يذكر اسم السيد الصادق المهدي أبداً إلا أن الحبيب الصادق ضرار أصر أن يقحم اسمه هنا إقحاماً حيث قال:
| Quote: و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض. |
لماذا أورد الحبيب الصادق ضرار اسم السيد الصادق المهدي هنا؟ أهي حملة سياسية تستهدف الصادق المهدي و حزب الأمة ؟
و هنا تكون مداخلة الحبيب دودي ماثلة حين قال:
| Quote: لقد تاكدت الان اكثر من اى وقت مضى ان مندى شخصيه وهميه ذات طابع سياسى لتحقيق كسب سياسى لمصلحه جهه معلومه للجميع |
و كان ردي عليه:
| Quote: لقد أصبت كبد الحقيقة |
هذه واحدة أما الثانية :
هذا الحوار تم عام 1992م ووقتها أسبغ الحبيب الصادق ضرار في حواره مع مندي على السيد الصادق المهدي لقب إمام، في حين أن السيد الصادق المهدي اَنتخب إماماً للأنصار في المؤتمر العام لهيئة شؤون الأنصار عام 2002م الذي عقد في السقاي شمالي الخرطوم، أي بعد عشرة سنوات من الحوار الذي دار بين الحبيبين مندي و الصادق ضرار .
فهل كان الحبيب الصادق ضرار يعلم الغيب؟
ولو قلنا أن الصادق ضرار توقع أن يكون الصادق المهدي إمام الأنصار بعد عشرة سنين من حوار الصادق ضرار مع مندي فكيف يتأتى له ذلك التوقع و لم يكن وقتها ثمة أية إرهاصات أن السيد الصادق سينتخب إماماً للأنصار؟
أما ثالثة الأثافي و بما أن الحبيب الصادق ضرار قد أقحم اسم السيد الصادق في هذه المعمعة، و حيث أن ((الحبيب الصادق ضرار رجل سياسي )) متخصص في شئون الأحزاب التي يسميها طائفية و حزب الأمة تحديداً، و هذا يتضح من عنوان البوست :
| Quote: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديداً ) |
إلا أن الحبيب الصادق ضرار أغفل تماماً إن السيد الصادق طرح في تلك الفترة تحديداً-أي عام حوار الصادق ضرار مع مندي- و مازال يطرح الجهاد المدني ، فكان ينبغي على الصادق ضرار أن يقول لمندي:" يا مندي يا أخوي أسيادك ديل خلو الضرب و الكتل و جابوا جهاد جديد اسمو الجهاد المدني ، يا أخوي أرجع البلد و تزوج و جاهد مدنيا ."!
ولكم الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهاد |
Quote: الاستاذ يعقوب البشير
ماهو الثقب في المنصص اعلاه بالضبط؟ |
| Quote: الهوى وهابي الايام دي |
يا ثروت بعد ما نقلب الهوى وهابي الى الهوى وهابي بنقول الهوى والكتاحة احمنك تشوف الثقوب ياخي ده هوى شنو ده توسنامي عديل ... اها انا غايتو غلبني اعرف ياتو حكومة العاوزين يجيبو ليها السلاح من ( بريطانيا ) دي ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: | Quote: : نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهاد |
|
Quote:
Quote: الاستاذ يعقوب البشير
ماهو الثقب في المنصص اعلاه بالضبط؟ |
|
الحبيب ثروت سوار الدهب
حبابك مية ياحبيب ، حمداً لله على سلامتك
كنت راجيك عشان النضم معاك ليهو مذاق خاص
الثقب يا أخوي أن مندي في كلامه أعلاه لم يذكر السيد الصادق المهدي، في كلامه أعلاه هو قال منتظر الإمام الهادي الذي سافر إلى بريطانيا لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة
أما الحبيب الصادق ضرار أقحم إسم السيد الصادق حين قال:
Quote: :| Quote: قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. بيد ان الرجل صلب الإرادة .. قال : اذا نادى ولي الأمر بالجهاد و امر بالرباط , فأن كل الموانع الشرعية تسقط .. ان لقاء الله أحب الي من أبي و أمي و انه لا يؤمن أحدكم حتى يكون الرسول أحب اليه من امه و ابيه .. قلنا : انت تقول الرسول ( ص ) و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض. |
خليت بالك من قلنا له
لماذا أقحم الحبيب الصادق إسم السيد الصادق هنا؟ و أن السيد مندي لم يذكره
