|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: nile1)
|
وهذا اخى نايل ايضا من قرية فى الشمال مسلم ملتزم فقط كان يود ان يحاورك وليس يحاصرك كما تعتقدين وهو يكتب لك ما يراه دون مواربة او تجمل ملتزما باداب الحوار فهلا طرحتى قضيتك لنتحاور معا لنصل
الى قواسم مشتركة حوار نظيف وموضوعى كل ما نريده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
الدكتورة الفاضلة بيان سلام لقد تكلمت بلسان شريحة كبيرة من السودانيين والسودانيات،وابنت الحقائق وقلت الحق،فنحن لا نطالب احدا ان يغير اهدافه وامانيه وثوابته ومبادئه،وبالتالى فالديمقراطية المنشودة تكفل لنا ايضاالتمسك بمبادئنا وثوابتناوالعمل على تحقيق اهدافنا بالطرق المشروعة مع كفالة حقوقناكاملة،مع القيام بواجبات المواطنة.وبما اننا لم نرتكب جرمافى حق اى من الشرائح السودانية الاخرى فالقانون لا يحاسب اجيال بجرائر اجيال غابرة ولا يحاسب شرائح من الشعوب باخطاء حكومات قديمة او جديدة اويطالبه بالاعتذار عنها.وبديهى ان القانون والمحاكم وجدت لترد للمظلوم حقه ممن ظلمه،ولكن علي الشاكى ان يحدد من ظلمه او اعتدى عليه بالاسم وليس بتوصيف قبيلته او ديانته اوعنصره،فالقانون لا يحكم بالعواطف ولا مجال فيه للتعاطف-حسب علمى البسيط-ولكنه يحكم بالحقائق والادلة على متهم محدد. تحياتى الاخ الكريم ياسر الشريف:- يقول الحق سبحانه وتعالى:-(وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)اعتقد ان الخيار واضح جدا والعقوبة كذلك ولا مجال للالتفاف على المعنى الواضح .ومن اراد ان يتبع اهواء البشر،ويعص امر الله فله مطلق الحرية كذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
اعزائىمهيرة شكرا وانا جد معجبة بك وبمنهجيتك وبراعة قلمك الاخ قرشو ربنا يحقق الامانى
اخى دكتور ياسر انا معجبة جدا بك منذ ان كنت فى سودان نت يعجبنى سماحة اخلاقك ولطفك انا اعرف دكتور النعيم ولقد حللنا فى ضيافته سنة فى لوس انجلس1987 ابان اعداد زوجى رسالته التى كانت عن قوانين سبتمبر وعبدالله النعيم يطرح الرأى الجمهورى وانا سنية اتبع ما قاله رسولىص الذى قال ان الشريعة واتباعها يكون الى يوم الدين هنا حيث اقيم تسكن ثلاثة اديان وجنسيات جنب الى جنب تتحكم الشريعة فى المسلم فى كثير من مخالفات القانون هنا توجد اماكن للقمار وبارات ولكن محرم على المسلم دخولها فاى مسلم يعرف انه لا يمكن ان يمشىالى هناك واذا خالف ذلك يحاكم فى محاكم الشريعة وتبيع المتاجر الخمور ولكن لا تبيع للمسلم وهكذا فأنا لا اتوق الى نظام السعودية ولا نظام طالبان ولكن اتوق الى شريعم مدينة محمد ص وخلفائه رضوان الله عليهم الى شريعة تحكم بالعدل الذى هو اساس الاسلام لقد كان فى عهد الرسول يفعل بعض الناس اشياء منكرة ويعترفون بها مع ان الله سترهم لانهم حقا يخافون اليوم الآخر والله يغفر لمن يشاء فأيهما افضل تطهر مضمون ام غفران مرتجى؟ ولك منى فائق الود والاحترام لك ولزوجك الكريمة
الاخ شنتير تحياتى لك اتفق معك فى كل ما تقله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
السيدة/ بيان.
حديثك عن أن الشريعة الإسلامية تعطي لغير المسلمين حقوقهم غير صحيحا, حيث أن المواطن الغير مسلم يعتبر مواطن من الدرجة الثالثة في الدولة الإسلامية. أنا شخصيا لا أريد بأن أناقش المواضيع الدينية كثيرا لكن يجب علي بأن أوضح موقفي من ذلك.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
رأيي بأيجاز الشريعة لاتصلح لحكم السودان تحديدا وحسب خارطته الراهن فأما ان يدفع غير المسلمين الجزية واما ان يسلموا واما عهدا مع اهل الكتاب اما غير اهل الكتاب فلا حقوق لهم حتي قيمة الكافر في الديات لا تعدل قيمة المسلم مع ان النفس البشرية واحدة وقيمتها لاترتبط بدين او عرق او جنس هناك اشياء مزعجة في تطبيق الشريعة الاسلامية في حالة السودان تحديدا فالسودان بلد مازال يحمل اهله الكثير من الموروث الوثني في تفاصيل الحياة اليومية وانها ليس بأي حال تنتمي للثقافة العربية الاسلاميةوهذا التباعد بين موجهات الشرع والسلوك العفوى للانسان السودانى هو جوهر التناقض الداخلي وحالة التطرف التي تعتري طالبي الشرع واقامته وزج هؤلاء في اتون التطرف والغائية . ان الواقع السوداني واقع شديد الحساسية للظروف التي لازمت دخول الاسلام السودان والظروف التي احاطت بتاريخنا قبل تلك الحقبة وبعدهاوالاتفاق الرخو بين عبد الله بن السرح وملوك النوبة وتاثير الطرق الصوفية وحتي الفترة التي دخل فيها الاسلام السودان كل ذلك يحتاج الي روية كبيرة للنقاش والبحث والتمحيص لفهم طبيعة تكوين السوداني اسوق مثال بسيط نحن نصافح بعضنا البعض رجالا ونساء جبلنا علي ذلك فكيف يصبح ذلك في عداد المحرمات بين عشية وضحى وبموجب اصدار قانون قيسي علي ذلك ما تشأئين يا بيان فالامثلة لا حصر لها واين ندفن كل موروثنا في تقاليد الزواج والمناسبات الاجتماعية الاخري التي لم تتطور حسب الشريعة الاسلامية بل شربت من كل تاريخنا كشعب وماذا يفيد السودان ان هو اقام شرع الله ربما عادت الفائدة للمسلمين ولكن لافائدة ترجي لغير المسلمين نحن لسنا الشعب الوحيد المعني بالاسلام في العالم فلماذا نزج بأنفسنا في هذا المعترك ونخسر انفسنا اولا واخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: ABUKHALID)
|
Quote: نحن نصافح بعضنا البعض رجالا ونساء جبلنا علي ذلك فكيف يصبح ذلك في عداد المحرمات بين عشية وضحى وبموجب اصدار قانون قيسي علي ذلك |
ابوخالد يبدو مايهمك فعلا هو هذا وعلي ذلك قس ايضاً
كان الناس يرتادون الخمارات فكيف يصبح ذلك في عداد المحرمات كان الناس يرتادون بيوت الغانيات المنظمه فكيف يصبح ذلك في عداد المحرمات
لا حول ولا قوة الا بالله من انتم ؟؟؟؟ اكشفوا لنا عن اقنعتكم حتي نعرف علي من نرد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأستاذ ياسر، الدكتورة بيان و المشاركون،
شكرا لعرض بعض آراء الدكتور عبد اللة النعيم يا أستاذ ياسر. فآراة حتما مفيدة للمسلمن الذين يدعون الى تطبيق الشريعة . فالدكتو النعيم يوصف وسط دارسى الأديان بانة مارتن لوثر الأسلام!.
مارتن لوثر(الألمانى)، بدأ حركتة فى 1520، و جان كالفن (السويسرى) ، و الذى بدأ 1536، كلاهما أسسا لما سمى بثورة الأصلاح الدينى ، و ما حركة التنوير التى قادت اوربا الى ما هى علية الان الا امتدادا لثورة الاصلاح الدينى هذة .
و اقع أوربا فى مستهل القرن السادس عشر لا يخلو من شبة و مانعيشة الان فى السودان ، بل معضم الدول الأسلامية .
احتكرت الكنيسة الكاثوليكية فى روما الدين المسيحى ، أحتكرت انزالة لأرض الواقع ( تفسيرة) و الكاثولوكية كما نعرف هى أحدى المذاهب فى الدبن المسيحى. أضفت روما على المذهب الكاثوليكى هذا قدسية الكتاب المقدس (الأنجيل) . فأصبحت الكاثوليكية ( المذهب) هى الدين المسيحى نفسة !
سنعود للتجربة الأوربية هذة لأحقا، يهمنا ان تبيين ان معضم الدول الأسلامية (تحتكر ) الدين ، و تجمع بين (السلطتين) الدينية والسياسية (الزمنية) . فدعنى أستعير استاذ ياسر أمثلتك للدول الأربعة،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
يا دكتورة بيان،
السعودية /السنية/ الوهابية ، ايران/ شيعية، افغانستان طالبان، وسودان المؤتمر الوطنى . أى منهما قالت غير (أنها الحق) ؟ وأى منهما استطاعت أن تنزل (الدين الأسلامىالحقيقى) لأرض الواقع ؟ و من الذى يملك صلاحية تقييم نجاح هذة التجربة أو تلك؟
المذاهب و الحركات و الأحزاب الدينية، و ما أكثرها . الفريضة الغائبة، التكفير و الهجرة ، أهل السنة و الجماعة، الأخوان المسلمين، طالبان ، حزب اللة، الحزب الأسلامى ال .....الخ أى من هذة الأحزاب أو غيرها هو (الحق)؟ وكيف لنا أن نعرف ،و ما هو المقياس؟ بل وهل نحتاج حتى أن نعرف أيهما (الحق) أو أيهما غير (الحق) شرطا لتغيير واقعنا فى السودان؟
و سنعود لهذا
ود رميلة كتب: (سلامات دكتورة بيان كأني بك تبتقين ثمارا في وادي غير ذي زرع ولك اجر المحاولة ولنا شكرك ولكن up لحدي مانشوف اخروا شنو)
دكتورة بيان ردت:
(اللهم آمين يا ودرميلة
الارضة جربت الحجر)
لم يعجبنى ردك هذا يا دكتورة ، فأنا ليست (بالحجر) التى ربما تجربة الأرضة( أنت) مبشرة ... فتكسب فية الأجر....أى... الأجر من الحجر! عموما (سأتجاوز) هذا فدعينى أخابر ماكتبتت.
دكتورة بيان أشكر لك الدعوة ، وأتمنى صبرك.
لعل حديثى يحتوى عل مرارة رفض ما أسمية (بلأنكار الغيبوبى) اذا ماكان هنالك شعبا او أمة فقدت أكثر من مليونى حياة ادمية ، و لا يعتقد هذا الشعب او هذة الأمة أن ثمة أمرا ليس ب(العادى) تمر بة هذة الأمة أو هذا الشعب ....حينها ، لدينا مشكلة... جد مشكلة كبيرة. و هذة أول (قضاياى) و ساعود اليها فيم بعد
أمنيتك الأولى: تريدين أن يحكم شرع اللة يصورتة المثالية.
أنا لأ أعتقد أن (شرع اللة) وفقا للدين الأسلامى كفيل بأن يعبر عن التنوع فى الوطن الذى نشترك فية، مسلمين وغير مسلمين. ( بالأضافة الى أننا لأنعرف ما هو شرع اللة هذا، ووفقا لأى رؤية) كما قدمت لهذة المداخلة. و كما تعرفين ،أن ديانات السودان منها الأسلام....و هناك ديانات أخرى ، كثيرة . أعنى ، أن الأسلام ليس بالديانة الوحيدة فى السودان.
أنا لأ أود أن يحكم المسلمين شرعهم فى ، بصورة مثالية أو غير مثالية. كما لا أود ان أحكم شرعى فيهم، كان هذا الشرع مثاليا بالنسبة لى أو غير مثالى. أود الأحتكام الى قوانين ، نشترك فى وضعها سويا ، باختلاف دياناتنا، وعقائدنا. قوانين و شرائع نضعها سويا، تكفل لى ولك ، و لأى مواطنة أو مواطن سودانى المساواة التامة فى الحقوق و الواجبات. أتمنى يادكتورة أن نعيش جميعا فى وطن تسودة قيم العدالة ، والحرية ، والمساواة.
ولا أعتقد أن شريعة المسلمين مؤهلة لهذا. فهى تكفل لك أمتيازات كثيرة ، و تفرض على ان أكون أقل ودون ، و فى وطنى.
دكتورة بيان كتبت: (فانا اود ااذا خالفت الشرع ان اعاقب فى الدنيا قبل الاخرة لانى اخشى يوم الموقف الكبير واريد ان امشى مبرئة من الذنوب)
مسائل الأعتقاد ، دكتورة بيان لمسائل شخصية. فمن حقك كمسلمة أن تذهبى الى (محكمة أو مؤسسة خاصة بالمسلمين) أذا ما خالفتى شرع المسلمين و تطلبى أن تعاقبى فى دنياك أسلاميا ...حتى تتبرأئى من الزنوب. ومن حقنا الأثنين أن نذهب الى محكمة نتف عليها، وصقنا قوانينها معا، أنا ، وأنت ، وكل ذوى الديانات الأخرى من السودانيين . فنحن شركاء فى الوطن، بالتالى فى المواطنة. ولكننا ليست بشركاء فى أعتقاداتنا الميتافيزيقية.
وبعدها لكل منا ان يذهب الى المكان أو الجهة التى يستطيع أن يخلص (ضميرة المعذب) فيها ، تحسبا ليوم الحشر أو غيرة من الأيام على حسب الأفراد و أعتقادهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
دكتورة بيان كتبت: (فمقاصد الشريعة تحفظ لى نفسى ومالى ونسلى وعرضى وعقلى وبالتالى تحفظ لكل من يعيش معنا حقوقه)
أولا أنا لا أعيش معك يادكتورة بيان . أنا أعيش فى بلدى . أى نشترك الأرض ، و لدى فيها من الحق التاريخى مثلما لديك تماما، فكيف تحيلينى ألى مجرد (أعيش معك) و تحيلى (شريعتك) الى حافظة لحقوقى؟ أنا أدعوك للتفكير فى دلالات كلماتك هذة عزيزتى دكتورة بيان ، و ما تحتوية من معانى الأحسان والوصايا.
أما عن (مقاصد الشريعة) و حفظها للنفس والمال ، و النسل و العرض والعقل ... فقد فشلت مقاصد الشريعة فى السودان من تحقيق الحفظ الذى ذكرت لملايين السودانين ، والأرقام بيننا اذا ما أردت.
دكتورة بيان كتبت: (وامنيتىالثانيةتخص قريتى المهمشة فى الشمال التى تكاد تتلاشى من الوجود اود ان تتوقف الحرب حتى يكون هناك اموال لمحاربة الهدام والزحف الصحاروى)
أنا أتفق معك يادكتورة بيان فى هذة الأمنية، أتمنى أن يقف أهدار الأموال فى قتل الناس حتى يمكن انقاذ قريتك من الزحف الصحراوى و الكثير من قرى السودان الأخرى من زحف المجاهدينن وما خلفوة من دمار. ولكى نفعل الأثنين لا نحتاج الى (شريعة) .
(فالزحف الصحراوى) كمشكلة، تحل بتدخل المتخصصين فى المجال مسلمين كانو او مسيحيين، أو ملاحدة.
أما قرى و مدن مثل ، ليوى، كوتوبى و نيمولى، تالى، يرول ، وكودا، تونج، لوكا وغيرها نحتاج الى تدخل المتخصصين فى مشكلات الطبيعة و التنمية و أعادة التعمير و ما ألية... و تحتاج أيضا الى الأبتعاد عن (الشريعة الأسلامية) و طموحها التبشيرى! أو على الأصح ، تحتاج الى أن يبتعد عنها مبشرى الشريعة الأسلامية أو الغير أسلامية ، مرغبين كانوا أو مهددين، مصاحبين بالزهور كانوا أو بالقنابل.
ساكنى القرى تلك بنى آدميين فى كامل حالتهم (الروحية) ولا يحتاجون الى شريعة لتخرجهمم من ضلمات و شرور أنفسهم الى نور الاسلام او غيرة من الأنوار... الأعتقاد. و لأن لديهم الحق التاريخى فى الأرض التى يقطنون ، كأسلافهم و أسلاف أسلافهم من من قبلهم، يريدون أن يعيشوا مع الغير... سواسية لا أكثر، و لا أقل. و لهذا يريدون المشاركة و الأخرين فى ارساء تقاليد ال(سواسية) هذة ،لا أكثر ولا أقل.
فهل بهذا يكون الأنسان قد طلب الكثير؟
دكتورة بيان كتبت: (فأنا لا اتوق الى نظام السعودية ولا نظام طالبان ولكن اتوق الى شريعم مدينة محمد ص وخلفائه رضوان الله عليهم الى شريعة تحكم بالعدل الذى هو اساس الاسلام)
ماهو موقع أمرة أفريقية غير مسلمة، فى ذاك الزمان؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاخت الكريمة رودا
اعتذر بشدة عما بدر منى بخصوص الحجر ولقد سحبتها ولك العتبى حتى ترضى
يا رودا اذا كنت تسعين لتحقيق المواطنة الكاملة فهذا هدف سامى كلنا نرقب فيه ولكن ان فى سعيكم تريدون ايضا ان تجردونى من حق ان اكون مسلم احكم بقوانين دينى الا ترين ايضا ان هذا ظلم لى كمسلم عندما اجبر ان احكم بحكم وضعى ضد ديانتى؟؟
كما قلت سابقا فى البلد التى اعيش فيها هناك نظامين فى نظام واحد لماذا لا يكون هناك نظامين ؟ لماذا لا نسعى ان يكون هناك نظامين بدلا ان تصروا على قانون واحد يهمشنى ويبعدنى عد دينى ومن جديد تبدأ الدوامة و حمامات الدم فى نيلكم لحقوقكم اهدار لحقوقى وهذه هى المعادلة الصعبة فدعونا نحل هذه المعادلة بما يحفظ حقوقنا معا بخصوص عبدالله النعيم كما قلت لك من شيمنا والاخلاقنا الا نسئ الى من اكلنا معه الملح والملاح ولكن ارى ان ما يدعوا له يهلل له الغرب لانه يعطيهم مايريدونه هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة نحن الان بصدد اعداد نقض ونقد لكتاب اصدرهته هذه الجماعة عند الفراغ منه سأنشره هنا فيا اختى رودا الاسلام واحد فى جوهره ولو تعددت اشكاله الاشياء الاساسية محفوظة تماما اما بخصوص قريتى فلك الشكر على التأمين على امنيتى هذه واتمنى ان يحدث هذا قريبا لان الهدام على اعتاب مدافن الاجداد قد ترى الاهتمام بالمدافن لا اهمية له ولكن فى رأى المدافن تضمن سيرورة الحياة ولها بعد عاطفى عميق على الاحياء وانا يا رودا اتمنى ان يحل السلام و يحقن الدم فى كل قرى السودان من نمولى لحلفا واتمنى فى حوارك القادم ان تتحدثى عن كيفية التوفيق بين ما اريده انا وتريدينه انت عن سؤالك عن وضع امرأة افريقية غير ملسمة فى مجتمع مدينة محمد صلى الله عليه وسلم حقها محفوظ بمعاهدة غير المسلمين ولا تظلم ويمكنها اذا ظلمت ان تقاضى من ظلمها كما فعل ذلك اليهودى الذى قاضى سيدنا على كرم الله وجهه
وقضى القاضى له العدل هو اساس الاسلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
لك الشكر يا رودا/روضة على المداخلة المتميزة والشكر لبيان على الحوار الراقي وكذلك بقية المشاركين..
