ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 08:55 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-15-2007, 09:49 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة !

    أتفق مع jini
    و أتفق مع حيدر قاسم أدناه
    و أقترح ضرورة إمعان النظر للتفريق الهام بين "نظام الإنقاذ 89-2005" و نظام "الإنقاذ-نيفاشا-الحركة 05-2007"
    حتى نستبين الغي من الرشد !

    ما يسمى بنظام "الوحدة الوطنية" هو نظام ارتضته الحركة الشعبية و وقعت عليه بقيادة الراحل د. قرنق رغم النواقص و
    العيوب العديدة التي اكتنفت الإتفاق نفسه مما قاد إلي الهيمنة و السياسات التي يتبعها "المؤتم الوطني" و أدى إلي تململ
    الحركة الشعبية ثم تجميد شراكتها مع المؤتمر ..
    جاء قرار الحركة هذا كخطوة على طريق تطورات الإتفاق نفسه و ليس على طريق برنامج "التجمع الوطني" و خططه
    نحو إسقاط النظام و استعادة الوضع الديمقراطي !

    إتفاق نيفاشا تحدث عن ( فترة إنتقالية ) و عن ( إنتخابات نيابية) و عن ( إنتخاب لرئيس الجمهورية) و عن خطوة لاحقة
    تتعلق ب( حق تقرير المصير للجنوب) كما أنه و في خط مواز تسير قضايا أخرى ليست بأقل أهمية من قضية الشمال/
    الجنوب منها (أوضاع و مصير دارفور) و الهجمات المسلحة المنفلتة التي تتم هناك في اختراق فاضح لاتفاق وقف إطلاق
    النار المتفق عليه في (أبوجا) بجانب أوضاع عشرات آلاف اللاجئين الدارفوريين و المهددات الأمنية و الحربية التي تتهدد
    الوطن برمته هنا و هناك , إلي جانب الأوضاع و المهددات الصعبة في كردفان و كجبار و المناصير و الشرق إلخ..
    هل يعقل تجاوز كل هذا و السعي و الصراخ نحو ( قبض الثور من قرنيه) ?! .. و دون إمكانيات واقعية و إعداد جماهيري
    مسئول يوحد شعوب السودان في كل مكان و يجنبهم الحرب و الإشتباكات الجهوية !

    السودان الآن و كما طائرة تتهاوى آئلة للسقوط لا يمكن إزكاء و إضرام نار الصراع و الفوضى بداخلها في محاولة
    للقبض على قائدها و هو تحت الحراسة المشددة و مستعد لإسقاطها بأي صورة و في أي مكان منعا لفكرة إقصائه عن
    كابينة قيادتها , فهل في تجميد الحركة الشعيبية لشراكتها فرصة ناجعة للصيد في بركة الإنقاذ "الإنقلابية" و بهذه
    البساطة و الغفلة عما تتجه نحوه البلاد من مصير أقله التفكك و الإنقسامات قياسا بالوقت الذي تبقى من عمر نيفاشا و
    نظرا للأطماع الغربية المرسومة لما بعد مرحلة الهدأة في أي من " الإتجاهين " !

    تفكيك "الإنقاذ " و تخليص شعوب السودان إنما يتم بالوصول بالأمر " الواقع " إلي أفضل نهاياته , محاصرة المؤتمر الوطني
    محليا و إقليميا و عالميا لضمان تنفيذ إلتزاماته المراقبة داخليا و خارجيا , و الدفع باستراتجيات و برامج تحفذ أهل
    الجنوب و أهالي دارفور نحو ( السلام الشعبي ) و الثقة و البقاء متحدين مع أهل الوسط و الشمال , الإعداد الدؤوب
    للإنتخابات و ضمان نزاهتها و ( الحشاش يملأ شبكته ) ! .. هذا هو أفضل الطرق في رأي نحو تقرير مصير الجنوب و
    الوطن برمته مع الوضع في الإعتبار دعاوي " وحدة القوى الديمقراطية " !

    و هذا هو حديث الزميل حيدر قاسم أدناه:
                  

10-15-2007, 09:53 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    اإقتباس:
    " تجدوني أختلف معكم أحبتي فى حق والليبرالي ,
    لأن التجميد الذي قامت به الحركة الشعبية هو
    تجميد لإتفاق كانت هي طرف فيه , وهذه خطوة فادحة
    حين النظر للأمر كإتفاق وليس كأماني سياسية , ربما
    إستهبل المؤتمر الوطني وربما إستغل نفوذه السياسي
    فى إطار الإتفاقية ليفرض إجندته وليهمش الحركة الشعبية,
    لكن يبقي السؤال الجوهري ... من أعطي الإنقاذ الشرعية
    بعد طول عناء فى خضم مختاراتها العسكرية والديكتاتورية
    والقمعية ... إنها الحركة الشعبية , ومن أعطى الإنقاذ
    اليد العليا ومن خلال تلك النسبة المرتبطة بما يفوق
    الأغلبية المطلقة { 52% } إنها الحركة الشعبية , ومن
    إرتضى قسمة السودان على مذهبية دينية تقنن فرضية
    حكم الإنقاذ للشمال دينيا فيما توفر للجنوب حكما علمانيا,
    إنها الحركة الشعبية ... بل ومن وافق على القسمة الإقتصادية
    والنسب المحيطة بها حتى تعود { غصة } تستطعن حلق الجنوب
    وتدفعه لمبلغ المائة فى المائة بدلا عن نصفها من عائدات
    البترول ... إنها الحركة الشعبية ... فهذه وغيرها من
    من ثمار الحل الجزافي الذي إرتضته الحركة الشعبية لمشكلة
    السودان ... وهو حل مشهود وموثق وفيه أعيان إقليميين
    وشهود دوليين ... يعني مقاديره الإلزامية أعلى من سقف
    الإستباضات السياسية والتداعيات الفكرية التي تحل ليل نهار,
    فهنا عقد إلزامي ... خاصة وأن الحديث يتصل دوما { بعدم الوفاء }
    بالعهود فى السياسة السودانية ... وكما سلف ... فإن الإتفاقية
    قد ملأت يد الإنقاذ بالسلطة , لتنحسر المساحة الرفيعة أصلا بين
    حدود السلطة والإستهبال , وإن لا يدانني شك فى إستهبال الإنقاذ
    وسعيها لتوظيف كل المواقف لصالح نفسها , لكن خيوط اللعبة
    السياسية فى ظرف كهذا أرفع من أن تحتمل الهيجان والمفاصلة,
    فإن إستشاطت الإنقاذ فى تفعيل أسهمها السياسية خصما على
    محوزات الحركة الشعبية , فهذا أقل من إعلان تجميد إتفاق
    رسمي كما فعلت الحركة الشعبية ... لأن الأحكام النهائية حيال
    مثل هذا الوضع تستنطق وقائع الإمور وليس أخيلتها , فإن إلتفت
    الإنقاذ حول إمور في الإتفاق ... فإن الحركة قد جمدته وهنا ثقل
    أرجح لجهة النقض حين يفتي التاريخ .

    ثم هل كان ذلك التجميد هو الخيار الذي لا بديل له , فلماذا
    لم تشكو الحركة المؤتمر الوطني للجهات الراعية ولماذا لم تشركها
    فى تفاصيل ومسارات الأمر منذأن إبتدأ الإنحراف ؟ وهل كل أمر الحركة
    هنا يتعلق بتجاوزات المؤتمر الوطني أم فى الأمر شئ من ضعفها ومن
    قصوراتها الذاتية , ثم ماذا كانت تعتقد الحركة الشبعية وهي تعقد
    صفقة سياسية مع عتاة التسلط والإستفراد ... فالخطأ من أوله وليس
    آخره .

    أما الأمر ... فهو رجحان العودة للحرب ... وبئس المصير ."

    (عدل بواسطة Elmuez on 10-15-2007, 09:55 AM)
    (عدل بواسطة Elmuez on 10-15-2007, 09:56 AM)

                  

10-15-2007, 09:58 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)
                  

10-15-2007, 11:14 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    صباح الخير..

    اتفق ان اتفاق نيفاشا كان لمصلحة الحركه والأنقاذ دون القوي السياسيه الأخري..الحركه التي قويت
    بصمودها وخوضها لحرب سنينها طويله ثم أكثر في وقت تكون التجمع الوطني الديموقراطي واستمراريته ..حقيقه أن التجمع كان قد عزز من صورة الحركه في الذهنيه الشماليه والوطن كله وفي الخريطه السياسيه لمستقبل السودان..

    واتفق رغم كل المكاسب التي حققتهااتفاقية السلام لجزء مهم من الوطن من سلام "يبدو مؤقت" ووقف حرب طويله.الا انها اجحفت كثيرا بالقوي السياسيه الأخري.. فقد سمح الاتفاق بالفتات فقط لقوي لها مكانتها الوطنيه والسياسيه وكانت وراء انتفاضه ابريل..ومن قبلها دعمت اتفاقية السلام في 88 والتي وؤدتها الأنقاذ ووادت الوطن كله بعدها....

    فترة الخزلان التي مر بها كل الوطن والشمال خاصه فيأن تدعم الحركه الشعبيه الجماهير ومتطلباتها ودعمها لقضايا سياسيه كثيره تهم كل الوطن مثل انها حركه تهتم بالتحرير كما اعلن اسمها..وعلي اساس اعلانها بالتوقيع والحديث علي مقررات أسمرا للقضايا المصيريه..وعلي اساس موقعها القوي في الأتفاقيه..هذه الفتره خلقت احباط عظيم خاصه بعد مقتل الدكتور قرنق الذي رأي فيه الجميع الشخصيه السودانيه القياديه الوحدويه..وبينما خلقت احباط هنا..خلقت نوع من التخبط في الحركه نفسها وبعد اكبر من نبض الشعب..ورآها الكثير شريكه "بضعفها وشكواها المستمره" فيما يحدث في السودان من احداث عنيفه وحرب في دارفور ووضع يسير نحو الأسوء...

    ضعف الحركه كان واضح في مواقفها وفي حديثها المستمر عن عزلها بواسطة الأنقاذ...بالنسبه لي بدت الحركه كالسيده الشريكه في زواج والتي تشتكي طيلة الوقت علنياعن سخف زوجها ومعاناتها معه دون أن تتخذ موقف واضح من سخفه بدلا من النواح والشكيه!!

    وعلي هذا الأساس جاءت هذه الخطوه من الحركه..وهي تجميد شراكتها كفعل سياسي مهم للغايه حتي وان تاخر حدوثه...وليس بالضروره في المنطلق الأول ان تكون هذه الخطوه من وجهة نظر الحركه تصب في خانة كل الشمال.. وحتي لو انها تصب في مصلحتها هي فقط..تبقي هي خطوه مهمه لمزيد من التفكيك لنظام الأنقاذ..التفكيك عن طريق العمل المتزايد ضدها ولمحاصرتها علي الرغم ايضا من نفوذها المتزايد..
    فهي خطوه ضروريه لأن تقوم القوي السياسيه النايمه والأخري الناميه لأن تخلق حراك سياسي بدلا من هذا الجمود..وأن يستيقظ أهل البرلمان ومن التحق بالبرلمان من خارج حزب المؤتمر الوطني ويتذكر ان له قواعد يجب عليه بناءها ودعمها بدلا من الشخير في قبة البرلمان..وأن يعلم ان اتكاله علي الحركه فعل ميت وبالتالي يجب عليه أن يتحرك خارج هذا القيد الورطه للجماهير ولهم..

    وفي ظل هذا السياق يكون الحديث عن ان هذه الخطوه المتأخره التي قامت بها الحركه..هي خطوه مهمة للحركه السياسيه أن تقوي من نفسها...فالمشوار مازال طويلا..

    تحياتي..
                  

10-15-2007, 10:30 AM

تاج السر حسن

تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    اوافق ولا اوافق على هذا الطرح.
    اوافق على أن يتحمل النظام الحاكم مسوؤلياته فى عدم احداث فوضى أو فراغ امنى، وأن يتقى الله ويسمع لأنات هذا الشعب المكتومه .. وأن يسلم البلد طواعية لجهات وطنيه مشهود لها بالشرف والأمانه والنزاهة والحكمة .. يمكن ان تعمل معها الحركة الشعبيه على تآلف واتساق وموده وتفاهم، لكى تذهب اتفاقية السلام التى (سرقت) من اتفاقية كوكادام مع بعض التعديلات.
    منذ أن وقعت هذه الأتفاقيه اعلنت انها وقعت بين طرفين متضادين كل منهما يسير فى اتجاه.
    الحركة الشعبيه منحت الشعب السودانى فرصة لا تعوض فى المطالبه بالتغيير الجذرى الذى يخرج البلد من جميع ازماتها!!
    ويجب التحرك السريع لأن اصحاب المصالح الطامعين فى السودان لا يريحهم أن يصبح السودان قويا موحدا متصالحا متسامحا مع نفسه وجيرانه .. بل مع كل العالم.

    (عدل بواسطة تاج السر حسن on 10-15-2007, 11:04 AM)

                  

10-15-2007, 10:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: تاج السر حسن)

    الاخ المعز
    شكرا لك للاهتمام وكان يمكن قول هذا الكلاك في موضعه ولكن لا باس من افراد بوست جديد ..