الكلام دا كان عام 1992م و بما أن الحبيب الصادق رجل سياسي و متخصص في شئون الأحزاب التي سماها طائفية و حزب الأمة تحديداً، أكيد عارف انو السيد الصادق المهدي طرح الجهاد المدني يبقي لماذا اقحم الصادق ضرار اسم السيد الصادق، عشان كدا قلت ليهو كان تقول للحبيب مندي أسيادك ديل خلو الضرب و الكتل و جابو جهاد جديد اسمو الجهاد المدني، أرجع البلد تزوج و جهاد مدنياً. و إنت عليك الله يالحبيب ثروت ما سمعت بالجهاد المدني؟
شفت يا حبيب نحن بنجاوب إجابات (( مباشرة من غير تبرير و من غير مكابرة))
و أتمنى أن تكون كل إجابات الناس مباشرة بالطريقة دي في المواضيع محل النقاش
ومادام جيت عليك الله ما تغيب عشان في نقاط مهمة داير أناقشها معك
و إنت أخدت إقتباس واحد يمكن التاني سقط منك سهواً
لك خالص الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
استاذ يعقوب سلامات
لا ري صلاحية في النقطة المتعلقة بذكر الاخ صالح ضرار لصادق المهدي في المحادثة بينه و عبد الكريم مندي. هذا الديث ليس سيناريو مسرحية يجب ان ان تلتزم فيه الشخصيات بمضابط الحوار المرسموم.
من المتوقع و الواجب ذكر الصادق المهدي احقاقا للواقعية كإمام للعقيدة المتمسك بها مندي و جلبت عليه ما استحق نقل روايته في الاساس. في الحوار الذي تشكك في وقوعه بين الراوي و الشخصية.
كان الصادق يدعو للجهاد المدني في ذاك الوقت، نعم. هل عمم الصادق مفهومه على شخصية مثل مندي لا. فمن مصلحة الصادق ان يكون في اتباعه من هم على شاكلة مندي. بالاضافة لان الجهاد المدني للصادق لا يؤخذ بالجادة. فقد حاول تدبير إنقلاب في التسعينات، و تم القبض على بعض اتباعه و ما كان من الصادق المهدي الا الاعتراف ضددهم على شاشات التلفزيون. و بعدها خرج الصادق ملتحقا بتكوينات القتال في اريتريا و ارسل في طلب اتباعه لللحاق بجهاد(الطبيعي) الذي جيش من اجله اهلنا الانصار عبر السنين.و هو مكمن قوة و نفاذ ال المهدي منذ عبد الرحمن المهدي و حزبهم الفئوي المسمى الامة. و لو قدر للعمل العنيف ان يستمر لاستعان الصادق بمندي و امثاله ذوي الاستعداد القتالي العالي. و طبعا ما من مصلحة لتصحيح معلومة راسخة في ذهن المسكين طالما النتيجة الاستفادة القصوي من الامكانيات القتالية المدعومة بعقيدة. و انت سيد العارفين مقاتلو تحت تاثير العقائد اشد باسا من غيرهم.
نستخلص القول بان الصادق مدعوم بشواهد تاريخية، له مصلحة في وجود شخصيات من امثال مندي و بعقلية و جاهزية مندي للإتمار. فمندي هو من يخلق لامثال الصادق موقع و مكرفون,
و نخلص ايضا
ان صادق ضرار لم يكتب سيناريو و لو اراد بما اراه من كتاباته لفعل و جود و حبك. و لو كنت واقفا على قدميه لذكرت اسم الصادق في معرض نقدي لحزب الامة و استغلاله للبشر. و هو جوهر البوست.
استاذ يعقوب
انت محاور جيد.
ومنذ اللحظة الاولى لدخولك للبوست. عرفت الى اين تتجه. و اخوك له قليل دراية بهكذا جدل. و لذلك سالتك عن نفي الوقائع ام نفي الشخصية و قلت الوقائع. فلن نعود لشخصية و وجودها اذا، بقدر ما سننظر في تفنيد الوقائع و نرتبها من جديد.و على غير ما موقفك بالطبع يقف العبد لله في الطرف المقابل من حجية الوقائع.
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: يا ثروت بعد ما نقلب الهوى وهابي الى الهوى وهابي بنقول الهوى والكتاحة احمنك تشوف الثقوب ياخي ده هوى شنو ده توسنامي عديل ... اها انا غايتو غلبني اعرف ياتو حكومة العاوزين يجيبو ليها السلاح من ( بريطانيا ) دي ؟؟ |
هناك سعي للحكومة من قبل، لجلب السلاح من اثيوبيا و نصبت المعسكرات في ليبيا و جاء الدعم من من مختلف الجهات بما فيها السعودية الوهابية، المصائب تجمع المصابين.