لقد قرأت في سودانايل مقالا للأستاذ محمد المكي إبراهيم يوضح بعض مظاهر فشل نظام الإنقاذ.. ولكني أخشى أن يجيئ لنا آخرون بالقول بأن فشل التطبيق لا يعني فشل النظرية.. والأمر الذي أريد أن أؤكده هنا هو أن الشريعة لن تكون صالحة للتطبيق في السودان بأي طريقة من طرق تطبيقها في الدول التي ذكرتها.. وهذا ما من أجله طالب الأستاذ محمود بإلغاء قوانين سبتمبر في عام 1984. وكما قالت روضة فإن حقوق غير المسلمين لن تكون محفوظة في ظل الشريعة ومن يقول بغير ذلك يكون أحد شخصين: إما أنه لا يعرف الشريعة وإما أنه لا يعترف بأن لغير المسلمين حقوقا في السودان..
أذكر أن الأستاذ محمود قد قال للضابط الذي تحرى معه في قضية منشور "هذا أو الطوفان" الذي طالب فيه الأستاذ والجمهوريون بإلغاء قوانين سبتمبر:
Quote: "ولكننا نقول بأن الشريعة على تمامها وكمالها حين طبقها المعصوم في القرن السابع في شعاب مكة لا تملك حلا لمشاكل القرن العشرين" |
وفي هذه الجملة قاطع القاضي المهلاوي الضابط الذي كان يقرأ من يومية التحري وقال له: قول الكلام دا تاني وأخذ يكتب ما قاله الأستاذ محمود..
والآن يعيد التاريخ نفسه في السودان.. فها قد هب المثقفون والكتاب والسياسيون الأحرار يطالبون بتفكيك الدولة الدينية وبإقامة الدولة الديمقراطية التعددية والعاصمة القومية التي تقبل كل الأديان.. ولا تفرض قوانين دين معين على الآخرين..
================= من سودانايل
هل يقبلون عاصمة ديموقراطية بدلا عن عاصمة علمانية محمد المكي إبراهيم [email protected] في خوفها على المناصب والمراتب تتظاهر الاصولية بالخوف على اخلاق الخرطوم من الشر العلماني القادم الذي سيفتح المباغي والمواخير ويشيع الفساد في بر الخرطوم وبحرها. وذلك تصوير ظالم يريد ان يوحي لنا أن رجال ونساء الحركة الشعبية الذين تسعى هذه الدولة للصلح معهم سيأتون البلاد بجيوب مليئة بالدولارات والدنانير بحثا عن الملذات في هذه الخرطوم الباريسية. ولكننا نعرف انهم في حقيقة الامر أناس فقراء يأتون من ساحات القتال بجيوب خاوية ولايملكون ثمن هذه الخمور المهربة التي تباع في شوارع العاصمة الاسلامية الحالية. واذا كان مظنونا ان صعود بعضهم الى منصب النائب الاول والى مقاعد الوزارة والوكالة سيحولهم الى قبيلة من الاثرياء قذلك ضحك على الذقون، فليس في السودان من هو أفقر من الوزير طالما سار بالدغري او انتمى الى عائلته بنسب. والفقير دائما من ضحايا الفساد وليس من صناعه، ففي العادة يقوم على صناعة الفساد متنفذون اثرياء ممن تظاهروا بالانتماء الى حركة جهادية ليكسروا عظمها ويمتصوا نخاعها.وذلك ما حدث للحركة الاسلامية السودانية فقد تسلل اليها ارباب المطامع من فقراء الروح والموهبة وتظاهروا بتأييدها طمعا في غنائمها وفيئها ومرابحاتها وقروضها الحسان، وحين ملأوا البطون انقلبوا عليها ووضعوا زعيمها في السجن .
منذ ان وضعوا الدكتور الترابي في الحديد اصبح متأسلمو السودان قبيلة ضائعة تسعى للتغطية على ضياعها مدعية بالزور انها لا زالت على مباديء الزعيم الأسير، بل هي اكثر تمسكا منه بذات المباديء التي صاروا يسمونها الثوابت.ولذلك تراهم يتذبذبون باستمرار بين ما يصلح امرهم ويستديم حكمهم وبين ما يشمت عليهم الترابي وثلة المخلصين التي بقيت معه.
ولكننا نحن ايضا موافقون على تحريم الخمر في بلاد ضربها الله بالحرب والمجاعات وانقطاع الكهرباء وانعدام البيض من ارحام الدجاج. ونحن مع تحريم تعدد الزوجات -في الحلال او الحرام- على كل من اثرى خلال السنوات الاربعة عشرة الاخيرة. فما رأي السادة الاصوليين لو قلنا لهم اجعلوا الخرطوم عاصمة ديموقراطية للسودان؟ ما رأيهم لو قيل لهم لا نريد مواخير ولا مباغي..ما تراهم فاعلين لو تنازلت لهم الحركة الشعبية عن تلك المظهريات التي ليست دائما مظهريات، فهنالك اقوام ومذاهب لا تكتمل عبادتهم الا اذا شربوا دم المسيح نبيذا.ولكن لأجل عيون الاصولية سنجعله شايا احمر.
أترضى بذلك الاصولية المتمسكة بالمظاهر؟
الآن لديهم عاصمة تقطر فسادا وفقرا وسوء أخلاق (والفقر أول الكفر كما هو مأثور عن امام المتقين) . وقد حدث ذلك رغم الغياب الكامل لليسار والسينما والمسرح والحريات من تلك العاصمة ..فقد نجحوا في تشتيت عناصر اليسار في اركان العالم الاربعة وشراء بعضه الآخر، وأغلقوا ابواب دور السينما منذ مقدمهم السعيد وحتى الآن. ومع ذلك فان التحلل الاخلاقي يفتح ابواب سياراته الكورية الصنع للبنات اللائي لايملكن ثمن المواصلات، والطالبات الفقيرات اللائي لا تصل مصاريفهن من الاقاليم. وتقول الدولة العاجزة ان ذلك فضل ظهر يعود على من لاظهر له.
الفقر والانحلال ابناء دفعة واحدة..ونحن البعيدون المبعدون من بلادنا نتعلم من الصحف الانقاذية روايات فاجعة عما فعل الفقر بشعب عزيز وحرائر كن آلين ان يجعن ولا ياكلن باثدائهن.ولكن عهد الجوع طال وتمدد وارتفعت سخونة الجو وزاد زحف الصحراء وتدهورت بلادنا الى القاع الذي ليس بعده قاع . وخلال ذلك راح اللصوص ينتشرون في كل المرافق ويختلسون اموال البنوك الاسلامية بلا خوف من الله ولا من الحكام ولم تعد تهب علينا من تلقاء الوطن سوى روائح الروث والسباخ.
والآن يحشدون حولهم طوائف الاسلام السياسي الفاشلة ليدافعوا بها عن شريعة مدعاة وعاصمة اسلامية لا توجد الا في الاوهام، ويهدرون لذلك دماء الرجال الاحرار. ومن اسف انهم لا يفعلون ذلك بقوة الفتوى وجذوة الحماس الديني في صدور المؤمنين وانما بشراء القتلة بملايين الجنيهات ..نعم بالدنانير وليس بأمتار في الجنة ولا بحوريات من ذوات المقام الرفيع..انه عقل الفقر الذي يملي ويكتب..يشتري ويبيع..ففي عصر الفقر كل شيء بثمنه:الشرف والفكر والنفس التي حرم الله قتلها الا بالحق. ويبدو ذلك من الغرابة بحيث يدعونا للتشكك في نواياهم فأحيانا يتشددون ليتنازلوا، ويعصلجون ليتساهلوا.
حسنا..ما قولهم لو تنازلت لهم الحركة الشعبية عن العلمانية واكتفت بعاصمة ديموقراطية تتحدث فيها الصحف بحرية وتسير فيها المظاهرات في حماية الشرطة ويجري تسريح البوليس السياسي وجماعات التكفير؟
ذلك بالضبط ما تخشاه هذه العصبة وهو نور الحرية الباهر الذي يعشي أبصارها ويفضح جهلها وتقصيرها ويطيح بحكمها في غمضة عين..ذلك ما أنكروه على الحركة الشعبية في مبدأ امر المفاوضات حين طالبت بالديموقراطية والحكم الدستوري فأبوا عليها ذلك وقدموا لها بدلا عنه وعد الانفصال بعد ست سنوات. واذا استمرت الحركة الشعبيية في الضغط فسوف يعطونها الانفصال الناجز في بحر اسبوع ليناموا ملء جفونهم في جمهورية شمال السودان الاسلامية، وشعارهم:" فلتذهب طليطلة فسوف تبقى لهم غرناطة واذا ضاعت هذه فستبقى لنا قرطبة..يذهب الجنوب ثم الفونج والدينكا انقوك وجبال النوبة ودارفور وكل ذلك لايهم فسوف تبقى عالية راية الدين في الخرطوم وام ضبان."
ليس اضيع للدين واكبر جريرة عليه من هؤلاء المتاجرين باسمه الشريف ممن اتخذوه قميص عثمان يدفعون به عن مناصبهم وألقابهم التي صعدوا اليها بالغدر والخديعة وبيع ارواحهم لمفستوفليس - يريدون خداعنا مدعين التمسك بقدسية العاصمة وهم يتنازلون عن نصف الوطن للصليبية الحاقدة على الاسلام. ويظنون ان الصليبية ستتركهم ينعمون بجمهورية شمال السودان وكانها سمحت لاسلافهم في الاندلس ان يحتفظوا بموطيء قدم في فردوس الاندلس المفقود.
اذا استمر هذا الهراء فسوف نبكي طويلا كثيرا مريرا على الوطن الذي إن لم يكن قد ضاع بالفعل فانه يوشك ان يضيع. ولسوف ننشد مع امير الشعراء مراثيه الحزينة :
يا أحت أندلس عليك سلام*عفت الخلافة منك والاسلام
وبيت القصيد فيها هو قوله:
والدهر لا يألو الممالك منذرا * فاذا غفلن فما عليه ملام
فقد غفلت النواطير وتعامت عن قطيع الثعالب وانشغلت بمطاردة اهل الرأي والنظر ليلمع في غيابهم بعض الانبياء الكذبة والمدعين.ولايريد اهل الشأن ان يقرأوا الكتابة التي على الحائط ولا ان يأخذوا العبرة مما يجري للملالي في ايران والخسارات الماحقة للاصوليين في انتخابات الاردن والتغيير الذي طرأ على " سيد الواحة" الذي تحول من ابن لادن الى ابن آوى.
حسنا حسنا.. لم يأل الدهر جهدا في انذار هذه المملكة ولكنها لاتسمع ولاترتدع وسينفذ فيها امر الله.
يارب أمرك في الممالك نافذ*والحكم حكمك في الدم المسفوك.(شوقي مرة أخرى)
وعلينا الآن ان نقاوم الملاريا والدوسنطاريا والمغايص لنعيش ، فإن من يعش يرى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
اخى العزيز ياسر شكرا لطلتك البهية لقد ذهبت فى ابريل الى السودان اوافق كاتب المقال فى ان الانحلال الخلقى والانهيار فى الخدمات الان غير مسبوق لقد كانت الخرطوم طول عمرها مليئة بالمواخير والبارات ولم تشهد هذا الفساد والانحلال فى تاريخها حيث الشرف صار للبيع لقد درسنا وكنا فقراء ولم ارى بنت منحرفة لانها فقيرة او لان اهلها لا يستطيعوا ان يرسلوا لها اموال ما اراه ان الثورة الجنسية اتت الى السودان متأخرة ثلاثين عام قريبا سنقول لا تقطع النيل عزراء مثل لا تمر امام تمثال الحرية عزراء فى كتاب تشحيز الاذهان فى سيرة ابناء السودان عن دولة الفور قيل اذا اشتعل حريق كانوا ينادون اما من عزراء فقل ما توجد وهذا ما سيحدث فى الخرطوم قريبا ولكن ليس للفقر وحده ولكن لتتبع الثورة الجنسية والفضائيات والابتعاد عن التدين الحقيقى والاكتفاء بمسو الرهبان للخداع بالاخرين
رببنا يحقق الامانى يا ياسر ونلتقى جميعا فى الوطن الحدادى مدادى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
Quote: فمقاصد الشريعة تحفظ لى نفسى ومالى ونسلى وعرضى وعقلى وبالتالى تحفظ لكل من يعيش معنا حقوقه |
السيدة/ بيان.
حاولي بأن تلتزمي معي بنوع من الموضوعية, أنا عندما كتبت لقد كان استنادي على حديثك أعلاه.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الدكتورة بيان، أرى فى ردك هذا العميق من الأشكالأت و لأ أعرف من أين أبدأ معك هنا، دعينى أبدأ من مؤخرة ما كتبت.
دكتورة بيان كتبت:
(عن سؤالك عن وضع امرأة افريقية غير مسلمة فى مجتمع مدينة محمد صلى الله عليه وسلم حقها محفوظ بمعاهدة غير المسلمين ولا تظلم ويمكنها اذا ظلمت ان تقاضى من ظلمها كما فعل ذلك اليهودى الذى قاضى سيدنا على كرم الله وجهه وقضى القاضى له العدل هو اساس الاسلام)
لم تجيبى على سؤالى بعد، لأظن انك لا تعرفين ان اليهود و المسيحيين هما من أهل الكتاب، وان أو ضاعهم فى دولة الأسلام الدينية ( المثالية) تختلف عن من يؤمنون بديانات أخرى قد يسميهم البعض بالوثنين ، أو الكفار أو المشركين ، الخ و أذا ماصبرت على فى الحوار سنفصل دلالات أى من النعوت هذة . و نعيد سياقتها فى الزمن. مستقبلا...
ولكن حتى ذلك الوقت لا زال السؤال قائما، أمرأة أفريقية ، من الذين قد يتفق لهن و أن يولدوا مرات عدة ، فى أكثر من شخص، ولأكثر من جيل (الأسلاف ـ الأحفاد) و بعد الأذن ، دعينى (أتطاول) قليلا
(الليلة يستقبلنى أهلى أرواح جدودى تخرج من فضة أحلام النهر، ومن، و من ليل الأسماء تتقمص أجساد الأطفال تنفخ فى رئة المداح و تضرب بالساعد عبر ذراع الطبال) عبد الحى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
أين وضع هؤلاء فى دولة السلام الدينية المثالية؟
دعينى أعود للمفدمة الأن
دكتورة بيان كتبت: (الاخت الكريمة رودا اعتذر بشدة عما بدر منى بخصوص الحجر ولقد سحبتها ولك العتبى حتى ترضى)
لأشى شخصى يادكتورة،
مايهنى هو التعبير الذى يخرج من الكثيرين بتلقائية غير متعمدة، و حتى دونما ينتبهوا لة، ما يهمنى... النزعة التبشيرية تلك، و الأفتراض (الميكانيكى) بأن (الأخر) يحتاج الى الدعوة، و مهما كان (رأسة قوى) سيقتنع فى النهاية، لأن (ما نؤمن) بة هو (الحق)، و (الحق) المطلق الوحيد. و لأحترمت أكثر أذا ما كان التعبير ديالكتيكيا بعض الشىء. و شتان يا دكتورة مابين المنهج الميكانيكى و الديالكتيكى عندما يكون الحديث فى علم (الحوار) عموما أنصحك بالانتباة الى دلالات الكلمات .
دكتورة بين كتبت: (اذا كنت تسعين لتحقيق المواطنة الكاملة فهذا هدف سامى كلنا نرقب فيه ولكن ان فى سعيكم تريدون ايضا ان تجردونى من حق ان اكون مسلم احكم بقوانين دينى الا ترين ايضا ان هذا ظلم لى كمسلم عندما اجبر ان احكم بحكم وضعى ضد ديانتى؟؟)
أنتى لأتريدين أن تحكمى (نفسك بدبنك) أنما تريدين ان تحكمى نفسك و الأخرين بدينل ردى الزى سبق فية الكتير من ال(معا) نتفق على ماينفعنا فى الأرض التى نشترك.
دكتورة بيان كتبت: (فى نيلكم لحقوقكم اهدار لحقوقى وهذه هى المعادلة الصعبة فدعونا نحل هذه المعادلة بما يحفظ حقوقنا معا)
أحييى صدقك يا دكتورة. ما هى حقوقك كمسلمة التى ستهدر أذا ما نلنا حقوقنا؟
اننا ليس مو اصنين من الدرجة التانية او الثالثة بل سواسية....؟ اننا (أصحاب بلد) ولن يفرض علينا أحد أى جزية...؟ أننا لم نعد بتلك الأرض الخصبة للفتح و الأدخال الى النور؟ أننا لا نحل لكم نفسا ومالا وعرضا ...للأننا لم نعد كفارا أو مشركين...؟ أن منا من سيكو ن قاضيا، أو قائدا للجيش أو رئيسا للدولة ....؟ و سنستطييع ممارسة شعائرنا الدينية وكل طقوس ثقافتنا دونما خوف أو مطاردة؟ و أننا سنحضى بنصيب من ثروة ارض أسلافنا....الخ أن نيلنا يادكتورة لحقوقنا سيهدر ما تعتقدونة بأنة (حقكم فينا) ولكن ليس حقكم فى أنفسكم أو فى بعضكم البعض.
و على العموم يادكتورة ، من الذى ينتظركم حتى (تعطونة) حقة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
دكتورة بيان كتبت: بخصوص عبدالله النعيم كما قلت لك من شيمنا والاخلاقنا الا نسئ الى من اكلنا معه الملح والملاح ولكن ارى ان ما يدعوا له يهلل له الغرب لانه يعطيهم مايريدونه هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة نحن الان بصدد اعداد نقض ونقد لكتاب اصدرهته هذه الجماعة عند الفراغ منه سأنشره هنا)
يا دكتورة بيان، أنا قلت أن دكتور عبد اللة النعيم يوصف من قبل أقرانة من الدارسن للديانات المقارنة ب (مارتن لوثر) وليس البارون دى هلباخ. فلأول اتى من الدين... مصلحا ، والتانى ملحد عتيد ، وهو القائل ما( معناة) أن أسباب كل تعاسة العباد هى ...الدين.