    كان هذا ردي على الاخ العزيز حيدر قاسم انقله هنا :

    أتفق معك في التحليل ان الحركة الشعبية قد دخلت في اتفاق فيه قسمة ضيزى لشعب السودان؛ وقد بنته على افتراضات خاطئة وهو امكانية التزام افعى السياسة السودانية - نظام البشير - بوعده والتزاماته؛ وفي اهمال تام للحركة الجماهيرية وتجاهل اتم لمواقف القوى الديمقراطية الوليدة - على صغرها وضعف شأنها - . وقد حملنا في حينها اللوم للحركة الشعبية وحذرناها؛ ولكنا ايضا حملنا اللوم للقوى التقليدية التي كانت تريد من الحركة ان تحارب لها معاركها ثم تأتي هي لتحصد؛ والقوى الديمقراطية التي فشلت ان تتوحد وتقدم نفسها حليفا معتبرا للحركة الشعبية يمكن لها ان تعتمد عليه . (راجع مقال الخدعة الكبرى )
    اذن كان تقييمنا لمجمل نيفاشا وللشراكة في السلطة تحديدا سلبيا ؛ وقد اعلنا ذلك في اكثر من موقع ؛ ليس اخره مؤتمرنا العام - راجع ورقة استاذة نور تاور للمؤتمر المنشورة في بوست مجاور - ؛ ولكننا لا ننطلق من مواقف عدمية؛ ولسنا بسبيل اثبات ان موقفنا كان صحيحا من باب : مش قلنا ليكم ؟؟ ؛ وانما البحث عن الطرق الصحيحة لحل الازمة ؛ والدفع بالقوى السياسية لاتخاذ مواقف اكثر جذرية تجاه حزب المؤتمر الوطني ونظامه في اتجاه حصاره وتفكيكه وهزيمته؛ ومواقف الحركة الشعبية الاخيرة تصب في هذا الاطار.
    لا يخفي علينا مع ذلك؛ اوجه القصور التي تكتنف تلك القرارات ؛ وكونها تنطلق من نفس الفلسفة السياسية التي املت نيفاشا؛ وهي فلسفة التعامل مع المؤتمر الوطني كشريك؛ لا كخصم وعدو سياسي يجب هزيمته !! ولا يغيب عنا ان كل هذه القرارات ربما تكون وسيلة للضغط للحصول على مكتسبات هزيلة - حق الحركة في تعيين وزرائها - دون الذهاب للعمق ومناقشة قضية الحرب الدامية في دارفور او التحول الديمقراطية وفك احتكار السلطة الخ من القضايا المصيرية ؛ ولكن فائدة هذه القرارات انها خلقت نوعا من الحراك السياسي داخل الحركة وفي الشارع السياسي يجب التعاطي معه.
    من ناحية اخرى فان استراتيجيتنا السياسية تقوم على تفكيك معسكر النظام ؛ بغرض عزل المؤتمر الوطني وهزيمته؛ ولا شك ان قرارات الحركة الشعبية الاخيرة ستؤدي الى عزلة كبيرة للمؤتمر الوطني واضعافه سياسيا ووضعه في موضع الدفاع؛ وهو امر جيد يجب استثماره وتصعيده من اجل نقل مراكز القوة للمواطنين .
    اما عودة الحرب فنحن ضدها وهي ليست متوقعة حاليا والحركة الشعبية لا تريدها رغم ان النظام يمكن ان يدفع اليها؛ ولكننا على ثقة ان قوى السلم والديمقراطية تستطيع غل يدهم ومنعهم من اشعال محرقة جديدة .
                  

10-15-2007, 10:52 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Abdel Aati)

    اواصل معك واقول ان سنتان من الشراكةى بين الحركة والمؤتمر الوطني قد اثبتت خطل الاعتماد على المؤتمر الوطني كشريك لانجاز مقررات نيفاشا؛ فالمؤتمر الوطني استغل نيبفاشا لتصعيد الحرب في دارفور واكتناز الاموال والبطش بالمواطنين في كجبار وفي المناصير وفي اعتقال المعارضين ومطاردة الصحف ؛ اي بالضبط عمل على تعويق التحول الديمقراطي لا المضي فيه.

    هذا ينتج من اسباب عضوية تتعلق بالمؤتمر الوطني وايدلوجيته الاقصائية وسلوكيباته العداونية ومنهجه في النهب والسلب؛ لذلك لا بد من اعادة اصطفاف جديدة ولا بد من انتزاع نيفاشا وقضية السلام من ايدي المؤتمر الوطني الرجسة والمطلخة بالدماء ووضعها في يد اصحاب الحق: المواطنين السودانيين؛ وفي هذا فقد قال مؤتمر حزبنا الاخير وهو يتحدث عن استراتجية التغيير الليبرالية:

    Quote: 2. تفكيك النظام وفك الاشتباكات الثلاثة:
    في الواقع الحالي فان فرص سقوط النظام بشكل مشابه لما تم في أكتوبر او مارس ابريل يغدو أمرا بعيد التوقع، وذلك لما يمتلكه النظام من قوة في المركز، ولفشل آليات النضال العفوية ضد نظام يعتمد على قاعدة تنظيمية مجربة وقوة مالية كبيرة وإمكانيات دعائية هائلة.
    كما إن التعويل على آلية الانتخابات وحدها، وفقا لما تم الاتفاق عليه في نيفاشا، وفي ظل تراجع النظام عن التزاماته، وعمله من اجل تدجين المعارضة وإضعاف مقدراتها، واستغلاله لكافة موارد الدولة لصالح تنظيمه السلطوي، وممارسته للديماغوغية والعنف، واحتمالات التزوير، وبقاء القوانين والممارسات المقيدة للحريات، يصبح أيضا أمرا غير واقعيا، ويعبر عن ضيق أفق سياسي للمعولين حصرا عليه.
    لذلك فإننا نطرح تصفية وتفكيك النظام عبر استغلال تناقضاته الداخلية وعبر الضغط الشعبي وعن طريق العمل الدبلوماسي الخ، وبالاعتماد على نضال المواقع طويل الأمد، وذلك لفك الاشتباكات والعقد الثلاثة التي تعطي للنظام منعته الحالية:
    فك الاشتباك (الشراكة) بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية لتحرير السودان، وخصوصا في ظل تراجع النظام والمؤتمر الوطني عن تعهدات نيفاشا، وجذب الحركة الشعبية لمواقع التغيير عبر تقديم الضمانات لها من قبل القوى الديمقراطية بالالتزام بالايجابي في معاهدة نيفاشا، غض النظر عن موقف المؤتمر الوطني ومصيره، وتنظيم نيفاشا شعبية* تحل محل الاتفاقات الفوقية .
                  

10-15-2007, 11:07 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Abdel Aati)

    ما يهمنا هنا يا المعز هو التالي:

    Quote: فك الاشتباك (الشراكة) بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية لتحرير السودان، وخصوصا في ظل تراجع النظام والمؤتمر الوطني عن تعهدات نيفاشا، وجذب الحركة الشعبية لمواقع التغيير عبر تقديم الضمانات لها من قبل القوى الديمقراطية بالالتزام بالايجابي في معاهدة نيفاشا، غض النظر عن موقف المؤتمر الوطني ومصيره، وتنظيم نيفاشا شعبية* تحل محل الاتفاقات الفوقية .

    اعتقد انه توفرت الان شروط افضل للمضي قدما في اقامة نيفاشا شعبية يكون اطرافهعا المجتمع الاهلي السوداني وتدعمها وتقدم ضمانات لها القوى الديمقراطية؛ وقد تقدمنا - كحزب ليبرالي - بمبادرة لحل قضية ابيي عن طريق المشورة الشعبية وسنمضي قدما في هذا الاتجاه؛ كما يعمل الليبراليون السودانيون في دارفور على تجميع التيار المدني والديمقراطي هناك والبدء في حملات مصالحة ونشاطات اهلية تؤدي الى ايقاف الحرب هناك عن طريق العمل المدني والاتصالات الشعبية وليس بالاتفاقات الفوقية؛ وتوجيه كل الجهوةد من بعد لمحاصرة وتصفية وهزيمة حزب المؤتمر الوطني .

    بالطبع نحن لا نستطيع اجبار الناس - ولا الحركة الشعبية - على الاخذ باستراتيجيتنا هذه؛ ولكننا نملك حق الدعوة لها والمنافحة عنها؛ ويحق لنا بل من واجبنا ان ندعم كل الخطوات التي تقرب من هذه الاستراتيجية؛ واذا تراجعت الحركة الشعبية ورجعت للقسمة الضيزى مع المؤتمر الوطني فلا بأس؛ سنظل ندعو من مواقعنا المستقلة لاستراتيجية التغيير التي تعتبر المؤتمر الوطني العقبة الكؤؤد في سبيل السلام والديمقراطية في السودان؛ وسنتعاون مع كل القوى الديمقراطية التي تؤمن بهذا الطرح؛ وتعمل على تحقيقه عن طريق النضال الشعبي والكفاح المدني وليس عن طريق المساومات والاتفاقات الفوقية .

    مع ودي
                  

10-15-2007, 11:00 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: تاج السر حسن)

    الأخ تاج السر

    مصيبة السودان الكبرى هي أن هذا النظام لم يحدث و " لن " يوافق على أي قول يشبه قولك:

    "..اوافق على أن يتحمل النظام الحاكم مسوؤلياته فى عدم احداث فوضى أو فراغ امنى، وأن يتقى الله ويسمع لأنات هذا الشعب المكتومه ..
    وأن يسلم البلد طواعية لجهات وطنيه مشهود لها بالشرف والأمانه والنزاهة والحكمة .. يمكن ان تعمل معها الحركة الشعبيه على تآلف واتساق وموده وتفاهم، "

    لك التحية
                  

10-15-2007, 10:57 AM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الاخ المعز
    اعزك الله
    اتفق مع كلامك. ولا اتفق مع كلام حيدر قاسم. حيدر قاسم يقول الحركة الشعبية جمدت الاتفاق. ولكن هذا ليس صحيحآ.
    الحركة الشعبية جمدت او علقت مشاركتها فى السلطة التنفيذية الى حين الاستجابة لمطالبها المنشورة.
    وفى نفس الوقت ما زال السيد سالفا كير يمارس سلطاته الدستورية والرئاسية المنصوص عليها فى الدستور وفى اتفاق السلام الشامل.
    وسيعود عقب عطلة عيد الفطر لمزاولة مهامه المعتادة. ولا يزال ممثلو الحركة الشعبية اعضاء فى المجلس الوطنى والمجالس التشريعية والولايات.
    الحركة الشعبية جمدت نشاط الوزراء فى الحكومة المركزية ونشاط المستشارين فى المواقع المختلفة بما فيها رئاسة الجمهورية.
    وهذه خطوة مهمة وضرورية. حتى ينتبه المؤتمر الوطنى الى فداحة مماطلته وتجاهله مطالب الحركة الشعبية وبنود اتفاق السلام الشامل.
    ولقد اضطرت الحركة الشعبية لاتخاذ هذه الخطوة. وكانت سبقتها ارهاصات كثيرة عن التوتر فى العلاقات الشراكية وحروب كلامية وتصريحات عدائية وعلاقة مسمومة الخ..
    هذا التدافع بين الحركة الشعبية وقوى السلام والوحدة والديمقراطية وبين المؤتمر الوطنى وقوى الحرب والهيمنة والديكتاتورية سوف يستمر
    الى حين انتصار المعسكر الاقوى وهو معسكر الحركة الشعبية وقوى السلام فى الانتخابات القادمة.
    أو
    بأى طريقة اخرى خارج الدستور لو استمر المؤتمر الوطنى فى التلاعب بمصير البلاد والشعب.
    الكرة الان فى ملعب حكماء المؤتمر الوطنى وهذه فرصتهم الاخيرة فى اللعب السياسى النزيه واحترام العهود والاتفاقيات.
    بعبارة اخرى نبوئية نستلفها من الشهيد الحاضر الاستاذ محمود محمد طه:
    هذا
    أو
    الطوفان..
                  

10-15-2007, 11:11 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الأخ عادل عبد العاطي لك التحية,

    في واقع الأمر فاتني أن أنوه لأن فكرة هذا البوست لم تأتي كرد فعل لترحيب الحزب الليبرالي بقرار الحركة كما تكرمتم
    في البوست المعني و إنما جاءت بعد عدة أفكار و متابعة خاصة بعد إطلاعي على بوستات عديدة نزلت بعد قرار الحركة
    لذلك إخترت أنا فكرة البوست المنفرد كمخاطبة عامة !

    سوف أعود للتعقيب على حديثك هنا .. ( الساعة السادسة صباحا هنا و أنا لسة صاحي) ! .. فمعذرة
                  

10-15-2007, 11:36 AM

EL fahal Abdelatif

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    Quote: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة



    فى اعتقادي ان هناك مسافة واسعة بين اسقاط النظام وتفكيكه...

    اليا هاتين صيغتين لفعلين ليس من الضرورة ومن غير المتوقع ان يكونا متلازمين

    التفكيك عملية معقدة ولا تتم وفق الاليات المتاحة للاحزاب والحركات والمنظمات السياسية انيا...

    الاسقاط لابد من توافر عدد من شروطه متكاملة...

    الخلخلة واحدة من هذه الشروط..وقرار الحركة ان صمدت عليه يؤدى بعضا من ذلك

    وفى حالة الشعوب المنكوبة مثل حالنا...اي جهد لهد جدار العبث لا يقال عنه خطوة مبكرة..
                  