و عند مندي البسيط يكون السلاح قادم من اي جهة كانت لا يهم، مادام الامام الغائب جالبه. و الأمام الحاضر مستفيد من التجهيل. فحزب الامة و التجهيل مارقين من بطن واحده.
تحاياي يا عزيز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: كان الصادق يدعو للجهاد المدني في ذاك الوقت، نعم. هل عمم الصادق مفهومه على شخصية مثل مندي لا |
يا ثروت
انت سالت واجبت في نفس الوقت
طيب .
على ماذا اعتمدت في الاجابة بلا ؟
هل على قرائن مشاهدة ام على استنتاج وتحليل مسبق ؟؟
ارجو التوضيح
اجبت ردا على :
| Quote: يا ثروت بعد ما نقلب الهوى وهابي الى الهوى وهابي بنقول الهوى والكتاحة احمنك تشوف الثقوب ياخي ده هوى شنو ده توسنامي عديل ... اها انا غايتو غلبني اعرف ياتو حكومة العاوزين يجيبو ليها السلاح من ( بريطانيا ) دي ؟؟ |
بالاتي :
Quote: هناك سعي للحكومة من قبل، لجلب السلاح من اثيوبيا و نصبت المعسكرات في ليبيا و جاء الدعم من من مختلف الجهات بما فيها السعودية الوهابية، المصائب تجمع المصابين.
و عند مندي البسيط يكون السلاح قادم من اي جهة كانت لا يهم، مادام الامام الغائب جالبه. و الأمام الحاضر مستفيد من التجهيل. فحزب الامة و التجهيل مارقين من بطن واحده. |
اوضح ما كتبت اعلاه ومن ثم اشرح كيف يكون لمندي امامان امام غائب واخر حاضر ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
للصادق المهدي اكثر من خطاب و أكثر من لسان. لكن الجوهر هو العنف. فقط ان استطاع اليه سبيلا. فهو غير حريص على تشويش جوهر شرعية وجوده عند مندي و اقرانه. منبع قوة رجل يصنعه امثال مندي و يستمد قوته بؤطهم على اكتافهم تسلقا و أستغلال.
ثم دائرة البث في تلويناته لا تصل رجل مثل مندي(الوضعية و المثال). في حقيقة الامر مندي غير معني بالخطاب السياسي الاستهلاكي للامام كثير كلام و الامزجة. مندي معني بالاساس الموضوعي للدعوة التى اسسها عبد الرحمن المهدي كدعوة تقوم على التعبئة و التجيش و دواس.
و لو مثل مندي لهم مدارك المتابعة و الاحاطة و التحليل السياسي و بهذه الدقة التي تنشدها في هذا البوست لما كان حاله حال.
اما كيف يكون له امامين؟ و الما مانع؟ كأن الامر معني بالمنطق! الامر عقيدي من جانبه بصدق و يقوم بيت المهدي من الجانب الاخر بالتزيف و التجير و التعمية. و في النهاية كلهم اولاد سيدي المهدي حاضرهم و غائبهم. مثل هذه التناقضات لا تقوم على راس انسان بسيط جارت عليه الاقدار لتجعل منه مطية تحت تاثير ديني طائفي متوسل التخلف كطريق للحكم.
لا زال الشيعة ين(.........)ون الامام الغائب الذي اختفى في المهد و لهم من الائمة اليوم ما لهم. و كما تعلم فكرة الإمامة تعود لهم في الأساس.
متابعة مع ود العمدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: لماذا أقحم الحبيب الصادق إسم السيد الصادق هنا؟ و أن السيد مندي لم يذكره
الكلام دا كان عام 1992م و بما أن الحبيب الصادق رجل سياسي و متخصص في شئون الأحزاب التي سماها طائفية و حزب الأمة تحديداً، أكيد عارف انو السيد الصادق المهدي طرح الجهاد المدني يبقي لماذا اقحم الصادق ضرار اسم السيد الصادق، عشان كدا قلت ليهو كان تقول للحبيب مندي أسيادك ديل خلو الضرب و الكتل و جابو جهاد جديد اسمو الجهاد المدني، أرجع البلد تزوج و جهاد مدنياً. و إنت عليك الله يالحبيب ثروت ما سمعت بالجهاد المدني؟ |
كان مفروض يقول له و ما كان مفروض يقول له. يرج لتقديرات الاخ الصادق ضرار و لتقديرات الطرف الاخر من الحوار و مدي استعداده لتلقي. و يخدع من باب اولى لزمان المحادثة و احابيل النقاش الدار بينهما و يعود بدرجة اعتبار كبيرة لصياغة الاخ الصادق ضرار للبوست نفسه الذي لم يقدم كعريضة اتهام اما قاضي ما بل قدمت لجهة النقاش مع الحمولة البينة لمقتضيات القضية الرئيسية و هي هناك رجل اسمه مندي ترك اهله و غاب عشرين سنة متجول في النيل الابيض ينتظر امام غائب يعمل بالسخرة و تحت تاثير عالى من الاستغلال لبساطته و مستعد للقتال مع المهدي المزعوم.