لأ اعرف لدكتور النعيم ألحادا، ولكنى اعرف انة مفكر مثابر و مجتهد ، أتفقت او أختلفت مع منطلقاتة، أو غاياتة...لأيهم كثيرا.
ما يهمنا ...ما قالة المادى الملحد دى هلباخ ليس الا اعادة ترتيب كلمات رجل الدين المسيحى الكاثوليكى، الكاردينال ريجيتا لدبول . فقد تحمل رجل الدين هذا مسئولية تعاسة العباد علنا، فنطق فى 1546 بأحدى الأجتماعات الدينيية .. اعترف بان الكنيسة مسئولة من سقوط القيم وهبوط الأخلاق المسيحية السامية . ومسئولة من ذيوع الهراء والهرطقة. وقال ما معناة أننا ملحا من غير طعم. أوليس هذا مايشبة واقعنا اليوم؟ أزعجنى بل و أرعبنى قولك ان عبد اللة النعيم بمثابة عراب هدة الجماعة الخارجة عن الملة. (سستر أسلام) ...أنا لأعرف عن الجماعة شيئا، أنما يهمنى، السئوال التالى هل عراب الجماعة الخارجة عن الملة ...داخل الملة أو خارجها؟
و دعينى أتقدم بالحوار خطوة أخرى
كتبت يادكتورة: (هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة)
هذا المصطلح (الخروج عن الملة) كأى نص يؤدى الى انتاج معنى كلى ، وتترتب علية بالتالى مسئوليات المعنى الكلى، دونما نقيصة!
فهل أنت ذاهبة يادكتورة بيان بنصك هذا الى مايتحملة من ثقل معانية؟ أتمنى دون ذلك ، فنحن شعب نحتاج مفكرينا، غض النظر عن أختلافنا أو أختلافنا معهم. عموما، ما بدانا بة من قول ...أن دور مارتن لوثر الأصلاحى و علاقتة بحركة التنوير هو نفسة الذى قاد الى الثورة السياسية عبر أوربا ... الضد الكنيسة و الضد الاحتكار و السلطة، و الضد الكنيسة و الأستبداد. و سنعود لهذا.
دكتورة بيان كتبت: (فيا اختى رودا الاسلام واحد فى جوهره ولو تعددت اشكاله الاشياء الاساسية محفوظة تماما)
حتى الأن يادكتورة لم تجيبينى أو غيرك لعدد من الأسئلة التى طرحت، و هذة بعظا منها:
كيف يكون يا دكتورة بيان ان يكون حوهر أو مظهر الأسلام واحدا ...و كلما نتحدث عن (واحد) من نماذج الأسلام تقولون لنا(أنة ليس الاسلام الصحيح)؟
تحدثنا عن السودان، فقيل لنا أنة ليس الأسلام الصحيح ، تحدثنا عن السعودية ، وأفغانستان أيام طالبان ، الأجابة نفسها . تحدثنا عن دولة العباسيين والأمويين ....فقالوا لنا أن هذا ليس بلأسلام بل و اتهمونا بسب الأسلام!
هنالك الشيعة والسنة، ومذاهب أربعة، ومئات الطرق الصوفية، بل و الأف الجماعات السياسية و التى لم ولن تتورع وصف بعضها البعض (بالخروج عن الملة) أو التحريف، و الكفر و الزندقة، او الأرتداد الخ الخ
والأختلاف هذا يادكتورة يتخذ من الاشكال العجيب ، فمن أول الحوار الهادى أو الساخن الى جز الرؤؤس و نصب المشانق مرورا باغتيلات الاسلحة البيضاء و النارية ونهاية بتقنيات المناطق المحروقة والزحف(المقدس) بأحدث و أفتك الدبابات المصنوعة فى دول الأستكبار.
كل هذا و (الاسلام واحد فى جوهره ولو تعددت اشكاله الاشياء الاساسية محفوظة تماما) يا دكتورة أنتى فى ورطة عويصة للغاية (أعنى ما تحاولين تمريرة)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
دكتورة بيان قلت: (اما بخصوص قريتى فلك الشكر على التأمين على امنيتى هذه واتمنى ان يحدث هذا قريبا لان الهدام على اعتاب مدافن الاجداد قد ترى الاهتمام بالمدافن لا اهمية له ولكن فى رأى المدافن تضمن سيرورة الحياة ولها بعد عاطفى عميق)
أنا يادكتورة أتفق معك تماما فى أهمية مدافن الأسلاف ، وأتمنى أن يتم ترميم قريتك من الزحف الرملى هذا. و سادعوا لك ليتم ذلك .
وأتمنى أن تدعوا لى بالمثل لكيما يتم اكتشاف مدافن أكثر من مليونى سودانى و سودانية، لكى يتم أعادة دفن هولأء الذين تم رميهم فى حفر جماعية بالعشرات...أن يتم اعادة دفنهم وفقا لشعائرهم الدينية ، أما الذين تركت أجسادهم فى العراء للحيوانات البرية و الصقور ...أتمنى أن يتم الأعتراف التاريخى بهم و أقامة أنصاب رمزية لأرواحهم ، ففى هذا شفاء لقليل الذين فقدوا أعزاءهم، و لا يدرون أين و كيف ومتى ، بل و لماذا . و أما اليافعين من الذين فقدوا فى الأنهار وهم يعبرونها مشاة (ماكوكيين) ما بين السودان ، وأثييوبيا ثم السودان ثانية الى كينيا...هؤلأء تعمدهم مياة الأنهار التى ابنلعتهم شروخا فى أنسانيتنا غير خافية عن البشر. أدعى لهم دكتورة بيان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأستاذة مهيرة كتبت: (.وبما اننا لم نرتكب جرمافى حق اى من الشرائح السودانية الاخرى فالقانون لا يحاسب اجيال بجرائر اجيال غابرة ولا يحاسب شرائح من الشعوب باخطاء حكومات قديمة او جديدة اويطالبه بالاعتذار عنها.وبديهى ان القانون والمحاكم وجدت لترد للمظلوم حقه ممن ظلمه،ولكن علي الشاكى ان يحدد من ظلمه او اعتدى عليه بالاسم وليس بتوصيف قبيلته او ديانته اوعنصره،فالقانون لا يحكم بالعواطف ولا مجال فيه للتعاطف-حسب علمى البسيط-ولكنه يحكم بالحقائق والادلة على متهم محدد.)
حسابات وحساب الأجيال فى التاريخ تؤخذ أخلاقيا ، والتعويض عليها يكون أخلاقيا وان كانت بعض الحالات لاتخلو من الأثنين. أذا ماوقع ظلما ما لمجموعة ما فى الماضى ، لابد حينها من طرح أسئلة من نوع : هل هذا الظلم لا زال ممتدا الآن؟ أمتداد هذا الضلم ..هل الجيل الحالى مستفيد من أستفادة الجيل السابق من المظلمة؟ هل (سلالة) المجموعة المظلومة فى الماضى لا زالت تعانى من مواصلة و أمتداد هذا الضلم فى حاضرها؟
وفوق هذا و ذاك، هل هى قادرة على دفع الضلم عنها فى حاضرها و المطالبة برد ماسبق؟ ففى مثل هذة القضايا لا يسقط الحق بالتقادم.
أعرف أن بعض القانونيين يعدون لمثل هذة الدعاوى ، وهنالك أحداهما ، أحاول أن اجد معلومات عنها، اذا ما توفقت سارسلها للمنبر. جنوب أفريقيا مثال جيد، و قضية تعويض اليهود بواسطة البنوك و المؤسسات السويسرية ، و التى كسبوها، تشكل سابقة قانونية هامة. و الافارقة الامركان يعملون بجد وجهد عظيمين ليطالبوا عدد ليس بالقليل من الشركات والبنوك والمؤسسات المالية و الصحف التى اعلنت عن الرق، وسوق البورصة ووووألحكومة نفسها! فمثل هذة الجرائم أستاذة مهيرة اصبح من الصعب ان يقول الناس، و...مالى انا، أو عفا اللة عما سلف، ودعنا نبدأ من هنا. فهى تطارد البشر كظلالهم فى الأيام المشمسة.. كلما ذهبو للنزهة فى العراء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاخت رودا
سعدت بكلامك المفيد ولكن للاسف لم تجيبى على سؤالى وهو لماذا لا احكم بقانون نابع من قيمى؟ لماذا لا اعطى حق ان اختار ان احكم بقيمى؟ مثلى مثلك نرجع تاريخيا عندما اتى الاستعمار الى السودان كان اول قرار اتخذه كتشنر هو تغير الشريعة التى كان يحكم بها المهدى وتبنى القانون الهندى قاضا بصره عن حق مسلمين السودان فى ان ينبع حكمهم من قيمهم وعرفهم ولكن ابت عنجهية السمتعمر الا ان يفرض حكما دون النظر الى قيم هؤلاء القوم
ثانيا عن مارتن لوثر مارتن لوثر مثله مثل اى اصولى اسلامى عندما ثار على الكنيسة الكاثلو كية رفض ان يكون البابا هو المرجعية الاخيرة لمسيحين وطلب الى الرجوع لنص الانجيل الاصلى ولا ارى اى وجه مقارنة بينه وبين عبدالله النعيم الذى يرفض النص الاصلى ويبشر بدين جديد ورسالة جديدة متجاهلا النصوص الاصلية فالدعوة لتجديد مختلفة تماما عن الدعوة للتغير فشرع الله لا يتغير وجدت ايضا انك تخلطين بين الشريعة والفقه وايضا لكل مجاله واختصاصه اما عن نقطة وضع غير المسلم فى الاسلام سواء ان كان كتابيا او ملحدا فلا فرق اصطلاح مواطن من الدرجة الاولى او الثانى فهذه غير واردة اصلا فى الاسلام اذ ان هذه مصصطلح اتت به الفلسفة الذرائعية منذ ديمقراطية اثينة والى الان ممثلة فى العالم الحر فها نحن نرى ما تفعله امريكا مع المسلمين محولة ديمقراطيتها الى ما يتماشى مع مصالحها فى فرنسا بلد الحضارة لا يسمح للمسلمة ان تلبس الحجاب فى المدارس مع ان هذا يتعارض مع حرية المعتقد التى يتشدق بها الغرب وفى امريكا لم تعمل امريكا باتفاقات الاسرى المرعية عالميا وكذلك قامت السلطات بمحاصرة المسلمين وتوقيفهم دون سبب متجاوزة حقوقهم المدنية فحولتهم الى مواطن من الدرجة الثالثة فلذا عزيزتى هذا المصطلح هو مصطلح افرزته الحضارة الغربية والاسلام برئ منه اذ حق المواطنة مكفول لكل مسلم ومن عاهدهم من غير المسلمين وكذلك هذه الديمقراطية عندما تتعارض مع امريكا ومصالحها تجهضها امريكا فدونك الجزائر عندما فاز الاسلامين فى الانتخابات الديمقراطية النزيهة كان مصيرهم الحبس هاهو عباس مدنى يقبع فى السجن منذ اثنى عشر عاما فقط لانه فاز باعلى الاصوات ولم نسمع بجهة عالمية طلبت باطلاق سراحه ولا سيرت المظاهرات على عكس من المناضلة سان سو شيه الرئيسة المنتخبة فى ميرمار حيث لا تفوت امريكا فرصة دون ذكرها وتقوم لاجلها المظاهرات فى كل مكان فهذا لعمرى الكيل بمكيالين عينه ولك من اجزل الشكر والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاستاذة رودا سلام لك الحق -كل الحق -فى مقاضاة من ظلمك من الاحياء،واخذ استحقاقاتك المادية من ورثة شركات ومؤسسات الاموات،بعد اثبات حقوقك قضائيا.اما حساب الاجيال اللاحقة-اخلاقيا-بجرائر الاسلاف فهذه لا اعتقد بجوازها قانونيا،الا فى قانون الثارات القبلية والعائلية،اى قتل ولد او ابن او بنت مكان عمه او اخيه او احد افراد عائلته.اما اذا كنت تقصدين محاكمة تاريخ معين لشخص او قبيلة او منطقة ،فهذا ايضا مسموح به بشرط توخى الدقة العلمية والتاريخية. انا لم انكر انه وقع ظلم كبير على بعض شرائح الشعب السودانى-ومازال هذا الظلم يقع باشراف الحكومة الحالية فى الخرطوم انا مع الحق والمطالبة بالحقوق بالطرق المشروعة واللجوء الى القوة اذا لم تستجيب السلطة الحاكمة،وهذا ما يحصل فى الواقع سؤال اخير :- اود ان اعرف رأيك فيما يجرى من مفاوضات سلام برعايةامريكية،ورأيك فيما وصلوا اليه من اتفاقات؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الله يحقق الأماني يا دكتورة بيان .. بان عقلك وزان به شخصك .. وأشرقت قريتك الحبلى بالفضليات أمثالك بنور الإسلام .. واكتمل رضاك بحكم الحكيم .. وامتلأت جوانحك يقيناً بعدل الخبير البصير.. ومات بالكمد عدوك وكل من قصر به إدراكه عن فهم ما ترمي إليه كلماتك المضيئات .. فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ..
ويا أختي روضة .. وكما قلت سابقاً للأستاذ فتحي البحير .. لا نترك تخبط المتخبطين وعبث العابثين أن يصيبنا بالإحباط .. فربما جاد الزمان يوماً بصديق أو بفاروق أو بذي نورين بأبي حسنين أو برشيدأو بنور الدين .. يعيد فينا وضاءة الشريعة وعدل القضاء ..
ويا د. بيان .. في ذلك الحين لن تجدي في نفسك حرجاً أن تقولي لدينق إن الشريعة الإسلامية فيها الحياةالكريمة لكل المواطنين المسلم وغير المسلم .. وفي ذلك الحين لن يجد دينق بداً من التسليم بعدالة الإسلام عندما تعاد له بياناً بالعمل .. جلسة القضية التي تحاكم فيها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ويهودي على درع كل يدعي أنها له .. فكان حجة اليهودي أقوى حين قال الدرع درعي وهو معي وحين سئل أمير المؤمين هل له من شهود فقال ابني .. فقيل لا شهادة للابن .. فحكم القاضي بالدرع لليهودي .. عندها حصحص الحق لدى اليهودي وقال والله إن الدرع لأمير المؤنين .. وإني أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله.
تحياتي ،،،
جـــاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: JAD)
|
جاد كتب: (ويا أختي روضة .. وكما قلت سابقاً للأستاذ فتحي البحير .. لا نترك تخبط المتخبطين وعبث العابثين أن يصيبنا بالإحباط .. فربما جاد الزمان يوماً بصديق أو بفاروق أو بذي نورين بأبي حسنين أو برشيدأو بنور الدين .. يعيد فينا وضاءة الشريعة وعدل القضاء )..
جاد، استيقض من هذة الغيبوبة العميقة و الطويلة فالزمان ليس بعائد للوراء، و لن يجود يوماً بصديق أو بفاروق أو بذي نورين بأبي حسنين أو برشيدأو بنور الدين .. يمكنك ان تعيش هذا الماضى أحلام يقظة او تلك التى حلمها ظلوط . و اعادة وضاءة الشريعة (فيكم) وعدل القضاء لاحلام على (امجاد) غابرة أن كانت بأمجاد منطلقا. فأصح يا جاد ، ودع عالم الأحلام بعيدا عن حياتك.
و فوق هذا و ذاك، كم من الملايين من البشر كان لديهم حثى مجرد الحق فى المثول أمام هذة المحاكم العادلة؟ أصح يا جاد، كن واقعيا، (عش اللحضة) ولا تدع عالم الاحلام و الهلوسة يسيطر على حياتك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
أستاذة مهيرة، ليس فيما كتبت حديث عن (تارات) و ما الية، انما صدقى أو لا تصدقى ، هو حديث البناء! فمنطق اتجاهات المستقبل تحتم ادانة الماضى اذا ماكان هذا الماضى ذو (ذنوب)، واذا ماكانت هذة (الخطايا) ذو تاثير فى حاضرنا. أنظرى ألى بوست مجاور عن التقرير الأخير للكتور جوك، فما زال الكثيرين ينكرون أن الضاهرة موجودة ، و الكثيرين صامتين أ (متنافخين شرفا) يريدون للضحايا أن يخرصوا حتى لا يشوهوا صورة الوطن!!! فكيف نستطيع بناء مستقبلا قائما على مبادى العدل والمساواة والبعض منا ابطالة التاريخيين اعداء وقتلة ونخاسيي البعض التانى؟ تقام لهم الاحتفالات الوطنية وتذبح لهم الذبائحن ويتغنى (بامجادهم) مطربى الوطن؟ و أمجادهم هذة أستاذة مهيرة تعنى للبعض القتل والتجويع والاستعباد. لآ أحد يا أستاذة مهيرة تحدث عن التويضات المالية التى أجزتيها(ولم تجيزى الأخلافية) و حتى الذين يطالبون بتعويضات مالية فى مثل هذة القظايا،لا يطالبون بها لتذهب هذة التعويضات الى افراد، انما تذهب لمشروعات من شانها أن تساعد المتضررين باللحاق بمن أستفادوا من تجريدهم من فرص متساوية فى النماء فى الماضى.
مهيرة كتبت: (سؤال اخير :- اود ان اعرف رأيك فيما يجرى من مفاوضات سلام برعايةامريكية،ورأيك فيما وصلوا اليه من اتفاقات؟)
لا بد لهذة الحرب ان تتوقف. و الى اللابد، و كما تعرفين انها أطول حرب فى التاريخ الحديث! لم أفهم ماذا تعنى ب(رعاية أمريكية)؟ فأذا ماكانت أنظمة الخرطوم المتعاقبة، ديمقراطية او دكتاتورية، فشلت فى ايقاف المحرقة، فلماذا أعترض على ايقافها من أى كان؟ وحتى لو كانت احدى دول (الأستكبار) فهذة الحرب ياستاذة مهيرة فعلت مايفوف الوصف. فحكام السودان منذ الأستقلال الى يومنا هذا ليس الا مجرد أقزام فاشلين، ولا أستثنى أحد.
أنا لآ أثق فى النظام الاسلامى الدكتاتورى، ولا أثق فى الأحزاب (التقليدية)، و لا اعتقد أن الفرق بينهم و الجبهة الاسلامية (من غير الدكتاتورية) فرقا أساسيا. وغيرهما من الاحزاب تحتاج الى الكثير من الوقت والتدريب. و فوق هذا و ذاك أعتقد ان مشكلاتنا أكبر بكثير من أعادة (الديقراطية) وان كانت الديمقراطية تتيح فرصا أكبر للحوار. و سأكتب عن هذا فى المنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
تحية للأخت رودا والأخت مهيرة
آلاف العبيد في السودان
أحببت أن آتي بالبوست الذي قصدته رودا عن آلاف المستعبدين في السودان..