10-15-2007, 11:16 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    عزيزي عادل

    لك الود

    ولي عودة للتكملة ..
    -----------------

    راجع الفقرة الأخيرة من حديثي لعادل ع العاطي
                  

10-15-2007, 11:50 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    ضد كل من يتمترس خلف اى جواز او وثيقة او جنسية دولة ينعم الامن هو واسرته ويقبع امام التلفزيون ممنيا النفس بالفوضى الخلاقة ليتلذذ برؤية سودان كوكتيل على الطريقة الصومالية العراقية الأفغانية اللبنانية الليبرية السيرالونية!
    تفكيك الانقاذ يتم بمحاصرتها واقتطاع السلطة والثروة ومحاصرتها بالمواثيق الدولية !
    العصا والجزرة هى الأنجع فى هذا الوقت!
    شكرا يا معز علىالهاى لايتنج
    جنى
                  

10-15-2007, 07:04 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: jini)

    لاخ جني سلامات

    Quote: ضد كل من يتمترس خلف اى جواز او وثيقة او جنسية دولة ينعم الامن هو واسرته ويقبع امام التلفزيون ممنيا النفس بالفوضى الخلاقة ليتلذذ برؤية سودان كوكتيل على الطريقة الصومالية العراقية الأفغانية اللبنانية الليبرية السيرالونية!
    تفكيك الانقاذ يتم بمحاصرتها واقتطاع السلطة والثروة ومحاصرتها بالمواثيق الدولية !
    العصا والجزرة هى الأنجع فى هذا الوقت!
    شكرا يا معز علىالهاى لايتنج

    اعتقد يا جني انك فقدت الاتجاه واصبحت فعلا متخبطا مثل البشير ؛ توزع تهم الخيانة وانوط الوطنيةو كيفما اتفق؛ وما هذا حال من يرغب في رؤية وطن ديمقراطي ولا من يقارع الحجة بالحجة.
    حول الجوارزات الاجنبية التي تقولها واذا كنت تقصدنا فان كل مندوبي مؤتمر حزبنا الاخير الذي اقر استراتيجيتنا السياسية التي اتحدث عنها وكان بينهم فوق الثلاثين مندوبا لم يكن احدهم يملك جوازا اجنبيا بل كلهم موانين في السودان ومن بينهم من لم يستخرؤج حتى الجوزاز السوداني ولم يخرج من السودان قط؛ وكان من بينه كل هؤلاء المناديب اثنان فقط ممثلان لفروع الخارج استقر احدهما بالسودان بعد المؤتمر والاخر والثاني وهو شخصي الضعيف لا يملك غير الجواز السوداني؛ وحتى الاستاذة نور التي كانت تملك الجوزاز الكندي فقد عادت الى السودان واستقرت فيه واستعاضت عن الجواز الكندي بالجواز السوداني.
    لا اعلم من يتحدث عن الفوضى الخلاقة ولا احسب ان هناك من يخلق الفوضى المدمرة غير النظام وممارساته؛ ونحن ندعو لتفكيك النظام ولنا الحق ان نختار الطرق المناسبة لذلك وليس بينها الحرب قطعا وانت تعلم؛ كما لك الحق ان ترى طرقا اخرى للتفكيك؛ لا احسب انها تتناقض مع طرقنا لولا العجلةمن طرفك وسمك الفاير الذي لا تعرف اين تلقيه ..

    مع ودي
                  

10-18-2007, 07:47 AM

يحي ابن عوف
<aيحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 05-25-2002
مجموع المشاركات: 6335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: jini)

    ضد كل من يتمترس خلف الكواليس
    ان من يدعون الحياد ظاهر وبطانهم مع النظام الفاشي هم الخنجر الذي يستخدمه النظام للطعن من الخلف نعرفهم ونعرف كيف نرد عليهم وندحرهم لكن ماذا عن من يدعون الحياد في الظاهر وبواطنهم كشفت عنها حوارتهم ومداخلاتهم نحن الان امام معادلة بسيطة ذهنية ديمقراطية مقابل ذهنية ديكتاتورية ا يمان بان الشعب السودانى راشد ويستطيع الاختيار او شعب قاصر يجب علية الوصاية,,, اذا فاين موقع المحايد!!!
    فبعد ان يدبج احدهم بخطبه عصماء عن استقلاليته ولاباس هنا من يظهر بعض نقاط الهشه والشكليه في الخلاف مع الحكومه(لزوم زرالرماد في الاعين..)

    وها نحن نشهد الشريك كل يوم يمارس انتهاكاته الصارخة بطول البلاد فى كل شىء حتى وصل الاستبداد والاستخفاف
    وسنصطحب معنا بعض الفروض التي تم تصويرها للشعب السوداني بأنها الأزمة الحقيقة والتي ضخت لها من خلال الأجهزة الإعلامية الموجهة كالمذياع والتلفاز ... الخ. تلكم التوهيمات اتسمت بما يمكن تسميته الحربائية السياسية ، بمعنى ان الطغمة الحاكمة لم تثبت في رأي واحد لماهية الأزمة ، إنما تباينت نظرتها لها من وقت لأخر . وفي خضم تبايناتها ذهبت الجبهة الأسلامية إلى إن الأزمة في السودان لهي أزمة عرقية ، حيث إن كل حركات التمرد التي قامت سواء في جبال النوبة أو النيل الأزرق أو جنوب السودان أوالشمال أو دارفور تنعت بأنها عدواناً أمريكي – صهيوني ، حنى تلقى تأييداً وسط المساكين وضعاف النفوس من الشعب . ويطلقون على هذا النوع من الصراع بالعرقي . هذه السياسة لم تبتعد عن سياسة فرق تسد التي اتبعها المستعمر التركي والانجليزي ...الخ. المستنرين لا زالوا يدمنون استخدام هذه المصطلحات ناهيك عن الصحف والوسائل الإعلامية الأخرى بالإضافة إلي الشارع العام. هكذا أقنعتنا الطغمة لهذه السهولة إن المشكل هو صراع الشمال ضد أخية الجنوب
                  

10-15-2007, 11:55 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    المعز ..
    صدقاً بوست أكثر من هام خاصةوقد راودتني حد الحصار مقولة {الوطني ولا المتحزب} .. رد فعل للهجمة الحزبية التي تحاول تفريغ الخلاف منمضامينه وحشره في مشروع مغاير لإسقاط النظام ... ووجه الدهشة في كون طالما تراضت القوى السياسية بالدستور وعادت لمزاولة نشاطها السياسي فالنظام يفككه ويسقطه الدستور عبر آلياته المعروفة التى تنتهي عند الإنتخابات ... بحق الشعب في إختيار من يمثله ... أما مشتاك تنفيذ الإتفاقية فقد حُدّدت فيها ... وإن فشلت الحركة في معالجة الأزمة وإرتضت التجميد وما يتبعه من خطوات فهذا يصب في خانة تنفيذ الإتفاق لاتفكيك النظام وإسقاط طرف في الإتفاق ... مع عودة لمزيد من التفصيل
                  

10-15-2007, 01:00 PM

صلاح الفكي

تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 1478

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    لك التحية أخي معز.. موضوعية في الحوار.. وهذا ما نريد..
                  

10-15-2007, 07:12 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: صلاح الفكي)

    عجبت لحال المثقفين والمعارضين السودانيين وكيف انخفض سقفهم السياسي حتى اصبح الحديث عن تفكيك النظام يخيفهم ويصيبهم بالفرق؛ كما عجبت لبعض منسوبي الحركة الشعبية التي يبدو ان مواقفها الاخيرة قد اخافتهم او اخافتها فعادوا ليؤكدوا استمرار الشراكة مع المؤتمر الوطني رغم حنثه بالعهود واعتقاله لاعضاء الحركة وتسعيره للحرب في دارفور واتضاح انه ليس الطرف او الشريك المؤهل لتنفيذ نيفاشا او غيرهامن الاتفاقات السلمية.

    من يدعونا للاستسلام للامر الواقع لا يعلمون او ربما يتجاهلون ان السياسة عملية ديناميكية؛ وان كل وضع انما هو نتاج لتوازن قوى معين؛ وانه تتوافر الان شروط افضل لخلق توازن قوى جديد تلعب فيه القوى الديمقراطية في الوسط + الحركات المعارضة في الاطراف + الحركة الشعبية لو ارادت دورا كبيرا في محاصرة الانقاذ وتفكيكها وهزيمتها؛ وبناء السلام الحقيقي المرتقب.

    من يعول على الانتخابات في ظل توازن القوى الحالى وفي ظل هيمنة الانقاذ ومن يعول على شراكو حقيقية مع المؤتمر الوطتي فانما يعول على سراب؛ لذلك يجب تفكيك الانقاذ وهزيمتها اولا؛ بمختلف الطرق الدبلوماسية والقانونية وبالنضال الشعبي وببناء احلاف ديمقراطية تهزمها في كل موقع؛ وحينها يمكن فقط للانتخابات ان تكون جزءا من هذه الاستراتيجيةو؛ لا بديلا عنها .

    ولنا عودة ..
                  

10-15-2007, 04:07 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    شكرا لمنى خوجلي و بقية الزملاء و سوف أقوم بالتعقيب على كل مداخلة للفائدة العامة,

    عودا لعادل عبد العاطي
    بعد التحية,

    فيا عادل, و من خلال مجمل توضيحاتك أعلاه , أولا أختلف معك حول أن موقف الحركة الأخير يصب في اتجاه إضعاف
    و تفكيك حزب المؤتمر إلا "وفق الإفتراض المتعجل و التمني" و هو افتراض يستصحب إفتراضا آخرا: أن تتحين القوى
    السياسية الأخرى (( على هشاشتها و ضعف شأنها )) الفرصة كي تتضافر الجهود نحو تفكيك الوطني و هزيمته ..

    هذا حديث يتجاوز العالم برمته بل يتجاوز الإتفاقية نفسها و يتعامل معها على أنها حدث تجريبي عارض أوقف المشروع "
    الأصلي الملح " و هو إسقاط نظام دكتاتوري شمولي تعدى على شرعية ديمقراطية كانت قائمة و كفى ! .. و لكن السؤال
    هنا أين التمدد و الإنفجار لقضايا إجتماعية أخرى برزت بما يتطلب معها إعادة صياغة ( النص ) بحدوده و تعريفاته القديمة
    و قد تخطاه البعض بطرح مشروع متكامل آخر سمي " السودان الجديد " !

    نيفاشا و الحركة ليسا بالوني إختبار لكيفية إسقاط النظام و تجريب فكرة إحقاق الحقوق , و إنما محطة تاريخية و جسم
    أصيل يكتسب و يتعلم من التجارب و حركة هذا التاريخ و هذا الجسم تسير متسارعة نحو (مصير ما) بعد طول تجريب و
    تنسيق و اتفاقات داخلية و متغيرات و جذب عالميين !

    أما " الفلسفة " السياسية التي تعامل الوطني ك " شريك " و ليس ك"خصم" - فلسفة نيفاشا- فالوطني يشكل خصم للشعب و
    للقوى الديمقراطية المحلية , لكنه { شريك } في نظر القوى العالمية فهل استطعنا تجاوز هذه القوى نحو حل قضايانا
    بمفردنا ?! .. لا !

    لا أدري ماذا تقصد بقولك/م تفكيك "معسكر النظام" , فاذا كان المعني هنا الوطني و حلفائه في أكل العيش المحلي فهذا
    يتطلب بالفعل " تجميع القوى المعارضة و الديمقراطية" في معسكر متفاهم لحد بعيد للتأثير على مجموعات تختلف فكريا و
    منهجيا عن هذه الجهات التي تريد التأثير , لكن هل يئست تلك المجموعات من المؤتمر و سياساته و ما هو حجم هذه
    المجموعة و تلك و إلي أين يراد أن يتجه بهم و ما هو دورهم في ما بعد !
    أما إذا كنت تعني/وا علاقات المؤتمر "الإقليمية و الدولية" فالأولى في إعتقادي ضمان وحدة و برامج و وعود و التزامات
    قوى الحكم الديمقراطي "الحاكم القادم " نحو تلك القوى و الجماعات الإقليمية و الدولية التي جربت و درست السودان ,

    لا أعتقد أن قرارات الحركة الأخيرة سوف تؤدي بالضرورة إلي إحتمال [ أوحد ] "عزل المؤتمر و إضعافه" فربما يصل الطرفان
    إلي Deal جديدة , وعود , و إعادة صياغات تعيد الحركة لمواصلة المشوار و هو إحتمال أرجح في ظل وجود المتابعة
    الدولية !

    لم و لا و لن يعول أحد "ناصح" على المؤتمر الوطني في مسألة التحول الديمقراطي , إنما التعويل يستند على حجم
    الضغط و تضافر الجهود لإجبار المؤتمر على أخذ الإلتزامات المكتوبة مأخذ الجد أو ترقب و تحمل التبعات المحلية و الدولية ..
    , أما سلوك المؤتمر بعد ( منعة نيفاشا ) حسب قولك فأنا أعتقد بأن المؤتمر هو المؤتمر من قبل و من بعد , في العيلفون و
    كجبار و رمضان و دارفور فقط مع اختلاف طبيعة و حجم ( المهام ) .. و سرقة المال العام ياها سرقة المال العام تبعا
    لتنوع و حجوم موارد الدخل !

    فك إشتباك / "شراكة " المؤتمر و الحركة , هذا سوف يقرره مآل الإفتراضات حول كيف سيلتقي الشريكان مجددا و في أي
    اتجاه سوف يسيران مع تذكيري لك ب" عصا المايسترو " !