و لماذا يذكر له جهاد الصادق المهدي المدني؟ و هل كان سيغير من الامر شيئا لو ذكر له فرية الجهاد المدني؟ و هل طبيعة الرجل من خلال قصته تؤثر فيه المواقف السياسية؟
مجمل المنصص يقوم على كلام يقال له بالانجليزية Iffy Speech
مواصلة مع الاخ يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار
لك التحية و المحبة
| Quote: ومنذ اللحظة الاولى لدخولك للبوست. عرفت الى اين تتجه. و اخوك له قليل دراية بهكذا جدل. و لذلك سالتك عن نفي الوقائع ام نفي الشخصية و قلت الوقائع. فلن نعود لشخصية و وجودها اذا، بقدر ما سننظر في تفنيد الوقائع و نرتبها من جديد.و على غير ما موقفك بالطبع يقف العبد لله في الطرف المقابل من حجية الوقائع. |
أتفق معك ، نعود للوقائع، و لي أمل وحيد ، كنت قطعتُ وعداً على نفسي للحبيب عادل
عبد العاطي بأن لا أذكر إجابة تبريرية، و أنا عند وعدي، فلذلك أتمنى أن تكون إجاباتك صريحة و مباشرة و أن يتم النقاش من داخل المداخلة ((الأم)) للحبيب الصادق ضرار في هذا البوست .
لك خالص الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
ود العمده سلام
وكل الاخوة الانصار المتجمعين هنا
ويا الصادق ضرار..تحياتي...عارف
يا الصادق انت ناقشتهم بطريقة الغرابه ولكن درشتهم درش الجلابه بتاع ناس عادل عبد العاطي وثروت كان آمنوا.......
ولاني ارى تأدبا من بعضهم في حضرة اؤلئك واستخفاف بالصادق.
وطبعا هو الصادق ضرار ومن اسم الصادق نفسه يدل انه خلفيته انصاريه.....اعتقد هذا
كان يفترض ان يمثل سببا للاحترام مش لهجة الاستخفاف الواضحه.
وما ينط لي زول يقول لي جيبي لي اقتباس,انا لا فاضيه لا راجعه.
بس جيت اسلم....
استغلال الاحزاب الطائفيه والله مش لو فلفلتوا البوست نقطه نقطه وشولة شولة....
لو كتبتوا عرضحالات ومجلدات لن تغيروا ما نعرفه عنهم,اخير ارموا لقدام لحاجة فيها فائدة.
Quote:
بالمناسبة مالي لا ارى تراجي يا لنا ؟؟
بعد ما جات لافحة توبة تاني فزت مالا |
فزت قالت تخيلكم تتنفسوا شويه يا ود العمده
وبعدين اخونا الصادق ضرار مجيهكم تب لحدكم
لذا انا تركتكم له....الراجل ما قصر معاكم تب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الإخوة و الأخوات الأحباب
تحية طيبة
سأكون في غاية السعادة إذ وصل هذه البوست لنهاياته المرتجاة حتى و لو كان ضد ما سعى لإثباته، لأن في نهايتهِ المنطقية سوف تكون هناكل حقيقة يستفيد منها القارئ لينا أو علينا
الحبيب ثروت، ندخل مباشرة على الوقائع كما أوردت في مداخلتك السابقة فالوقائع هي حسب المداخلة(( الأم)) التي افتتح بها الحبيب الصادق ضرار هذا البوست :
| Quote: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديداً ) |
| Quote: جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان .. عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه مندي عبدا لكريم . |
| Quote: استسلم الجميع لقضاء الله و قدره في ( مندي ) .. مضت السنوات العشرون .. في العام 1992م , ظهر مندي عبدا لكريم فجأة للوجود في قرية (القراصة ) بالنيل الأبيض حيث يوجد احد أقرباءه و قد تصادف وجودي . لم نصدق ما رأينا .. |
Quote: سألناه : أين أمضيت كل هذه السنين ؟
الجزيرة ابا .. نعم أمضى عشرين عاما بالجزيرة ابا .. و هو لم يتزوج و لا يملك درهم من كنوز الحياة .. دراهمه و سعيه سيجلب به سلاحا ليحارب به الكفار .. و أظنك عزيزي القارئ ( كما يقول بشاشا ) لا يفوت على فطنتك الأمر . |
من هذه الوقائع يتضح من رواية الحبيب الصادق ضرار الآتي :ـ
1- إن مندي أستغل من قبل ذلك الحزب الطائفي (( حزب الأمة تحديداً)) و تم تسخير مندي لخدمة السيد و سلالته .