أما التاريخ الماضي فيجب على السودانيين أيضا معرفته والاعتراف بالمظالم التي تمت فيه..
الأبطال التاريخيين للسودانيين مثل المهدي، على سبيل المثال، يعتبرهم سودانيون آخرون قد شاركوا في استعباد أسلافهم..
هل يعترف السودانيون بهذا؟؟ أم يظل الأمر مسكوتا عنه؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
أستاذ ياسر ،
شكرا للمداخلات القيمة ، أن أعادة النظر فى التاريخ (المسكوت عنة) هو شرط البناء. و لعل (بل جيت) ولا بد أنة أحد (الصالحين) رغم نصرانيتة...ان كان نصرانيا،و أن كانت النصرانية لا تسقط أمكانية الصلاح . فقد أتاح الرجل لاأ مثالى أن أقول ما أريد دون أن يقطع راسى، و ان كان جسدى لا يخلو من القطع بالكلمات، والتى أستطيع أن أرد بمثلها أو أعنف منها ان شئت، فطوبى للرجل, و لا أدارة المنبر!!!!
نعم المهدى وخليفتة و الكثيرين من أنصارة أبطالا وطنين للكثير جدا من السودانيين ان لم يكن معظمهم، و مجرد نخاسين للبعض الكثير، و أنا من البعض الثانى هذا . ولا أحد كما تعلم يمتلك الحق أو المقدرة على أسكات أصوات (نابشين القبور) هؤلاء. و سأرجع بأظافرى لهذا يوما. فاعادة قراة التاريخ و تنقيحة من (الأوهام) لشرط اول للتقدم نحو بناء بلد اكثر أنسانية، فحق الأنسان و أحترمة ليس فى صياعة فوانين الحريات المدنية وتنفيذها وحسب، انما تكمن أيضا فى عدم التلويح فى وجهك برموز النخاسين ليلا تهارا. هذا اذا ما أردنا التقدم طبعا.
شكرا ثانية أستاذ ياسر للمداخلات المفيدة.
سؤال، هل كتب الأستاذ محمود محمد طة شيئا عن المرأة غير المسلمة فى السودان؟ (دون المعالجة العامة فى أطار غير المسلمين) كما تدرى أنها بين (مطرقة الشرط الأسلامى و سندان الشروط القبلية) و ا ذا ما فعل، أين أجد المعلومات هذة؟ شكرا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاستاذة رودا تقولين ان (ليس فيماكتبت حديث تارات،وانما هو حديث البناء)ولكن سياق حديثك كله يدعو الى التارات والهدم وليس الى احقاق الحق وابطال الظلم او معاقبة الظالمين.انظرى الى قولك فحكام السودان منذ الأستقلال الى يومنا هذا ليس الا مجرد أقزام فاشلين، ولا أستثنى أحد.)فكيف يكون وقع كلامك هذا على ابناء السودان وانت تصنفين رموز الحركة الوطنية والاستقلال من امثال الزعيم الازهرى مثلا،بالاقزام،وتشطبين بجرة قلم كل تاريخهم المضىء!!!انه حديث التارات والهدم وليس البناء،انك تريدين هدم كل التاريخ السودانى لتشفى جراحاتك(يمكنك العمل على شفاء الجراحات ولكن ليس بطريقة الثأر هذه التى تنادين بها)وتطلبين من الجميع التصفيق لك وانت تهدمين التاريح وتشتمين الرموز الوطنية،والا فكل من لم يصفق لك فهو متواطىء ولا يريد ان تأخذى حقك بالطرق القانونية!!!انك تتشككين فى كل كلمة تكتب،فلماذا قرأت جملة-رعاية امريكية-التى اوردتها فى ردى لك على انى اقصد انها دولة استكبار؟؟؟ انا لم اقصد ذلك يارودا وانما قصدت الحقيقة الواقعة وهى ان هذه المفاوضات تقوم على رعاية امريكية،وهذا الوصف لم اخترعه انا كما تعرفين،ولكن لأنك صنفتينى ضمن الفريق الذى لا يصفق لدعواتك لهدم التاريخ،غابت عنك النظرة المحايدة لكل ما اكتب لك.اعيد عليك السؤال:-ماهو رأيك فى مفاوضات السلام الجارية بين حكومة الخرطوم والحركة الشعبية؟ وسؤال آخر:- لماذا لم توجهى اى صوت لوم-او محاكمة اخلاقية-للدول الغربية خاصة الاوربية وقد كان لرعاياها دور كبير او صغير، فى ازدهار تجارة الرقيق التى نشطت فى ايام احتلال محمد على باشا للسودان والتى تعرف بالتركية السابقة-وقد استعان محمد على باشا بالاوربيين فى الادارة والسيطرة على البلاد؟ وهنالك وتائق تاريخية مسجلة بيد عدد من الغربيين انفسهم بتورط التجار والموظفين الاوربيين فى هذه التجارة اللا انسانية؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
الستاذة مهيرة، نجاح أو فشل كل من يتصدى للعمل العام يقاس بمدى نجاح أو فشل هذا (الزعيم الوطنى) فى أولا: مدى مقدرتة على تعريف و تسمية مشكلات الواقع تعريفا صحيحا. و ثانيا يقاس الفشل أو النجاح هذا بمدى ما قدمة هذا (الزعيم الوطنى) من حلول (علمية ) لمشكلات الواقع فى الزمان، و المكان المعنيين.
ياأستاذة مهيرة، نحن نعانى من أطول حرب فى التاريخ الحديث... الحرب و اثارها و التى فتكت بالملايين، والتى التى لم ينجح أحد فى حلها ، وكان بامكانهم أن يضعوا حدا لها اذا ما أرادوا ، أو اذا ما كانوا مؤهلين لذلك (ذكاء و أبداعا) ، نحن أقتصاديا نعيش على التسول، و لا نزال نموت من الملاريا و البلهارسيا و سوء الطالع!
دعنى ا عطيك مثالا، و احدة من أهم القضايا الساخنة فى مشاكوس وغيرها من محادثات الشمال و الجنوب فى الماضى، قضية الوحدة الفدرالية. و التى طالب بها اهل الجنوب منذ الأستقلال، وراوغ كل السياسين السودانيين حولها بمن فيهم هذا الذى ذكرت( ألأزهرى) و حزبة!!
(أستثتاءات: بيان من الحزب الشيوعى و موقف الحزب الجمهورى، و موقف أبراهيم بدرى !)
و بعد سنوات طوال من (اللت و العجن) يصل الجميع الى أن الفدرالية هى الحل العلمى الصحيح لهذة المشكلة. وفى الطريق للاقتناع هذا قفد الملايين أرواحهم تحت سمع و بصر هؤلاء الوطنيين، و لا يزالوا وطنيين! فكيف يتفق وأنهم فشلوا فى انقاذ حياة الملايين من البشر، و الموارد و عجزوا عن تحقيق اى تنمية تذكر، ناهيك عن تدمير روح الانسان و مقدرتة على التفكير النقدى و ألابداع و لا يزالو وطنيين؟ و الأمثلة كثيرة جدا....
أستاذة مهيرة كتبت: (فحكام السودان منذ الأستقلال الى يومنا هذا ليس الا مجرد أقزام فاشلين، ولا أستثنى أحد.)فكيف يكون وقع كلامك هذا على ابناء السودان وانت تصنفين رموز الحركة الوطنية والاستقلال من امثال الزعيم الازهرى مثلا،بالاقزام،وتشطبين بجرة قلم كل تاريخهم المضىء)
أن أعادة قراءة و تفسير التاريخ لبلامر المشروع بل الواجب، و لا يجب أن تخيفنا تلك المطلقات و المسلمات، فاعادة النظر و القراءة فيها لبلامر المفيد ، ان أصنفهم فاشلين و صغار(أقزام) للاسف هذا واقعهم ، فهم لم يفعلونا خيرا.
راجعى بوست الرجل السودانى قد تقمصتة المرؤة و المروة
يا أستاذة مهيرة أبناء السودان لديهم عدة خيارات، منها أن يكذبو حديثى واتجاهاتة، و أن ياتونى بانجازات القادة الوطنيين الغير مسبوقة، عليهم أن ياتوا بدلائل عبقريتهم الفذة هذة. و من لم يعجبة حديثى هذا و ليس لدية من الأرقام مايدحضة...فلة الموت حرقة . فتاريخنا ليس بالمضى، (حتى الآن)
أستاذة مهيرة ، أنا لم أصنفك ولا هم يحزنون، لقد قلت صدقا، أنا ليست (بالمحايدة) و لعن اللة المستنقعيون. رغم تشاؤمى أتمنى نجاح مشاكوس
صوت لوم للدول الأوربية، لكل مقام مقال، و أولا تعتقدى أن الوقت قد حان لتحمل مسئولياتنا و التصدى لها بعيدا عن شماعة أوربا هذة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاستاذة رودا اخيرا استثنت بعض السياسيين السودانيين من التقزيم،او قد تكونى طولتيهم شوية من الاقزاموراوغ كل السياسين السودانيين حولها بمن فيهم هذا الذى ذكرت( ألأزهرى) و حزبة!! المطلوب منك ان تلتزمى بالموضوعية خاصة فى الكتابة عن الشخصيات التاريخية. اما (هذا الازهرى)يا هذه،فسيظل زعيما وطنيا رغم اساءتك له،وهو لم يبدأ هذه الحرب اللعينة التى ازهقت ارواح الملايين من ابناء الوطن،وانما بدأها بعض الجنوبيين واشعلوا شرارتها!!1 اما اعادة قراءة التاريخ وكتابته فلا تعنى تزويره قالت روداصوت لوم للدول الأوربية، لكل مقام مقال، و أولا تعتقدى أن الوقت قد حان لتحمل مسئولياتنا و التصدى لها بعيدا عن شماعة أوربا هذة؟ انافقط ذكرتك بما ارتكبه الاوربيون من مظالم فى السودان ومن افظعهامتاجرتهم بالرقيق ايام حكم محمد على للسودان،لمطالبتهم بالاعتذار كما تطالبين الآخرين!!!!والشىء بالشىء يذكر ولم اقصد تعليق مشاكلنا على شماعة اوربا!!!ولكنى متأكدة انكم لن تتجرأوا على مطالبة اوربا بهذا الاعتذار. الرئيس الامريكى بوش فى زيارته الاخيرة لافريقيا ذهب الى المكان الذى كان يصدر منه العبيد الى امريكاولم يعتذر للافارقة عن تجارة الرقيق التى مارسها اسلافه رغم انه ذكرها فى كلمته،ولا حتى عشان خاطر كوندوليزا رايس التى رافقته فى الرحلة!!!الملاحظة الاخيرة دى بس جابتها مناسبة الاعتذار!!! تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
أستاذة مهيرة،
هنالك ميئات المجموعات التى تتحدث عن دور أوربا فى قضايا مثل الرق، و مسئوليتهم، كما هنالك جماعات الضفط الأفريقى و الأفرو أمريكى فى كل دول أوربا و أمريكا، و القضية التى يتولاها ميئات الفاعلين من المحامين الأمركان هذة الأيام خير دليل على أن القتال مستمر و لأ حدود لة، هذا المنبر أعتقد يتحاور قية السودانيين فقضايا السودان تطرح هنا للحوار فهى التى تهمنى فى هذا المنبر و ليس الدور الأوربى التاريخى، وهذا الأخير يعالج فى منابرة،
ثم من من الأوربيين هذة الأيام يتاجر فى البنى أدميين، أنظرى الى بوست ساين عن الرق و سيتظح لك جليا أن الكثير من العقليات مؤهلة للنخاسة، هذا غير الناكرين لممارسة الرق فى السودان ووجودة
أنا غاية فى الموضوعية، وليس من عدم الموضوعية فى شى أن نصف القادة السياسيين السودانيين بلأقزام، لأن هذة هى حقيقتهم، و أن يكن الأزهرى لم يبدأ الحرب الأ أنة لم يوقفها أو لم يوقف أسبابها و قد كان قادرا على ذلك، لذا فهو لدى مثل غيرة مسئول و فاشلا،
و لقد بدا الحرب الجنوبيين دفاعا عن أنسانيتهم، و حقهم فى البقاء و العيش الكريم، و لو أن قادة و سياسيين جمعوا أسرهم و ذهبو جنوبا، لما تم أعدام مليونى بنى لآدم، و لكنهم لم يفعلوا.
كما أننى لا أحترم التاريخ، و لا أبطالة فهم ليس أبطال بالنسبة لى بل أعداء و يجب نبش قبورهم و أعادة تقديمهم ، وفقا لفشلهم، و حقيقتهم. فتعودى على هذة الأتجاهات فى الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الاستاذة رودا انت خارج الموضوعية،لأن الموضوعية تقتضى ذكر الانجازات والاخفاقات عندما تتحدثين عن اى شخصية نا هيك عن شخصية تاريخية وطنية كشخصية الزعيم الازهرى،والموضوعية تقتضى الا يكون تحليلك منطلقا فقط من عدائك الشخصى،فالتحليل العلمى له اسسه ومقوماته كون انك لا تحترمين التاريخ ولا ابطاله-لأنهم اعداء بالنسبة لك-فهذا شأنك،ولكن قولك :-(بأنه يجب نبش قبورهم واعادة تقديمهم وفقا لفشلهم وحقيقتهم) فانما يدل على شخصية اعماها الحقد وتبحث فقط عن الانتقام،لأن محاكمة الشخصيات السياسية التاريخية لا تحتاج لنبش القبور،وانما تحتاج الى الحقائق ونبش الادلة من بين سطور التاريخ وتحليلها تحليلا علميا منطقيا بعيدا عن العواطف المحبة او الانتقامية. والى اى نوع من المحاكم ستقدمين طلبك -بنبش قبور الابطال الذين لا تحترمينهم؟ المحاكم الجنائية؟ ام المدنية؟ام الدستورية؟ ام انك ستصدرين فرمانا بموجب شريعة الغاب التى تدعين لها وستحكمين بها السودان،كالفرمان الذى اصدرتيه لى لاتعود على(هذه الاتجاهات فى الحوار) وانا اسميها اتجاهات الانتقام وشريعة الغاب،وسميها انت ما شئت فلا يهمنى!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
الأخت الكريمة مهيرة
تحية
لقد قرأت عبارة الأخت الكريمة رودا:
Quote: بل أعداء و يجب نبش قبورهم و أعادة تقديمهم ، وفقا لفشلهم، و حقيقتهم. |
ولم أفهم منها ما فهمت أنت المعنى بالنبش الحسي للقبور.. إنها تعني قراءة التاريخ بحسب الوثائق والحقائق يا مهيرة ليس إلا.. فهوني عليك ولا تتركي الخيال يسرح بك لما لم تقصده رودا..
ولك الشكر وفي انتظار رودا، ولكني قرأت أنها قد تغيب ولذا لزم التوضيح من جانبي..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الدكتورة بيان، كنت أتوقع منك أكثر من هذا، ولكنك قفزت بين كلماتى و كأنما بها مسا من الشياطين. فبدت عتراتك كثيرة. أبدأ بسؤالك الذى تدعين أننى لم أجب علية و هو:
بيان: (ولكن للاسف لم تجيبى على سؤالى وهو لماذا لا احكم بقانون نابع من قيمى؟ لماذا لا اعطى حق ان اختار ان احكم بقيمى؟)
و الآجابة:
(أمنيتك الأولى: تريدين أن يحكم شرع اللة يصورتة المثالية.
أنا لأ أعتقد أن (شرع اللة) وفقا للدين الأسلامى كفيل بأن يعبر عن التنوع فى الوطن الذى نشترك فية، مسلمين وغير مسلمين. ( بالأضافة الى أننا لأنعرف ما هو شرع اللة هذا، ووفقا لأى رؤية) كما قدمت لهذة المداخلة. و كما تعرفين ،أن ديانات السودان منها الأسلام....و هناك ديانات أخرى ، كثيرة . أعنى ، أن الأسلام ليس بالديانة الوحيدة فى السودان.
أنا لأ أود أن يحكم المسلمين شرعهم فى ، بصورة مثالية أو غير مثالية. كما لا أود ان أحكم شرعى فيهم، كان هذا الشرع مثاليا بالنسبة لى أو غير مثالى. أود الأحتكام الى قوانين ، نشترك فى وضعها سويا ، باختلاف دياناتنا، وعقائدنا. قوانين و شرائع نضعها سويا، تكفل لى ولك ، و لأى مواطنة أو مواطن سودانى المساواة التامة فى الحقوق و الواجبات. أتمنى يادكتورة أن نعيش جميعا فى وطن تسودة قيم العدالة ، والحرية ، والمساواة.
ولا أعتقد أن شريعة المسلمين مؤهلة لهذا. فهى تكفل لك أمتيازات كثيرة ، و تفرض على ان أكون أقل ودون ، و فى وطنى.)
و لأ أود أن أن أستعير كلماتك للاستاذ دينق فى أحدى ردودك فى أعلى البوست. و أذا ماكان هذا ليس ردا و اضحا أو كافيا، سأحاول ثانية.أ أمريكا، فرنسا... وقظايا الحريات المدنية (الدينية) ، و بما أننى لا أدافع عن أى منهما، فلن اضيع الوقت فى العمل فيهما، ولكن دعينا يا دكتورة نحصر الحوار فيما بدأناة.
لم تجيبى على أسئلتى بخصوص دكتور عبد اللة النعيم عراب (سستر اسلام ) والخروج عن الملة وثقل هذا الحكم، و ما يترتب علية. و أهمية هذا السؤال تأتى من ضرورة و أهمية معرفة مدى تقبل ما تؤمنين بة من تسامح و أنفتاح و تقبل لكل الأراء دون أن يفقد المجتهدون أو المفكرون رؤسهم، لا لشى سوى لآراءهم . فهل ياترى فى العام 2003 لآيزال ماتؤمنين بة سيؤيد الاحكام القضائة المدعية أن هذا مرتدا وذاك خارج عن الملة؟ و هذة أحدى العترات يادكتورة، وهى ورطة ما أنزل اللة بها من سلطان.
و لم أخلط بين الشريعة و الفقة يادكتورة ، وكما تعلمين أن ماهو قطعى الدلالة قطعى الورود لحمال أوجة، ولا أريد تكرار أن هنالك الميئات من الرؤى حول موضوعات قطعية الدلالة قطعية الورود ، ما تتبنية واحدة فقط من تلك الرؤى. و لأتزال الأسئلة ماثلة أمامك فى البوست فأرجعى لة .
أما عترتك الكبرى للاسف يادكتورة فى عدم معرفة أن الدين الذى تودين فرضة علينا بة مواطنين من درجات مختلفة، فالأسلام يقسم المواطنين الى مسلمين وغير مسلمين. و الغير مسلمين هؤلاء منهم الكتابيين (اليهود والنصارى) ومنهم الكفار(عدييل كدة)، و للأ ننى لا أود أن أتبنى عادة الأستناد الى النصوص الميتافيزيقية و ماالية ، لك أن ترجعى ألى دينك ونصوصة فسترى جليا أن الغير كتابيين، (الوثنيين) أو الغير دينيين، كفارا و يحلوا للمسلمين فى أراحهم و عرضهم و مالهم، فهم بنى آدميين من غير روح! و لا داعى لنكران هذا. و فى التاريخ الأسلامى يمكنك محاولة تفسير (فتح ) المسلمين الى أرض الروم (الكتابيين) و ما صاغوة من معاهدات وأتفاقيات، مقارنة بفزو الفرس، عبدة النار وكيف تمت أسلمتهم.... وفى تجربتنا السودانية وهو ما يهمنى يمكنك الرجوع الى اتفاقية البقط بين (جيش المسلمين الفاتح) والمسيحيين الحاكم، و كيف تمت المغايضة و الترضية، بما فيها العبيد ممن لا روح لهم. و أيضا راجعى الخطاب الأسلامى السائد، و مسائل الفتح و الأخراج من الظلمات الى النور، والكفار المشركين ...الخ، وحتى أذا ما راجعتى كلماتك يا دكتورة، فقد كتبنى مرة : (اللهم آمين يا ودرميلة الارضة جربت الحجر) وتحت هذا التعبير يرقد وحشا تاريخيا عنيد من الرغبة فى الفتح والتبشير. فلأسلام يا دكتورة ية المسلمين ، وبة أهل الكتاب، ثم الكفار( البنى آدميين اللاروح لهم).
كتبتى يا دكتورة: (اذ حق المواطنة مكفول لكل مسلم ومن عاهدهم من غير المسلمين)
و هذة عترة أخرى يا دكتورة، حق المواطنة مكفول لنا كمواطنين....سواسية، ولكن على أن (أعاهدكم) لا لشى سوى لأنكم مسلمين!!!! و بمعاهدتكم تلك ستكفلون لى انتم المسلمين حقى ، انا الغير مسلمة، فى بلدى التى نشترك فيها، أنت المسلمة ، و أنا الغير مسلمة!
أى عترة هذة يا دكتورة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
لا زال الكثيرين يصرون على حساب العيوب التي شابت تطبيق الشريعة في عهد النميري
و عهد الجبهة الإسلامية على حساب الشريعة نفسها يعني الناس برموا أخطاء تطبيق
الشريعة على الإسـلام و الإسـلام برئ من ذلـك.
الأخـت رودا أي إنسـان بيؤمن بي شـئ أكـيـد هـو بكون مؤمن إيمان كامل بي
إنـو هـو الحـق و إلا إكـون إنسان منافق لأنو بيؤمن بي شـئ و هـو ما مقتنع بيهو
يعني بالواضح كـدا المسلم بشـوف بكون مؤمن بي إنو على حـق
و برضو المسيحي بكون مؤمن إيمان صادق بي إنـو على حـق
و البوذي بكون مؤمن إيمان صادق بي إنـو على حـق .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: ABUHUSSEIN)
|
أ ستاذ أبو حسين،
أذا تابعت هذا البوست سترى أمثلة العشرات النماذج التى صاحب فيها الفشل تطبيق الشريعة ، وليس هذا الفشل ظاهرة فى شريعة نميرى و نظام الجبهة و حسب.
أ تمنى ان تقرا المداخلات السابقة، فهناك أمثلة كثيرة
أعجبنى الشعار أ سفل صفحتك، نعم أن السودان واسع و يمكنة أن يشيلنا كلنا، هذا طبعا أذا ما تركنا السلوك الأقصائى وان المطلقات تحتاج الى التسامح،
ولا بد لنا أن ننضر الى الأخر ، وان فكرة الحق المطلق هذة أتتنا بالويلات، سوى من المسلمين أو المسيحيين أو غيرهما، فاذا علينا التساؤل حولها!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
Quote: لك أن ترجعى ألى دينك ونصوصة فسترى جليا أن الغير كتابيين، (الوثنيين) أو الغير دينيين، كفارا و يحلوا للمسلمين فى أراحهم و عرضهم و مالهم، فهم بنى آدميين من غير روح! و لا داعى لنكران هذا. |
دا ياتو دين المقصود هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تفسير شيخة رودا رضي الشيطان عنها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: HOPELESS)
|
المشكله انو العالم دي ما قادره تستوعب انو مجرد فرض قوانين غير اسلاميه علي المسلم هو انتهاك لحقوق المسلم .. يعني عدم تطبيق الشريعه الاسلاميه فيه اجحاف بحق المسلم الذي يمتثل لامر ربه
وفرض قوانين وضعيه فيه انتهاك صريح وبما انه ينتهك حقوق المسلم والمسلمين هم الأغلبيه ولا مجال للتوافق بين الاثنين كان لابد من تمرير حكم الاغلبيه وهم المسلمين ومعاملة البقية معاملة الاقليه كما هو الحال في جميع البلدان
ومن تحدث عن الجزيه عليه التحدث عن الزكاة المفروضه علي المسلم ليعرف معناها والغرض منها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: nile1)
|
الاخ الكريم نايل مشكور على ايراد هذه الشهادة-شهادة المسيحى القبطى على عدل الاسلام،وجزاه الله على قول الحق خيرا اريد ان اوضح بعض النقاط المغلوطة التى يحاول اعداء الاسلام،الطعن بها فى الاسلام،فى موضوع الجهاد والقتال فى الاسلام ومشروعيته لمسألةقتال غير المسلمين او الجهاد، فالقتال يشرع فى حالات معينة وهى:-أ-حالة الدفاع عن النفس والعرض والمال والوطن عند الاعتداء،يقول الله تعالى-(وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين) ب-حالة الدفاع عن الدعوة الى الله اذا وقف احد فى سبيلها،بتعذيب من آمن بها او بصد من اراد الدخول فيها،او بمنع الداعى من تبليغها.-ج-اما الذين لايبدأون بالعدوان فأنه لا يجوز قتالهم. 5-حروب الرسول عليه الصلاة والسلام كانت كلها دفاعا ،ليس فيها شىء من العدوان،وقتال المشركين من العرب والذين نبذوا العهود بعد فتح مكة كان على هذه القاعدة،ولما تجمعوافى غزوة الاحزاب امر الله بقتالهم جميعا(وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة ،واعلموا ان الله مع المتقين).اما قتال يهود المدينة فكان لنقضهم العهد وانضمامهم الى الاحزاب المعتدية على المدينة فأنزل الله سبحانه وتعالى:-(قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ،ولا باليوم الآخر،ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله،ولا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب،حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون). اما النصارى الذين ارسل لهم الرسول الجيش لقتالهم فى ارض الشام-غزوة مؤتة-فالرسول عليه الصلاة والسلام لم يبدؤهم بالقتال ولكنهم بعد ان اعتدوا على المسلمين بالشام وبدؤوهم بالحرب امر الرسول الكريم بقتالهم ردا لعدوانهم على المسلمين.مما تقدم يتبين ان الاسلام لم يأذن بالحرب الا:-دفعا لعدوان اوحماية للدعوة اومنعا لاضهاد المسلمين اوكفاية لحرية التدين،فانها حينئذ تكون فريضة من فرائض الدين،وواجبا من واجباته المقدسة.(وهذه تقريبا هى نفس اسباب نشوب الحروب بين الدول او الاقاليم الغير مسلمة حاليا،فلماذا نتقبلها من غير المسلمين ونستنكرها على المسلمين،كما تستنكر امريكا الآن على الفلسطينيين او الكشميريين المقاتلين وتصفهم بالارهابيين،فى نفس الوقت الذى تتغاضى بل تعاون اسرائيل والهند على قتالهم؟) 6- السلام بين البشر مبدأ من مبادىء الاسلام،والرسول الكريم ارسل بهذه الرسالة رحمة للعالمينوما ارسلناك الا رحمة للعالمين) والاسلام يحترم العقل الانسانىويجعل العقل والفكر وسيلتين من وسائل التفاهم والاقناع،ثم هو لا يرغم احدا على اتباعه( لا اكراه فى الدين) ورسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم لم تكن وظيفته الا انه مبلغ عن الله وداعية اليه.والاسلام يجعل العلاقة بين الافراد وبين الجماعات وبين الدول،علاقة امان وسلام وتعارف وتعاون وبر قال تعالى:-( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين).وقد قرر الاسلام المساواة بين المسلمين والذميين الذين يعيشون معهم،فلهم ما للمسلمين،وعليهم ما عليهم فالجزية للذمى مقابل الزكاة للمسلم.(فقه السنة للسيد سابق) طبعا هذا الكلام اعلاه يطبق فى حالة الدولة الاسلامية التى تحكم بشرع الله كما حدث فى التاريخ الاسلامى،وقد اوردته لرد المزاعم التى تقول بأن الاسلام فرض الجهاد للعدوان على غير المسلمين واكراههم على اعتناقه،وانه يسىء معاملة غير المسلمين الذين يعيشون تحت حماية الدولة الاسلامية،وهذه اساليب الحرب الدعائية التى يقوم بها البعض ضد الاسلام،ويستغلون ما حدث من تجاوزات من بعض الحكام او الولاة المسلمين لم يأمر بها الدين،وانما هى هفوات النفس الامارة بالسوء لاولئك الحكام ولا يجوز ان يحاكم عليها الاسلام، وهل كل الحكام الغير مسلمين كانوا حكاما عدول؟ 7-لماذا يجب على المسلمين دعوة الناس الى الاسلام؟ السبب هو ان الله تعالى ائتمن امة محمد صلى الله عليه وسلم على القيام بتبليغ الرسالة،قال تعالى:-( كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكروتؤمنون بالله) وذلك لأن هذه الرسالة هى خاتمة الرسالات السماوية،وان محمدا رسول الله عليه الصلاة والاسلام ارسل رحمة للعالمين المؤمن منهم والكافر،وهذه الرحمة المهداة لكل من له اختيار فى الدنيا فتحت باب التوبة للجميع حتى لحظة الاحتضار(المرحوم الشيخ الشعراوى) . هذه هى ارادة الله ومشيئته وامره الى امة محمد عليه الصلاة والسلام، وعلى المسلمين طاعة امر الله ما استطاعوا، لا يكلف الله نفسا الا وسعها،فكيف يعص المسلم امر الله،ثم يزداد عتوا ويدعو الى الغاء اوامر الله ورسوله؟؟؟ويبلغ به الغرور ان يقرر ان شريعة الله لاتصلح لهذا العصر ويقوم بتأويل اللآيات لاثبات فكره المنحرف،(قل اتعلمون الله بدينكم والله يعلم مافى السموات وما فى الارض والله بكل شىء عليم). 8-عدم امكانية تطبيق الشريعة فى السودان بوضعه الحالى ليس مسوغا لافتاء البعض بالغاء الشريعة الاسلامية او التلاعب بها والدعوة الى ذلك،فالشريعة الاسلامية لم تنزل خصيصا لاهل السودان ليتلاعبوا بها على مزاجهم وهواهم،واحكام الله انزلت لتبقى وليحكم بها،وقد يبدل الله ضعف المسلمين وهوانهم على الناس الذى بلغ ذروته فى العصر الحالى-وما ذلك الا نتيجة حتمية لبعدهم عن الدين وعصيانهم لاوامر الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم-قوة وعزة قال تعالى:-(ياايها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه اذلة على المؤمنين اعزة على الكافرين يجاهدون فى سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم). والعزة لله والعزة للمؤمنين
دة كلام الله عز وجل،خالق البشر كلهم،الكفار منهم والمؤمنين والعاوز يحتج فله مطلق الحريةقال الله تعالى:-(ولو شاء ربك لآمن من فى الارض كلهم جميعا،افأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين)
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأخت الكريمة رودا
تحية وسلاما أشير إلى مداخلتك أعلاه وسؤالك فيها:
Quote: شكرا ثانية أستاذ ياسر للمداخلات المفيدة.
سؤال، هل كتب الأستاذ محمود محمد طة شيئا عن المرأة غير المسلمة فى السودان؟ (دون المعالجة العامة فى أطار غير المسلمين) كما تدرى أنها بين (مطرقة الشرط الأسلامى و سندان الشروط القبلية) و ا ذا ما فعل، أين أجد المعلومات هذة؟ شكرا |
لم يكتب الأستاذ محمود بصورة مخصصة عن المرأة غير المسلمة.. ولكنه دعا إلى المساواة بين الرجال والنساء أمام القانون وفي الحقوق بصورة عامة.. وإلى مساواة المسلم وغير المسلم أمام القانون وفي الحقوق العامة .. وغير المسلم هنا يشتمل على الرجل غير المسلم والمرأة غير المسلمة..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
المسالة ليست بهذة البساطة ياستاذ. الأسلام أنتشر(بحق الفتح). فهو فى ذاك الزمان أمبراطورية ، مثلها مثل الأمبراطورية الرومانية ...و غيرها. السيف هو الحكم فى دولة الأسلام، وهذة هى (قوانين و تقالد الزمن ذاك) فاذا لم تغزو الأخرين سيقوم الأخرين بغزوك، وان حدود نفوذل تحد بمواطى قدم جيشك. و هذة احدى بديهيات قراءه التاريخ الأنسانى . أن يقرأ فى الزمان. فشرط البقاء للامبراطورية الاسلامية حينذاك ...فى أن تقاتل و تغزوا وما الية
أبدع المسلمين كما قلت فى مكانا ما فى وصف الحروب بدقة بارعة، فى شعرهم ونثرهم و ما الية، فتفنوا للسيوف البتارة التى تشق البنى آدم الى نصفين، تغنوا لفصل الروؤس عن الجسد ...الخ ، فكيف هذموا الأعداء(الكفار) لدافع عظيم لأحساسهم بالرظاء و الأكتفاء المادى و المعنوى.... فهو جزء من شخصية المسلم الى يومنا هذا!
ثم ما هذا المخطط الغربى و ما الية؟ الغرب حاليا لايحتاج الى احاكة المؤامرات ضد المسلمين وتغليب حالة. فهو يعمل (بالأختشوا ماتو) و كما ذكرت فى موقع ما، اذا ما أتفقت مصلحة دول الأستكبار هذة مع أى فعل ليس هنالك من يجروء من المسلمين و أن يوقفهم من أحتلال و تفكيك أى دولة شاؤا، ومتى ما شاؤا. (ما تنتفخوا فى الفاضى ساكت) هوباس كتب: (المشكله انو العالم دي ما قادره تستوعب انو مجرد فرض قوانين غير اسلاميه علي المسلم هو انتهاك لحقوق المسلم .. يعني عدم تطبيق الشريعه الاسلاميه فيه اجحاف بحق المسلم الذي يمتثل لامر ربه)
ومشكلتك أنك ما قادر تتعايش مع حقيقة أن شريعتك هذة ظالمة لغير المسلم والذى يشترك معك فى الأرض. تفرض شريعتك الظالمة علينا ، نقاتلك ونهزمك و نهزم شريعتك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: HOPELESS)
|
لأجزع من القتال، أنما أنتم تقتلون المدنيين العزل و هكذا فعلتم منذ زمن طويل، اتبعتم أيظا سياسات المناطق المحروقة كجزء من حربكم العرقية المقدسة
وهذا مانتحدث عنة، فقوات الحركة و حلفاءها، تقاتل مجاهدى المسلمين منذ زمن ليس بالقصير ، وقد أبلت بلءا مشرفا للحد الذى أجبر دولة (الخلافة ) الاسلمية فى الخرطوم للجلوس على طاولة المفاوضات أما عن الحوار معك و ايات و ما الية، أولا تعتقد أنك غير مؤهل لذلك؟،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
سلام ... رودا ؛ قولك بأن ... // ...فقوات الحركة و حلفاءها، تقاتل مجاهدى المسلمين منذ زمن ليس بالقصير ، وقد أبلت بلءا مشرفا للحد الذى أجبر دولة (الخلافة ) الاسلمية فى الخرطوم للجلوس على طاولة المفاوضات //
فيه اجحاف بحق اليانكي ؛؛ و جماعات الضغط و التبشير المسيحي ؛؛ أصحي ؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
من هذه روضة التي تحمل مسدس ماء مثقوب مليء بماء آسن وترش به يمنة ويسرى؟؟
اصح أنت يا روضة ذات أكل حنظل .. أوجه كلامي للمسملين .. أما أنت فإني أدعوك أولاً للإسلام .. ثم بعد ذلك ندخل في التفاصيل.
لقد داهمني الزمن .. وسوف أعود بإذن الله ..
السلام على من اتبع الهدى ...
جـــاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
دكتورة بيان،
هذا هو السؤال الذى اعتقد أنك حتى الأن لم تجاوبى علية:
دكتورة بيان كتبت: بخصوص عبدالله النعيم كما قلت لك من شيمنا والاخلاقنا الا نسئ الى من اكلنا معه الملح والملاح ولكن ارى ان ما يدعوا له يهلل له الغرب لانه يعطيهم مايريدونه هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة نحن الان بصدد اعداد نقض ونقد لكتاب اصدرهته هذه الجماعة عند الفراغ منه سأنشره هنا)
يا دكتورة بيان، أنا قلت أن دكتور عبد اللة النعيم يوصف من قبل أقرانة من الدارسن للديانات المقارنة ب (مارتن لوثر) وليس البارون دى هلباخ. فلأول اتى من الدين... مصلحا ، والتانى ملحد عتيد ، وهو القائل ما( معناة) أن أسباب كل تعاسة العباد هى ...الدين.
لأ اعرف لدكتور النعيم ألحادا، ولكنى اعرف انة مفكر مثابر و مجتهد ، أتفقت او أختلفت مع منطلقاتة، أو غاياتة...لأيهم كثيرا.
ما يهمنا ...ما قالة المادى الملحد دى هلباخ ليس الا اعادة ترتيب كلمات رجل الدين المسيحى الكاثوليكى، الكاردينال ريجيتا لدبول . فقد تحمل رجل الدين هذا مسئولية تعاسة العباد علنا، فنطق فى 1546 بأحدى الأجتماعات الدينيية .. اعترف بان الكنيسة مسئولة من سقوط القيم وهبوط الأخلاق المسيحية السامية . ومسئولة من ذيوع الهراء والهرطقة. وقال ما معناة أننا ملحا من غير طعم. أوليس هذا مايشبة واقعنا اليوم؟
أزعجنى بل و أرعبنى قولك ان عبد اللة النعيم بمثابة عراب هدة الجماعة الخارجة عن الملة. (سستر أسلام) ...أنا لأعرف عن الجماعة شيئا، أنما يهمنى، السئوال التالى
هل عراب الجماعة الخارجة عن الملة ...داخل الملة أو خارجها؟
و دعينى أتقدم بالحوار خطوة أخرى
كتبت يادكتورة: (هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة)
هذا المصطلح (الخروج عن الملة) كأى نص يؤدى الى انتاج معنى كلى ، وتترتب علية بالتالى مسئوليات المعنى الكلى، دونما نقيصة!
فهل أنت ذاهبة يادكتورة بيان بنصك هذا الى مايتحملة من ثقل معانية؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
دكتورة بيان، لعلك تدركين أهمية هذا السؤال (الخروج عن الملة) و المواقف فية، اذ أن بعض العلماء المسلمين فى السودان يصدرون فتاوى الاخراج عن الملة بجد فى هذة الأيام ، لهذا السؤال يادكتورة اهمية خاصة فهذة الرؤية نفسها تقود الى مشكلات جد كبيرة و معقدة.
:كتبت فى بوست مجاور الأتى وانت اصلا لا تؤمنين باليوم الاخر فلماذا تشغلين نفسك بهذه الاشياء الميتافزيقية تحدثى عن الواقع الماثل وعن العدالة الاجتماعية وعن تحرر المرأة ورفع الظلم عنها وكيف للمرأة ان تنعتق من دورها التقليدى ودعى الدين وشأنه)
و ردك على سؤالى كان على أن أقيس بناءا على تعريفك لمن هو (الخارج عن الملة)
لم تجبى على السؤال بعد ، بشقية، و ها أنذا أعيدة ثانية:
هل عراب الجماعة الخارجة عن الملة ...داخل الملة أو خارجها؟ و دعينى أتقدم بالحوار خطوة أخرى
كتبت يادكتورة: (هنا جماعة اسمها سستر اسلام عبدالله النعيم بمثابة عراب هذه الجماعة الخارجة عن الملة)
هذا المصطلح (الخروج عن الملة) كأى نص يؤدى الى انتاج معنى كلى ، وتترتب علية بالتالى مسئوليات المعنى الكلى، دونما نقيصة! فهل أنت ذاهبة يادكتورة بيان بنصك هذا الى مايتحملة من ثقل معانية؟
؟ أدا ما أعفيتينى من القياس هذا لعدم أهليتى، فهل د كتور عبد اللة النعيم و أمثالة خارجين عن الملة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Roada)
|
الكريمة رودا كل من يروج لافكار خارجة عن الدين خارج عن الملة هذا ليست رأى انما رأى الشريعة اذا كنت تريدين ان تحشرينى فى مكان ضيق بأن اقر هل عراب الجماعة امارقة مارق بضرورة المنطق نعم خارج عن الملة
يقول عبدالله النعيم والعهدة على الراوى انا ادرجها هنا بالكت اند بيست:
Quote: ثم يعود بروفيسور النعيم الى طرح اكثر جرأة فى ندوة تم تنظيمها بدار اتحاد المحامين أمسية الجمعة 20 يونيو ، عندما اوضح بصورة قاطعة «ان جوهر الشريعة يتعارض مع جوهر فكرة حقوق الانسان» لأن الشريعة تقوم اصلاً على مبدأ التمايز بحسب الوضع الاجتماعي فهنالك حقوق كفلتها الشريعة للرجل واخرى للمرأة ، وثالثة للمستأمن وغيره، بينما لا يتمتع الوثنيون مثلاً بأي حقوق ولا حتى اى شخصية قانونية، مما يعني ان حوالى ربع سكان السودان هم فى «عداد» من هم بلا حقوق اصلاً!! |
فالدكتور هنا يخالف امر ربانى واضحا المزعج لماذا يصر هؤلاء على انهم مسلمين يمكنهم ان ياتو بدين جديد ويريحونا
يتحدث هنا عبدالله النعيم متحدثا عن جوهر الشريعة وهو يعطىنفسه صلاحية نبى لانه الثابت ان البشر لا يعرفون من الشريعة الا ظاهرها فكيف تأتى له ان يعرف جوهرها وبخصوص ان الشريعة الاسلامية تميز بين الناس دلينى على قانون لا يفعل ذلك ان العدالة المطلقة لا وجود لها اصلا والشريعة لا تميز بين الناس لان الله سبحانه تعالى قال يا ايها الناس انا خلقناكم من نفس واحدة فكيف تميز بين الناس اذا اصل الانسان واحد وهذا كلام مردود اذا ان الاسلام يدعو الى القسط والعدل بين الناس ولا ادرى القانون الوضعى الذى سيعده هذا القاونى الاريب هل سينفذه نفس البشر ام سيكون هناك انسان كامل مجرد من الاهواء
اما بخصوص ما يدور فى الخرطوم من تكفير واهدار دم اعتقد ان هذا عمل المعارضة و الهدم من الداخل يشيعون الاراجيف حتى يثيروا البلبة ويستغيثوا بامريكا حتى تأتى لتنقذهم من هذا الهوس الدينى
اما بخصوص رأى انا فى من هو الخارج عن الملة تحديده فأنا مواطن عادى وليست من ولى الامر فلذلك الشريعة التى اعرفها اتبعها تمنعنى من اخذ القانون فى يدى واخراج الفتاوى لانه هناك جهة تقوم بذلك هذا فى النظام الاسلامى اتمنى ان اكون قد اجبتك كما قلتا لك من قبل ان لديك افكار نيرة فلا تجعليها تهدر بالاباطيل قليل من الموضوعية واحترام ححساسية الاحرين تصلين بعيدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
اخى الكريم ياسر ما ذكرته فى معرض حديثى مع الاخ دينق الذى قال اننى قلت اننى ذكرت هذه النقطة وركز عليها يعنى قد نفيت قولها ولم انفى معناها وانا قلت بالحرف الواحد فى امنتيى ان يحكم شرع الله الذى يحفظ حقى وحق من معنا وهذا اغضب دينق وربما قد خاننى التعبير او زلة قلم لكن يستحيل ان اقصد المعنى وولذلك ساقوم بتصويبها وجزاك الله عنى كل خير فى لفتك لنظرى
حتى لا يلتبس الامر على من يقرأ كلامى اما ما يقوله عبدالله النعيم اذا كان قد قال ما قال فهذا خروج عن التعاليم الدينية واتهام الله بالقصور وعدم الكمال لان الله ادرى بالناس شريعته كاملة وشاملة وعادلة وشكرا لك انت وانا يا اخى الكريم اتتبع ما تكتبه قد استفدت من حواراتك وتهذيبك وادبك الجم ودامت المودة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
جميل ومثالى يا دكتور ولكن من يعمل به
هذا البند2 لكل إنسان حق التمتع بجميع Quote: الحقوق والحريات المذكورة في هذا الإعلان، دونما تمييز من أي نوع، ولا سيما التمييز بسبب العنصر، أو اللون، أو الجنس، أو اللغة، أو الدين، أو الرأي سياسيا وغير سياسي، أو الأصل الوطني أو الاجتماعي، أو الثروة، أو المولد، أو أي وضع آخر وفضلا عن ذلك لا يجوز التمييز علي أساس الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي للبلد أو الإقليم الذي ينتمي إليه الشخص، سواء أكان مستقلا أو موضوعا تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أم خاضعا لأي قيد آخر علي سيادته |
هذا البند نسفته ومعه بنود احرى امريكا فى معاملتها للاسرى السمتسلمين فى كندوز وجنتومايوبى فى امريكا هذه هناك قانونين نفس الجيمة ويختلف العقاب على حسب لونك وعلى حسب اموالك ولكن فى الشريعة الاسلامية كل الناس سواسية امام القانون وكل هذه البنود لا تتناقض مع الشريعة الاسلامية فى شئ غير انه فى الاسلام من يخالفها ويهرب من عقاب الدنيا يعاقب فى الآخرة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yaho_Zato)
|
يا اخى كلامى واضح الردة لديها احكام تحددها فكل من يرفض المعلوم عن الدين بالضرورة هو كافر قاعدة بسيطة لا تحتاج الى شيخ الازهر ولا رابطة العالم الاسلامى ليعرف ذلك هل تعرف معنى كهنوت اصطلاحا فى الاسلام لا يوجد كهنوت هذه حقيقة من تصفهم انت بالكهنوت هؤلاء غير مسيحين فلا يجوز ان تصفهم بصفة لا توجد فى دينهم محمود محمد طه يديه كتابات قيمها رجال الدين وغير رجال الدين ورأوا ان فيها خروج عن الملة هناك اكثر من جهة اصدرت فتاوى رمته فيها بالردة والضلال بعد ان اطلعوا على فكره وكتبه فانا لم افهم ما ترمى اليه هل تريد ان تقول هذه الجهات مخطئة وان محمود محمد طه لم يكن مرتد؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأخت الكريمة بيان
تحية وسلاما
هاتان هما المادتان من حقوق الإنسان اللتان تحفظا للإنسان حريته في الاعتقاد كما يريد المادة 18 لكل شخص حق في حرية الفكر والوجدان والدين، ويشمل هذا الحق حريته في تغيير دينه أو معتقده، وحريته في إظهار دينه أو معتقده بالتعبد وإقامة الشعائر والممارسة والتعليم، بمفرده أو مع جماعة وأمام الملأ أو على حده المادة 19 لكل شخص حق التمتع بحرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حريته في اعتناق الآراء دون مضايقة، وفى التماس الأنباء والأفكار وتلقيها ونقلها إلى الآخرين، بأية وسيلة ودونما اعتبار للحدود
ولكنك تقولين
Quote: الردة لديها احكام تحددها فكل من يرفض المعلوم عن الدين بالضرورة هو كافر قاعدة بسيطة لا تحتاج الى شيخ الازهر ولا رابطة العالم الاسلامى ليعرف ذلك |
فهل من يقول بردة إنسان يحق له بعد هذا أن يقول بأنه يحترم الإعلان العالمي لحقوق الإنسان؟؟ أو أن التشريع الذي يعطي رجل دين أو مؤسسة دينية الحق في إصدار حكم الردة والخروج من الملة، بكل ما يتعلق بذلك الحكم من نتائج، يمكن أن يوصف بالتوافق مع الإعلان العالمي لحقوق الإنسان؟؟
أما بقية نقاطك فسأترك الفرصة لياهو ذاتو ليرد عليها..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
الدكتورة بيان .. لنبدأ أولا بتعريف الكهنوت إصطلاحا لنرى مدى إنطباقه على ما نراه الآن
الكهنوت حسب التعريف الذي عنيته هو الإحتكار للسلطة الدينية .. و هذا الإحتكار يكون بغير وجه حق و ليس طبقا للمقاييس الدينية الصحيحة (خذ ممن إستقاموا و لا تأخذ ممن قالو)...لاحظي أنني أتكلم عن الكهنوت .. و ليس عن الرهبانية.. حيث أعلم أن الكثير يخلطون بين المصطلحين ..فالكهنوت موجود الآن عند المسلمين ... أما الرهبانية (و رهبانية إبتدعوها) فهي غير موجودة عند المسلمين اليوم حسب علمي
أما صاحب السلطة الدينية الحقيقي فهو لا يوهبها من حاكم أو حكومة .. هو يوهبها من صاحب الفضل ..جل جلاله .. و من ثم فهو يكون شاهدا على نفسه بأنه حقيق بتلك السلطة في قوله و فعله .. فهو يكون مجسدا لكمالات الدين .. و من هنا يرى فيه الناس الأحقية بتلك السلطة .. فيسلموه زمام أمرهم .. و هذا بالضبط ما كان من أمر نبينا محمد و أمر أي مرشد صالح بعده
يقول الشاعر الجمهوري عوض الكريم موسى في هذا المعنى
لم يروه و هو نور .. كان للكون القواما لم يروه و هو يسعى .. وارثا ذاك المقاما لم يروه إذا تجافوا .. عنه و إستعصوا خصاما و الأباطيل إستطالت .. قبل فانمازت ركاما فأتاها ذات ثلث .. و هي قد مادت رغاما أبصروا فرأوه حقا .. ثم أولوه الزماما
ثم إنك ها أنت تعودين و تقولي أن الأستاذ محمود حكمت عليه أكثر من منظمة إسلامية بالردة .. و هذا بالضبط ما قلته أنا .. و كل هذه المنظمات لا تخرج عن نطاق التعريف الذي وضعته للكهنوت .. و من ثم فإني لا أقر أيا من أحكامها .. فإذا كان سؤالك (فانا لم افهم ما ترمى اليه هل تريد ان تقول هذه الجهات مخطئة وان محمود محمد طه لم يكن مرتد؟ ) إذا كان هذا السؤال يقتضي الإستفهام فإني أقول : طبعا لم يكن الأستاذ محمود مرتدا .. بل هو خير من دعى للإسلام و سماحة الإسلام في عصرنا هذا.. و خير من جسده فجعل شمائل الدين حية تمشي على قدمين بين الناس في هذا العصر
و إذا كنت فهمت كلامك جيدا . فأنت تقولين أن هناك من غير المنتمين لتلك المنظمات الكهنوتية من قال بردة الأستاذ محمود .. الأمر يا دكتورة ليس بهذه السهولة .. فتنفيذ حكم القتل .. على أي شخص . و لأي سبب .. لا بد أن يستوفي شروطا دقيقة .. و يراجع جيدا .. و يكون البت فيه للمسؤول المباشر في هذه القضية .. و هو قد كان في عهد الدولة الإسلامية الحقة أمير المؤمنين .. و هو يكون قد إستشار مستشاريه من (الذين إستقاموا) . ثم يصدر حكمه سائلا الله التسديد .. هذا ما كان من أمر شريعة القرن السابع .. و هو بالضبط ما كان من أمر الصديق عليه الرضوان مع المرتدين .. فإذا فرضنا جدلا أننا نسلم بسلامة تطبيق تلك الشريعة في هذا العصر .. فإن شروط هذا الحكم لم نتطبق أيا منها (و لو بالصدفة) مع قضية الأستاذ محمود.. و ما كان لها أبدا أن تنطبق
(عدل بواسطة Yaho_Zato on 07-20-2003, 10:55 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yaho_Zato)
|
ياهو ذاتو السلطة الدينية يكتسبها الفرد المسلم بالمعرفة والتفقه فى الدين وعلومه لقد حرف محمود محمد طه فى الدين ولكنه اعدم لاسباب سياسية كثر منهادنينة لم يعرف فى عهد الرسول ان اعدم شخصا للردة فقط فحد الردة مربوط بالحرابة ولم يحمل محمود سلاحا ولكن ايضا لقد نجح فى تضليل عدد كبير من الناس بيدنه الجديد هذا ورسالته الثانية هذه فأنه غير وحرف بالمعلوم من الدين بالضرورة فاتت فتوة الردة هذه من اكثر من فقيه وعالم مشهود لهم بالصلاح والتقوى وانت خير مثال للناس الذى استلبهم هذا الدين الجديد لقد تابعتك فى سودان نت منذ ظهورك وانا ادعو الله ان تزول عن عينك الغشاوة وتكون من الناجين لا يوجد نبى غير محمد رسول الله وهو خاتم الانبياء فسر لنا ديننا وعلينا اتباع تفسيراته تلك ونؤدى العبادات كما انتقلت لنا منه دون تحريف او تغير فرسالة محمد واضحة لا تحتاج لمعانى جديدة وتفسيرا جديد ونسخ ايات
سؤال
هل محمود محمد طه مجدد؟ هل يمكن فى الفكر الجمهورى ان يكون هناك اصيل غيره؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yaho_Zato)
|
دكتور ياسر والزول ذاتو احتاج لبعض الوقت للرد على الاسئلة واترككم مع هذا الحديث الى ان اعود
روى الطبرانى حديثا عن على ابن ابى طالب كرم الله وجهه قال:_ قلت يا رسول الله ان عرض لى امر لم ينزل قرآن فى امره ولا سنة كيف تأمرنى قال تجعلونه شورى بين أهل الفقه والعابدين من المؤمنين ولا تقض برأيك وحدك( وعلق الشيخ جاد الحق شيخ الازهر على هذا الحديث وقال: ويؤخذ من هذا الحديث امران
الاول: أن امر الاجتهاد فى الاحكام الشرعية منوط بأهل الفقه والعابدين ومن المؤمنين وليس متروكا لعامة الناس يواجهه من لا علم له ولا دين عن هوى بدعة الامر الاخر: ان الاجتهاد فى الشريعة الاسلامية ينبغى ان لا يستبد به فرد يدل على هذا قول الرسول ص فى هذا الحديث تجعولنه شورى بين اهل الفقه ةالعابدين من المؤمنين ولا تقض رأيك خاصة,
ورد هذا فى كتب جمال البنا نحو فقه جديد ص86
ملاحظتى لقد طلب الرسول الامين ص من على الفقيه المعروف لا تقص فيه برايك خاصة ولقد كان على افقه الناس و اعرفهم بالدين فى ذلك الزمان فكيف بفرد يدعى انه زوج الله
ولى عودة قريبة باذنه تعالى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأخت الكريمة الدكتورة بيان
تحية طيبة وسلاما زاكيا
الحمد لله أن طريقة الكتابة في المنبر تتيح للواحد أن يأخذ ما يشاء من الوقت الذي ربما يحتاجه لأداء أمور أخرى لا تقل أهمية عن الحوار الهادي الأخوي الطيب، وهذا ما يجعلني أفضله على الحديث في البالتوك..
أنا في انتظار عودتك للرد والتعليق، وفي انتظار عودة الأخت رودا..
وأشكر الأخ ياهو ذاتو على المشاركة الموضوعية العلمية..
لاحظت أنك تقولين يا دكتورة:
Quote: فكيف بفرد يدعى انه زوج الله |
وكأني بك تريدين أن تقولي بأن الأستاذ محمود يدعي مثل هذا الادعاء!! فيما مضى كان معارضو الجمهوريين يرمون بمثل هذه العبارات وكانت تثير كثيرا من التشويش والتشويه في نفس الوقت.. ولكنها الآن لن تكون إلا فرصة لدحض هذه الفرية الكبيرة بحق الأستاذ.. وأنت امرأة تحمل شهادة كبيرة وتعملين كمساعدة بروفيسور، ولا يجوز لك أن ترمي بمثل هذه العبارات من غير أن تأتي بالدليل العلمي أو النص لما يؤيد اتهامك..
أنا في انتظارك..
ولك مني خالص الود والتقدير
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الدكتاترة بيان ومهيرة والأستاذ هوبلس والبقية الحوار طيب وضروري لكنه عندما يكون مع أطراف تخالفك في الأصول لا يتوقع له أن يثمر،إلا إذا أعملنا مبدأ الأهم قبل المهم يجب أن يكون(الحوار العقدي) في قضية الشهادتين الأساسية: الإيمان بالله وحده وبرسوله صلى الله عليه وسلم و بقية الأركانُ وفق مرجعية نرتضي الإحتكام إليها، وإلا فما معيار الخطأ والصواب ،إذا كان الحوار مع "المفكرة"، أو مع الجمهوريين أو مع من يعتقد بوحدة الوجود وصحة الأديان جميعها حتى الوثنية لا أرى له فائدة في غياب المرجعية إلا إسماعهم وجهة نظرناوالتي لا أقلل من قيمتها والله المستعان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yaho_Zato)
|
الاخ الكريم ياهو زاتو تحياتى كان سؤال الصحفى بان النقا للاستاذ:-هو(س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك) انتهى السؤال وجاء فى اجابة الاستاذ على السؤال اعلاه الآتى:-(أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا ". انتهت الاجابة فما هو الشىء الذى يزعمه الاستاذ لنفسه ويرجو ان يكون محقا فيه؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
الأخت الكريمة الدكتورة مهيرة
تحية طيبة
كنت قد نقلت هذا اللقاء الصحفي في بوست سابق في هذا البورد، وكنت أنتظر أن يقوم أحد القراء بإلقاء مثل سؤالك الذي سألتيه، فلك الشكر على ذلك..
أنت تقولين:
Quote: فما هو الشىء الذى يزعمه الاستاذ لنفسه ويرجو ان يكون محقا فيه؟؟؟ |
الأمر الذي يزعمه ويرجوه لنفسه هو أن يكون مجددا للدين.. وليس مهما هنا مسألة الألقاب.. ولكن الأمر المهم هو قوله بأن النبوة ختمت، فلا مجال للإيحاء بأنه يقول بإدعاء النبوة..
هذا هو الأمر الأول..
أما الأمر الثاني فهو لفظة رسول، وهي تختلف في فهم الأستاذ، وفي الفهم الديني الحقيقي عن كلمة نبي.. ولا بد أنك تعلمين قول النبي عليه السلام لسيدنا معاذ: الحمد لله الذي وفق رسول رسول الله ، إلخ الحديث، والمقصود برسول رسول الله هو سيدنا معاذ.. فكلمة رسول هنا لا تعني أنه رسول بوحي، وإنما هو رسول بعلم من القرآن، أو قولي رسول بعلم أورثته إياه التقوى.. قال تعالى: "واتقوا الله ويعلمكم الله" وقال النبي عليه الصلاة والسلام: "من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم"
والآن لنأتي ونرى ما الذي أهّل سيدنا معاذ ليصفه النبي عليه السلام برسول رسول الله.. والقصة أنه عندما أرسله واليا على اليمن سأله: بم تحكم يا معاذ؟ فأجاب: بكتاب الله.. فقال له: فإن لم تجد؟ [يعني إن لم تجد في كتاب الله ما تحكم به]ـ فأجاب: بسنة رسول الله [وهو يقصد بما رأى رسول الله يحكم به].. فقال له: فإن لم تجد؟؟ [يعني إن لم تجد حالة مشابهة فيما حكم به رسول الله]ـ فأجاب: أجتهد رأيي ولا آلو.. وعندها ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم على صدره [يعني مهنئا له على صحة ما قال]ـ ثم قال قولته التي سارت منذ ذلك اليوم: الحمد لله الذي وفّق رسول رسول الله لما يرضي الله ورسوله، أو كما قال..
ما هي الحكمة التي نأخذها من هذه القصة وهذا الحديث؟؟ الحكمة الكبرى هي أن الأحداث متجددة وأن المشاكل متجددة، وأنه لا بد أن تأتي مسائل لا تجد لها نصا في كتاب الله عز وجل ولا في سنة رسوله صلى الله عليه وسلم.. الحكمة الثانية هي مسألة التوفيق التي يهتدي إليها العالِم فيبلغ بها مرتبة رسول، والتوفيق لا يأتي بكثرة الاطلاع على كتاب الله وسنة نبيه وحدهما، وإنما يأتي بذلك وبما هو أهم من ذلك، ويسميه العارفون بالعلم اللدني، وهو العلم الوهبي، أو الذي يهبه الله لعبده العالم، في مقابل العلم الكسبي الذي يكسبه العالم بالاطلاع.. فبالعلم الكسبي وحده يصبح المرء عالما، ولكن يفوقه في العلم من يكون لديه العلم اللدني.. وفي قصة سيدنا موسى مع سيدنا الخضر ما يكفي: فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا (65)
قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا (66)
ومن هنا جاء عن النبي عليه السلام قوله عن علماء أمته: علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل
ويقصد بالعلماء الذين لهم هذا العلم اللدني ..
إذن هذا هو ما يزعم الأستاذ لنفسه ويرجوه ولم يقل أنه مطمئن لعلمه.. ولهذا السبب طلب من تلاميذه أن لا يقولوا عنه أنه هو رسول الرسالة الثانية من الإسلام.. لماذا؟ لأن الرسالة الثانية قد بلغها النبي عليه السلام في معنى ما أنه بلغ القرآن وسار السيرة.. ولكن كلنا نعرف أن ما جاء من تفصيل في معنى الرسالة الثانية، وبعث السنة قد استخرجه الأستاذ محمود.. فلماذا لم يقل عن نفسه بكل وضوح؟؟ السبب هو أنه يعلم أن العبرة بخواتيم الأعمال، وأن الله غير مقيد بشئ.. وأنا الآن أستطيع أن أقول بأن الأستاذ قد بسط الدليل على صدقه في دعوته لله على بصيرة.. والحديث في هذا قد يطول..
ولك الشكر والتقدير..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ الكريم د.ياسر سلام اولا اشكرك على اجابة سؤالى،فأنا افهم مدلول الكلمات والعبارات،اما ما يخفيه الكاتب فى صدره فلا علم لى به،الا اذا قام احد مثلك بتوضيحه لى ثانيا: لفظة رسول مفهومة بالنسبة لى -لغويا ودينيا- ولكن: ليس كل رسول لم يسمه رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم-كمعاذ بن جبل رضى الله عنه-له الحق فى ادعاء هذا الشرف،شرف انه بذاته رسول رسول الله. ثالثا: كل مسلم من واجبه ان يقوم بالتبليغ والدعوة لهذا الدين الحنيف بحسب مقدرته وعلمه ،ولكن يجب ان تقوم هذه الدعوة على الاسس الدينية الصحيحة من الكتاب والسنة،وان تفى بشروط العقيدة الصحيحة ولا تخل بها،لا ان تكون على اسس جديدة يبتدعها الداعى على اساس ما اوتى من- علم لدنى- لم يؤته غيره من السابقين واللاحقين من علماء الدين الاسلامى الثقاة ورجاله الصالحين. رابعا المسائل التى لا يوجد لها نص فى الكتاب والسنة او الاجماع والتى تواجه المسلمين وستواجههم مستقبلا،فلا اعتقد ان هنالك من العلماء اليوم من يفتى فيها بمفرده ولذلك كونت هيئات من العلماء للافتاء.وهل هنالك اليوم من يتجرأ ويقول انه مثل الصحابى معاذ-رضى الله عنه- الذى زكاه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله الحمد لله الذى وفق رسول رسول الله لما يرضى الله ورسوله)؟ ليقوم بمسؤلية الافتاء منفردا فى امر ليس فيه نص اواجماع؟ناهيك عن الافتاء والدعوة الى ما يخالف القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة،ويزعم انه من العارفين العلم اللدنى الذى لم يبلغه رسول الله عليه افضل الصلاة والتسلم؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
الأخت الكريمة الدكتورة مهيرة بعد السلام أشكرك وأواصل معك
الدكتورة مهيرة تقول:
Quote: ثانيا: لفظة رسول مفهومة بالنسبة لى -لغويا ودينيا- ولكن: ليس كل رسول لم يسمه رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم-كمعاذ بن جبل رضى الله عنه-له الحق فى ادعاء هذا الشرف،شرف انه بذاته رسول رسول الله. |
ليس صحيحا قولك أن كلمة رسول بمعنى عالم أو عارف أو مجدد ينصرف فقط على من سماه النبي عليه الصلاة والسلام كذلك.. وإلا لانقطع العلماء بالتحاق النبي عليه السلام بالرفيق الأعلى.. وأنا ذكرت لك الحديث: "علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل"ـ وقد قال في وصفهم من حديث آخر: "ليسوا بأنبياء ولكن تغبطهم الأنبياء"ـ أو كما قال.. وقد حدثنا التاريخ عن رجال مثل المهدي في السودان الذي قال عن نفسه أنه خليفة رسول الله، وبنى كلامه على رؤى أخبره فيها النبي عليه السلام بأنه خليفته.. فما قولك؟؟؟
الدكتورة مهيرة تقول:
Quote: ثالثا: كل مسلم من واجبه ان يقوم بالتبليغ والدعوة لهذا الدين الحنيف بحسب مقدرته وعلمه ،ولكن يجب ان تقوم هذه الدعوة على الاسس الدينية الصحيحة من الكتاب والسنة،وان تفى بشروط العقيدة الصحيحة ولا تخل بها،لا ان تكون على اسس جديدة يبتدعها الداعى على اساس ما اوتى من- علم لدنى- لم يؤته غيره من السابقين واللاحقين من علماء الدين الاسلامى الثقاة ورجاله الصالحين. |
هذا بالضبط ما يقول به الأستاذ محمود.. بل إنه يقول أن الحكمة من ختم النبوة هي استقرار العلم كله في القرآن في المصحف، وطريق الوصول إلى ذلك العلم هو التقوى والعمل الصالح.. اقرأي إن شئت كتابه في الرد على محاولة الدكتور مصطفى محمود فيما أسماه فهما عصريا للقرآن فكتب كتابه الشهير "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري"ـ وأنا أقترح عليك قراءة هذا الكتاب.. اختصارا أقول لك أن الأستاذ محمود يعتبر القرآن خطابا من الله للنبي عليه السلام، ولكنه في نفس الوقت خطابا لكل مسلم من أمة محمد.. ولذا على القارئ للقرآن أن يفهم من قوله تعالى: "يس * والقرآن الحكيم * إنك لمن المرسلين * على سراط مستقيم * تنزيل العزيز الرحيم * لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم فهم غافلون *
على المسلم المتبع للنبي أن يرى أن الله سبحانه وتعالى يخاطبه هو أيضا بهذا الخطاب وعليه واجب الدعوة إلى الله.. وعليه أنا أفهم لماذا اعتبر الأستاذ محمود نفسه من العلماء المرسلين، وعليه جعل أول كتبه التي أصدرها في عام 1952 "قل هذه سبيلي" وهو عنوان مأخوذ من الآية الكريمة "قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين"
وغني عن القول أنه لم يسعى إلى فرض فهمه على الآخرين فرضا، وإنما دعاهم إليه على واضحة، بالكلام وبالكتابة.. وصحيح أن علماء السلطان الرسميين عمدوا إلى تشويه دعوته ورميها بأنواع التهم الباطلة.. وقد انتهت المؤامرات على حياته بقتله على يد حاكم مستبد عاونه قضاة تالفون وعلماء عاطبون، وقد شاركهم الاثم علماء سلطان آخرون من مصر ومن السعودية.. والآن تدور الدائرة عليهم جميعا، وسنرى..
والآن دعينا نعود إلى موضوع البوست الأصلي الذي أريد به أن أثبت لك وللقارئ الكريم أن موقف الأستاذ بالدعوة إلى إلغاء ما سمي بالقوانين الإسلامية على زمن النميري، كان من عيون الحكمة التي لا يؤتاها إلا العلماء.. وقد أثبتت الوقائع صحة قوله.. والدليل على ذلك قيام سودانيين من غير المسلمين بالمطالبة بحقوقهم الدستورية في بلدهم وهو ما تمثله لك بقوة وصدق الأخت الكريمة رودا في هذا البوست.. وهي حقوق تتناقض ليس فقط من القوانين المشوهة للشريعة التي يطبقها النظام الحاضر، وإنما تتناقض حتى مع الشريعة السمحاء نفسها.. ولا أريد أن أكرر نفسي فما كتبته في هذا البوست يكفي.. وما كتبه غيري كالإبن قصي والإبنة مريم يكفي..
الدكتورة مهيرة تقول:
Quote: رابعا المسائل التى لا يوجد لها نص فى الكتاب والسنة او الاجماع والتى تواجه المسلمين وستواجههم مستقبلا،فلا اعتقد ان هنالك من العلماء اليوم من يفتى فيها بمفرده ولذلك كونت هيئات من العلماء للافتاء.وهل هنالك اليوم من يتجرأ ويقول انه مثل الصحابى معاذ-رضى الله عنه- الذى زكاه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله الحمد لله الذى وفق رسول رسول الله لما يرضى الله ورسوله)؟ ليقوم بمسؤلية الافتاء منفردا فى امر ليس فيه نص اواجماع؟ناهيك عن الافتاء والدعوة الى ما يخالف القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة،ويزعم انه من العارفين العلم اللدنى الذى لم يبلغه رسول الله عليه افضل الصلاة والتسلم؟ |
سيدتي الكريمة.. اس دعوة الأستاذ محمود تقوم على الانتقال من نصوص قرآنية كانت محكمة منذ القرن السابع، وقامت عليها الشريعة الإسلامية المعروفة، إلى نصوص اعتبرت منسوخة منذ بداية الهجرة إلى المدينة وإقامة الدولة هناك.. والمعترضين على دعوته لم يقولوا بأن آيات مكة ليست منسوخة، وإنما قالوا بأنه لا يحق لأحد أن يدعو إلى إحكام آية نسخت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم.. بعضهم يرى أن النسخ يعني إلغاء الحكم، تماما كما نسخت الشريعة الإسلامية الشرائع الموسوية.. وأنت وغيرك لكم الحق في الاعتراض على الأستاذ محمود في دعوته لبعث قرآن الإسماح والمساواة والحرية.. ولكنكم مواجهون بأن تطبيق الشريعة الإسلامية يضعكم في مواجهة السودانيين غير المسلمين مثل الأخت رودا وغيرها، وأنت لا شك تعلمين أنهم قد حملوا السلاح في وجه الحكومة التي تريد أن تفرض عليهم ما لا يريدونه..
أرجو أن نبقى في هذا الإطار لأننا لن نتفق على فكرة الأستاذ محمود، وأنت عندما تصفين دعوته بالهرطقة لا تضيفين شيئا جديدا على ما قال به النميري وعلماؤه.. فدعينا من هذا ولنركز على إمكانية فرض الشريعة في السودان.. وأنا أعرف أنك تعترضين على دعوتي لإلغاء القوانين التي يحكم بها النظام السوداني اليوم، وبصورة خاصة المادة 126 التي تسمح بمعاقبة شخص بالردة.. وأنا أتوقع إذا بقي هذا القانون على حاله وآل الحكم إلى طائفة الأنصار، وأعني أنصار المهدي، ربما تعرض أمثالك للإمتثال لراي المهدية في الدين.. وقد أخبرنا التاريخ بما كان من شأن المهدي مع العلماء وشيوخ الطرق الذين لم يكونوا يرون الأمور بمثل ما يراه المهدي وخليفته.. وأنت لا شك تابعت كيف اضطر السيد عبد القادر أبو قرون للرجوع عن مذهب الشيعة الذي كان قد تحول له، عندما اتهمه بعض علماء الحكومة بالخروج على إجماع أهل السنة والجماعة.. فما الذي يتوقع أن يتم لأحد اتباع مذهب الوهابية إذا ذهب إلى إيران، أو حتى إلى مدينة النجف في إيران وأراد أن يخبرهم بأن الشيعة ما هم إلا رافضة وخارجين على إجماع المسلمين..
الأمر دقيق يا مهيرة، والحمد لله أن الجمهوريين ليس لهم تنظيم اليوم، ولكن الأفراد منهم يحاولون أن يفتحوا عيون المسلمين إلى ضرورة إعادة التفكير في دعوة الأستاذ محمود بحيادية وبذهن مفتوح..
ولك شكري وتقديري
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ الكريم الدكتور ياسر تحياتى 1- ليس من معانى كلمة –رسول-:- عالم او مجدد. وحين تضاف الى- رسول رسول الله-فهى تعنى تحديدا ، ان هذا الرسول مفوض من رسول الله-صلى الله عليه وسلم- وهذا التفويض تم بحياة الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام، وليس لبشر بعده ان يدعى هذا الحق لنفسه او لغيره ويقول انه رسول رسول الله.اما ان يقول المهدى انه خليفة رسول الله ،فلا ارى فيه خطأ شرعى فسيدنا عمر رضى الله عنه استبدل لقب- خليفة رسول الله- بلقب امير المؤمنين تسهيلا ولعدم التكرار، حتى لا يقال –خليفة خليفة رسول الله ،ثم يتم اضافة كلمة خليفة اخرى لكل من تولى الحكم الدولة الاسلامية. فالمهدى رحمه الله كان عليه ان يوضح رقم التسلسل فى الخلافة ليكون اكثر دقة ،ولكنه على اى حال لم يرتكب مخالفة شرعية بقوله والله اعلم. اما من يدعى انه-رسول رسول الله- بعد وفاة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام فقد افترى كذبا ،وقد حذر الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم من افتراء الكذب عليه وتقويله مالم يقله. 2- ("قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين") الخطاب فى الآية موجه للرسول الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم بالدعوة الى الله،هو ومن اتبعه، ولكن ان يأتى من يخالفه ويدعو الى ابطال شريعة الله واحكامه وهدم دينه،ويدعى انه –يدعو الى الله- فمؤكد ان هنالك خطأ ما-مقصود او غير مقصود الله اعلم- فى فهمه( الدعوة الى الله). انت قلت:-( وعليه أنا أفهم لماذا اعتبر الأستاذ محمود نفسه من العلماء المرسلين، وعليه جعل أول كتبه التي أصدرها في عام 1952-قل هذه سبيلى-)فأنت تقر اذا ان الاستاذ –اعتبر نفسه من العلماء المرسلين-وهذا دليل على انه فهم الآية الكريمة خطأ مما اوقعه فى خطأ اكبر،وهو انه وضع نفسه فى مرتبة مساوية لمرتبة الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم والذى فضله الله على العالمين والدليل الآخر تسميته لكتابه:-(قل هذه سبيلى)-والا لسماه-هذه سبيل من اتبع الله والرسول-مثلا، والله اعلم بقصده، ولكن يا اخى ياسر هنالك علماء ،نعم، ولكن علماء مرسلين!!! اعتقد ان هذا القول مخالف للعقيدة الصحيحة التى أكدت ان محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الانبياء والمرسلين. 3- القرآن المكى او ما تسمونه (آيات الاصول) ركز على الدعوة الى التوحيد وهو مفهوم جديد على اهل مكة الذين كانوا يشركون مع الله آلهة اخرى، اما القرآن المدنى فجاءت فيه آيات التشريع والاحكام بعد ان قامت الدولة الاسلامية وصارت واقعا يحتاج الى التشريعات والاحكام والتى ستعتمد عليها- الدولة الاسلامية- فى اى مكان وفى اى عصر الى قيام الساعة.اما الدعوة الى الرجوع الى-آيات الاصول-فكأنك تدعو بالغا رشيدا ان يرتد الى سنين الطفولة ليتعلم المشى من جديد!! فالمسلمون قد تعدوا مرحلة الايمان بوحدانية الله والايمان برسالة محمد خاتم الانبياء والمرسلين وصارت هذه الامور عقيدة ثابتة لهم ،ويجب عليكم ان تتوجهوا بهذه الدعوة-الدعوة الى التوحيد والايمان برسالة محمد عليه الصلاة والسلام- الى غير المسلمين،كما يفعل الدعاة -الى الدين الحق- الذين فهموا الآية السابقة-والذين يدعون الى الله على بصيرة- وليس على عمى وتخبط وفهم خاطىء للقرآن والسنة-والله اعلم 4- اما علماء الدين المجددين فهم من يقومون بتنبيه عامة المسلمين الى بعض الامور الدخيلة على العقيدة من شرائع وعبادات ومعاملات فيجددوا الدين الحق ويعيدوا الناس الى الفهم الصحيح له، ولكن لا يغيروا فيه بادعاء تطويره!!قال الله تعالىاليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الاسلام دينا) قبل مايزيدعن 14 قرنا!! 5- هذا الدين- الاسلام –ليس حكرا على مسلمى السودان ليكون لهم الحق فى تغييره بما يتناسب مع اوضاع بلدهم وما يحل مشاكلها،واذا كان الامر كذلك فليكون لكل بلد اسلامها القومى الذى يوافق اوضاعها الداخلية ! فيكون هنالك اسلام سورى وآخر هندى وآخر سعودى! 6- ولهذا يا اخى ياسر،لا ينبغى ان نقول:- ان الوضع قد تغير عما كان فيه فى القرن السابع ولذا يجب ان نغير ونطور الدين ليتماشى مع العصر،لأن مثل هذا القول يخرج القائل من نطاق رحمة الله الى نطاق الطرد من رحمته سبحانه وتعالى، برده الحكم على الله وعصيان اوامره والادعاء بأن ما صاغه العقل البشرى -المخلوق القاصر- افضل وانسب لانسان القرن العشرين والذى هو اكثر تطورا من مسلمى القرن السابع الذين شهد لهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالخيرية فقال:-(خير الناس قرنى ثم الذين يلونهم،ثم الذين يلونهم،ثم يكون بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون ويخونون ولا يؤتمنون وينذرون ولا يوفون ويظهر فيهم السمن) متفق عليه فى البخارى ومسلم. ولكن دعنا نقول:- يارب..لم نقدر على انفسنا واقترفنا ذنوبا وضيعنا حقوقك فاغفر لنا وارحمنا،وفى هذه الحالة نتهم انفسنا بالضعف والغفلة والظلم، ولكن نبقيها فى دائرة الايمان بطاعة اوامر الله 7-اختم ردى بالآية الكريمة:-( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا) الآية واضحة وضوح الشمس والله سبحانه وتعالى سيسألنا- لماذا عصينا امر الله؟ فهل تعتقد يا اخى ان اجابة مثل:-( للحفاظ على وحدة السودان وحقوق مواطنيه) ستكون كافية؟ فلنتق الله ما استطعنا ولكن من دون مخالفة لأمر الله وامر رسوله. اتمنى الخير لوطنى وان يظل موحدا مع الحفاظ على حقوق مواطنيه غير المسلمين فى الاحتكام للقوانين التى يرتضون،والحفاظ ايضا على حقوق مواطنيه المسلمين فى الاحتكام لشريعة الله والتزام اوامره ،ولا اعتقد ان هذا مستحيل فالحكومة النيجيرية لم تحرم مواطنيها من المسلمين من حقهم فى الاحتكام لشرع الله فى الولايات المسلمة. خلاصة الموضوع اخى ياسر: محاولة ايجاد الحلول لمشاكل السودان امر ،والمجاهرة بالدعوة الى الغاء الشريعة الاسلامية او بعض احكامها نهائيا امر آخر ،وشتان بين الامرين!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: مهيرة)
|
الأخت الكريمة مهيرة
تحية طيبة
لقد أخبرتك أن معنى رسول لا تعني متلقي للوحي ولا تعني مساواة للنبي، فلماذا تكررين ما نفيته أنا؟؟
عموما، أعتقد أنك قد قلت ما تريدين قوله، وقلت أنا ما أردت قوله، والكتابة كلها مسجلة لمن يريد أن يحكم.. ولا داعي للتكرار..
ولك الشكر والتقدير..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد (Re: bayan)
|
الأخت الكريمة رودا والأخت الكريمة الدكتورة بيان
لقد قرأت اليوم مقالا نشر في جريدة الصحافة السودانية وقد كتبته سودانية اسمها رشا عوض عبد الله.. وقد اعجبت بالمقال ايما إعجاب.. أهديه لكماهنا: http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=2804#2804 ولكن أيضا سأثبته في هذا الخيط.. =============
الخطاب الإسلامي الحركي الذى تسوقه جماعات الإسلام السياسي فى سعيها للهيمنة على السلطة السياسية، يستند إلى فرضية أن النظم السياسية والقانونية والتعليمية القائمة فى دول المسلمين، نظم موروثة من الإستعمار وتمثل ثقافة المستعمر وفلسفته العلمانية المناهضة للدين، وأن مشروع التأصيل الحضاري الإسلامي يبدأ بتقويض هذه النظم وإقامة بدائل إسلامية على أنقاضها، والبديل الإسلامي هو (تطبيق الشريعة الإسلامية)، وكل جماعات الإسلام السياسي تستبطن مشاريع وصاية على المجتمع والدولة بحجة أنها تريد إقامة شرع الله، وأى تمرد على وصايتها تلك هو تمرد على شرع الله وعداء للإسلام والخطاب الفكري الذى تطرحه مزيج غير متجانس من مفاهيم وأفكار سلفية لها سلطانها على وجدان الجماهير، وهذه تستغل لحشد التأييد الشعبى ومفاهيم وأفكار تجديدية أملتها الضرورة السياسية. وهذا الخطاب يفتقر إلى المنهجية والأساس النظري الواضح. وهذا أعطى الإسلاميين المقدرة على أن يكونوا الشئ ونقيضه حسب مقتضيات المصلحة السياسية وبمبررات دينية. فإذا اقتضت مصلحتهم العمل فى نظام ديمقراطي حشدوا آيات الشورى وإذا أرادوا الإنقضاض على السلطة إنقلابا حشدوا آيات التمكين وقالوا أن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن، إذا أرادوا الحرب فى الجنوب حشدوا آيات السيف والجهاد وإذا أرادوا السلام حشدوا آيات التسامح والدعوة بالتى هى أحسن، إذا أرادوا معاداة الغرب استندوا إلى قوله تعالي: {ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم} وإذا أرادوا تحسين العلاقة معه استندوا إلى قوله تعالي: {لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين ويخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم}والشواهد على هذا الإحتيال والعبث بالدين لا حصر لها، وهذه الفوضى تفصح عن حقيقة واحدة هى أن الفكر الإسلامى بمختلف مدارسه إلى الآن، لا يمتلك بدائل برامجية ومؤسسية وفكرية جاهزة لتحل محل البرامج والأفكار والمؤسسات التى يدعو لتقويضها بسبب علمانيتها. فهو لا يمتلك سوى شعارات فضفاضة وعبارات مطاطية وتعميمات مبهمة لا تصلح لأن تكون أساسا لمواجهة تعقيدات الحياة المعاصرة. أزمة الفكر الإسلامي هذه جزء من الأزمة الحضارية الشاملة التى يعانيها العالم الإسلامي بأسره. ولا يتسع المقام هنا لتشريح هذه الأزمة تاريخيا بصورة شاملة، ولكن هذه الأزمة فى الراهن المعاصر يمكن تلخيصها فى الآتى: فشل المجتمعات المسلمة فى استيعاب المنجزات الفكرية والسياسية والإقتصادية والعلمية التى انتجها مشروع الحداثة الغربي وأقلمتها فى تربتها الثقافية. فشل الفكر الإسلامي فى إنتاج بديل حضاري مختلف عن مشروع الحداثة الغربي فى مرجعياته الفكرية، يتفوق عليه أو يوازيه أو حتى يقاربه فى منجزاته الحضارية، وهذا الفشل يعود إلى أن مشاريع التحديث فى العالم الإسلامي فى الغالب، مشاريع سطحية اقتصرت على نقل التكنولوجيا واقتباس النظم الإدارية والإقتصادية والأشكال الإجرائية والهيكلية للممارسة السياسية، وحتى هذه لم تصب فيها نجاحا يعتد به ولكن هذه المشاريع لم تكون مصحوبة بالتنوير العقلانى الذى يحول العقل الإسلامي إلى عقل حديث قادر على التفكير النقدي والتفكير الإبداعي ومن ثم قادر على التأسيس المعرفي والفلسفي لمشروع نهضة شاملة فى المجتمع المسلم تجعله يفيق من غيبوبته الحضارية ويساهم فى مسيرة التقدم الإنساني. ولكن بالرغم من واقع البؤس والتخلف الذى يعانيه المسلمون يبقى لهم الحق المشروع فى أن يشقوا طريقهم الخاص نحو النهضة وفى أن تكون تصوراتهم لمسيرة تقدمهم مرتبطة بالإسلام الذى يمثل أهم منابع ذاتيتهم، وفى أن يتطلعوا لأن يكونوا فى نادى الحضارة الإنسانية عضوا مساهما لا ضيفا متفرجا ولكن هذه الطموحات لا يمكن تحقيقها بصخب الهتافات ولا خطب الحماسية والتجييش العاطفي بالإدعاءات الكاذبة أن هناك برنامجا إسلاميا جاهزا يحل مشاكل المسلمين فور تطبيقه. أن نقطة الإنطلاق للعقل الإسلامي نحو آفاق الإستنارة والتجديد، ينبغى أن تكون الإدراك العميق لحقيقة أن معوقات نهضة المسلمين فى الغالب معوقات ذاتية أهم أسبابها إخفاقهم فى التعامل المنهجي المستنير مع تراثهم وعدم وعيهم بطبيعة التحديات الحضارية التى تواجههم. ومن اقوي الشواهد على ذلك المتاجرة السياسية بشعار (تطبيق الشريعة الإسلامية) والتناول السطحى والغوغائى لهذه القضية فى الساحة الإسلامية، فالإسلام كما هو معلوم عقيدة أساسها توحيد الله وشريعة تفصل الأحكام فيما يتعلق بعلاقة الفرد بربه (العبادات) وعلاقة الفرد بمجتمعه (المعاملات)، كما تشمل تعاليم خلقية وسلوكية وكل هذه الأحكام والتعاليم تتجه نحو مقاصد كلية هى الغاية النهائية للتشريع. هذه المقاصد هى العدل والرحمة والتسامح والإخاء وحفظ مصالح الفرد والمجتمع وكل ما فيه خير الإنسان. ومعلوم أن جانب العقائد والعبادات والأخلاق والمقاصد من ثوابت الدين. أما جانب المعاملات والتى تشمل السياسة والإجتماع والإقتصاد وهو جانب متحرك بطبيعته ومتروك فى الغالب للإجتهاد البشري، وهنا يبدأ الإختلاف بين دعاة تطبيق الشريعة الإسلامية الموروثة أى (مجموعة الأحكام التى استنبطها جمهور الفقهاء من الكتاب والسنة وفق أصول وقواعد معينة) ودعاة تطوير الشريعة الإسلامية استجابة للمتغيرات والتطورات. ومحور هذا الإختلاف هو ضوابط الإجتهاد فى أحكام المعاملات وهل هو محصور فيما لم يرد فيه نص أن أن هناك إجتهاد مع النص. وغير ذلك من التساؤلات التى على أساسها تعددت المذاهب والمدارس والمسلمون اليوم أحوج ما يكونون لإدارة حوار عقلانى منظم ومسؤول عن الشريعة الإسلامية بعيدا عن غلواء الهوس والإنتهازية السياسية وبعيدا عن هستيريا الإنفعال العاطفي بلا وعي، والحماس بلا بصيرة، فالخطاب الحركي الإسلامي فى السودان وغيره ينادي بالتحاكم إلى الشريعة فى شأن المجتمع والدولة، أى أنه يطرحها كبديل للنظم السياسية والإقتصادية والقانونية والإجتماعية القائمة التى ينسبها للفكر العلماني الوضعي، وهذه النظم بصرف النظر عن الإختلاف أو الإتفاق معها، هى نظم ذات أفكار واضحة ومؤسسات محددة الشكل والوظيفة، وبرامج وآليات عمل مجربة فى أرض الواقع فى كلما يتعلق بإدارة مصالح الناس وتأمين معاشهم بشروط اللحظة التاريخية الراهنة، فهل الشريعة الإسلامية تمتلك بدائل لهذه النظم تساويها أو تفوقها كفاءة ودقة ووضوحا؟ إننى على يقين أن مجرد طرح السؤال يكفي لإتهام المرء فى دينه عند أكثرية المسلمين إن لم يكن عند غالبيتهم لأن ذهنية التساؤل والجدل والنقد غابت عن حضارتنا الإسلامية منذ القرن الحادى عشر الميلادي، وسادت ذهنية الإتباع والتقليد والركون إلى المسلمات. لكى نؤسس لمشروعية طرح السؤال السابق، لا بد من التحديد الدقيق لمفهوم تطبيق الشريعة الإسلامية، فعندما يطرح هذا المفهوم كبرنامج سياسي تتبناه جماعة ساعية للسلطة فإنه يعنى تطبيق ذلك الجانب من الشريعة الخاص بشؤون الحكم أو ما يعرف فى العصر الحديث بالجانب الدستوري والجانب القانوني بتفريعاته المختلفة (جنائي، تجاري، إداري) وجانب العلاقات الدولية أى كلما يتعلق بالشأن العام، وهذا الجانب من الشريعة فى شكله المقنن فى الفقه الإسلامي ليس وحيا إلهيا مباشرا، حيث لم ترد فى القرآن الكريم أو السنة النبوية قواعد تفصيلية لنظام سياسي أو إقتصادي أو قانوني ملزم للمسلمين، بل وردت مبادئ وموجهات عامة ولكن جماعات الإسلام السياسي عندما تطرح هذا الجانب من الشريعة كبرنامج سياسى، تدعي أنها تطرح شرعا إلهيا من خالفه خرج عن الإسلام بينما الحقيقة أن ما اصطلح على تسميته الشريعة الإسلامية هو مجموعة احكام مستنبطة أو مستنتجة من القرآن والسنة بعقول بشرية محكومة بظروف بيئتها التاريخية فهى فى غالبية أحكامها قانون وضعي وميزتها عن غيرها من القوانين الوضعية أنها مستنبطة من مصادر الإسلام الأساسية (القرآن والسنة) وبالتالى مستصحبة لقيم ومقاصد الإسلام ولكن هذا الإستنباط والإستصحاب جهد بشري لا يحق له إدعاء الإحاطة الشاملة بالمقصود الإلهى، وبالتالي، فإن باب تطوير الشريعة إستجابة للتطورات الإنسانية لا بد أن يظل مفتوحا ولا بد أن يوصد الباب محكما فى وجه أى تحكم كهنوتي باسم تطبيق الشريعة الإسلامية، فالشريعة التى يدعو لتطبيقها السلفيون، هى الشريعة التى أجمع عليها جمهور الفقهاء. وهذا التطبيق يؤدى إلى تقويض أسس ومبادئ الدولة الحديثة والمجتمع الحديث، فالشريعة التقليدية الموروثة، لا تعرف مبدأ المواطنة أو حقوق الإنسان وفقا للمفاهيم المعاصرة وهذا ليس قصورا أو عيبا فى الشريعة، فهذه المفاهيم ناتجة عن تطور التجربة الإنسانية ومرتبطة بسياق تاريخي محدد يختلف عن السياق التاريخي الذى وجدت فيه الشريعة وعالجت قضاياه وأجابت على تساؤلاته، فالشريعة مثلا عندما تمنح غير المسلم حرية إقامة شعائره التعبدية وتمنحه الحق فى العيش بسلام وطمأنينة فى كنف المجتمع المسلم وتسمح له بالعمل فى بعض الوظائف وتحميه من الظلم والإستغلال تكون حققت قمة العدل بمعيار ما كان سائدا فى تلك الحقبة من التاريخ الإنساني، أما بالمعايير السائدة فى عالم اليوم، فهذه حقوق منقوصة ولا ترقى لحقوق المواطنة المتساوية التى تكفلها النظم الدستورية الحديثة وهنا يقفز السؤال حول مصداقية القول بصلاحية الإسلام لكل زمان ومكان، هذه الصلاحية تعتمد على قدرة الفكر الإسلامى على الحركة والتجديد والتقدم المستمر بإتجاه المحتوي القيمي والخلقي للإسلام وباتجاه المقاصد والمعاني الكلية التى تشكل الغاية النهائية لأحكامه وتشريعاته، فلن يكون الإسلام صالحا لكل زمان ومكان إذا كانت من مقتضيات التسليم المطلق بأن الدنيا دار سلم هى دار الإسلام ودار حرب هى دار الكفر، وإن نظام الرق نظام إجتماعي مستمر وأن المرأة نصف الرجل وأن لا مجال لحرية الضمير فالمرتد يقتل. فهذه بعض الأحكام التى تضمنتها الشريعة التقليدية وهذه الأحكام تضعنا فى مأزق حضاري حقيقى والخروج من هذا المأزق يتطلب بلورة منهج جديد فى التعامل مع النص القرآني ومع السنة النبوية، لأن هذه الأحكام مستنبطة من آيات قرآنية وأحاديث نبوية صحيحة (حسب المعايير المتفق عليها فى تصحيح الأحاديث) وبالتالي فإننا يجب أن ندرك حقيقة أن نصوص القرآن والسنة فى جانب المعاملات، نصوص تاريخية بمعنى أنها نصوص مراعية لظروف المكان والزمان حال نزول الرسالة، فالقرآن الكريم لم ينزل فى فراغ بل نزل فى سياق تاريخي له معطياته الإجتماعية والإقتصادية والسياسية والثقافية، ولا يمكن فهم التشريع القرآنى فى معزل عن هذا السياق وكذلك التشريع السني وهذه التاريخية لا تنال من قدسية هذه النصوص وعصمتها بل تفتح المجال لتطوير الفكر الإسلامي ليقود المسلمين بإتجاه الكمالات الإنسانية المنشودة
| |
|
|
|
|
|
|
|