    لك الود
                  

10-15-2007, 04:33 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    أخونا عادل عثمان

    سلام يا حبيب,

    لا خلاف حول أهمية و قيمة خطوة التجميد من قبل الحركة حتى يفتح المؤتمر الوطني "عينيه " عله يتعظ ,
    إتفاقي مع حيدر قاسم حول دور الحركة فيما وقعت عليه من الأصل و قبولها بنصوص الإتفاقية جملة و تفصيلا ..

    لكن أن يكون في موقفها الأخير مناسبة للإثارة غير المحسوبة , لا من حيث طبيعة دور الطرفين في الإتفاق , و لا من حيث
    توجيه الخطوة , خطوة الحركة الأخيرة , في الإتجاه الأسلم كما أبديته رأي في مدخل البوست , فهذا ما أخشى
    عقباه !

    لك ودي
                  

10-15-2007, 04:59 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    العزيزة منى

    سلام و أمنيات

    .. خطوة الحركة الأخيرة ممتازة , رغم مجيئها بعد سل روح , و أنا معك في أنها ليس بالضرورة أن تصب في مصلحة
    كل الشمال و أضيف [ ليست "فرصة جديدة" بالنسبة للشمال كي تشيل الحركة وش القباحة في مواجهة المؤتمر كي نبدأ
    في البحث عن تحرك ما ! ] ..

    لكن لا أتوقع أن تسهم هذه الخطوة في تفكيك و إضعاف المؤتمر نسبة لوجود المراقبين و الأجاويد بكثافة يمكن أن تؤدي
    إلي إصلاح حال في مسار الشراكة !

    أما مسألة إستيقاظ " ناس ليلة " فما أظن يفلحوا و يعدلوا رقدتم على الأقل !

    --------------------
    عجبتني حكاية " الشخير " دي !
                  

10-15-2007, 05:42 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    برقيات مستعجلة !

    الأخ الفحل
    سلام

    قولك:
    " الخلخلة واحدة من هذه الشروط..وقرار الحركة ان صمدت عليه يؤدى بعضا من ذلك

    وفى حالة الشعوب المنكوبة مثل حالنا...اي جهد لهد جدار العبث لا يقال عنه خطوة مبكرة.."

    ده كلام مقنع
    لكن المبكر هو ركل كل شئ جانبا و افتراض إكتمال و جاهزية عوامل التغيير بتوقيتها
    بغير حساب للنتائج الغير مرغوبة !

    لك الود

    ----------------------------


    الأخ جني jini
    سلامات

    ( ضد كل من يتمترس خلف اى جواز او وثيقة او جنسية دولة ينعم الامن هو واسرته ويقبع امام التلفزيون ممنيا النفس بالفوضى الخلاقة ليتلذذ برؤية سودان كوكتيل على الطريقة الصومالية العراقية الأفغانية اللبنانية الليبرية السيرالونية!
    تفكيك الانقاذ يتم بمحاصرتها واقتطاع السلطة والثروة ومحاصرتها بالمواثيق الدولية !
    العصا والجزرة هى الأنجع فى هذا الوقت!)

    نحن هنا طبعا متفقين تب !

    مودتي

    ----------------------------


    أخونا أحمد موسى

    شكرا يا صديق نتمنى نسمع المزيد

    المهم أن لا تتاح للمؤتمر فرصة الإستجابة لأي عمل سالب و الإفادة منه خاصة و أنهم ما بالحيل على وحدة
    الوطن و أمن الناس هنا و هناك,

    لك ودي


    ------------------

    الأخ صلاح الفكي

    شكرا على الدعم

    لك الود و التحيات
                  

10-15-2007, 08:38 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    كوم من جراد الجلابة والجلابيات، للبوست ورد!
    طبيعي جدا، كجلابي، عند الملمات، الدفاع عن نظام اقليتك، لانك منتفع! فمن دافع عن نظامه، كجلابي، فما ظلم!
                  

10-15-2007, 09:05 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    Quote: كوم من جراد


    حسبنا الله ونعم الوكيل
    وكل عام وانت بخير
                  

10-16-2007, 03:31 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Ahmed musa)

    المعز
    كل عام وانت بخير
    وبوست جيد شكرا لك.

    الاخ احمد موسى اتمنى ان تنتبه لعبارت عادل عبد العاطي هذه:
    Quote: كما عجبت لبعض منسوبي الحركة الشعبية التي يبدو ان مواقفها الاخيرة قد اخافتهم او اخافتها فعادوا ليؤكدوا استمرار الشراكة مع المؤتمر الوطني رغم حنثه بالعهود واعتقاله لاعضاء الحركة وتسعيره للحرب في دارفور واتضاح انه ليس الطرف او الشريك المؤهل لتنفيذ نيفاشا او غيرهامن الاتفاقات السلمية.
    عارف يا احمد موسى الناس بتراقب جيدا
    ومنتسبي الحركه الشعبيه او عضويتها التي التحقت بها بعد مجئيهم للخرطوم
    من الافضل لهم الانتباه لاجابتهم جيدا,وعندما يخرجوا من الوعي الجلابي بعدين
    خليهم يتحدثوا عن حلم السودان الجديد.
    وبالله انتبهوا وانتو عاملين ناطقين رسمين للحركه بالبورد هنا.


    ساعود لاحقا يا المعز لموضع البوست
    شكرا عالد عبد العاطي للملاحظه الزكيه.
                  

10-15-2007, 09:16 PM

M A Muhagir
<aM A Muhagir
تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 3918

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الاخ المعز

    لا اعتقد ان زوال هذا النظام سيؤدى الى فوضى او فراغ سياسى. القوى المعارضة اليوم كفيلة بملا الفراغوهى اهل لذلك.
    علاوة على ذلك فان اسقاط النظام هو من اولويات المعارضة الان وغدا. واذا حدثت ازمة بين شريكى الحكم فهذا لا يغير من استراتيجية المعارضة شيئا.
    لماذا نبحث عن مبررات لاستمرار هؤلاءاللصوص والمجرمين فى السلطة. ما هى مصلحتنا فى ذلك. هل هو الخوف من استيلاء قوى الهامش على السلطة. اقول هذا لان المهدد الحقيقى لسلطة المؤتمر الوطنى الان هم الحركة الشعبية ومقاتلى دارفور.
    هل تعتقد ان تاجيل اسقاط النظام هو من اجل اعطاء الفرصة لاحزاب الشمال حتى تعد عدتها?

    تحياتى
                  

10-16-2007, 03:15 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الأخ M A Muhagir

    تحياتي

    ردا على مناقشتك فأنا أسعى لكي لا يجد المؤتمر الوطني المحاصر بالضغوط محليا و عالميا الفرصة للإفلات و هدم المعبد
    على جميع من بداخله و تشريع القوة مع تشجيع و اعتماد على الفوضى , الناس ما تنسى أن الكيزان لا يمانعوا مسألة
    تقسيم السودان لثلاث دويلات لو تذكر (مثلث عبد الرحيم حمدي) و إسراعهم في عملية تنمية الشمال الجغرافي إضافة
    إلي
    التباطؤ و عدم الأمانة و اللا جدية الممارسة نحو الإتفاق و الذي قاد لقرار الحركة الأخير و الذي نحن ندور حول
    احتمالات
    آثاره الآن ! .. المؤتمر الوطني قد يطر لاستدعاء الإنفلات الأمني العام و يستجيب إليه حتى يستطيع العمل نحو تنفيذ
    مخطط
    تقسيم الدولة بحجج قد نسهم في تسليمها له دون حساب !

    يمكنك كذلك مراجعة حديثي للشباب فوق,

    الطريف أنه التجمع الوطني نفسه دخل كطرف وساطة بين الحركة و المؤتمر !!
                  

10-16-2007, 03:18 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)
                  

10-16-2007, 06:01 PM

ابراهيم على ابراهيم المحامى

تاريخ التسجيل: 04-19-2011
مجموع المشاركات: 126

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الاخ المعز
    والاخ عادل عبد العاطي
    عيد سعيد وتمنياتي الطيبة لكم

    * انا اتفق مع الاخ عادل فيما قال ادناه:
    Quote: ÇáÊÌãÚمن يعول على الانتخابات في ظل توازن القوى الحالى وفي ظل هيمنة الانقاذ ومن يعول على شراكو حقيقية مع المؤتمر الوطتي فانما يعول على سراب؛ لذلك يجب تفكيك الانقاذ وهزيمتها اولا؛ بمختلف الطرق الدبلوماسية والقانونية وبالنضال الشعبي وببناء احلاف ديمقراطية تهزمها في كل موقع؛ وحينها يمكن فقط للانتخابات ان تكون جزءا من هذه الاستراتيجيةو؛ لا بديلا عنها .
    Íí ..æíÊæÓØ Èíä ÔÑíßí äíÝÇÔÇ!!¿¿

    خاصة اذا كان الحلم يتعلق بتحالف يجمع الحركة الشعبية بالقوى السياسية المختلفة في ظل الوضع الحالي الذي خلقته واوجدته نيفاشا.

    * واضيف : ان "الحرابة" الان حول حقول النفط وتحريك الجيش السوداني شمالا لاحكام السيطرة عليه. فلو انهار هذا الاتفاق سيكون بسببب النفط (لا بسبب عدم انجاز قضايا التحول الديمقراطي او شوية "زعل" في تعيينات وزارية)

    * يا اخواني لا شيء يتجمد في السودان، حتى الزبادي لا يتجمد في سخونة اجواء سوبرماركت الخرطوم!

    * يجب الا نسمح بانهيار الاتفاق باي صورة من الصور حتى يحقق اهدافه المرجوة والمتمثلة في اجراء استفتاء تاريخي لاول مرة تختبر فيه رغبة الاخوة الجنوبيين. كما يجب ان ننبه ان انهيار الاتفاق لن يعني باي حال من الاحوال انهيار المؤتمر الوطني او الحركة الشعبية، الا في حدود ظهور قيادات جديدة للصراع.
    * وهنا يبقى دور القوى الشعبية هو الحاسم والضروري في كل الاتجاهات .
    * ان تجميد نشاط وزراء الحركة في الحكومة يجب الا يقود او يحفز الى تجميد عمل المعارضة التي اقعدها مازق نيفاشا بابعادها لعناصر اساسية من معسكر المعارضة (الحركة) وبوضعه لـ" حدود للعمل المعارض"
                  

10-17-2007, 02:56 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الأعزاء
    تراجي مصطفى
    و ابراهيم علي إبراهيم

    كل عام و أنتما و أسرتيكما بألف خير
    شكرا على الطلة

    و شكرا يا ابراهيم على المساهمة القيمة
    نسبة لضيق الوقت و الجدولة , أتمنى أن أجد الفرصة لتعقيب يتناسب , و أتمنى أن يتواصل الحديث .

    مودتي لكما
    معز
                  

10-17-2007, 04:07 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    عزيزي المعز ... تسلم ... وكل سنة وإنت طيب

    أضفت لرأي معنى ... وعمدته وكيلا فى نيابة الأمر ,
    وأنا لا أدري ... فقط واتتني الفرصة في زحمتي
    الإسفيرية أن أرى ماذا خطت يدا { المعز ... الشقي }
    فإذا بك تستل مواضع أفكاري وتضيف إليها من مفاهيمك
    ومن شجاعتك ... ما يؤذن بإحتمال باكر لصاحي ساهر
    تحوم جفونه على قيد الوطن ... فشكرا .

    نعم ... ليس من الحكمة الحديث عن تفكيك نظام الإنقاذ ,
    ولما قيض خصومه التمحور حوله لإداء رسالة السلام وإحتمال
    العبور للبر الديمقراطي , فالقيد الإجرائي على أقل تقدير
    يمنع الشطط , ناهيك عن إحتمال إستئناف الحرب ... مع هذا
    دعنا نتحدث عن { تفكيك المفاهيم العطبية ... هنا وهناك }
    وربما هي خطوة مستقبلية عساها تسفر عن وعي أفضل وأشمل
    لجهة مستقبل أكثر إشراقا وعوائدا .

    ولا بد لي من { فرح ... يخصني } حين يحضر من في قامة
    عادل عثمان للتدوال في دواعي الوطن وأيلولته , فلما
    أصدرت بواعثي المكتوبة ... لم تكن حينها الحركة قد
    قررت أن الأمر ليس { بتجميد } لبروتكولات نيفاشا , إنما
    فقط هي لحظة للإحتجاج المشروع ضد ممارسات المؤتمر الوطني
    وأن الحركة ستعود لا مناص إلى أدراج الإتفاق وإلى موقعها
    فى السلطة بعد العيد . فما إنداح من أمر كان يشي بكل
    المحتملات وبينها العودة إلى الحرب , لهذا كان مأخذي
    من علِِِ ... وعلى أمل أن يبقى الوطن على سلم ... وليس
    على حرب ... ولا حروب .

    وأخيرا ... أرجع للمعز ... لأقول:

    أمتن قامتي بعضيض مبادرتك ... ولأجل سودان يستحق البقاء
    والعيش الكريم .

    مع مودتي
                  

10-17-2007, 08:43 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    لي رجعة لهذا الموضوع المهم !!
                  

10-17-2007, 09:40 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Abdel Aati)

    Quote: بل ومن وافق على القسمة الإقتصادية
    والنسب المحيطة بها حتى تعود { غصة } تستطعن حلق الجنوب
    وتدفعه لمبلغ المائة فى المائة بدلا عن نصفها من عائدات
    البترول ... إنها الحركة الشعبية ...

    Dear Hayder
    above part of what you wrote and it was the biggest mistake. I was expecting SPLM from the start to put enough pressure so that transparency prevails particularly when it comes to the oil revenue. I am sure if they had done that they would have received the support and more respect from the international community. you can compromise in some issues yes. but when it comes to the values that represent the foundation for the process of democratic transfomation, any compromise will haunt you sooner or later
                  

10-17-2007, 10:45 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: طلعت الطيب)

    اتفق مع العنوان في كلياته واختلف معه في جزيئيات بسيطه,,,,

    1/ قراءة اتفاق نفاشا يجب ان لا يتم خارج ظرفه الموضوعي ولا نسيان الارادة الدولية التي فرضت هذا الاتفاق في حده الادنى
    2/ الزامية الاتفاق المرعي دوليا للعلاقة بين الشمال والجنوب ,يجعل كل القوى السياسية الشمالية والجنوبية من غير الشريكين المتشاكسين ملزم بها قسرا ولا يستطيع تجاوزها,,,
    من هنا تبقى اي محاولة استعجال لتفكيك النظام من خارج اتفاق نفاشا هو الدخول في كارثة الا دولة ,,,
    خاصة مع ضعف القوى السياسية السودانية التقليدية والحديثة من انجاز برامج حد ادني يتجاوز برامج جبهة الهيئات 1964م,, فالتباين في المواقف مازال شاسعا وما انفراط التحالف الا لضبابية برامج حد ادني توافقي
    من هنا فليس امام القوى السياسية الا ان تتوسط بين الشريكين لتحمل بعضهما البعض حتى الاستحقاق الانتخابي ,, و ان تجهز نفسها للاستحقاقات الانتخابية
                  

10-17-2007, 10:15 AM

EL fahal Abdelatif

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    المعز Salamat...



    Quote: لكن المبكر هو ركل كل شئ جانبا و افتراض إكتمال و جاهزية عوامل التغيير بتوقيتها
    بغير حساب للنتائج الغير مرغوبة !



    النتائج غير المرغوبة هى حالة ادمنها الوطن..ماضيا وحاضر.. وبذور الكوارث ما زالت متمكنة فى المؤسسات

    السياسية والتعليمية والثقافية..

    ..اضافة لام الكوارث ..المؤسسة العسكرية..

    مهادنة ازماتنا الذاتية تجنبا لانفجارها فى وجوهنا الان..هو تحايل ضعفاء.. وتاجيلات من احتار به الدليل.

    ..فالامانى الطيبة لا تبنى وطنا..وصالح الدعوات.لا. يخلق امة قوية...وتفادى مواجهة المرض لا تعنى انه سيزول

    بعامل الزمن..

    علينا ان نكون فى حالة استعداد.. بقدرات... مواجهة وحل الازمات.

    ..وان لم يكن ذلك متاحا الان فاننا شعب ميت ...

    ..يميته الانتظار القدرى ..قبل ان تتخطفه التحديات العظام...

    فلنواجه ازماتنا الان.. قبل غد..ليكون لنا شرف الحياة بجدارة..وان لم نستطع...فعلينا ان نتفل على انفسنا

    قبل ان يلعننا التاريخ..
                  

10-17-2007, 02:48 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    ( فالقيد الإجرائي على أقل تقدير
    يمنع الشطط , ناهيك عن إحتمال إستئناف الحرب ...)

    و هو كذلك يا حيدر قاسم
    و أهو جهات كثيرة بدأت تقوم و تقع لإدراكها لحجم عواقب الحيد عن سانحة السلام المتاحة
    و عواقب العودة لمربع الإحتراب و حوار الطرشان !

    شكرا على المساهمة المهمة
    و كل عام و أنتم بخير
    و إن شاء الكريم نلتقي عما قريب (بس ركز معانا) !!


    ------------


    عمار عبد الله إختلافك الجزئي أضاف و أثرى الحوار
    و وضع نقاط هامة غابت عني و إن كنت أنا قد ركزت على الفكرة العامة على أمل المساعدة
    و ها أنت تفعل
    لك مني التحايا و تمنيات العيد


    ------------


    عزيزي الفحل , مودتي

    حديثك هام و مفيد
    لكن في ظل وجود إتفاق رضيت عنه الحركة كأقوى تيارات السياسة المعبرة عن أهل الجنوب
    و تأمين معظم قوى الشمال على وجوب الدفع به إلي الأمام في ظل غياب فرص إبرام بديل محلي صرف
    و في حال ضعف إستعداد القوى السياسية لتغيير مسار و اتجاه قضايا الدولة
    تصبح أحاديث الرومانسية الثورية حبيسة داخل الصدور الغاضبة العاجزة في آن
    بإمكاني أن أبدي إتفاقا كاملا معك و لكن ... ثم ماذا بعد ?!

    تحياتي
                  

10-18-2007, 03:10 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    Quote: و أهو جهات كثيرة بدأت تقوم و تقع لإدراكها لحجم عواقب الحيد عن سانحة السلام المتاحة
    و عواقب العودة لمربع الإحتراب و حوار الطرشان !

    شكرا يا معز ... وتجدني أستعيض
    عن الغفلة بالتركيز ... كما قلت.

    هناك ملابسات تنبئ عن { فطارة } بعض الإتجاهات التحليلية
    لأمر السياسة السودانية , فمثلا هناك من يطلب من الحركة
    الشعبية أن تكون معارضة ... فيما هي شريك فى الحكم ,
    وهذا مطلب أقرب إلى الزواج من أختين ... وأبعد من
    الواقع والموضوع وبذات المسافة آنفة الإشارة , بل هو
    مطلب يدل على أن صاحبه يفتقر لأبجديات المعارف السياسية
    والنظميات الديمقراطية والأحوال البرلمانية المعاصرة ,
    لكنه { حاصل } للأسف ... وعبر ناشطين شديدي التحلقم .

    كما أن هناك من يطالب الحركة الشعبية بالإستمرار فى
    حالتها الثورية السابقة , رغم أنها وقعت عقدا سياسيا
    وفيه من موجبات الأمر ما يجعلها تنظيم سياسي وليس عسكري
    كما كانت قبل الإتفاق ... وفيما كان يقتضي ذلك { مساعدة }
    الحركة فى إنتقال معافى وسليم من مناخ العمل العسكري إلى
    العمل السياسي ... فإن العكس يحدث بتأليب الحركة ضد كل
    ما يرونه مخالف لأفكارهم الراديكالية والرامية لإبتعاث
    أجندة صدامية لا تتوافق مع مختارات الحركة بعد نيفاشا .

    كما أن هناك من يود { توظيف } الحركة لمصلحة توجهاتهم
    الفكرية وإستبطاناتهم المعلنة ... مثلا ... وضع الحركة
    وكأنها الممثل الأوحد للجنوب ولسائر قوى الهامش , أو
    وضعها فى حالة تقاطع مع الشمال كهدف خفي { والجلابة }
    كمصحلح رديف معلن ... أو دفعها لإستثمار إختلالات التنفيذ
    فيما يتعلق ببرتكولات نيفاشا لجهة العودة إلى الحرب أو
    لرفع يدها عن إتفاقها المبرم مع المؤتمر الوطني ...
    وهنا حيث يحتشد الناس الذين كانوا وما يزالون يعارضون
    توقيع الحركة لمعاهدة سلام , ولأنهم يحاولون { تقوية }
    وجهة نظرهم هذه ... فتراهم يتشبثون بالحركة ويتحدثون
    نيابة عنها وبلسان خارج عن عهدها المعلن ... وهذه مشكلة.

    كما أن الحركة الشعبية تعاني كذلك من ظرفية إستثنائية
    نادرة الحدوث فى عالم السياسة , إذ هي تتوفر لفكرة الوحدة
    والإنفصال كذلك بإحاسيس متعادلة ... ولهذا فهي منبر لهذين
    الإتجاهين ... وإن يتضادا ... مع أن الوحدة قضية مركزية
    كما أن الإنفصال قضية مركزية أخرى ... لكن على الضفة الأخرى
    من نهر الصراع , فأعجب كيف تتم مزاوجة مركزيتين متضادتين؟

    ويتصل الحوار ...

    مع مودتي
                  

10-18-2007, 03:55 AM

ابراهيم على ابراهيم المحامى

تاريخ التسجيل: 04-19-2011
مجموع المشاركات: 126

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    (((كما أن الحركة الشعبية تعاني كذلك من ظرفية إستثنائية
    نادرة الحدوث فى عالم السياسة , إذ هي تتوفر لفكرة الوحدة
    والإنفصال كذلك بإحاسيس متعادلة ... ولهذا فهي منبر لهذين
    الإتجاهين ... وإن يتضادا ... مع أن الوحدة قضية مركزية
    كما أن الإنفصال قضية مركزية أخرى ... لكن على الضفة الأخرى
    من نهر الصراع , فأعجب كيف تتم مزاوجة مركزيتين متضادتين؟)))

    اصبت يا اخ حيدر قاسم في هذه الرؤية
    وسبق ان قلت انا في موضع اخر ان سر عظمة دكتور جون تكمن في مزاوجة هذين النقيضين في حركة واحدة ، واقنع الجميع بما فيهم باقان اموم بالتصالح مع الاحتمالين في حركة واحدة...........

    تسلم يااستاذ حيدر
    (( لا شيء يتجمد في سوبر ماركت الخرطوم الساخن، حتى الزبادي لا يتجمد))
                  

10-18-2007, 04:52 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: ابراهيم على ابراهيم المحامى)

    وتسلم كذلك ... عزيزي ابراهيم

    Quote: اصبت يا اخ حيدر قاسم في هذه الرؤية
    وسبق ان قلت انا في موضع اخر ان سر عظمة دكتور جون تكمن في مزاوجة هذين النقيضين في حركة واحدة ، واقنع الجميع بما فيهم باقان اموم بالتصالح مع الاحتمالين في حركة واحدة...........

    آه ... من وفاة قرنق ... بعد الرضا بقسمة المولى,
    لكنه عزيز ... ذهب ... وليس هناك من سيكون قرنق
    الآخر ... اللهم إلا إستهداءآت السيرة , والتي { أشك }
    فى كونها مدخلا كافيا لإستعادة المخرج المفقود, فنحن
    عزيزي ابراهيم نتدرج اليوم إلى المجرى العام , حيث
    تقيم الرسالة السودانية وتستعطف أبناء الوطن , وفي
    هذا المجرى العام نستعيض عن فقد الأفذاذ بصعود تيار ,
    ليكافئ مخسورنا الفديح ... فدعنا نتخلص من أية أوهام
    تبتاعنا جزافيا قائدا إفتراضيا بديلا ... وربما أرى في
    هذا صعود مثل هذا التيار ما يتوافق مع وقائع حالنا
    التي لا تنتظر إبتعاثا جديدا ... فيما كل الأمر يتعلق
    برغائب صادقة وحميدة لأجل الحفاظ على وحدة السودان
    وعبر تأسيس ديمقراطي ... هذه المرة.


    Quote: واقنع الجميع بما فيهم باقان اموم بالتصالح مع الاحتمالين في حركة واحدة...........

    يزعجني مثل هذا الكلام ... لإنتفاء باعثه المائز والقادر على
    تسخيره فى الواقع الموضوعي ... لهذا فمن الأفضل للحركة الشعبية
    أن تتوفر لخيارات أقل صعوبة وأكثر وضوحا ... فإن سارت قافلتها
    على مسار الراحل قرنق ... وفيما يعني مراوحتها بين الوحدة
    والإنفصال ... فهذا يعني سياسيا { تحييد } الحركة حين الحديث
    عن الوحدة والإنفصال ... وهذا بالطبع لا يساعد ... خاصة دعاة
    الوحدة ... فمن الأفضل أن تحزم الحركة أمرها وتولي وجهها شطر
    إختيارهاالذي تروم ... وبوضوح وشفافية ... إذ لا يمكن أن نستوفي
    مقادير قرنق { الإستثنائية } فى غياب قرنق { الموضوعي }

    مع مودتي
                  

10-18-2007, 05:01 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    وقعت عيني ... على ما يتصل بأمر الحوار هنا,
    فأخدوا نظرة فيه ... أو ... هكذا الديمقراطية .
    Quote: السودان دولة الحرب في عصر السلام

    فقيري حمد/كندا جامعة منتوبا
    [email protected]

    المتهاونون و المبتهجون بقرار انسحاب الحركة الشعبية من الحكومة , لم يتدبروا خلفيه القرار و تداعياته علي مستقبل البلاد. و لم يحللوا الأسباب الحقيقة التي أدت اليه , و لم يترفعوا فوق المكاسب الحزبية و لم يبالوا بالدم النازف من عمق الجراح. الذين سابقوا الريح أنحيازا للحركة الشعبية تناسوا ان التجمع تحالف مع الحركة الشعبية خمسة عشرة عام سعيا للوحدة و السلام و الاستقرار غير أن الحركة قلبت له ظهر المجن و باعته بثمن بخس مقاعد معدودة. ليس مطلوبا من ساسة السودان نصرة الحركة أو شجب المؤتمر بل العدل و النصح و أصلاح ذات البين . صحيح أن المؤتمر الوطني ليس سلسلا في التعامل , لكن كان يمكن تجاوز الصراع دون تصعيد حيث أنه لا يمس جوهر الشراكة. الحركة أخذت حقها من السلطة المركزية و الثروة القومية و الحكم المطلق لجنوب السودان و لم تبق الا تفاصيل صغيرة . لابد من الاشارة بأن الحركة حصلت علي حقوقها ولكنها قعدت عن واجبتها علي مستوي المركز و أبدت زهدا مخلا حول القضايا القومية تركيزا علي صراعات لا ترقي لأمال شعبنا في نفاشا علي علاتها. فالنائب الاول والذي كان مفترضا فيه أن يجوب السودان طولا و عرضا مبشرا بالسلام و الديمقراطية و الوحدة جعل مقر اقامته الدائمة في جوبا بدلا من الخرطوم. خلال عامين من الاتفاق, لم نسمع أن الفريق سلفاكير حضر تخريجا لطلبة , او لقاء جماهيريا في العاصمة و الاقاليم , او افتتح مصعنا او معبرا أو تبني مشروعا قوميا يجسد التلاحم الاخوي و القومي بين الشمال و الجنوب.خلال عامين من الاتفاق, لم يتقدم وزير واحد من وزراء الحركة المزكزين للمجلس الوطني ببرنامج يخالف الحزب الحاكم و لو من باب أختبار أغلبية المؤتمر الوطني و مدي انحيازها أو رفضها لبرنامج السودان الجديد. الحركة الشعبية تركت مشاكل البلاد عن طواعية للمؤتمر الوطني و انصرفت للجنوب.استنادا علي ما ذكرت, تبقي القضايا الثلاث التي أثارتها الحركة غير مقنعة بناء علي الاتي :أولا: وفق تفاشا, الحركة الشعبية اعترفت بالمؤسسات القومية للدولة السودانية و منها الجيش السوداني. الوجود الرمزي للجيش يبقي مهما لابراز سيادة الدولة علي التراب الوطني حتي يقرر شعب الجنوب الوحدة و الانفصال. ثانيا: أبيئ لم يغلق باب الحوار حولها و ليس هناك ما يدعو لقلق رسم الحدود داخل الدولة الوطنية.لو كانت نوايا الحركة حسنة نحو الوحدة. ثالثا: الوزراء المعنين بالتبديل كان يمكن ان تطلب الحركة منهم الاستقالة ليفسحوا المجال امام زملائهم . ( في النظم الديمقراطية الوزراء غير المرغوب فيهم ينصحوا بالاستقالة حفاظا علي كرامتهم و تقديرا لخدماتهم ). الحركة الان تشهر بوزراء ما زالوا في خدمتها دونما دليل علي عدم كفاءتهم أو أمانتهم. أتفاقية نفاشا ركزت علي المحاصصة دون السياسات . الحركة لم تلزم المؤتمر الوطني ببرنامج و طني حول الصحة و التعليم العالي و الخارجية و بالتالي لا تستطيع ان تقيم الحجة علي أي من وزرائها. علي اية حال, الحركة حرصت ان يكون القرار سريا و جنوبيا و لم تشاور أحدا و بالتالي ليست في حاجة لبيانات التزلف. بل حرص الفريق سلفاكير علي ضمان وجود كبار قادة الحركة تحت السيطرة التامة بما يشبه الاقامة الجبرية في جوبا. القرار سبقه زيارة امين عام الحركة للولايات المتحدة و الذي تحصل فيها علي ضمانات من الادارة الامريكية برفع الحظر عن الجنوب و بناء الجيش الوطني للجنوب تسلحيا و تنظيما و تدريبا.أعتقد الحركة الشعبية لها ترتيبات أخري اذا لم تجد استجابة مسؤلية و مضوعية من الحزب الحاكم . أستهتار المؤتمر الوطني بالقرار و ابتهاج الاحزاب به ستعجل بالانفصال. نفاشا حل لدولتين, منحت الجنوب الجيش الوطني , الامن المركزي, الجهاز المصرفي, التصرف الكامل في الثروات الطبعية , و تمثيل دبلوماسي موازي لسفارات السودان , وبالتالي جهزت الارضية لدولة و التي لا ينقصها الا الاعلان و الاعتراف.

    فقيري حمد باحث في العلاقات الدولية

                  

10-18-2007, 05:03 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    Quote:
    الإنقاذ وضعـت لحن الانفصال والحركة الشعـبية بدأت العـزف المنفرد

    عبدالماجد موسى/بريطانيا
    [email protected]

    تعليق مشاركة الحركة الشعبية المعلقة أصلاً ، فيما تسمى بحكومة الوحدة الوطنية أو تجميد إتفاقية أبوجا من جانب جناح مناوى " إن كان الخبر صحيحاً " وإن لم ينفه ِ بعد ، أو نسف إتفاقية أسمرا بعد ذلك لأى سبب ٍ كان ، كلها خطوات متوقعة ولا تفاجىء إلا من لم يكن متتبعاً لمجريات الأحداث فى السودان أو يفهمها على الأقل ، والسبب هو أن تلكم الإتفاقيات أو تهدئة النفوس والخواطر ، لم تقم أصلاً لصالح البلاد ( وما لم يقم لصالح السودان سينهد آجلاً أو عاجلا ) ولكن الغريب فى أمر الحكومة والحركات المسلحة والأحزاب العتيقة أنهم لا يريدون أن يعـوا أو يروا حالة اليأس التى أوصلوا إليها السودان وشعبه ويحسوا أن هذا الوطن العظيم ليس فى حاجة إلى حماقة أو ( رَجَالَهْ ) لأن ( الرجاله ) موجودة و (مُـدَفـِّقـَه ) من أصغر طفل فى دار الرعاية بالمايقوما إلى أي رجل فى عموم البلاد تخطى المائة من عمره ، وليس فى حاجة ٍ أيضاً إلى قتلة ومصاصى دماء وقراصنة يمتصون روحه ( بالمَـهَـلـَهْ ) ويلقونه على قارعة التمزق عظاماً نخرة لمصيره المحتوم ، ولكنه فى إعتقادى يحتاج وبصورة ملحة وعاجلة إلى أُمٍّ ( وأم كبيره بالحيل ) وما أكثر الأمهات الكبيرات فى بلادى ، لترأف به ، وتحنو عليه وتضمد جراحه وتمسح دموعه الهادرة التى لم تجف أبداً منذ إستقلاله وإلى الآن أو تكفكفها على الأقل .

    الإنقاذ بقيادة المؤتمر الوطنى تعمل ليلاً ونهاراً منذ توقيع نيفاشا على شق الحركة وتجريدها من ملابسها ببطىء ولكنها عندما وصلت إلى الملابس الداخلية للحركة صرخت ملتاعة وبصوت عال ٍ وكأن المؤتمر الوطنى غريباً عنها مع أنها تعلم جيداً أنه يدفعها دفعاً ولو بصورة غير مباشرة على إعلان الإنفصال حتى لا يتحمل وزر ذلك أمام الشعب والتاريخ .

    نصت إتفاقية نيفاشا على جعل الوحدة جاذبة ومغطاة بالعسل النقى حتى يتكالب عليها القاصى والدانى وكل من تساوره بعض الشكوك والوساوس تجاهها ، وفى هذا الجزء بالذات أعتقد أن المسؤولية الأخلاقية والإنسانية والعملية تقع على عاتق حكومة الإنقاذ أولاً ، لعدة أسباب أهمها أن الحكومة تعتقد أنها مؤسسة جيداً وأن الحركة الشعبية ليست لها الخبرة الكافية ولا الدراية اللازمة للعمل السياسى والإدارى لجنوب السودان لوحده فما بالك فى المشاركة فى إدارة دولة و ( على العليها ) دولة كالسودان لا تتفق فيه حتى التوائم السيامية ، ولكن عدم الخبرة هذه أمرٌ طبيعى جداً فى إعتقادى ، إذن وبناءً على ذلك كان من المفترض على الإنقاذ ومؤتمرها الوطني المساعدة الفاعلة والحقيقية لأعضاء ووزراء وضباط وجنود ومنتسبى الحركة بالتدريب والتأهيل النفسى والبدنى والعقلى وحتى السمعى أيضاً وإعادة صياغتهم وتأهيلهم للعمل السياسى والإدارى فى ظل السلام بنزاهة وشفافية وحرية تامة ودون المساس بما كفلته لهم الإتفاقية النيفاشية وكذلك تفعل مع الإتفاقية الأبوجية والأسمراوية ، لأن السلوك الصادق والقويم والتعامل بعقلية تدرك أبعاد المشكلة وإفرازاتها الآنية والمستقبلية هى التى تجعل الوحدة جاذبة وليس تطبيق نصوص الإتفاقية فى حد ذاتها ( وبس ) لأن من الممكن جداً تطبيق الإتفاقية بحذافيرها ولكن بحقد ٍ دفين وفتن موقوتة وكراهية شديدة تظهر فى الأعين ( والنـَّـفـَسْ الحار ) وضربات القلب المتسارعة ، وعند اللحظة التى يتهيأ فيها الجميع لقطف ثمار الوحدة يقفز قافز ويلوح بأن هذه الوحدة غير جاذبة ، فقط لأنه يشعر أن الطرف الآخر لا زال يكن له الضغائن .

    كان على المؤتمر الوطنى بدل أن يتصيد أخطاء الحركة الشعبية وهو يراها تتخبط فى ظلمات الفساد المالى وأوحال التردى الإدارى والتنموى وتسجيل ذلك فى وثيقة مرتجفة وجبانة وإبرازها كدليل على فساد أو عدم تطبيق لبعض بنود الإتفاقية وإهمال إنسان الجنوب من جانب الحركة ، كان عليه أن ينبه شركائه المفترضين لكل خلل أو تجاوز يراه لحظة وقوعه حتى يتسنى للحركة تلافى الطفحات فى مهدها ، وكان على الحركة أيضاً أن تستغل خبرتها وعلاقاتها التى إكتسبتها خارجياً لدعم تلك الإتفاقية وأن تفتح صدرها وتشرب ( مويه بارده ) حتى تخفف من لهجتها وتعاملها وتكبح جماح كل من ترى أنه يسير عكس تيار السلام والوحدة لتجعل منها هى أيضاً جاذبة وتستجمع همتها لتبنى جسور من الثقة وحسن النية وذلك بإبراز النقاط الإيجابية الكثيرة لأجل السودان الذى يستحق أكثر من ذلك ، وتطلب المساعدة فى تواضع لما لم تجد له حلاً من شريكها أو تستشيره فى الذى غلفه الضباب أمام عينيها ولم تجد له تفسيراً أو سبباً ، لأن الشعار الذى رفعته أو بالأحرى الذى لبسته فى لجة حماسها أوحماستها يتعدى حدود الحركة وتطلعاتها وآفاقها التى كانت تحارب من أجلها والتى تـُعتبر يسيرة ويمكن تحقيقها بطرق ووسائل تكاد تكون معروفة ومحدودة فى نفس الوقت ، مقارنة ً بمسألة السودان ككل و ( سودان جديد كمان ) فالأمر فى إعتقادى يحتاج إلى رؤى متكاملة ومتجانسة لا تقبل حتى تعكير أبسط الأشياء لتحقيق ذلك الهدف السامى والنبيل .

    ولكن ما يحدث الآن بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطنى أقرب ما يكون إلى المكايدات السياسية منها إلى تطبيق الإتفاقية أو رد الحقوق وجعل الوحدة جاذبة وسلسة للعيش فى سودان واحد وموحد ، فالإختلاف بينهما واسع والهوة كبيرة وعميقة وليس بينهما أدنى عامل أو نقطة مشتركة يمكن أن يلتقيا فيها وبالطبع ليسوا هم من يجلب السلام والإستقرار للسودان ، على الأقل فى وجود هذه القيادات المصابة بعمى الألوان وعشى اللسان وزهايمر التفكير وبرود التخطيط ، وإلا فليفسروا لنا سر التهديد بالرجوع إلى المربع الأول أو المربع سالب خمسين الذى لا يعنى إلا الحرب بأسوأ أشكالها والتى أصبحت القاسم المشترك بينهم جميعاً ، ولا أدرى من فوّض هؤلاء وأولئك للتلويح بطاعون الحرب وفيروساته متى ما شاءوا أو رغبوا أو ركبتهم العفاريت الحربية المعشعشة فى رؤوسهم .

    والإختلاف البيِّـن بين الحركة والمؤتمر الوطنى هو أن الحركة الشعبية تعجبها مطاردة الفرائس ومحاصرتها وهى زائغة العينين مرتجفة الفرائص ومكسورة الخاطر ويعنى لها ذلك التحدى الكثير جداً حتى وإن لم تغتنمه أو تستفيد منه ، فقط لتظهر ولسان حالها يقول أنها وضعت المؤتمر الوطنى ( فى عـِلـَبو ) لذا نراها لا تهتم كثيراً بالمكاسب التى جنتها من إتفاقية نيفاشا ولا بإلتفاف الكثير من أبناء الشعب السودانى لأطروحتها الجديدة ، بعكس المؤتمر الوطنى الذى يعنى له الفوز بالغنائم والإستـئثار بها وتوزيعها عند الحاجة أو الطلب أو المصلحة الخاصة هو الهدف الرئيس ، لذا نراه يدوس على كل الإتفاقيات والمعاهدات وأيادى السلام وشفاهه فى سبيل البقاء على كراسى السلطة لأطول فترة ممكنة ، ويستخدم كافة السبل وأخبثها الحفر تحت جدار نيفاشا ليلقى باللائمة على الحركة ثم يتهمها بتهم الفساد والديكتاتورية وتنفيذ أجندة خارجية وإملاءات شيطانية من وراء البحار وسقوف الجبال لمزيد ٍ من خلط الأوراق وزرع البلبلة فى أوساط الشارع السودانى والإقليمى والدولي كما فعل مع عبدالواحد محمد نور مع إختلاف الأهداف والوسائل ، وعندما يصف ( إدريس محمد عبدالقادر ) أحد نشطاء المؤتمر الوطنى الحركة الشعبية بأنها تعيش بعقلية ما قبل السلام كان يجب عليه أولاً ألا ينسى أن مؤتمره أيضاً لا زال يعيش بعقلية القراصنة ومصاصى الدماء وتقليب الأمور والنظر إليها بطرق أحادية ، ولكن المفارقة العجيبة فى الأمر أن (باقان أموم ) قد وصف ( جبهة الإنقاذ الديمقراطية ) قبل يومين من تصريح عضو المؤتمر الوطنى ، بأنها مصابة بأمراض الطفولة الأولى فقط لأن أحد أعضائها طالب بمراجعة ما تفعله الحركة لإنسان الجنوب فى اي زمان ٍ ومكان .

    أسـتغرب جداً للذين ينادون أو يتنادون خفافاً بالإنفصال من الجانبين لأنهم يعتقدون أن المسألة تنتهى أو تتوقف بذهاب الجنوب بلا رجعة ، لكن القضية أكبر من ذلك بكثير إذ أن تداعيات ذلك الأمر ستكون وخيمة ، وستبدأ حروب ودماء جديدة أكثر ضراوة وأشد فتكاً من ذى قبل ويصبح الإنفصال وتقرير المصير مرجعية لكل حركة جديدة تزعم أنها قامت من أجل قضايا المهمشين والحيارى وبوتيرة سريعة وإيقاع عنيف فى مناطق كثيرة تنتظر على أحرّ من الجمر خطوة إنفصال الجنوب من بلد ٍ كان يُسمى أرض المليون ميل مربع من حكومة ٍ قالت أنها جاءت لإنقاذه من تخبط الأحزاب وإهمالها ولهاثها خلف مصالحها الحزبية لتدخله فى ظلام التقطيع والتقسيم والدماء والقهر والموت السحيق .

                  

10-18-2007, 07:06 AM

صلاح شعيب
<aصلاح شعيب
تاريخ التسجيل: 04-24-2005
مجموع المشاركات: 2954

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: HAYDER GASIM)

    شكرا الزملاء المعز
    وحيدر قاسم


    أقدر كل الطروحات المتفقة والمختلفة مع بعضها..؟

    ولكن لدي تساؤلات آمل أن تدفع النقاش إلى الامام. بهذه الاسئلة الافتراضية التي تجد سندا للطرح وكذلك للتداول حولها كما يفكر الناس حول فكر المستقبليات، حيث تنطرح كل الاحتمالات على طاولة البحث ويتم نقاشها.؟ والغريب أن عنوان البوست يحمل تناقضا منهجيا ومعرفيا..فحكمة الرافضين لتفكيك النظام وكذا الموافقين تدعم إهمية البوست في بعده الدراسي الآن..وأعتقد أن العنوان الصحيح للبوست هو هكذا "ليس من الحكمة تفكيك النظام وإسقاطه في هذه اللحظة..؟ فالحديث عن تفكيك النظام أو إسقاطه إكتسب إهميته القصوى سواء من خلال مقدمة البوست أو الاراء التي تم طرحها هنا. وذلك ما جعلنا نتداخل..

    التساؤلات:

    إذا كان من الحكمة ألا يتم تفكيك النظام، فماذا نحن فاعلون إذا باختنا أي إنقلاب عسكري ناجح من داخل صفوف
    الجهة الحاكمة في السودان، أو من خارجها، هل من الممكن أن نقول لهم لا تفككوا النظام مثلا..أو اشياء من هذا القبيل..خصوصا وأنه ليس هناك من يستطيع أن يفتي أن خيار الانقلاب العسكري قد أصبح متلاشيا..؟

    إذا أصبح الخلق لله ووجدوا أن البشير قد أعاد التاريخ ـ كما عبد الله خليل ـ وسلم السلطة لبعض النافذين في الجيش فهل من الحكمة مطالبة هؤلاء النافذين بعمل كل شئ ما عدا تفكيك النظام..؟

    ما الذي جعل تفكيك سلطتي نوفمبر ومايو ممكنا ويجعل الدعوة لتفكيك نظام يونيو مهددا للبلد..؟

    بالنسبة للزميل المعز ما هي المشكلة في "الاشتباكات الجهوية" ما دام أن الحركة الشعبية التي قادتنا إلى اتفاق نيفاشا كانت ترى بأنها تنظيم جهوي أيضا..؟

    إذا كنا لا ننوي تفكيك النظام بقناعات وطنية محددة عبر السلاح أو الانتفاضة فهل من الممكن أن نحمل السلاح أو القلم أو المنجل للدفاع عن هذا النظام إذا كانت هناك جهة تريد إقتلاعه..فاقاعدة هنا أنه إذا كنت ترى مصلحة في بقاء النظام بشكله الحالي كونه يمسك بالثور الذي ينوي إستهداف الخزف، فهذا ربما يعني أن هناك تبعات أخلاقية للحفاظ على هذا الثور، ما يستدعي الامر سقيه إذا عطش..ربما ..ربما..أمر هذا السقي حادث ويقوم به جماعات صادقة وكاذبة تنتمي للنظام وترى ذات الرؤية: ضرورة عدم تفكيك النظام؟

    ختاما، هل هناك تماس الوعي اللاشعوري بين الخائفين على أي إجراء لإسقاط النظام عسكريا أو ثوريا وأهل السلطة الذين يربطون وجودهم فيها بوجود السودان..إذا كانت الاجابة بلا، وبتبريراتها..إذن ما هي علامات الخطأ في محافظة السلطة على منازلة الناس دون إسقاطها..بأدوات مثل الاعتقال والقتل والمراوغة وأقلها إغلاق الصحف..ثم ألا تعني هذه التدابير جزء أصيلا لحماية السلطة دون التفكيك أو التحليل..؟

    آمل الاجابة ..وبالعدم يمكن فقط تفهم طبيعة هذه الاسئلة..أو أسبابها
    مع تقديري
                  

10-18-2007, 08:48 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: صلاح شعيب)

    Quote: إذا كنا لا ننوي تفكيك النظام بقناعات وطنية محددة عبر السلاح أو الانتفاضة فهل من الممكن أن نحمل السلاح أو القلم أو المنجل للدفاع عن هذا النظام إذا كانت هناك جهة تريد إقتلاعه..فاقاعدة هنا أنه إذا كنت ترى مصلحة في بقاء النظام بشكله الحالي كونه يمسك بالثور الذي ينوي إستهداف الخزف، فهذا ربما يعني أن هناك تبعات أخلاقية للحفاظ على هذا الثور، ما يستدعي الامر سقيه إذا عطش..ربما ..ربما..أمر هذا السقي حادث ويقوم به جماعات صادقة وكاذبة تنتمي للنظام وترى ذات الرؤية: ضرورة عدم تفكيك النظام؟
                  

10-18-2007, 08:49 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Abdel Aati)

    Quote: ختاما، هل هناك تماس الوعي اللاشعوري بين الخائفين على أي إجراء لإسقاط النظام عسكريا أو ثوريا وأهل السلطة الذين يربطون وجودهم فيها بوجود السودان..إذا كانت الاجابة بلا، وبتبريراتها..إذن ما هي علامات الخطأ في محافظة السلطة على منازلة الناس دون إسقاطها..بأدوات مثل الاعتقال والقتل والمراوغة وأقلها إغلاق الصحف..ثم ألا تعني هذه التدابير جزء أصيلا لحماية السلطة دون التفكيك أو التحليل..؟
                  

10-18-2007, 04:26 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الأخ صلاح شعيب
    مرحبا .. شرفت

    إتضح لي أنك لم تحوذ على المعنى الدقيق الذي يكمن بين طيات عنوان هذا البوست خاصة في ما يخص الفقرة الأخيرة
    منه و المعنونة ب[ في هذه اللحظة ] !

    ما عنيته أنا ب( هذه اللحظة) تحديدا هي لحظة القرار "المفاجئ " الذي إتخذته الحركة بتجميد مشاركتها مع المؤتمر , جميع
    المراقبين " المحليين و الإقليميين و العالميين " كانوا على علم تام بما يتم و يدور من أمر الشراكة لكن هل كان أي منهم
    يدرك طبيعة القرار الذي يمكن أن يتمخض عن الشكوى و الصراخ الذين ظلا يصدران من الحركة فيما يخص حجم إلتزامات
    الشريك نحوها, أي الحركة, و نحو الإتفاق .. و في أي لحظة سوف تقرر الحركة ? .. و ماهي ردود الفعل اللتي سوف
    تأتي تحديدا (في الداخل ) ?! ..

    بدأ لي الأمر فيما بدأ أن ثمة حالة إرتباك سياسي عام سوف تنتاب الجميع بما فيهم المؤتمر الوطني دون تصيبه
    بأي ضعف قدر ما قد كان من الممكن أن أن تجره إلي حالة إعداد نفسه لمواجهات متعددة الإحتمالات من جهة الخصوم
    على اختلاف مواقعهم و تجاربهم معه و هو المسكون , أي المؤتمر , بنظريات التآمر حيثما حدث أدنى تحرك من أي جهة و
    في أي موقع حتى لو كانت " لمة لمجموعة من الأطفال " !

    دعنا نتأمل مكونات الدايليما السياسية و الإجتماعية المختنقة بفعل الجبروت الماثل حيث سنجد هناك التجمع الوطني
    بجراحه العديدة , مضافا إليه حزب الأمة بقسميه و تحدياتهما المتبادلة , هناك كذلك المؤتمر الشعبي و المجموعات الدينية
    الموالية للوطني , و حركات دارفور على اختلاف إستراتيجاتهم و مشاريعهم برغم حالة اليأس العارم التي تشكل قاسمهم
    المشترك الأعظم , هناك مجموعات جنوبية مناوئة للإتفاقية و للحركة و المؤتمر معا و أخرى تتبخبط بينهما , منبر "السلام
    ", جبال النوبة , كجبار , مناصير , أحزاب و مجموعات أخرى ذات رؤى وطنية و قومية متباينة , إلخ ..

    أي قدر من الوقت و أي نوع من التنسيق الناجز و القوة الساحرة تلك التي كانت سوف تحيل قرار الحركة في تلك ( اللحظة )
    الوميضية إلي " فرصة " بحسب تعبير " الكيان الجامع " .. فرصة يتحقق معها حلم إسقاط الإنقاذ و تفكيكها دون
    { حرب أهلية } من ممكن حدوثها و لا يزل , لولا حالات التدارك السريع من بعض جهات ( المع و الضد) حتى و إن أتت في شكل
    تعديلات وزارية أو دعاوي مدنية دبلوماسية لعقد مؤتمر جامع يحتوي "الأزمة الشاملة " مع تجاهل الأزمة "الجزئية" و
    النأي التام عنها و الأخيرة دي في رأي أنها فكرة ( سلمية ) تصب في مصلحة "عدم التأجيج بلا حساب" و هي زبدة هذا
    البوست !

    الدعوة لتفكيك النظام و إسقاطه دعوة موجودة و معمول بها منذ 30/06/89 لكن أن يتم إستدعاءها (في لحظة) و بعد
    تصدع{ات) في جسم القوي المعارضة المتواجد بعضها داخل برلمان السلطة , و لسبب حدوث حالة إنعطاف حاد في مسار
    الشريكين , و بصورة محمومة لا تحمل سمات الإعداد المكرب لأكتوبر و أبريل بعد مواجهات و ملاحم متصلة و موثقة و
    ممجدة ضد النظامين الديكتاوريين القائمين آنذاك , فهذه لعمري مغامرة بالمعبد و من بداخله ليست إلا !

    باقي كلامك عفينا ليك و أنت القارئ و الناقد الشفيف ,

    سلام

    معذرة لكثر التعديل لأسباب لغوية,

    (عدل بواسطة Elmuez on 10-18-2007, 04:31 PM)
    (عدل بواسطة Elmuez on 10-18-2007, 04:34 PM)
    (عدل بواسطة Elmuez on 10-18-2007, 04:41 PM)

                  

10-18-2007, 06:08 PM

ابراهيم على ابراهيم المحامى

تاريخ التسجيل: 04-19-2011
مجموع المشاركات: 126

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الاخوان:
    المعز وحيدر
    تحية وود

    ((فهذا يعني سياسيا { تحييد } الحركة حين الحديث
    عن الوحدة والإنفصال ... وهذا بالطبع لا يساعد ... خاصة دعاة
    الوحدة ... ))

    ولكن المشكلة الان تكمن في ان الكثير من القوى السياسية النشطة لا تزال ترفض هذا "الحياد والتسامح الفكري تجاه الخيارين" الذي فرضته ظروف تاريخية وجيوسياسية على الحركة فاتخذته هدفا استراتيجيا منذ عام 1992 ، (وحدة طوعية بشروطها المعروفة مقابل حق تقرير المصير) ويرفضون بغضب قولنا بهذا واستبعادنا لاحتمالات حدوث "تحالف عريض وقوي بين الحركة الشعبية وبينها من اجل اسقاط الانقاذ وتفكيكها انتخابيا وديمقراطيا"

    * بالنسبة لعنوان البوست اعتقد انه مناسبة لنقاش جيد حول جميع التداعيات ، وانا شخصيا لا يهمني من قرار تجميد الحركة و"شوية الزعل دا" الا كونه مناسبة جيدة لمناقشة المازق الذي وضعت فيه نيفاشاالقوى السياسية الشمالية.
    انا من المؤيدين بشدة لاتفاق نيفاشا وسادافع عنه بكل قوة ، ولكني متفهم لطبيعة هذه الازمة التي وجدت الاحزاب نفسها فيها. نيفاشا وضعت الاحزاب في مأزق هذه حقيقة، ووضعت حدودا للعمل المعارض ، وهذه حقيقة اخرى اكثر ايلاما!

    * موضوع انزال راية تفكيك النظام "وتجميد" هذا الشعار التاريخي الذي سنته المعارضة في بداية التسعينات وعملت من اجله سنينا عددا، سبق ان قال به المفكر الراحل ابو القاسم حاج حمد (رحمه الله) في ورقة مشهورة انذاك،احتفت بها دوائر المفكرين الاسلامويين وروجت لها الانقاذ. وتعرض بسببها ابوالقاسم حاج حمد لانتقادات حادة وتهم كثيرة. وكتب في نفس المجال الاستاذ الحاج وراق مقالا عن موضوع الطائرة المختطفة، وكتب غيرهم عن نظرية الثور والخزف وغيرها من النظريات التي تطيل من عمر الانقاذ وتحذر من ازالتها خوفا من "تفكك الدولة وتقسمها"
    نظرية ابوالقاسم حاج حمد تقول بالوحدة الايكولوجية للشمال والوسط النيلي ، ثم امكانية الاتحاد فدراليا مع الشرق وكردفان، ثم كونفدرالية مع دارفور. ماذا خرج من هذه النظرية؟ خرجت منها ورقة حمدي المشهورة والتي ضيقت الفدرالية التي رسمها حاج حمد الى مثلث صغير.
    وقد حذرت من قبل من تحول هذا المثلث الصغير الى "العاصمة المثلثة" فقط.
    ان نظرية الطائرة المخطوفة ونظرية الثور والخزف هي نظريات مقعدة لا تفيد في شيء.
                  

10-18-2007, 06:05 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الي جلابة هذا الخيط،

    مشروع السودان الجديد وراس رمحوالحركة الشعبية او حركات جبهة دارفور، اساسو تفكيك دويلة الاقلية، مش بس النظام الحالي.

    الطريف حتي جلابة الحركة الشعبية من امثال احمد موسي، ماناقشين البديهة دي!

    فاي حركة او سكون من قبل الحركة الشعبية في المحصلة النهائية، تصب في هدف تفكيك السودان المصري الحالي، وبالذات التجمع قبل الجبهة، والدولة زاتا، من بعد النظام.

    ده الهدف، وماعداه تكتيك!

    السودان الفيهو بالفيهونتساوي يتطلب تفكيك الدولة الاستعمارية الحالية مش بس فقط النظام الحالي.

    الشرط الاساسي لاي بديل للنظام الحالي هو دستور نيفاشا.

    لوده توفر دايرين بالنظام ده شنو يالجلابة، لولا النبيح خوفا علي ضنب امتيازات الحظوة؟

    (عدل بواسطة Bashasha on 10-18-2007, 06:06 PM)

                  

10-18-2007, 06:22 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    Quote: نظرية ابوالقاسم حاج حمد تقول بالوحدة الايكولوجية للشمال والوسط النيلي ، ثم امكانية الاتحاد فدراليا مع الشرق وكردفان، ثم كونفدرالية مع دارفور


    امنت بامون!

    عاينو للفشخرة الفي الفاضي دي عليكم الله! المستلب والجلابي ابو القاسم مفكر، قال!

    الوحدة الايكيولجية قال! عييييييييك!

    والفرق اصلا شنو بين ذنوجة الشمال والبقية، لولا وهم عروبة الجلابة؟

    الطريف بعد ده يقولو ليك كلنا سودانيين!

    مامعني سودانيين لغة؟
                  

10-19-2007, 01:55 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    الأخ إبراهم علي إبراهيم

    سلامات,

    ( انا من المؤيدين بشدة لاتفاق نيفاشا وسادافع عنه بكل قوة ، ولكني متفهم لطبيعة هذه الازمة التي وجدت الاحزاب نفسها فيها. نيفاشا

    وضعت الأحزاب في مأزق هذه حقيقة، ووضعت حدودا للعمل المعارض ، وهذه حقيقة اخرى اكثر ايلاما! )


    نعم , أتفق معك بأن نيفاشا زادت طين الأوضاع داخل الأحزاب بلل و أسهمت في تكملة عملية تشظي التجمع و إضعافه و
    تحديد إتجاهات عمله ..
    كما أن تسارع بلوغ الأزمات قمتها منذ فترة التوقيع في نيفاشا فتح الباب لتداخلات موضوع الأوليات و شيك الأحداث
    اليومية و أخبارها خاصة مع بلوغ الأزمة الدارفورية قمتها و صعود موضوع القوات الدولية و تباين الرأي حولها ..

    قرار الحركة الأخير خطوة ضرورية هامة ( دي منطقة إختلافي مع حيدر قاسم و معك) .. على أمل أن تتبعها بخطوات
    للدفع بقضايا التحول الديمقراطي في موقف يتطابق مع عمل القوى الأخرى نحو نفس الهدف حتى و إن تم ذلك خارج
    وعاء إطاري جديد يجمع الحركة بهذه القوى , ثم خطوات أخرى تتعلق بموضوع النفط ..

    نحن أمام ضرورة إيجاد و إحلال صيغة توفق بين مواقف و ليس (تجمع بين متناقضات ) , معادلة تجمع بين ضمان
    إستمرار إتفاق نيفاشا و عدم إنهياره كليا , و بين هدف الإبقاء على رأية تفكيك سطوة الإنقاذيين مرفوعة ,

    هل هذه متناقضات بالفعل , و هل نحتاج إلي معجزة ما ? .. أعتقد لا .. و أعتبر أن قرارات "الكيان الوطني" و بيان
    الحزب الشيوعي الأخير بتأكيده على أهمية الدعوة لقيام مؤتمر جامع , كل ذلك يمكن أن يتم توظيفه نحو إيجاد صيغة
    توازن الأمور بالوسائل السلمية و الإعداد الجماهيري و تحقق الهدفين : الحفاظ على الإتفاق و ضمان إقصاء الإنقاذين في
    أقرب ملف و أقصى مرحلة ألا وهي الإنتخابات المزمعة .

    لك الود

    (عدل بواسطة Elmuez on 10-19-2007, 02:07 AM)

                  

10-19-2007, 01:57 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    حذف بسبب تكرار إنزال المداخلة أعلاه !

    (عدل بواسطة Elmuez on 10-19-2007, 02:05 AM)

                  

10-19-2007, 01:58 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    بشاشا سلامات

    و كل عام و أنتم بخير

    لي عودة للحديث معك

    ------------------

    بس أمسك لسانك ( كان قدرت ) !
                  

10-19-2007, 02:35 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    لعل مبلغ حرصي على حضور الحركة الشعبية
    وتواصل توليها لمسئوليتها حول مقررات
    نيفاشا , ينطلق وبشكل إستراتيجي من حزمة
    الإفادات الإيجابية لتلك الإتفاقية على قلتها,
    وعلى حد زعم وكأن الإتفاق تلتو ولا كتلتو ,
    فأقله صيانة أرواح كانت مرشحة للزهق الجزاف.

    ثم ... فرضية التحول الديمقراطي

    ولي عودة.

    مع مودتي
                  

10-19-2007, 02:44 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    Quote:
    Quote: لا للعودة إلى الحرب.

    لا للتصعيد والتصعيد المضاد.

    لا لتمزيق وحدة السودان شعباً وأرضاً.

    لا للوصاية الأجنبية والاعتماد على تحكيم خارجي
    .


    التوقيع:

    قائمة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني والشخصيات المستقلة التي شاركت في صياغة المذكرة والتوافق عليها

    15 أكتـــــــوبر 2007م


    Quote: حزب الأمة القومي

    الحزب الاتحادي الديمقراطي

    الحزب الشيوعي السوداني

    حزب المؤتمر الشعبي

    حزب البعث العربي الاشتراكي

    الحزب الوحدوي الديمقراطي الناصري

    حزب العدالة (الأصل)

    الحزب الاتحادي الديمقراطي الموحد

    حزب المؤتمر السوداني

    حزب البعث الاشتراكي – القطرية السودانية

    حزب الأمة – الإصلاح والتجديد

    الحزب العربي الاشتراكي الناصري

    حزب البعث السوداني

    الحزب القومي السوداني الموحد

    الحزب الوطني الديمقراطي

    حركة القوى الجديدة (حق)

    الحزب الاتحادي الديمقراطي – الهيئة العامة

    التحالف الوطني السوداني

    حزب الوسط

    الحركة الديمقراطية السودانية

    التجمع الديمقراطي لشرق السودان

    اتحاد العمال الشرعي

    السكرتارية المركزية – جبهة كفاح الطلبة

    هيئة محامي دارفور

    حركة تغيير السودان

    مؤتمر البجا

    لجنة تنسيق منظمات المجتمع المدني

    اتحاد النساء الديمقراطي السوداني

    مركز الخرطوم لحقوق الإنسان

    مؤتمر القوى الشعبية العربية

    أنا أم درمان

    تجمع قوى الريف

    طيبة برس

    المركز السوداني للبحوث التربوية

    منتدى النساء السياسيات والمجتمع المدني

    المنتدى المدني

    شخصيات مستقلة
                  

10-19-2007, 03:56 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: خالد العبيد)

    الحل هو تفكيك دولة الجلابة ..... و ليس فقط تفكيك نظام الإنقاذ .....

    خمسين سنة و السودان طيش في أي شئ ..... إنتو دايرين تحافظوا علي مركز الطيش هذا!!!!

    فككوها ... و نبدأ كلنا من جديد ....
                  

10-19-2007, 04:21 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote:
    لا للعودة إلى الحرب.

    لا للتصعيد والتصعيد المضاد.

    لا لتمزيق وحدة السودان شعباً وأرضاً.

    لا للوصاية الأجنبية والاعتماد على تحكيم خارجي


    دي الفالحين فيها ....
    الخرطوم من يومها مشهورة باللاآت ...
    الأحزاب السودانية لو فيكم فائدة لما وضعتكم الحركة الشعبية في الرف و قدمت عليكم موظف المخابرات المصري عمر سليمان ...
    SPLM canceled the meeting with you without missing a beat
                  

10-19-2007, 05:14 AM

عبدالغني بريش فيوف
<aعبدالغني بريش فيوف
تاريخ التسجيل: 12-01-2004
مجموع المشاركات: 1998

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة !
    المعز
    تحياتي
    مع احترامي الشديد لرأيك الآ أنني اختلف معك للأتي :
    ما يسمى بالتجمع الوطني لا يستطيع اسقاط هذا النظام ابدا 0
    الاحزاب السياسية خارج التجمع هي الأخرى غير قادرة على هزيمة النظام لتشرذمها وضعفها 0
    الحركات الدارفورية ايضا لا تستطيع اسقاط النظام 0
    اسقاط النظام الان لا يعني ضياع اتفاقية نيفاشا بل ستظل الاتفاقية موجودة وستكون وضعها احسن في غياب المؤتمر الوطني 0
    الوحدة الجذابة لن تتحقق ابدا في ظل وجود هذا النظام القمعي الذي لا يحترم العهود والاتفاقات 0
    ولكل هذه الاشياء المذكورة اعتقد ان الوقت اكثر من مناسب لاسقاط هذا النظام عسى وعل ان نجعل الوحدة جاذبة قبل نهاية الفترة الانتقالية في عام 2011
                  

10-19-2007, 10:40 AM

EL fahal Abdelatif

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: عبدالغني بريش فيوف)

    salamat....
    .الحديث ..شيق ومثير للكثير من عناصر النقاش الاخرى...
    لى تعقيب على ما اوردته سابقا..كمتابعة..
    لنقارب الرقص الاشتر على ايقاعات نيفاشا بالسيلتك الايرلندى على ايقاع مجلس الامن..اننا قادمون جدد فى مسارح التدويل ..يبدو ان السيناريو مبهر ..لعشاق البحث فى القانون الدولى...وهو كذلك لكل طالب مجد..
    لكن واقع تسيير حطام دولة.. تنتفى فيها القيم القانونية التى تحكم المجتمعات المتمدينة..يجعل من المستحيل ضبط ايقاع المجتمع الدولى .مع مكونات ما قبل المجتمع المدنى فى السودان....وهذا الفراغ بين الاثنين لا يملاه من ناحية مجتمعنا ما قبل المدنى الذى نعيش فيه الان... الا مفاهيم التغيير التى بامكانك ان تطلق عليها مصطلح ثورية..لا يعنى ذلك اطلاقا السباحة ضد تيار المجتمع الدولى ..وانما اعنى تكثيف جهود التحول من مجتمع ما قبل مدنى الى دولة معاصرة..وهذه للاسف ليست مهمة قانونية ولا تحتا ج لمرجعيات مونتسكيو او توماس كوك ...اننا ما زلنا فى مرحلة المجتمع ما بعد القبلى و توصيفات الدولة التى نطلق عليها السودان الان ..ليست صناعة سودانية..منذ العام 1821 م وحتى الان..2007 حيث عقلية ووجدان اعراب القرن السابع الميلادى..
    ....
    تشكر لاثارة الموضوع..
                  

10-19-2007, 02:19 PM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)
                  

10-21-2007, 10:33 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس من الحكمة الحديث حول " تفكيك النظام و إسقاطه " في هذه اللحظة ! (Re: Elmuez)

    فوق

    لغياب الكثيرين
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de