2- إن هذا الاستغلال دام عشرين سنة قبل أن يلتقي الحبيب الصادق ضرار بالحبيب مندي بالقراصة عام 1992
3- كما أسلفنا سابقاً أن هذه الفترة، فترة الاستغلال(( العشرين سنة )) هي الفترة من 1972 إلى 1992م
جملة تم تسخيره لخدمة السيد و سلالته ، تعني الخدمة اليومية في المنازل و المزارع و المصانع،دون أجر، هذا ما قصده الحبيب الصادق ضرار و وافقاه في هذا المعني، كل من الأخت تراجي أبو طالب و الحبيب ثروت ثوار الدهب
حيث قالت الأخت تراجي في أحد ردودها للحبيبة لنا مهدي بتاريخ20-112007م:
Quote: يا لنا مهدي دفوعك هنا غير مقبوله اطلاقا...فلماذا لم يعلم الامام
اين كان اسمه اتباعه انه بالوالدين احسانا؟؟؟لماذا لم يشجعوهم يوما للعوده لاهلهم
ومرعاتهم في كبرهم؟؟؟لانهم سعداء بخدماتهم المجانيه.وقد كتبتها لك هنا من قبل...انه انسي حكاية حسب علمي فهم ينقدوهم اجور
نتحداك ان تثبتي ذلك وان الاجور تعادل مستوى الدخل.
ممكن للعتب يكونوا بيغشوهم وبيقولوا ليهم(ريال في العام) هو اجرك!!
ويفرح هذا المخموم دينيا بانه يأخذ اجرا وهذا الريال يعادل جبال ذهب يوم القيامه. |
و قال الحبيب ثروت في إحدى مداخلاته بتاريخ 20-11-2007م أيضاُ مخاطباً الحبيب الصادق ضرار
Quote: الاخ ضرار:
هل يتقاضي هؤلاء المساكين اجور؟ و ما مقدارها؟ و منذ متى اصبح المزارعين في دائرة المهدي يتقاضون اجورا؟ و هل هناك تحسن في اوضاعهم؟ هل تملكوا اراضيهم ليتملكوا إرادتهم الحرة؟
ارجو الافادة
حسب علمك.. |
الاستغلال بهذا المعنى يفترض فيه أن يكون هذا السيد و سلالته متواجدون في ذلك الزمان و ذلك المكان حتى تقدم لهم هذه الخدمة المجانية، أو أن تكون منزلهم موجودة لحراستها أو تكون مزارعهم موجودة في ملكيتهم لفلاحتها لصالحهم أو تكون مصنعهم تحت تصرفهم حتى يعمل هذا الرجل الطيب لصالحهم دون أجر،و لكن الحقيقة التاريخية و الوقائع الثابتة
تقول ليس هناك من أحدٍ من آل المهدي بالجزيرةِ أبا منذ عام 1970 حتى هذه اللحظة، وإن مزارعهم قد تمت مصادرتها لصالح ما يسمى بالإصلاح الزراعي في ذلك الزمان و كذلك منزلهم و هي ((سرايا الإمام)) أصبحت ثكنات للجيش في الجزيرة أبا، وهذه حقيقة تاريخية ساطعة كالشمس في كبد السماء .
و سؤال مباشر للحبيب ثروت سوار الدهب، وفقاً لهذه الوقائع و الحقيقة التاريخية التي بين يديك و وفقاً لما أوردته أنت بمداخلتك أعلاه، هل استغل آل المهدي السيد مندي عبد الكريم في الفترة من 1972 إلى 1992م
لك خالص الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Hassan Osman
الصادق ضرار
Abdel Aati
ثروت سوار الدهب
Mohamed Doudi
lana mahdi
محمد الواثق
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست