مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 07:40 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة محمد النور كبر(Kabar)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-11-2007, 07:57 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: لأن توصيات الجنجويد لحكومة الجلابة :
    أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...

    That means, the rest of Darfurian is awkward……
    According to the above quote; Darfurian is
    Not able to defend their wrights in absence of bravery of Zakawa ?0
    That what you want to say and that exactly your stupid
    Mentality toward Darfurian !!!....0
    Really, you are a crazy one!!!!!!0
                  

12-11-2007, 08:08 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Adam)

    محمد آدم مرحب بعودتك للمنبر
    يعني انت الظلم الواقع على الزغاوة ده كله ما شفته
    بس شفته ده؟؟؟؟؟؟
    فتاوي منير الواضحه لقتال الزغاوة ما شايفه؟؟؟؟
    محمد النور كبر واسماعيل عبد الله وتعديهم على الزغاوة ما شايفه
    اصرار ابنوس رغم قبليته هو على قبلية محمد سليمان ما شايفه
    وجاي تفتي؟؟؟؟؟
    Quote: لأن توصيات الجنجويد لحكومة الجلابة :
    أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...

    Quote:
    That means, the rest of Darfurian is awkward……
    According to the above quote; Darfurian is
    Not able to defend their wrights in absence of bravery of Zakawa ?0
    That what you want to say and that exactly your stupid
    Mentality toward Darfurian !!!....0
    Really, you are a crazy one!!!!!!0


    القالوا محمد سليمان ده ما تاليف
    دع فعلا تفكير حكومتك
    ولما عارف
    امشي شوف الحكومة في الفترة الماضيه مولت كم درساة دكتوراة وماجستير
    بس عن الزغاوة.....فلماذا يا ترى؟؟؟؟؟
                  

12-11-2007, 08:15 PM

Ahmed Abdallah
<aAhmed Abdallah
تاريخ التسجيل: 08-12-2005
مجموع المشاركات: 5193

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Adam)

    Quote: المصيبة في الذي إنقاد للجلابي إنقيادا أعمي و كان أداة في يد الجلابي

    محمد سليمان يتكلم عن نفسه في ايام الانقاذ الاولى
    وكيف استخدمته الانقاذ عندما كان عضوا اصيلا فيها
    للتنكيل بالمعارضيين في بيوت الاشباح والترويج لمحارق
    الجنوب
                  

12-11-2007, 08:45 PM

yasiko
<ayasiko
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2906

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: مع الجلابي .... ما في كلام تب !!!

    They are the Hyenas of Sudan

    كل البلاوي دي .... مصدرها الجلابي في السودان ...

    كل الموت و كل الدمار ....

    يا اسير المحبسين (الجهل والحقد) محمد سليمان مناضل الغفلة
    واصل في نوع هذا الكلام الذي يكشف إلى اي مدى أنت مليء
    بالحقد والغل على البشرية ولا تعرف صديقك من عدوك؟
    "الجاهل عدو نفسه"
    كم مرة قلت ليك كلامك دا قولوا للحكومة! لكن لانك تكره
    أي لون آخر أصبحت تجتر كالأنعام في هذه العبارة السمجة دون وعي
    أنها تكشف ما تحت جلدك لانك أصلاً ماشي عريان
    وما تفتكر انا جيت داير معاك كلام
    أنا جيت اهنيء صاحب العقل هذا "كبر" وأوثق لخطلك
    ولا تعشم انني اسلم يوماً على امثالك كارهي البشر وأنفسهم
    تباص لك ولاتباعك
                  

12-12-2007, 01:19 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: yasiko)



    .. كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
    يوميآ يزداد الأمر وضوحآ لي .. وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان !!!.. هل ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!.. وهذه المنظمات التي تدفع بهؤلاء الكراهيون الي واجهات الاعلام وتلمعهم دونآ عن العقلاء من اولاد دارفور لها استراتيجيتها الوجودية العالمية المرتبطة بصراع الحضارات الكوني الأزلي حيث أن ميدانه بالنسبة لها هو كل الكون وأينما وجد العرب والمسلمون !!! .. بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة مريضة لا أتوقع منها خيرآ !!! .. المصيبة في محمد سليمان المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو وأهله رويدآ رويدآ !! .. الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة ومنحازة للغرب المنقـذ كرد للجميل !!.. تلك هي احلامه وأمانيه التي يستمنيها ويستميت من أجلها حتي لو اضطر للوي عنق الحقائق ودفن رأسه في الرمال ..

    علي هذا الرجل أن يفيق لنفسه حتي لا يؤذيها أكثر..

    وقد كنت نبهت وحذرت من مآلات مشكلة دارفور هذه منذ بداياتها !!!.. وذلك كما كررت مرارآ أن السياسة وتياراتها أعتي بكثير من أي سياسي ابن آدم يأكل ويشرب ويتغوط !!! .. وأذكر أني مرة تناقشت مع صديق عزيز من اولاد دارفور صار عضوآ بارزآ في حركة مناوي وعرض عليه منصب استشاري حين اتفاق ابوجا فرفض .. ناقشته بحدة عن مآلات هذه الثورة التي ستشق السودان وتشق دارفور ذاتها انشقاقآ لا علاج له !! .. وذكرت له بأن القصة ليست فقط حرب وسلاح وشعارات .. فحاول اقناعي بجدوي الحرب والثورة وحتي أنه دعاني لمقابلة قادة الحركة ذاك الزمان في القرين فلدج ولكن لم تسعفنا الظروف لذلك !!.. المهم في الموضوع هو أننا كعالم ثالث قد نبتدر ثورة أو تمرد أو تحرير أو سمه ما شئت .. فسرعان ما تمتد الأيادي الخارجية بالدعم والسلاح والتأييد وتأجيج الصراع حسب مصالحها وتوجهه حسب خططها !! .. فتهيج البلاد وتغلي وتمور فيهرب من يهرب ويلجأ من يلجأ ويموت من يموت ويكسب من يكسب ويتشرد من يتشرد .. هذه هي فقط النتائج الظاهرية .. أما الآثار الأخري فأقلها زرع احقاد وضغائن لن تنتهي وستبقي آثارها علي مر التاريخ ..
    وذلك ظاهر جدآ جدآ في هذه القضية الدارفورية ـ وأعتقد صديقي الآن يكون كلامي الزمان يادوب وقع ليهو ـ وكما قلت الشئ ده ظاهر في هذه القضية التي بدأت كمغامرة غير محسوبة العواقب كمطالب جهوية عادية ـ تنمية وعدالة و..و.. أشياء كان يمكن حلها تدريجيآ بالتحول الديمقراطي بعد أن توقفت حربنا العشرينية في الجنوب ـ .. ولكن فجأة تحولت تلك المغامرة الغير محسوبة لمأساة فجرت معها مآسي متتالية في تفاعل تسلسلي غير محكوم!! .. وتناسلت المآسي وتضخمت وانتشرت واصبحت خارج السيطرة تمامآ .. ذكرتني عندما كان عمري خمسة سنوات شلت لي كبريتة وكرشت لي عود كبريب وأنا قاعد في الراكوبة ـ في العاصمة شخصيآ ـ وقعدت أتأمل في شعلة عود الكبريت واستنشق رائحته الحلوة حتي اقتربت النار من اصابعي فرميت العود فوقع فوق شوال مظلل الراكوبة فمسكت النار في الشوال واشتعلت الراكوبة وتصاعدت الحريقة حتي كادت تلتهم البيت كله وبيوت الجيران .. ولكن الحمدلله تدافع الناس لإطفاء الحريق وتم أخماده وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!! .. أها أنا محظوظ في أن ناس البيت والجيران هرعوا لإطفاء الحريقة لأنها طبعآ لو امتدت فستأكل الأخضر واليابس وكانت ستأكل ديارهم هم ذاتهم .. لكين يا جماعة لاحظوا أننا في حالة دارفور دي اولادنا عندما اشعلوا الحريق لم يستطيعوا إطفاءه ولسوء الحظ أن من هرع لمكانه لا يريد إطفاءه ، بل شغال يزيد فيهو حطب !!!! ..

    وزي ما قلت كتير: لأن تيارات السياسة اعتي من حماقة السياسيين لاحظوا الآن مافي زول قاعد يجيب سيرة اسباب القضية !!.. مافي زول قاعد يجيب سيرة حل لأسباب القضية!! ـ وهي طبعآ الفقر والتنمية و..و.. ـ مافي زول جايب خبر للأسباب أبدآ .. لا قادة الثورة ولا المنظمات والدول الحاضنة للقضية .. بل يمكن تقول أنو الناس ذاتها نست الاسباب ، وبقي الأهتمام الدولي والمحلي هو في الحديث عن آثــــــار القضية ..!!!!! الآثار اصبحت هي القضية !!!!!.. وكأنما كان هدف هذه المنظمات والدول الغربية والمجتمع الدولي في هذا النفخ هو خلق المأساة ومن ثم التدخل بزعم الإنقاذ من المأساة .. و..و.. والميديا الغربية والمنظمات تفرد الساعات الطوال استعراضآ للمعسكرات والخيام واستعراض اعمال الإغاثة ومعاناة النازحين واللاجئين والمشردين الدارفوريين ولكنهم أبدآ لا يتعرضون لتحليل القضية وإقتراح حلول !!!! .. كل الموضوع بالنسبة لهم إثارة الرأي العام الغربي واستدرار عطفه للتبرع للمنظمات وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها والوراها أمثال محمدسليمان ومن لف لفه !!!..و..و..

    أوووف.. أنا حأقعد أعيد وأكرر وأكرر و(أكرر)1000.....؟؟؟!!!


                  

12-12-2007, 05:54 AM

yasiko
<ayasiko
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2906

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية
    والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان
    !!!.. هل
    ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي
    تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد
    والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية
    الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!..



    Quote: بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر
    يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة
    مريضة لا أتوقع منها خيرآ
    !!! .. المصيبة في محمد سليمان
    المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو
    وأهله رويدآ رويدآ
    !!


    Quote: وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي
    حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!!

    أخي منير
    سلام
    اخدت علقتك لانو عندك وجيع!!!!!


    Quote: وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون
    لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها
    والوراها
    أمثال محمدسليمان ومن لف لفه
    !!!..و..و..
                  

12-12-2007, 06:10 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8397

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: yasiko)

    Quote: كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
    يوميآ يزداد الأمر وضوحآ لي .. وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان !!!.. هل ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!.. وهذه المنظمات التي تدفع بهؤلاء الكراهيون الي واجهات الاعلام وتلمعهم دونآ عن العقلاء من اولاد دارفور لها استراتيجيتها الوجودية العالمية المرتبطة بصراع الحضارات الكوني الأزلي حيث أن ميدانه بالنسبة لها هو كل الكون وأينما وجد العرب والمسلمون !!! .. بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة مريضة لا أتوقع منها خيرآ !!! .. المصيبة في محمد سليمان المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو وأهله رويدآ رويدآ !! .. الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة ومنحازة للغرب المنقـذ كرد للجميل !!.. تلك هي احلامه وأمانيه التي يستمنيها ويستميت من أجلها حتي لو اضطر للوي عنق الحقائق ودفن رأسه في الرمال ..

    علي هذا الرجل أن يفيق لنفسه حتي لا يؤذيها أكثر..

    وقد كنت نبهت وحذرت من مآلات مشكلة دارفور هذه منذ بداياتها !!!.. وذلك كما كررت مرارآ أن السياسة وتياراتها أعتي بكثير من أي سياسي ابن آدم يأكل ويشرب ويتغوط !!! .. وأذكر أني مرة تناقشت مع صديق عزيز من اولاد دارفور صار عضوآ بارزآ في حركة مناوي وعرض عليه منصب استشاري حين اتفاق ابوجا فرفض .. ناقشته بحدة عن مآلات هذه الثورة التي ستشق السودان وتشق دارفور ذاتها انشقاقآ لا علاج له !! .. وذكرت له بأن القصة ليست فقط حرب وسلاح وشعارات .. فحاول اقناعي بجدوي الحرب والثورة وحتي أنه دعاني لمقابلة قادة الحركة ذاك الزمان في القرين فلدج ولكن لم تسعفنا الظروف لذلك !!.. المهم في الموضوع هو أننا كعالم ثالث قد نبتدر ثورة أو تمرد أو تحرير أو سمه ما شئت .. فسرعان ما تمتد الأيادي الخارجية بالدعم والسلاح والتأييد وتأجيج الصراع حسب مصالحها وتوجهه حسب خططها !! .. فتهيج البلاد وتغلي وتمور فيهرب من يهرب ويلجأ من يلجأ ويموت من يموت ويكسب من يكسب ويتشرد من يتشرد .. هذه هي فقط النتائج الظاهرية .. أما الآثار الأخري فأقلها زرع احقاد وضغائن لن تنتهي وستبقي آثارها علي مر التاريخ ..
    وذلك ظاهر جدآ جدآ في هذه القضية الدارفورية ـ وأعتقد صديقي الآن يكون كلامي الزمان يادوب وقع ليهو ـ وكما قلت الشئ ده ظاهر في هذه القضية التي بدأت كمغامرة غير محسوبة العواقب كمطالب جهوية عادية ـ تنمية وعدالة و..و.. أشياء كان يمكن حلها تدريجيآ بالتحول الديمقراطي بعد أن توقفت حربنا العشرينية في الجنوب ـ .. ولكن فجأة تحولت تلك المغامرة الغير محسوبة لمأساة فجرت معها مآسي متتالية في تفاعل تسلسلي غير محكوم!! .. وتناسلت المآسي وتضخمت وانتشرت واصبحت خارج السيطرة تمامآ .. ذكرتني عندما كان عمري خمسة سنوات شلت لي كبريتة وكرشت لي عود كبريب وأنا قاعد في الراكوبة ـ في العاصمة شخصيآ ـ وقعدت أتأمل في شعلة عود الكبريت واستنشق رائحته الحلوة حتي اقتربت النار من اصابعي فرميت العود فوقع فوق شوال مظلل الراكوبة فمسكت النار في الشوال واشتعلت الراكوبة وتصاعدت الحريقة حتي كادت تلتهم البيت كله وبيوت الجيران .. ولكن الحمدلله تدافع الناس لإطفاء الحريق وتم أخماده وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!! .. أها أنا محظوظ في أن ناس البيت والجيران هرعوا لإطفاء الحريقة لأنها طبعآ لو امتدت فستأكل الأخضر واليابس وكانت ستأكل ديارهم هم ذاتهم .. لكين يا جماعة لاحظوا أننا في حالة دارفور دي اولادنا عندما اشعلوا الحريق لم يستطيعوا إطفاءه ولسوء الحظ أن من هرع لمكانه لا يريد إطفاءه ، بل شغال يزيد فيهو حطب !!!! ..

    وزي ما قلت كتير: لأن تيارات السياسة اعتي من حماقة السياسيين لاحظوا الآن مافي زول قاعد يجيب سيرة اسباب القضية !!.. مافي زول قاعد يجيب سيرة حل لأسباب القضية!! ـ وهي طبعآ الفقر والتنمية و..و.. ـ مافي زول جايب خبر للأسباب أبدآ .. لا قادة الثورة ولا المنظمات والدول الحاضنة للقضية .. بل يمكن تقول أنو الناس ذاتها نست الاسباب ، وبقي الأهتمام الدولي والمحلي هو في الحديث عن آثــــــار القضية ..!!!!! الآثار اصبحت هي القضية !!!!!.. وكأنما كان هدف هذه المنظمات والدول الغربية والمجتمع الدولي في هذا النفخ هو خلق المأساة ومن ثم التدخل بزعم الإنقاذ من المأساة .. و..و.. والميديا الغربية والمنظمات تفرد الساعات الطوال استعراضآ للمعسكرات والخيام واستعراض اعمال الإغاثة ومعاناة النازحين واللاجئين والمشردين الدارفوريين ولكنهم أبدآ لا يتعرضون لتحليل القضية وإقتراح حلول !!!! .. كل الموضوع بالنسبة لهم إثارة الرأي العام الغربي واستدرار عطفه للتبرع للمنظمات وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها والوراها أمثال محمدسليمان ومن لف لفه !!!..و..و..

    أوووف.. أنا حأقعد أعيد وأكرر وأكرر و(أكرر)1000.....؟؟؟!!!




    الاخ منير - اخبارك
    المسألة شكلها شخصى ولكن زى إتوضع فى شكل عام ، يكمن مرت بيهم تجارب شخصية وعلى ضوءها بنوا هذه
    الفكرة العدوانية ، وبعدين فى فرق بين الاختلاف والعداوة ، والمسألة الطروحة لو قرأت ما بين السطور هى
    عداوات شخصية او ظروف مرت بيهم شخصية وسموها نضال
    المهم ربنا يشفى
                  

12-12-2007, 06:39 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ترهاقا)


    منير ( و معاهو ياسيكو و ترهاقا و كل من يقص و يلزق من الجلابة و أتباع الجلابة ) :
    Quote:
    الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة


    و ما هو الجديد في هذا السيناريو؟؟؟
    ألم تقصفوا قري و بلدات دارفور و القيتم بالحمم فوق رؤوس سكانها ؟؟!!!
    WHAT GOES AROUND COMES AROUND
    أو بالعربي الجلابي :

    التسوي كريت في القرض ... تلقاهو في جلدها ...

    أحيانا عندما يعجز بكم المنطق .... تبدون أكثر غباءا و لا تستحقون غير ما تجدون من العالم كله اليوم : إحتقارا و عزلة ...

    كيف تتجرأون و تلصقون التهم بالمنظمات الغربية و حفر قنابلكم لا تزال هناك بأرض دارفور ؟؟؟
    أسخف ما كتب اليوم هو من العبقري ترهاقا .... شخصي ؟؟؟؟
    قبور جماعية و خيام بلاستيك منتثرة بدارفور .... و تقول أن الأمر شخصي ؟؟!!

    منير و ياسيكو ..... أنتم اليوم بالضبط حيث نريد كم .....
    فحل قضية دارفور سيكلفكم الكثير .... إن لم تطيح بهيمنتكم ...
    و الألم ليس مقصورا علي أهل دارفور فقط .... و لن يكون .
    قال حقد و كراهية قال
                  

12-12-2007, 06:56 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    عارف يا منير السمتهبل كتبت لك مداخله قبيل قبل ترهاقا ومحمد سليمان
    مستغربه انه ما لقيتها لا عارفه اين ما رسلتها ولا مسحها بكري المهم بعيدها لك:
    Quote: .. كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات
    الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان
    المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
    انا بالضبط قلت لك الاثنين ديل هم راس جبيل الجليد وماخفي كان اعظم.
    ابناء الهامش صحوا كلهم...اكاديمين وباحثين ومتصدين ومفلفين لكل شيئ...حاجه
    يخلوها لكم ترتعوا فيها براكم مافي.....ومحمد سليمان وتراجي ديل...ولاحاجه
    للكم المختفي من عيونك ومنابر الجلابه....الا ابداعهم قاعد يظهر....ولا تراجع.
    لقد انسكر القمم الرمصود يا منير
    وخرج المارد عملاقا ولا طريقة لاستغفاله كما حدث في الحدوته.
                  

12-12-2007, 11:04 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Tragie Mustafa)


    Quote: عارف يا منير السمتهبل كتبت لك مداخله قبيل قبل ترهاقا ومحمد سليمان
    مستغربه انه ما لقيتها لا عارفه اين ما رسلتها ولا مسحها بكري المهم بعيدها لك:

    إنتي يازولة أي حاجة رامياها فوق بكري؟؟ إنتي قايلة بكري ده بس قاعد كـ watch dog حارس مداخلاتك وقايم ليها الليل عشان يمسحما؟؟ .. يازولة بكري ما ظنيته شاف مداخلتك ذاتها ولا اعتقد أنه من المهتمين بالبوست ده !! .. البيطير مداخلاتك هو جوطتك وشتارتك وتوتر اعصابك !!!.. أمسكي اعصابك وخلي الروشة .. أو كمان اعترفي بالخرف والزهايمر ..

    امسكي اعصابك .. جننتي الماوس جن بلخبطة الكليكات ..

    أو أقول ليك كلام ؟ اعملي مسح(scanning) لكمبيوترك .. يمكن اصحابك الصهاينة زارعين ليكي فيهو فايل بتاع تجسس !!.. وشغالين مراقبة لتحركاتك الانترنيتية كلها وعارفينك بتدخلي وين وبتمرقي من وين ، وبتراسلي منو وتتكلمي مع منو ، وبتكتبي شنو وبتنومي متين وتصحي متين !! .. واحتمال يكونوا خاتين ليك كاميرا خفية وكاميرا انفرا ريد تصورك حتي في الظلام .. شفتي المصيبة الختيتي نفسك فيها؟؟ .. ديل صهاينة أهم حاجة عندهم أمنهم.. ولازم يراقبوا بدقة أي زول بيتعامل معاهم ولن يثقوا في أي ابن آدم مهما دافع عنهم لأنه ما مضمون في أي لحظة ممكن يقلب ضدهم .. عشان كده لو ما خايفة ربك وما دايرة تراقبي نفسك من خالقك اعملي حسابك وراقبي نفسك من تجسس اصحابك الصهاينة عليك .. أمشي اعملي scanning سريع ..

                  

12-12-2007, 03:45 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ترهاقا)


    Quote: الاخ منير - اخبارك
    الاخ ترهاقا سلامات يا رجل .. الواحد قاعد هنا لكين لقينا إنو مهما تكلمت ولفت الانظار لحماقة الحمقي مافي زول جايب خبر .. عشان كده قلنا دع الايام تفعل ما تشاء وطب نفسآ إذا حكم القضاء ..

    نحن اهلنا الشماليين عندما يأتوا للعاصمة يعتبروا انفسهم في ارضهم وسط اهلهم من جميع جهات السودان وينخرطوا في حياة الوسط ويتخلوا عن لهجاتهم للاندماج في مجتمعهم القومي الجديد ويبدأوا في الجري وراء ارزاقهم من منطلق وفي ذلك فليتنافس المتنافسون !! .. أما أمثال الكريه محمدسليمان فحالما تطأ قدماه الوسط يتفرس في ملامح الناس ليميز الشمالي منو والغرابي منو والجنوبي منو !! .. ويقارن مجتمع المدينة وابنيتها بالقطاطي وبيوت القش في القرية فيمتلئ بالكراهية والحقد ضد أهل الوسط والشمال ويتمني زوالهم وزوال نمط عيشهم بدلآ عن الانخراط في معمعة الانصهار القومي الاوسطي !! .. وذلك ناتج عن احساسه بالغربة عن المجتمع السوداني الاوسطي .. والسبب أنه يحس بأنه ليس مركز السلطة والثورة في هذا السودان الكبير مقارنة بوضعه المهيمن في الجارة تشاد حيث هناك هم أقلية مسيطرة علي السلطة والثروة !! .. وهذا هو سبب عدائه الهستيري للوسط والشمال ..

    لكين أقول ليك كلام؟ قريبآ ستفيق قبائل دارفور الافريقية وتنتبه الي أنها تساق الي الانفصال السياسي القسري بسبب حماقة هؤلاء المرطبين في حضن امريكا والمنظمات الصهيونية التي تريد بيع اطفالهم جهرآ امام أعينهم بدون ان يستطيعوا أن يقولوا بغم !!! .. بل انبروا يدافعون عن تلك المنظمات ـ ولدرجة أنهم تبرأوا من الأطفال ذاتهم وقالوا ديل ما أولادنا !!.. ديل تشاديين ..

    شفت المحن؟؟!!

                  

12-12-2007, 02:19 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: yasiko)


    Quote: اخدت علقتك لانو عندك وجيع!!!!!

    الاخ ياسيكو .. وجماعتنا ديل دايرين يجيبوا مشعلي الحرائق من وراء البحار !! .. وما هاميهم من يحترق بها !!.. زي جحا قالوا ليهو الحريقة جنبك ، قال أنا مالي ، مش بعيدة من بيتي؟ قالوا ليهو لا دي في بيتك زاتو.. قال وأنا مالي مادام بعيدة من دبري !!..

    أها ديل طالما هاربين بوليداتهم وقاعدين في مأمن لن يعبأوا بحريق أهلهم الذين تأكلهم نيران الحرب، فهم لا يريدون حلآ إلا ما يشفي احقادهم مهما مات من يموت طالما النار بعيدة من دبرهم شخصيآ ..

                  

12-12-2007, 04:36 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)


    منير :
    Quote:
    وجماعتنا ديل دايرين يجيبوا مشعلي الحرائق من وراء البحار !! .. وما هاميهم من يحترق بها !!.


    و ليه نخسر و نكلف نفسنا و نجيب مشعلي الحرائق من وراء البحار ؟؟!!!
    ما ياهم ديل الدربتوهم علي حرق القري و الأطفال داخل قطاطيهم لا يزالون هناك بدارفور جاهزين ( للتوظيف ) !!!

    منير إنت قايل الناس مصابة بفقدان الذاكرة أم أن ما يعرض يوميا بأجهزة الإعلام عن جرائمكم بدارفور هي من صنع هوليوود ؟؟!!!

    أنت لا تثير الشفقة فحسب .... بل تثير الإشمئزاز !!!
                  

12-12-2007, 04:57 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)

    الإخوة الكرام :

    يظل الغرض من التحاور مع محمد سليمان يهدف إلى الوصول لمفاهيم حول الصراع في دارفور هل هو صراع محلي على حواكير وموارد ، ام صراع سياسي مرتبط بإفرازات سياسة المركز ؟ ومن هنا يمكننا تحديد محتوى لمصطلح التهميش .. ويصبح الصراع القبلي مظهر من مظاهر التهميش وليس سبباً له ، كما تصبح نتائئج الحرب المدمرة وإفرازاتها مسئولية الجميع .. والجرائم المرتكبة مسئولية الحكومة ، ومسئولية الافراد الذي إرتكبوها اياً كانت قبائلهم او مواقعهم .
    هذا ما هدفنا للوصول إليه مع محمد سليمان والآخرين ، لكن اخونا محمد سليمان لابد ان يحسم تناقضاته وأن يكون لديه هدف يريد الوصول إليه من خلال الحوار ، او رؤية يريد توصيلها ... بدلاً من الدخول للحوار بغرض التشفي والإنتقام من اعداء حقيقيين كانوا أم متوهمين.
    ونرجوا من محمد سليمان البعد عن الزج بالقبيلة ، فكثيراً ما لجأ محمد سليمان للتعميم في الشأن القبلي وهي مسألة يمكن أن تستخدم ضد محمد سليمان كما راينا هنا ، ورأينا عجز محمد سليمان عن التصدي لاي شيئ يكون أحد اطرافه ينتمي لمحمد سليمان قبلياً.
    مع هذا نقول إن محمد سليمان لا يمثل الزغاوة هنا .. وأطروحاته لا تعتبر أطروحات للزغاوة .. ولذلك الزج بالزغاوة في مواجهة أو في الدفاع عن محمد سليمان أمر لا ارى له مبررا. محمد سليمان يمثل نفسه فقط ... لا الضحايا ولا الزغاوة مكلفين محمد ليكون ناطقاً رسمياً لهم . وأن يقول محمد سليمان إن توصية الجنجويد " أكسروا لينا الزغاة ..... الخ " هذا حديث يكشف العقلية الإستعلائية التي ظل ينطلق منها اخونا محمد سليمان ... والتي نبهنا لها كثيراً ، بإن رفض محمد سليمان للسلوك الإستعلايئ لمن يسميهم الجلابة هو رفض غير حقيقي ، وتكذبه مواقف محمد سليمان وإنحيازاته المعلنة هنا لقبيلته .
    فالذي يرفض الإستعلاء لا يمارسه / والذي يرفض العنصرية لا يمارسها ..وقس على هذا المنوال .
    إذن الكثير من الحديث الذي ظل يكرره محمد سليمان هنا ، كان الغرض منه إزاحة- الجلابة - الخصوم المعلنيين لمحمد سليمان ، للوصول لمكانهم وممارسة افعالهم ضد الآخرين !
    وهو ما يكذب إدعاء إن ما يقوم به محمد سليمان "فعل ثوري" او له علاقة بالثورة كمفهوم .. لأن ابسط تعريف للثورة تعني السعي نحوالتغيير ، ناهيك من إنها إنتقال سلطة من " ...." ديك تعريفات لم يعد يستخدمها احد.
    وما نراه في مواقف محمد سليمان وآخرين لا علاقة له بالتغيير الجوهري .. ويريد محمد سليمان أن يستخدم الكثير من الشعارات ، وحتى مسألة الحواكير التي يعلم محمد سليمان إنه لا ناقة ولا جمل له فيها ، مروراً بقضية النازحين والضحايا كل ذلك لا يخفي النزعة الخاصة ، والطبيعة البراغماتية للتعامل مع هذه القضايا .

    مع إني أرى في مداخلات محمد سليمان الكثير من القضايا الصحيحة والتي يمكن طرحها بشكل آخر ليس بالطريقة بتاعت توظيف هذه القضايا للمواجهة ، بل لحشد الآخرين حولها ومساندتها وللاسف واحدة من هذه القضايا هي قضية النازحين وشعب دارفور .

    محمد سليمان أعتقد هنالك إلتزام منذ إنقسام حركة تحرير السودان وتفكك تحالفاتها بأن يحترم كل طرف الثاني وأن لا تحدث مواجهة علنية حول تلك المرحلة ... فلماذا الإخلال بهذا الإلتزام البسيط في هذه المرحلة ؟

    منير :
    ارى إنك تنحدر باللغة إلى الدرك السحيق .. هذِّب حديثك أو اصمت .
    \

    سلام

    (عدل بواسطة ابنوس on 12-12-2007, 05:41 PM)

                  

12-12-2007, 06:43 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ابنوس)


    Quote: منير :
    ارى إنك تنحدر باللغة إلى الدرك السحيق .. هذِّب حديثك أو اصمت .


    ابنوس .. لا تعتقد أنك فقط المعني بالرد علي محمد سليمان .. ولا ادري اين رأيتني انحدر بحديثي لدرك سحيق !!!! .. أنا اخاطب محمدسليمان بالوضوح والصراحة التي يتحدث بها هو ، ولا اداهنه ولا أتملقه كما تفعل أنت يا من تريد ركوب سرجين !!! .. تدعي إنشاء جبهة ثورية بحكم بعدك في الملاجئ الآمنة لتركب موجة الثورة بينما المجرمون الذين يطاردهم محمدسليمان ومنظماته هم أهلك وقبيلتك جملة !!! .. أنت من عليك أن تصمت إن لم تكن تجرؤ علي أن تسمي الاشياء بأسمائها وتظل تنطط من سرج لسرج !! .. مثلما يحشرك محمدسليمان وقبيله كلكم في زمرة الجنجويد الذين يتوعدكم بالانتقام والطرد فهو يتهمني وأهلي كافة بالجلابة المجرمين ويتوعدنا كافة بالحرب ويحرض العالم علينا بخطابه العشوائي المعمم !! .. سأرد عليه بالوضوح الذي يتحدث هو به ـ وهو وضوح يحمد له ـ ودعك انت في مداهنتك ونفاقك الظاهر .. لن أسألك أن تقفل بوزك لأن مداهنتك تفضحك أكثر من صمتك !!! ..

    يا لك من مداهن ألا تري العنف اللفظي من محمدسليمان وتراجي ؟؟ لماذا لم تدعوهم للصمت ايها المداهن ؟؟ اتريد أن تتودد لهم علي حسابي أيها المتملق ؟؟ !!! ..
    ..
                  

12-12-2007, 08:25 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ابنوس)


    Quote: هذِّب حديثك أو اصمت .


    قال هذب حديثك أو اصمت !!!!!!..
    شوف بالله قلة الأدب كمان !!!!..

                  

12-12-2007, 06:14 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    شكرا لكل الأصدقاء على الحضور هنا..

    و قبل أن نستمر .. نريد أن نثبت بعض المواقف التي قال بها بعض مناضلي زمن الغفلة هنا..

    نود أن يلاحظ المتابعين و المتابعات هنا.. مسألة التنصل التي غشت ثلاثة من دهاقنة خطاب زمن الغفلة..و هم بشار صقر..و تراجي مصطفى ..و محمد سليمان.. فبشار.. كان يظن أن المسألة مسألة تهريج و السلام..و حينما اعيته الحيلة في صرف نظر المتابعين و المتابعات .. انسحب و هو يلعق جراح شتارته..

    تراجي مصطفى عادة بعد أن توالى عليها الضغط..و بلغ بها الحرج مبلغا عظيما.. لتقول بخشم مليان:
    Quote: "كبر ..كويس انك قاعد..
    انا كتبت لك في البوست المحذوف اولا اني معتذرة عن اي منصب رسمي"



    و محمد سليمان.. ايضا اضابه مبلغا من الحرج ليصرح برومانسية عوارء .. قائلا:
    Quote: "عارف يا ابنوس.. من اجمل الأشياء أن يكون المرء حرا مستقلا في رأيه.. لهذا لا اريد الإنضمام لأي تنظيم أو حركة مسلحة.. فقط يكفيني انضمامي لدارفور"



    مثل هذه التنصلات..و التبريرات الواهية .. هي التي سيقول بها الأخرين حينما يواجهون جوهر الأمور..

    هذه الوجهة ..وجهة التنصلات الكبرى.. هي نفسها التي عاد محمد سليمان و مارسها.. في اتجاه اخر.. فقد استطاع أن يقول لنا (و الكلام اصلا ما فايت اضانا) بالتفصيل عن الدور القذر الذي لعبه احمد هرون(و نحن من جانبنا قلنا له الدور القذر الذي لعبه مني اركوى مناي..و الأخرين)..و عن تصريحات صلاح قوش..و لكنه صمت عن ذكر قبائلهم..و عدم قدرته على توصيفها بأنها مساهمة في ارتكاب الإبادة العرقية في دارفور..
    و السؤال لماذا؟

    الحقيقة التي لا يعيها محمد سليمان و مشايعيه من مناضلي زمن الغفلة.. هي أن مسألة اضفاء الطابع القبلي على فعل الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب التي عاني منها اهل دارفور..هي سلاح ذي حدين..و انه سيعود عليهم بضربات موجعة..و اخطرها أنه سيضيع اقوى ارضية لمحاسبة المجرمين..



                  

12-12-2007, 06:37 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    أبنوس ..... إستهداف الزغاوة ليس جديدا ....
    الكلمات التي يتفوه بها هذا العنصري منير و تحديده لقبيلة الزغاوة ليس من فراغ ...
    هذه فوبيا متأصلة في الجلابة و تظن أن قبيلة الزغاوة أكبر مهدد لدولتهم ...
    هذا ليس كلامنا جزافا .... أقرأ هذا التقرير الأمني بتمعن ...و فيه تحليل لكل القبائل الرئيسة بدارفور و تري إستراتيجية الحكومة في عزل الزغاوة أولا ثم التفرد بالفور و المساليت و كيف تري الحكومة السبل الناجعة لسيطرة عرب دارفور علي دارفور ....
    هذا تقرير أمني خطير وضعه أحد خبراء أمن الجلابة بعد إستشهاد قائد جيش حركة تحرير السودان عبدالله أبكر .... و أنظر كيف فرحوا بإستشهاده ....

    أرجو أن تقرأ هذا التقرير بتمعن .... فهو يمثل عقلية منير و ياسيكو و بقية الجلابة في المنبر و خارجه ...

    هم الآن في هلع و إرتباك لأن حساباتهم كلها ( طرشقت ) بدخول الغرب و أمريكا بقوة في الشأن السوداني بعد ضبطهم ( أي الجلابة ) متلبسين بجريمة الإبادة ....

    أنت تزعق بكلمة القبلية لصرف الأنظار عن من هو حقيقة مستهدف قبليا بمحوه من علي سطح الأرض ....

    أقرأ .... و تعلم ...... فصراعنا مع الجلابة هو صراع وجود ..... لا حواكير و لا يحزنون .

    إقرأ :
                  

12-12-2007, 08:00 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)

    محمد سليمان
    يا اخي أنت بدأت مدافعاً عن شعب دارفور ، ثم تحولت لمدافع عن ما تسميه قبائل " الزرقة " ثم اليوم وصلت لأن تححدث مدافعاً عن الزغاوة وفي كل هذه الاحوال لم يرمش لك جفن .. إنت بحاجة لمراجعة خطابك ، كده اجلس برواقة اقرأ الإرشيف .. وشوف إنت ماشي لوين . يا اخي لا توجد قبيلة موحدة اليوم .. وكل قبيلة جزء منها في السلطة وجزء آخر في المعارضة .. لا هذه خيارات تتخذ من الافراد وليس من سلطة القبيلة . هل يمثلك مني أركو مناوي . هل مواقف حسن برقوا تنسحب عليك ، هل مواقف ابو القاسم إمام تنسحب على الفور ، وقبله عبد الحكم - حاكم غرب دارفور في زمن الحرب ، هل كبر يمثل البَرتي ، --- والسؤال الاكبر لماذا موسى هلال أو صافي النور أو آدم حامد تمثل مواقفهم العرب ؟ لماذا لا تكون مواقف أحمد كبر جبريل ، وإبراهيم الزبيدي ، وياسين ، والهادي عجب الدور وغيرهم هي مواقف القبائل العربية ؟ لماذا تعطي قيادة القبائل العربية للذين هم في الصف الحكومي وتسلبها من المعارضين .. مع ان الذين ذكرتهم لك هم أبناء عمومة للذين في السلطة ؟ لا يوجد غرض من خلف هذا ؟
    هذا ما يجعلنا نقول إن مواقفك ليست صادقة ... وكلو بغرض النقد والتبصير وليس هنالك هدف آخر .
    صراعك مع الجلابة .. هل هو بين الزغاوة والجلابة يعني الآخرين لا دخل لهم فيه ، أم أنت هنا تحاول ان تصور قبيلتك بإنها المستهدفه من قبل الجلابة - إقرأ الحكومة - وإن الآخرين مجرد عشب .. لا حول لهم ولا قوة ! هل لا ترى في هذا تسويق خفي لخطاب قبلي بإن الجلابة إذا أرادوا الإستقرار في دارفور والسلطة عليهم التحالف مع الزغاوة بدلاً من القبائل الأخرى . أي إن قبيلتك هي الاكبر وهي الاقوى والآخرين مجرد كومبارس . وهذا هو الإستعلاء بعينه .. ومهما أتيت بتقارير امنية فهي لدعم هذه النقطة .. أعتقد الكثيرين من ابناء الزغاوة انفسهم تجاوزوا هذه النقطة .. فقد سالت الدماء في هذه الحرب بين الزغاوي والزغاوي فيما بينهم .. إنها السياسة وفي السياسة الزول " بكتل أبوه " الخليج العربي نموزج . والجلابة دي " إستريو تايب " لا اعتقد يمكن أن نتعامل معها بمفهومك .

    كدة أقرا المقال ده .. وشوف التغيرات ... وشوف عبد الوحد مشى لغاية وين في المسالة :
    Comment
    This UN force won"t end the tragedy of Darfur
    JULIE FLINT
    820 mots
    12 décembre 2007
    The Independent
    1ST
    Anglais
    (c) 2007 Independent & Media PLC

    Comment

    On 1 January, the UN-African Mission in Darfur (Unamid) takes over from the bruised and battered African Mission in Sudan. After three and a half years struggling with the world"s toughest peacekeeping task, Amis is passing the baton.

    Forty-six African peacekeepers died in an operation that lost the confidence of the Darfurian people. A mission that began with the hope that Africans would solve Africa"s problems ended with its troops sitting ducks, unable to protect themselves. How will Unamid do better? The first problem facing the new "hybrid" force is that most of its troops will be the old Amis troops, in new, blue hats. Western nations have not stepped up to the plate with the required helicopters and logistics, and it is unlikely that even half of the planned 26,000-man force will be deployed by the end of next year - even without Khartoum"s present determined and devious obstruction.

    A vociferous international campaign has led Darfurians to expect that Unamid will secure every displaced camp, end criminality and disarm militias. It cannot. Fearing that disappointment will turn to anger, some advisers have suggested that Unamid begin with a show of force. This could easily drag the peacekeepers into a war they can"t win. If they get into a battle with a militia, there can only be one result - ignominious withdrawal and heartened opposition.

    Even without a show of force, early armed confrontation is a very real danger for Unamid. Just as many displaced Darfurians hope the UN is coming to disarm the Arabs, so the Arabs fear this is exactly the UN"s agenda. There"s a desperate need for Unamid to begin confidence building with Arabs, a part of Darfur society that has been cruelly exploited by the government and ignored by internationals.

    UN officers should be visiting Arab villages and nomadiccamps, assessing their needs and their war losses, which are great, and offering assistance. This has become especially important since Darfur"s most powerful Arab militia, commanded by Mohamed Hamdan Dogolo "Hemeti", took a huge shipment of weaponry from the government recently, and promptly, switched sides. Hemeti has signed a pact with the founder of the rebel Sudan Liberation Movement, Abdel Wahid Mohamed al-Nur, and is unafraid of any other force in Darfur, Unamid included.

    Unamid"s next priority must be neutrality. Nothing damaged Amis more than the perception that it was siding, increasingly, with the government. No amount of public relations could correct this perception - because it was true. When Amis expelled from the ceasefire commission the representatives of rebel groups who refused to sign the Darfur Peace Agreement in May 2006, it lost its mechanism for interacting with the rebels and responding to their complaints. Until Unamid remedies this, it will also suffer from bias, with all that means for the safety of its men.

    If Unamid is to have any chance of success, it is vital that the peace talks launched in the Libyan town of Sirte, in October, produce a new ceasefire agreement and a new ceasefire commission. But the Sirte talks are going nowhere, official hype notwithstanding. The rebel group with the biggest popular support - Abdel Wahid"s SLM - is not represented. Nor is the strongest armed group, Hemeti"s militia. Neither has the slightest incentive to sit down as equals with small rebel fractions, some of them little more than government-sponsored gangs.

    Mark Malloch-Brown has called Unamid "the right plan" for Darfur. But Unamid was designed for a peace agreement which was stillborn 18 months ago. There is no ceasefire to police today and no separation of forces to monitor.

    The only task that is still achievable is securing the perimeters of displaced camps. Security for the displaced needs a civilian police force inside the camps, which are armed and increasingly lawless. And the UN hasn"t figured out how to do that yet.

    Unamid was pushed by an international lobby that is crying "genocide!" almost three years after large-scale hostilities ended. At best, it is a blueprint that is no longer applicable. At worst, a template for what senior UN officials warn privately could easily become "the world"s worst peacekeeping operation". But, as senior British officials say, "it is going to happen and we have to make the best of it".

    Unamid has to smarten up. It has one chance to solve the conundrum of keeping the non-peace. This is to begin at the local level engage with communities, establish ceasefires and treat local populations with compassion and respect. Darfurians want Unamid to succeed. Unamid"s best chance is to ask Darfurians to explain what they need, craft its plans accordingly and hope that protection will cut both ways.

    The writer is co-author of Darfur: A Short History of a Long War

    Document IND0000020071212e3cc00024

    000020071211e3cb0015y
                  

12-12-2007, 08:00 PM

yasiko
<ayasiko
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2906

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: و ما هو الجديد في هذا السيناريو؟؟؟
    ألم تقصفوا قري و بلدات دارفور و القيتم بالحمم فوق رؤوس سكانها ؟؟!!!
    WHAT GOES AROUND COMES AROUND


    دي واحدة من عقدك ، كتبت الكلام دا كلو بالعربي ، غلبك تكملو
    بالعربي ؟ لزومو شنو الكلمتين ديل بالإنجليزية ؟ مش قلت ليك
    انتو في الفاشر بتتكلمو بالإنجليزي مع الناس البيجو من الخرطوم !!!! عقدة


    Quote: أسخف ما كتب اليوم هو من العبقري ترهاقا .... شخصي ؟؟؟؟
    قبور جماعية و خيام بلاستيك منتثرة بدارفور ..
    .. و تقول أن الأمر شخصي ؟؟!!


    Quote: نعم شخصي، ترهاقا لا يتكلم عن المشكلة ، المشكلة
    معروفة وأنت وامثالك شعللتوها وغيركم استلمها ، مشكلتكم مع
    الحكومة ، لكنك لا تريد الحكومة يا كاره الجناس الأخرى ،
    أنت تريد الكل ، ما أغباك وأحقدك !!!، فأنت الذي تشخصن
    الأشياء لمآربك نواياك الحاقدة النتنة حبيسة القبح والمرض
    وهذا ما عناه ترهاق ، واي حمار يفهم ما اراد ترهاقا
    إلا انت الذي تقول بأن الشمس تشرق من دارفور وتغيب في المشرق
    تباً لك ولأمثالك


    Quote: منير و ياسيكو ..... أنتم اليوم بالضبط حيث نريد كم .....
    فحل قضية دارفور سيكلفكم الكثير .... إن لم تطيح بهيمنتكم ...
    و الألم ليس مقصورا علي أهل دارفور فقط
    .... و لن يكون .
    قال حقد و كراهية قال


    "عش يا حمار لما النجيلة تقوم"

    تخريمة : مبروك معرفتك للخطوط العربية الأخرى، هذه
    خطوط للزخرفة وليست للقراءة العامة ، حيث يصعب
    متابعتها ، لكن أنت شايلها حماري
    "الفهم قِسم"
                  

12-12-2007, 09:38 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: yasiko)



    أبنوس .... دع الهستيريا و أقرأ .... بدلا من الرغي و الزعيق لإغراق الحقيقة ... دعنا و لو للحظة نتأمل في بعض الوثائق ... هذا تقرير أمني من حكومة الجلابة .... و فيه كلام سوف لن يعجبك أنت .... فيه كيف تم إستخدامكم ( كقبائل عربية بدارفور ) كأدوات ... و فيه تقييم لكم من وجهة نظر الجلابي .... أقرأ .... سأنقل التقرير كاملا في الأول و بعد ذلك يمكن ان ندلف في فقراته من أجل النقاش ... الآن .... تذكر أن هذا هو خارطة الطريق للسيطرة علي دارفور ( طبعا قبل أن يخرج لهم الغرب و الأمريكان و يطيحوا بأحلامهم و آمالهم ليصبحوا اليوم رمز الوحشية و الشر في عالمنا المعاصر هذا ) :


    Quote:


    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام في دار فور

    يقول الله تبارك وتعالى في محكم تنزيله: {كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد} صدق الله العظيم

    السودان بلد عربي لا ينكره أحد وعلى قمته قادة إسلاميون وبهذه الإمتزاجة تكون الجنح إلى السلم طبيعية وأمراً من الله والذي أصبح عقيدة بالقرآن الكريم {إن جنحوا إلى السلم فأجنح لها وتوكل على الله إنه هو السميع العليم} .

    إن مبادرة الحكومة إلى وقف الحرب في الجنوب وإحلال السلام بدلاً عنه هي قمة المرونة والحكمة لأنها حرب إهداري ليس فيها غالب ولا مغلوب غير الدمار للسودان وإمكانياته البشرية والاقتصادية والاجتماعية مع الفارق في الموقف حسب العقيدة والمبدأ غير أن السعي للصلح هو طرق باب فيه أصل من أصول النصر والانتصار في ديننا الإسلامي لأن سلاح الحكمة والموعظة الحسنة أمضى من سلاح الاقتتال وإن ينكره الفطرة في بادئ الأمر ولنا في اتفاقية صلـح الحديبية على يد المصطفى عليه السلام حسنة.

    لقد أطل إلينا مشكلة في الغرب تريد أن ترتقي على مستوى حركة الجنوب التي عمرها حوالي عشرون عاماً وتريد أن تستغل سماحة حكومة السودان التي فرشت نمارق السلام للجنوب وغير الجنوب لذا أن السلام في دار فور يمكن أن يكون رغم قصر عمر حركتها وهو عمر لا تتيح فرصة للدراسة والتقييم الكافيان واللازمان للمدخل السليم والكريم في صلحاً مستداماً يكون الإقبال عليه بقناعة الطرفين عليه فقط من باب الطمع في صلح مستدام ومن باب الشفقة للسودان نتقدم بفرز الخيوط في دارفور لعلها تساعد في صناعة الصلح المنشود ولعموم الفائدة نبدأ بالجنوب وتكوينها القبلي لفهم دارفور من خلال الجنوب .

    الجنوب:

    الجنوب به قوميات وقبائل أعظمها قبائل الدينكا والنوير والشلك والتي تشكل الأغلبية في الجنوب وأن هذه القبائل كلها قبائل وسطية حيث ليس لديها إمتدادات دولية ، أما القبائل الطرفية للجنوب هي أقليات لا وزن لها في القرار السياسي ثم يحمد لهذه القبائل الكبيرة ومثقفوها الاعتراف بسودانيهم مهما كان الخلاف مع الحكومة وإن رأوا أنهم قومية تخالف القومية في شمال السودان ، أما من ناحية الديانة تغلب عليهم الدين المسيحي وهو وجه الخلاف مع الشمال ، وأن هذا الإختلاف أو الخلاف خلاف طبيعي من الناحية الدينية لذلك قال تعالى {لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي} ثم قوله {أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة} . لذا لا غرو في مصالحة الجنوب أبداً ويمكن للصلح أن ينجح لأن ليس لهم وطن غير السودان وأن الذين يتدخلون من وراء الستار يتدخلون بإستحياء لأن يدركون هذه الحقائق ويسلمون بها أما الطلبات الكبيرة ذات أهمية أمام المبادئ العليا وليس من هو أنكى من طلبات قريش للرسول (ص) في صلح الحديبية . فالقيمة الأمنية في هذا الجو هو عدم تدويل لقبائل الجنوب مع الإعتراف بسودانيتهم رغم إختلاف قوميتهم .

    ـ دارفور ـ

    يتكون دارفور من القبائل المعروفة لدينا جيداً وهي الفور – العرب – المساليت – الزغاوة – البرتي – الميدوب – القمر – الإرنقا – الجبل – التاما – الفلاتا . وبالإنتشار الجغرافي لهذه القبائل نجد أن القبائل المتداخلة مع دولة أخرى (تشاد) هي قبائل العرب والمساليت والزغاوة حيث لديها حواكير أرضية في تشاد كما لديها حواكير في السودان فإنها لذلك تضعف عندها الوطنية وتقوى حسب مصلحتها في تشاد أو السودان أما قبائل الفور والبرتي والميدوب والقمر فإنها قبائل سودانية وتعتز بسودنتها أما القبائل العربية المستقرة منها مثل التعايشة وبني هلبة والهبانية والرزيقات وبني حسين فهي سودانية لا علاقة لها بتشاد أما القبائل الراحلة مثل الماهرية والجلول والرواشدة وأولاد زيد والجنوب والشطية وغيرها فإنها لها أصول في تشاد غير أنها ترجح المصلحة عن الوطنية أما القمر فإنها عربية لكنها تتميز عن العرب الراحلة والمستقرة حيث تنظر لها القبائل العربية أنها بعيدة عنهم مثلها مثل القبائل غير العربية أما القبائل غير العربية الراطنة تعدها قبيلة عربية بحيث ليس لديها رطن بل تستخدم العربية على أصولها فالقيمة الأمنية لقبائل دارفور هو ما كان سودانية أصلاً ليس لديها جذور أجنبية ومنها ما هو ذا تداخل بين تشاد والسودان .

    ـ التمرد في دارفور ودوافعه ـ

    يرجع التمرد في دارفور إلى حركة الفور التي قادها داؤود بولاد في عام 1991م ولهذه الحركة أبعاد عنصرية وسياسية بالأبعاد العنصرية هي تخوف الفور من هيمنة العرب على دارفور سياسياً وخاصة عبر مؤسسات الإتحاد الإشتراكي والمربوطة بخدمات الحكم الشعبي المحلي ثم ترجمت هذا التخوف إلى حساسية في التعامل بين الفور والعرب الرحل في منطقة جبل مرة والتي تحولت إلى أعمال شبه قبلية في أعوام 1983م والأعوام التي تلتها .

    أما داؤود بولاد هو رجل إسلامي تعرض لمضايقات من قبل الأخوان مثل الأستاذ أحمد قرشي الذي يحظى بدعم وحماية من عضو القيادة التنفيذية للحركة الإسلامية د. علي الحاج محمد أدم ونتيجة هذه المضايقات إنسلخ داؤود بولاد عن الحركة وأراد أن يتوفر لديه إمكانيات لمحاربة علي الحاج محمد والذي كان جزءاً هاماً في السياسة السودانية ولا سيما بدايات الإنقاذ .

    لهذه المواقف إختار داؤود بولاد طريقاً متطرفاً لعلاج مشكلته والتي قيل عنه أنه شق طريقه إلى إسرائيل التي جمعته فيما بعد بجون قرنق ليقود حركة مسلحة ضد حكومة .

    ـ الزغاوة ـ

    الزغاوة قبيلة تتداخل بين السودان وتشاد وهي تنقسم إلى قسمين زغاوة تعترف بسودانيتها وتعتز بها هي الزغاوة طور والذي يشكل إدارة دار قلا كرنوي ، دار طور أمبرو وكينقا دور . أما الزغاوة كوبي وكبقا هما اللذان لديهم أصول تشادية في كل من هربا ومتى جنا وهؤلاء لا يعرفون معنى الوطنية غير ديارهم لأن لهم قدم السبق في القبائل التشادية في التعليم لذلك تعد القبيلة الثانية المتعلمة بعد السارا في تشاد هم الزغاوة كوبى وكبقا ويكفي أن في عام 1966م كان نصر عبدالله برقو خريج في المدارس الأولية ثم تعلم الفرنسية فكان في عام 1966م رئيساً للبرلمان التشادي وأن نصر عبدالله برقو هو عم الزعيم السوداني حسن محمد عبدالله برقو مسؤول الشؤون الإفريقية بالمؤتمر الوطني وأمين التوأمة السودانية التشادية لذلك القيمة الأمنية لهذه الخلفية هي أن زغاوة الحدود ليس لديهم ولاء للسودان إذا إنتقلوا إلى تشاد فإنهم تشاديون وإذا إنتقلوا إلى السودان فإنهم سودانيون وهكذا جنسيتهم حسب مصلحتهم فقط مع تغليب الشعور الوطني التشادي .

    ـ تحالف دارفور ـ

    تحالف دارفور هو إجماع بعض قبائل دارفور والتزاثق فيما بينها للعمل ضد العنصر العربي وتصفيتها عن دارفور لتكون دارفور خالصة للعنصر غير العربي وكان ميلاد هذا التحالف في مارس 1998م بمدينة باهاي التشادية مسقط رأس الرئيس إدريس دبي وكان ميلاد التحالف على يده في ذلك اليوم وحسب المعلومات التي إستقيتها في ذلك الوقت أن القبائل المشتركة في التحالف إلى جانب الزغاوة – الفور – المساليت – الجبل – البرتي – البرقد .

    أسباب تحالف دارفور:

    يرجع أسباب تحالف دارفور إلى زعزعة الوضع الأمني في تشاد وفق تداعيات نتعرض لها لغرض فهم حجم الإشكال .

    لقد إشتركت جوكوني عويدي وحسين هبري في حكومة F.A.N الأولى حيث جوكوني عويدي رئيساً وحسين هبري وزيراً للدفاع غير أن شراكتهم لم تدم طويلاً حيث إختلف حسين هبري ومجموعة إدريس دبي الزغاوي وإدريس مسكين الحجراوي وعبدالقادر كمقي الساراوي وعندئذ إستعان جكوني عويدي رئيس جمهورية تشاد بالقوات الليبية والكوبية ضد قوات وزير الدفاع والتي تكن تألف حرب الطائرات لذلك لجأت مجموعة هبري إلى السودان في مدينة كلبس الحدودية وذلك في عام 1980م في تلك الأثناء إنتهزت الجماهيريةو العربية الليبية إستقلال الرئيس جكوني عويدي والذي وافق الجماهيرية العربية في إقتطاع إقليم أوزو التشادي الغني بالنفط واليورانيوم وضمها للسيادة الليبية مقابل دعم ليبيا العسكري لجكوني عويدي بغية التخلص من عدوه المعارض حسين هبري .

    لقد وقفت منظمة الوحدة الإفريقية بما في ذلك حكومة السودان ومصر وفرنسا كدولة وصاية على تشاد مع المعارض التشادي حسين هبري الذي تم التغلب على جكوني عويدي وتم إستلام السلطة منه في تشاد عام 1983م والذي أصبح فيه هبري رئيساً لتشاد وإدريس دبي قائداً عاماً للقوات التشادية وكان لإدريس دبي تطلعات إكتشفها هبري فتم إعفاءه من القائد العام وتعيينه مستشاراً عسكرياً وتم تعيين حسين جاموس قائداً عاماً للقوات التشادية ولكن تأثر حسين جاموس بأفكار إدريس دبي المتطلع للرئاسة فدبرا إنقلاباً على الرئيس حسين هبري في إبريل رمضان عام 1989م وكان إنقلاباً فاشلاً فهرب المستشار العسكري إدريس دبي والقائد العام للقوات التشادية حسين جاموس إلى السودان ولكن قبل الدخول للحدود السودانية لاحقتهم قوات الرئيس حسين هبري ودارت معركة بين الهاربين وقوات الحكومة التشادية في منطقة أرمنكل الحدودية حيث أصيب فيها القائد العام الهارب وتم أسره أما شريكه المستشار إدريس دبي تمكن من الإنفلات والدخول إلى الأراضي السودانية والوصول إلى منزل الأستاذ إسحق فضل عشر بقرية سربا التابعة لمحلية كلبس الآن ، وأن الأستاذ إسحق فضل عشر زغاوي كوباوي من أسرة السلطان دوسة .

    إختفى إدريس دبي الهارب بمنزل الأستاذ إسحق فضل عشر والذي بدوره تمكن من تداول الأمر مع اللزغاوة بالجنينة حيث تمكنوا من الإتصال بنيالا والذي كان به السيّد حسين دوسة عبدالرحمن رئيس حزب الأمة لإقليم دارفور ودبر أمر سحب إدريس دبي إلى نيالا بواسطة الإشراف المباشر من د. جراح إدريس دوسة عبدالرحمن بعربة الإسعاف حتى لا يتكشف أمر إدريس دبي .

    نعود إلى عام 1980م حينما إنشق وزير الدفاع حسين هبري ولجأ إلى السودان كان رئيس الجمهورية بالسودان هو الرئيس الأسبق جعفر محمد نميري وأن السودان ونظامه موالياً لأمريكا والذي كان يتزعم المعسكر الغربي وكانت حكومة تشاد والذي يرأسه وقتذاك جكوني عويدي موالياً للجماهيرية العربية الليبية والتي كانت موالياً للمعسكر الشرقي فكان صراع تشاد تمحور إلى صراع بين المعسكرين اللذين تقودهما الدولتان العظميتان أمريكا والإتحاد السوفيتي . وبدخول المعارض حسين هبري إلى تشاد في عام 1982م وأصبح رئيساً لتشاد يعني أنه إنتصر المعسكر الغربي أمريكا في تشاد على عدوها المعسكر الشرقي الإتحاد السوفيتي وليبيا وبذلك أصبحت تشاد صديقة حميمة لأمريكا والسودان .

    في عام 1985م تغير النظام في السودان حيث أبعد الرئيس جعفر محمد نميري عن سدة الحكم وأنه كان صديقاً حميماً لأمريكا وخلفه حكومة الإنتفاضة ثم حكومة الأحزاب برئاسة السيّد الصادق المهدي والذي محسوب على المعسكر الشرقي ضد المعسكر الغربي فكانت هناك نوع من التحفظ في التعامل بين أمريكا والسودان .

    بلجوء إدريس دبي إلى السودان في عام 1989م كمعارض للرئيس حسين هبري الموالي للغرب حيث سرعان ما تبنته حكومة السودان كمعارض للرئيس حسين هبري وبذلك أصبح المعارض إدريس دبي محسوب على السودان والذي كان محسوباً على المعسكر الشرقي .

    لقد حظيت تشاد بإهتمام أمريكا لأنها أصبحت دولة محور إستراتيجي لأمريكا لسببن هما:

    1- تعد أمريكا أن السودان دولة أصولية تتنامى فيها المد الإسلامي لذلك يأتي إهتمامها بتشاد لوقف المد الإسلامي المنبعث من السودان إلى غرب إفريقيا .

    2- تعد أمريكا الجماهيرية العربية دولة محور شرقي تحادد تشاد من الناحية الشمالية لذلك يأتي إهتمام أمريكا بتشاد لوقف التمدد الشرقي في إفريقيا عبر الجماهيرية .

    لهذين السببين كان إهتمام أمريكا بتشاد كبيراً فكان الدعم العسكري لهبري من أمريكا دعماً متواصلاً إضافة إلى دعم المعارضة الليبية في تشاد والتي تبنتها أمريكا لذلك تعد تشاد بإمكانياتها العسكرية أمريكا الدولة العظمى .







    و نواصل نشر التقرير ....
                  

12-12-2007, 10:30 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    في الجزء التالي يتضح مدي خطل مؤسسة الجلابة في حساباتها عند تناول قضية دارفور و كيف أرجعت أسباب إندلاع الثورة المسلحة بدارفور الي فرية دولة الزغاوة الكبري ( بقصد التحريض و التأليب) بينما رأينا في الجزء الأول كيف تطرق كاتب التقرير الي ثورة بولاد قبل عشرة سنوات من ضربة حامية و مطار الفاشر .
    الخطأ المميت لحسابات الجلابة هو ما أورده هذا المفكر الجلابي عندما قلل من الأبعاد الدولية لحركة دارفور ...... اليوم يكاد كل سكان المعمورة يعرفون ماذا جري و يجري بدارفور .
    نواصل نشر هذا التقرير :

    ء

    Quote:
    ء

    المعارضة التشادية بقيادة إدريس دبي 1989 – 1990م ـ

    لقد إلتقت دول المعسكر الشرقي والمحسوبون عليها حول المعارض التشادي إدريس دبي وخاصة السودان الأصولي وليبيا والعراق وكثيؤاً من الدول العربية ثم الإتحاد السوفيتي ودعم المعارضة التشادية بإمكانيات لهزيمة أمريكا في تشاد .

    كذلك إلتفت قبيلة الزغاوة حول إدريس دبي المعارض كزغاوي فقط دون مراعاة لموقفه أو مبدأه مقابل وعود كبيرة وعد بها إدريس دبي الزغاوة في حالة إنتصاره على حسين هبري مثل تقليد المناصب الدستورية في تشاد ثم ممارسة التجارة دون حسيب أو رقيب ولغيرها من الوعود تكالب الزغاوة من كل حدب وصوب متبرعون بأنفسهم وأموالهم لإدريس دبي بغية إستلام السلطة في تشاد لهذا كان أثره في قصر زمن تنظيم إدريس دبي لمعارضته والذي تمكن من هزيمة هبري وأمريكا لإستلام السلطة في تشاد في 11/1990م وأن إلتفاف الزغاوة حول إدريس دبي بغض النظر عن كونهم زغاوة سودانية أو زغاوة تشادية ولها قيمتها الأمنية فيما يلي .

    بعد إستلام إدريس دبي للسلطة في تشاد إذ أنه صدق وأوفى ما وعد الزغاوة عليه حينما كان معارضاً حيث تقلد الزغاوة على الفور المناصب الدستورية في تشاد بشهادة كفاءة زغاوي القبيلة وتفتحت للزغاوة أسباب الغنى حسب المزاج سلباً ونهباً وإحتيالاً بإسم الحكومة التشادية والمسؤولية ثم تفتحت لهم أفاق جديدة للإنفتاح الخارجي في كافة المجالات التجارية والتعليمية والسياسية فالقيمة الأمنية لهذه هي إيمان الزغاوة بأن من أراد أن يعيش سيّداً عليه بالسلطة لأنه أقرب لتحقيق الأهداف الإجتماعية والإقتصادية والسياسية .

    ** إشارة هامة جداً ** أن القيمة الأمنية

    إنتصار المعارضة الزغاوية بقيادة إدريس دبي في عام 11/1990م على أمريكا في شخص الرئيس هبري هو المكسب المعنوي التي إكتسبها قبيلة الزغاوة وأغرست في نفوس الزغاوة شعوراً بأن الزغاوة هم الشعب الذي لا يقهر أبداً وهذه من الأسباب التي جعلت تفكر في أن للزغاوة يمكن أن تكون لهم دولتهم الخاصة بهم ويمكن أن يهزموا أي دولة كما هزموا أمريكا في شخص حسين هبري وهذا أخطر شعور يهدد أمن السودان

    إقليم أوزو ومساهمته في إبراز فكرة دولة الزغاوة إلى حيث الواقع

    إن إقليم أوزو إقليم تشادي حسب القانون والأعراف الدولية حيث تم رهنه بواسطة الرئيس جكوني عويدي للجماهيرية الليبية العربية مقابل دعمه دعماً عسكرياً للتخلص من معارضة هبري وبذاك الرهن تحولت أوزو إلى السيادة الليبية وتمكنت ليبيا من إجراء تنقيب البترول فيه كما أنه إقليم غني باليورانيوم ، وعندما تمكن إدريس دبي من إستلام السلطة في تشاد تقدم بشكوى لدى محمكة العدل الدولية يطالب فيها بسيادة تشاد على إقليم أوزو وفق القانون والأعراف الدولية ولقد حكمت محمكة العدل الدولية بسيادة تشاد على إقليم أوزو وفق القانون والأعراف الدولية ولقد إعتبرت الجماهيرية العربية الليبية هذا الحكم هزيمة لها أمام المجتمع الدولي ثم خسارتها المادية نظير التنقيب ، ولحفظ ماء وجه الجماهيرية أمام المجتمع الدولي إذ سعت الجماهيرية إلى خلق معارضة مما جعلها معارضة قوية جداً أمام حكومة إدريس دبي فظن الزغاوة أن عرشهم في تشاد مهدد بالسقوط لذا هذه المعارضة القرعانية هي التي دعت الزغاوة إلى إبراز فكرة دولتهم إلى حيث الواقع .

    القيمة الأمنية:- أحد الدوافع الأسياسية إلى فكرة تكوين دولة الزغاوة في دارفور في حالة فقدان دولتهم في تشاد .

    تحالف دارفور:-

    عندما أحست قبيلة الزغاوة أن عرشها مهدد بالسقوط في تشاد إستغلت مسألة حرب الفور مع العرب ثم حرب المساليت مع العرب كما إستغلت معلومة تفيد بأن هناك ملف سري فيه مكاتبات عن دارفور بوزارة الدفاع مدعين أن تلك المكاتبات فيها تآمر الجلابة (العرب) على دارفور . إستغلت الزغاوة تلك لتأليب قبائل دارفور غير العربية ضد العنصر العربي في دارفور خافية أهدافها الأساسية وهي تكوين دولة الزغاوة الكبرى وبناءاً على ذلك دعت قبيلة الزغاوة إلى مؤتمر عام ضم فيه كل قبائل دارفور عدا القبائل العربية والقمر وذلك في مارس 1998م بمدينة بهاي مسقط رأس إدريس دبي وتمت رعاية الرئيس إدريس دبي تحت شعار محاربة العنصر العربي وكل ما هو منسوب إليه من أنظمة ومؤسسات والتي تحولت فيما بعد إلى معارضة الحكومة بإعتبار أن على رأس مؤسساتها الرئاسية والدستورية عرب وهذا ما يجمع تحالف دارفور مع الجيش الشعبي لتحرير السودان .

    ـ الأبعاد الدولية لحركة دارفور ـ

    لم يكن لحركة دارفور أبعاد دولية غير الدول التي تدعم الجيش الشعبي لتحرير السودان ولكن لنشاط قبيلة الزغاوة تمكنت من إيجاد موطئ قدم في ألمانيا وأصبحت تدير أعمالها أي أعمال المعارضة من ألمانيا ولكن لا أدري هل بعلم ودعم ألماني أم عملاً سرياً في ألمانيا .

    تشاد:-

    المعارضة الزغاوية هي معارضة تختلف عن المعارضة الفوراية في الأهداف وان تخفت تحت تحالف دارفور بمسميات مختلفة ـ الحركة الشعبية لتحرير السودان أو حركة العدل والمساواة أو الهيئة الشعبية لتنمية وادي هور أو مؤسسة التوأمة بين الخرطوم وأنجمينا بزعامة حسن عبدالله برقة كلها ما هي إلا مسميات للمعارضة الزغاوية هدفها الأساسي حماية إدريس دبي وسيادة الزغاوة في تشاد بتكوين جيوب آمنة في السودان لأي طارئ يحدث وكل ذلك برعاية تشاد ، فالقيمة الأمنية أن ما يجري في المعارضة الزغاوية هو عمل تشادي بحت إختار ساتراً جيّداً وهي المعارضة السودانية للعمل ضد السودان .

    العلاقة بين جناحي التمرد الزغاوية ـ جناح حركة تحرير السودان جناح دارفور وحركة العدل والمساواة

    لقد أسلفنا في بداية البحث أن الزغاوة تنقسم إلى قسمين ذات أصول سودانية مثل القلا وطور والكيتنقا وذات الأصول السودانية التشادية الكوبي والكبقا والبديات .

    لقد كانت المعارضة في البداية تم تأسيسها بواسطة ذات الأصول السودانية التشادية المشتركة وتحملت مسؤولية إستقطاب ذات الجذور السودانية لتكوين معارضة موحدة ولقد أفلحت بعض الشئ حينما نشطت حملات النهب والنهب المضاد بين العرب والزغاوة في منطقة كرنوي طور وقلا ودارت معارك بينها وبين القوات المسلحة في كل من كتم وديسة ومشارف مسبط وفي أبوقمرة وأبوجداد والنعيم وكهلي نتيجة لهذه المعارك التي خسرت فيها الزغاوة طور وأدركت أنه إذا إستمرت المعارك على هذه الوتيرة سوف تهدد قبيلتي الزغاوة طور وكيتنقا والقلا بالإنقراض فمحافظةً لما تبقى من أنصارهم على الحياة وحفظ جنسهم من الإنقراض لذا لجأت المعارضة إلى عرض وساطة للصلح مع الحكومة بدءاً بوالي شمال دارفور عبروسيط إبتعثه أحد أبناء أدم دوسة ومعه شخص ثاني ثم تحولت إلى تشاد لتتبنى الوساطة دولة تشاد = القيمة الأمنية = أن الزغاوة أو حركة الزغاوة المسماة بالحركة الشعبية أدركت أنها مهزومة لذلك لجأت إلى طلب الصلح مكروهاً بقوة الهزيمة وبقناعة الوسيلة إلى البقاء وهو الصلح المطلوب .


    ء

                  

12-12-2007, 10:50 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    و نواصل نشر خارطة الطريق الجلابية للسيطرة علي دارفور و أهلها :

    Quote:
    ء

    حركة العدالة والمساواة الزغاوية:-

    أن حركة العدالة والمساواة وهي ممثلة في الزغاوة كوبي وكبقا وبديات وهم مؤسسوا فكرة دولة الزغاوة والتي تحولت إلى المعارضة السودانية ثم إنشقت عن المعارضة الزغاوية لتخصص لنفسها إسم حركة العدل والمساواة وأن هذه المجموعة هي التي لها جذور تشادية وليس لديها حس وطني سوداني وأن هذه الحركة يقودها قادة تشاديون أمثال نامتوتا جربو ودوسة دبي وإسحق ديار والعقيد أبكر والطاهر من القادة العسكريون ، أما القادة السياسيون د. خليل إبراهيم ـ سليمان جاموس ـ أدم طاهر حمدون من الكوبي مرة _ بحر الدين بشر أحمد ـ محمد بشر أحمد ـ بحر الطاهر أحمد ـ يوسف محمد نورين برقو وآخرون كثيرون .

    بحكم أن هذه المجموعة كانت تعمل بالمشاركة مع القادة التشاديون كان عملهم بصورة محمكة حيث غالباً ما تكون تحت مظلة العمل العسكري التشادي وبدعم عسكري مباشر سواء كان بالعتاد العسكري والأنشطة المصاحبة لها لذلك كانت دورها مع حركة تحرير السودان والذي يقودها عبدالله أبكر ومني أركري مناي مشاركة ضعيفة جداً رغم وحدة جسمهم ولم يدخل حركة العدل والمساواة في معركة واحدة فاصلة مع حكومة السودان بل أنها حققت كثير من الإنتصارات على جيش حكومة السودان سواء كان في هجومات طينة الكتكررة وهجومات كلبس فالقيمة الأمنية: هي إعتقادها أن جيش حكومة السودان جيش جبان ولم يستطع الثبات في المعارك ثم إعتقادها بأنها مازالت في موقف تمكنها من الإستمرار في خطة تكوين دولة الزغاوة بل أنها كأنها تتفوق على حكومة السودان عسكرياً وهذا يفقد شعور الندية والمساواة في طاولة المفاوضات بأنها هي الأقوى والحكومة هي الضعيفة وبالتالي مفاوضاتها تعتبرها من منطلق القوة .



    ء



    ء
                  

12-12-2007, 11:16 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    أبنوس .... تعال نشوف رأي الجلابة فيكم شنو ؟؟؟
    من نبرة التقرير فإن نظرة مؤسسة الجلابة تنظر لحلفائهم (عرب دارفور ) نظرة أقل ما توصف هي نظرة المستغل للآخر ... إنتبه لتلك الجزئية التي يريد الجلابي من خلالها التحكم في تصرفات و عقل عرب دارفور و كيف يريدهم أن يخدموا أهدافه النهائية حتي و إن تعارضت مصالح عرب دارفور مع مصالح الجلابي المهيمن علي السودان .
    لنطلع علي رأي هذا الجلابي برغم الإطراء المغروض في النهاية لحث عرب دارفورعلي ( الثبات ) و يعني بأن يبذل عرب دارفور أرواحهم رخيصة لحماية عمق كيان الجلابة :


    Quote:


    عرب دارفور وأثرها في حفظ التوازن القبلي في دارفور ـ

    العرب هم المستهدفون في المقام الأول بحيث أن أذا وافقت الحكومة على تجريد العرب عن السلاح ثم الإنقلاب عليهم لتخلت المعارضة عن كل أهدافها وبرامجها ووقعت الصلح في نفس اللحظة وذلك لما تكنها المعارضة من حسد وحقد وكراهية العنصر العربي بإعتبار أنه المهدد الأساسي للعنصر غير العربي ولاسيما في مجال التنافس السياسي والإقتصادي مع النظرة الدونية إلى العرب بأنه الدخيل المهيمن وأن العرب يعرفون هذا الدور ويبادلون العنصر غير العربي نفس الشعور ولاسيما الزغاوة لذلك يعتبر العرب الثقل المرجح في صراع دارفور غير أن هناك ثمة عيوب ينتاب العرب في تصرفاتهم تضعف الدور المنشود والذي ينبغي أن تلعبه العرب في حلبة الصراع على مستوى دارفور ثم على مستوى السياسة الدولية في السودان أو تشاد وتتلخص هذه العيوب في الآتي:

    1- تغلب الجهل في تصرفات العرب إزاء أمر الصراع وهذا الجهل يفقد أولاً عنصر الإنضباط التي تتطلبها المرحلة في وسط العرب وهذا الفارق بين طرفي الإستهداف العرب والزغاوة لأن الزغاوة بوعيهم وفهمهم لبرنامجهم وأهدافهم أكثر إنضباطاً وحزماً وهي التي دفعت بهم إلى مرحلة مواجهة الدولة كالسودان .

    2- تتغلب عن العرب جانب المصلحة الشخصية عن المصالح العامة لذلك حتى في زخم العمل الجماعي والتي تتطلب تجرداً كاملاً عن المصلحة الخاصة يتحين العربي مصلحته الخاصة فيها وترجيحها على المصلحة العامة مثلاً حماية الأخ في القتال أو أخي القتال حماية مفروضة فرض عين لكل مقاتل وأي تجاوز تعتبر خيانة وذلك لحفظ روح الجماعة في القتال ثم الإطمئنان على وحدة الصف هذا الشعور ينعدم عند العرب مثلاً إذا كانت هناك عدو أسقطه أحد العرب وتحرك عربي آخر إلى موقع العدو الساقط ليغتنمه فإن العربي الأول والذي تمكن من إسقاط العدو يعتبر الغنيمة ملكه وبهذا الإعتبار يتخلى عن تكليفه القتالي وبقاتل أخيه العربي وأخيه في القتال حرصاً على الغنيمة وفي سبيل هذا يمكن للعربي أن يقتل عدداً من أخوانه الذين يريدون غنيمة العدو هذا من جانب أما من الجانب الآخر إذا كان هناك تحرك عربي لمواجهة العدو وصادف مجموعة عرب مصلحتهم المادية قبل مواجهة العدو فإنهم أي المجموعة يمكن أن تكتفي بتلك المصلحة وتتخلى عن المواجهة والتي لم تكن في حسبان القيادة المنظمة للتحرك وهذا خزلاناً للقيادة هذه المظاهر لها قيمتها في الصف القتالي وبالمقارنة نجد أنها تنعدم في الطرف الآخر الزغاوة .

    3- أيضاً نجد أن للعرب بطون ولكنها متشاكسة فيما بينها كل لا يحترم الأخر بل لا يعترفون بالأسس التنظيمية ولا يعترفون بالقيادة الموحدة ولا يعترفون بالتفاوت في الأدوار مما يفقد عامل الطاعة في الصف القتالي وهذا ينعدم في الطرف الآخر حيث عدم الإنشغال بالمصلحة الخاصة والطاعة العمياء للتوجيهات العليا .

    القيمة الأمنية:- هي أن الإنضباط وسيلة إلى التعلم وتطوير الأسلوب القتالي وبهذا أن العرب تقليديون في تصرفاتهم والزغاوة مستحدثون متجددون في وسائل القتال أما من ناحية الثبات والبلاء في المعارك فإن العرب يتفوقون على الزغاوة والتي لا ثبات ولا بلاء لهم في المعارك ثم هناك فارق في الرماية التي تجيدها العرب أكثر من غيرهم حسب التجارب .


    ء



    ء
                  

12-12-2007, 11:36 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)



    إذا كيف يتسني للجلابي التحكم في دارفور و السيطرة عليها ( يسميه زورا السلام بدارفور ) ؟؟!!!
    تعالوا لنري خطة فرق تسد التي يحذقها الجلابي ليظل الكل تابعا له :

    Quote:
    ء

    ـ أسس التي ينبني عليها السلام العادل في دارفور ـ

    1. الإعتراف الكامل بالسودان وطناً وللكل حق العيش الكريم فيه .

    2. الإعتراف بالسيادة السودانية على جميع المواطنين بإعتبارها الراعي والمواطنون رعية تتساوى عندهم الحقوق والواجبات .

    3. التخلص والتجريد التام للحكومة من كل من لا علاقة له بالسودان أو الإنتماء المزدوج بحيث أما سوداني مكرم أما غير سوداني .


    4. تمسك حكومة السودان بالحدود الجغرافية وإقرار مبدأ عدم الإعتراف بالتداخل القبلي بين الدول حسماً للإزدواج (زغاوة تشاد ـ سوادانيون وزغاوة سودان ـ تشاديون) .

    ـ الشروط التي يجب توفرها لإحلال السلام في دارفور ـ

    1- لابد من إلحاق الهزيمة بكل الفصائل المحاربة للحكومة كالتي حدثت لحركة تحرير السودان جناح عبدالله أبكر ليتحقق صفة التفاوض من مركز القوى للحكومة وليس للمعارضة .

    2- إبعاد تشاد إبعاداً كاملاً عن شئون السودان الداخلية حتى لا تفرض على نفسها أمر حماية الزغاوة بالسودان في السودان .

    3- ضرورة الفصل بين حركة تحرير السودان بإعتبار أنها سودانية وحركة العدل والمساواة بإعتبار أنها عميلة في السودان .

    4- إستشعار تشاد بتفوق حكومة السودان عليها حتى لا تعتبر مواقف السودان تجاهها ضعف مع الحكومة .

    5- إستشعار حكومة السودان بفوقيتها على الأجنحة المتمردة حتى لا يزرع في نفسهم الندية والتساوي مع الحكومة في طاولة المفاوضات والذي لا يتأتى إلا بالهزيمة للزغاوة وبسط هيبة الدولة بأي ثمن على حدودنا الغربية .

    ـ المعوقات في طريق إحلال السلام في دارفور ـ

    1- الغرور:-

    إن الغرور الذي أصيبت به قبيلة الزغاوة عبر تاريخها مراعاة إلى عدم واقعيتها وتجردها للنظر إلى ضرورة إحلال السلام والتعايش السلمي بينها وبين الحكومة مالم تضمن موقفاً متفرداً تجعلها سيد دارفور حتى ولو على حساب أهالي دارفور جميعاً .

    2- الندية:-

    أيضاً من خلال التجارب أن الزغاوة التشاديون والجزء السوداني المحسوب عليها تنظر إلى حكومة السودان نظرة الندية ينبغي أن تكون لها كلمة في السياسة السودانية وهذا الشعور عائق حقيقي في مسألة المفاوضات بحيث تدعي مقاماً ليس مقامها أبداً وفي كل ذلك تحاول أن تمرر الأجندة الخفية التي تجعل من تشاد وصاية على السودان وكرت ضغط لتمرير كثير من مصالح تشاد في السودان على حساب السودان وأهل دارفور .



    3- الإختراق:-

    تمكنت تشاد من أن تخترق السودان عبر الشخصيات والمؤسسات نذكر منها نشاط الأستاذ حسن محمد عبدالله برقو الذي يعمل من داخل أجهزة المؤتمر الوطني ولكنه في الواقع سفير ظل للحكومة التشادية مهمته إجراء اللوبي حول أجهزة إتخاذ القرار على قرار اللوبي اليهودي والتي لها خطورتها على السيادة السودانية .

    4- تشاد:-

    هي دولة الظل للزغاوة ودائماً تريد أن تستغل الزغاوة لتحقيق مصالحها في السودان مثلاً القائد محمد دريو قائد سلاح الدرك التشادي وبحكم أنه زغاوي زج به في لجنة المفاوضات السودانية والحركة في محادثات أبشي ثم مشاركة قادة تشاد وفي معركة أو إجتياح المعركة لكلبس حيث إشترك من القادة التشاديون في المعركة بإسم المعارضة الآتية أسماءهم:

    1- إسحق ديار عقيد قائد ميداني لحرس الحدود القطاع الشرقي .

    2- حسن جربو عقيد قائد القطاع الشرقي لجمهورية تشاد

    3- سليمان جنقور رائد في القوات التشادية وأنه مات في أرض المعركة داخل كلبس في 4/10 ودفن بكيراي التشادية وأقيم مأتمه بقرية يابسة التشادية شمال غرب كلبس على بعد 16 كيلو متر .

    4- محمد جمال رائد قائد ميداني للحدود الشرقية والمشرف على المعارضة ومسؤول الإمداد العسكري للمعارضة .

    5- عبدالله صبيرو رائد شرطة يشارك محمد جمال في جميع مهامه بالحدود منذ تأسيس المعارضة في 1998م حتى تاريخه .

    6- محمد أبكر كردة م ـ أ الإستخبارات التشادية مسؤول الإستخبارات ويشارك محمد جمال وعبدالله صبيرو في كل مهامهم منذ التأسيس حتى تاريخ اليوم .

    7- حسن دركلا قائد ميداني وقائد العمليات داخل السودان منذ عام 1998م حتى تاريخه .

    8- عبدالرحمن القرعاني م ـ أ جاسوس على حامية كلبس وجميع التحركات بكلبس بإعتباره أنها منطقة عدو لحركة الزغاوة وذلك تحت ستار قبيلته القرعان التي ليس لديها عداء مع القمر ثم دليل الزغاوة للعلاج الطبيعي بواسطة العرافة مربومة بكلبس .

    9- محمد علي مسؤوول الأمن التشادي بكبري ـ كلبس .

    كل هؤلاء القادة والضباط إشتركوا في إجتياح مدينة كلبس في 4/10/2003م جنباً إلى جنب المعارضة السودانية كما أن حامية كلبس تعرضت لإطلاق النار مباشرةً من حامية كيراي كل هذه تحت ستار المعارضة السودانية لذلك تشاد تعمل بوجهين وجه طيب أبيض مسامح تدعي الحرص على مصلحة السودان وهذا الوجه فوقي مع الرئيس عمر حسن أحمد البشير ، ووجه قبيح تترصد بالسودان وسيادته ونظامه حتى يكون السودان إمتداد طبيعي للسيادة التشادية على السودان كما لها الآن السيادة على إفريقيا الوسطى بعد الإنقلاب الأخير وتعيين تشادي المولد الأصل نائباً لرئيس وزراء إفريقيا الوسطى فلا بد من فهم الدور التشادي جيداً حتى لا تؤخذ على حين غرة .


    ء



                  

12-12-2007, 11:47 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    غايتو يا محمدسليمان أقول ليك شنو غير أشكرك علي أنك أثبت لي أني بناءآ علي هضربتك وتشنجك في هذا المنبر قد خمنت واستنتجت كمية مهولة من الحقائق ـ الآن فقط بعد قراءتي لهذا البحث ادركت أن كل تخميناتي المبنية علي تفلتات قلمك طلعت صاح !!! .. وذلك حتي بدون أن تكون عندي أي خلفية عن تاريخ هذه الصراعات وجذورها وجغرافيتها وابعادها الدولية .. يعني فقط من قراءتي لهضرباتك هنا ومقارنة تخميناتي واستنتاجاتي عن القضية طلعت كلها صاح !!! ..

    وبالمناسبة من هو كاتب هذا التقرير؟ وماذا يجعلك متوترآ منه؟ أنا شايفه كلام عادي ولا يرقي لأن يكون شيئآ خطيرآ محفوفآ بالسرية . بدليل أني رغم عدم درايتي بدارفور استنتجت معظم الكلام الفيهو من مشاركتك فقط .. وهو يحوي معلومات عادية أعتقد أي سوداني عادي أو أي شلة مهتمة بالمشكلة ممكن تتونس بمثل هذه الحقائق بلا استغراب وبأنها ممكن تكون ونسة مجالس عادية !!! .. لكن هذه الحقائق البديهية الظاهر عليها اصابتك بالتوتر الشديد كأنما هي شئون يعتبر الكلام فيها كأنه شن للحرب عليك !!! ..

    أنصحك بأن لا تتهيج وبأن خليك ريلاكس .. وتأكد بأن لو في زول سيأذي أهلك فأنه ستكون أنت ذلك الزول مثل براقش التي جنت علي نفسها !! ..


    بس يازول إنت جايب ليك كلام مقطوع من حتة لا معروف كاتبه ولا مصدره وتاريخه ولا أي شئ عنه .. وفي هذه الحالة وفي ظل الهضربة الحاصلة دي لا نستبعد أن تكون أنت ذاتك من كتبه .. Why not? o


    الشئ التاني كيف تقارن هذا المكتوب مع ما يسمي خطة تنظيم قريش ـ أو شئ من هذا القبيل ـ المنسوب لعرب دارفور والذي مكتوب فيه أن علي عرب دارفور مهادنة الجلابة واستغلالهم في هذه المرحلة حتي يحققوا اهدافهم بالهيمنة علي الغرب ومن ثم علي السودان ؟؟ .. إذن من يستغل من ؟ ومن يستغفل من؟؟ .. وأي التقريرين اصدق ؟ ثم ما علاقة هذين التقريرين بذلك التقرير الثالث الذي يتحدث عن دولة الزغاوة الكبري وما ادراك ما كبري ؟؟!!! ..

    حقو تنتبه يا محمدسليمان أن الساحة مملوءة بمثيري الفتن والغلاغل والذين أصبحت أنت تدور في فلكهم وأداة في يدهم بغباء لا يثير الاشمئزاز فقط، بل يثير القرف والتقزز معآ ..

                  

12-13-2007, 00:12 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)



    و نواصل نشر التقرير لنصل الي خلاصة الجلابي كاتب التقرير ......

    Quote:


    لعرب في طاولة المفاوضات:-

    إن مصلحة العرب هو عكس مصلحة الزغاوة والصلح يعني تنازل الطرفين إلى أمراً وسطاً يجمع المتنازعون وأن أية مصلحة للزغاوة أو للحركة هي ضرر أو ضد مصالح العرب ورغم عيوب العرب إلا أنها قوة ضاربة لا يستهان بها نعتقد أن السلام من منطلق الندية لا يقوم أبداً في دارفور مالم تشارك العرب كعرب في محور الصراع وإلا عمل لايجد القبول والإستدامة في السودان ودارفور ثم لابد من دراسة تفصيلية لنجد أين مصلحة السودان في الضباب القبلي بدارفور .

    ـ وجهات نظر شخصي ـ

    أ‌- لإحلال السلام في دارفور يتطلب قفل أحد الجبهات والتي نحسب أنه الأقرب والأقل خطورة هي جبهة جنوب السودان للإعتبارات التي ذكرناها آنفاً حتى تتكامل الجهود لهزيمة تشاد في شخص المعارضة السودانية الزغاوية ومن ثمة الدعوة للصلح يأتي من بعد الإعتراف بحكومة السودان وسيادتها والقيمة الأمنية هي صناعة السلام تكون من خلال خوف قبيلة الزغاوة من عواقب حمل السلاح وإلا سيكون سلاماً صورياً تتجدد في اليوم التالي للحرب .

    ب‌- فصل وتفكيك التحالف أي تحالف دارفور وذلك بمصالحة الحكومة للفور ثم عقد صلح بين العرب والفور وهنا لابد من أن يفهم العرب أن الصلح مقصود منه عزل الزغاوة وتفكيك التحالف فلابد أن يقابله تضحيات من العرب والمتمثل في التعايش السلمي مع الفور .

    ت‌- تبني الحكومة لمشروع العفو العام بين العرب والمساليت وهنا يتطلب فهم من العرب للعفو بينهم وبين المساليت لعزل الزغاوة وهذا يعني إنضباطاً وتنازلاً كبيراً من العرب تجاه المساليت وذلك الإلتزام بعدم التعدي على المساليت مع اللين الشديد في معالجة الإحتكاكات مع القدرة من العرب لإمتصاص إستفزازات المساليت على ذمة الأهداف العليا .


    ث‌- إستمرار الحكومة في معالجات قضايا البنية التحتية لدارفور وذلك لسحب البساط من تحت أقدام الذين يزعمون بظلم دارفور .

    ج‌- تنشيط الخطاب السياسي ورعاية الحكومة للمظاهر الإجتماعية بين ربوع دارفور .

    ح‌- إعادة النظر في القادة السياسيين من أبناء دارفور على مستوى الإتحادي والولائي للإطمئنان إلى مواقفهم وذلك بناءاً على قول حسن محمد برقو أمام إتحاد طلاب دارفور حينما سئل عن إتفاقية أبشي حيث قال بالحرف الواحد للطلاب "نحن أدرى بمصلحتكم ومصلحة دارفور حيث أننا أجبرنا الطرف الآخر على توقيع الإتفاقية ولعلمكم إذا تأخرت إتفاقية وقف إطلاق النار لمدة 72 ساعة لفقدنا الحياة في دار زغاوة وأنهم أهلنا واجب علينا حمايتهم " ـ

    إنتهى

    ء


    ء
                  

12-13-2007, 00:34 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    .. صدقني يا محمد سليمان إنت أرعن من براقش !!!! .. تعرف أيها الغافل أن هذا المكتوب سيفتح عيون كثيرة كانت عميانة عن ابعاد الحرب في دارفور حتي من أهل دارفور ذاتهم !!! .. وأكاد أجزم أن 90% من جلابة هذا المنبر كانوا مثلي يجهلون هذا البعد الإثني وارتباط الحرب بتشاد و..و.. أها إنت بنشرك لهذا الكلام ستحرك الشك في نفوس حلفائك من قبائل التمرد الأخري ولربما أخذوا محتوي التقرير المرتكز علي الزغاوة بصورة جدية ضدكم !!! .. تأكد أنه إذا انقلبت موازينك وخططك فستكون بسبب نشرك لهذا التقرير الذي يري أن إحلال السلام في دارفور مرهون بالمصالحة بين قبائل دارفور وعزلكم !!! ..

    يا لرعونتك .. لقد غرست خنجرآ في جسد الثورة بهذا المنشور أيها المتهور !!!!..

                  

12-13-2007, 00:53 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)

    1-
    Quote: لأنها حرب إهداري


    2-
    Quote: وإن ينكره الفطرة

    3-
    Quote: لقد أطل إلينا مشكلة في الغرب

    4-
    Quote: وهو عمر لا تتيح

    5-
    Quote: يتكون دارفور من القبائل المعروفة لدينا جيداً وهي الفور

    6-
    Quote: والتي قيل عنه أنه شق طريقه

    7-
    Quote: والتزاثق فيما بينها للعمل ضد العنصر العربي وتصفيتها عن دارفور

    8-
    Quote: لقد إشتركت جوكوني عويدي وحسين هبري في حكومة F.A.N

    9-
    Quote: في تلك الأثناء إنتهزت الجماهيريةو العربية الليبية






    محمد سليمان

    زولك الكتب التقرير ده قول ليهو . أعِـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدْ !!!

    وقابلنــــي :::: بالقلم الاحمر بتاع التصحيح داك ... وخليهو يقطع معاهو صوت من شجرة النِّيم ويجي .
    معقولة بس يا محمد سليمان تعتقد نحن سزّج للدرجة دي ...ّ!!!

    خلاص انا اقول ليك مع السلامة لانو واضح إنت سابح ليك في اوهام غريبة ....أحسن تترجم التقرير ده بالانقليزي بعدين نزلوا هنا وترجموا على مسئوليتك .


    الله معاك .
                  

12-13-2007, 02:18 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ابنوس)


    لعناية أبنوس :

    كان هذا مع هذا التقرير :

    Quote:

    ملحوظة هامة :
    نلفت نظر القراء أيضا إلى أننا قد تلقينا اصل التقرير (hard copy ) بالفاكس، وقد حاولنا نشره بتصوير ال (scanner ) ـ الماسح الضوئي ـ إلا انه استحال ذلك لعدم وضوح الصورة مما اضطررنا إلى إعادة طباعته من جديد ليتم نشره (soft copy ) كما هو واضح أدناه مع الالتزام بحرفية نصه (حتى مع أخطائه النحوية والمطبعية) ، ونعتذر لعدم نشر الصفحة الأخيرة والتي تحوى اسم كاتبه والجهات الرسمية وبعض الشخصيات التي تم توجيه صورة من التقرير لهم ...




    و إنت علي كيفك .... صدق ما تود تصديقه ... و كذب ما تريد تكذيبه ..
    و عارفك إنت ما (ساذج)

                  

12-13-2007, 04:49 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)

    انا بصراحة .. يا محمد كنت قايلك تفتيحة .

    والمثل بيقول " الفيل إن وقع بتكتر سكاكينو "
    وإنت وقعتك سوداء ... التقرير ده إحتمال مدسوس ليك . أو فيهو حاجة ما وقعت ليك .. واشك إن التقرير ده من لدن الامن السوداني مش عشان اللغة وبس ... لا الشرح الزائد للموضوع ... شوف يا محمد سليمان مصدر هذا التقرير هو نفس مصدر أوراق قريش ... 1-2-3
    نفس طبيعة اللغة المفسّرة والتي عادة لا تستخدمها الاجهزة الامنية التي تقتصد في اللغة إلى حد التشفير .
    ساقوم بوضع مقارنات بين الوثيقتين فربما قادنا تقريرك هذا لمصدر هذه الاوراق التي دائماً تستخدم لضرب العلاقات الاجتماعية بين مجتمع دارفور .

    ببساطة دعني اقول لك شيئ .. لا الحكومة ولا اي جهة تستطيع عزل شعب دارفور عن بعضه بعضاً ... إنما عقلية البعض وطريقة تفكيرهم هي التي تضرب شعب دارفور وتعطي فرصة للخصم ليمارس فعلته .
    اعتقد إما إنت مستخدم من قبل الامن لتمرير هذا التقرير ... أو مصدر هذا التقرير وكل الأوراق الحايمة والتي تم الترويج لها لتكريس التحالفات القبلية ، مصدرها واحد . وهذا ما سنسعى لكشفه .

    (عدل بواسطة ابنوس on 12-13-2007, 04:52 AM)

                  

12-13-2007, 05:04 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    منير:
    Quote:
    صدقني يا محمد سليمان إنت أرعن من براقش !!!! .. تعرف أيها الغافل أن هذا المكتوب سيفتح عيون كثيرة كانت عميانة عن ابعاد الحرب في دارفور حتي من أهل دارفور ذاتهم !!! .. وأكاد أجزم أن 90% من جلابة هذا المنبر كانوا مثلي يجهلون هذا البعد الإثني وارتباط الحرب بتشاد و..و.. أها إنت بنشرك لهذا الكلام ستحرك الشك في نفوس حلفائك من قبائل التمرد الأخري ولربما أخذوا محتوي التقرير المرتكز علي الزغاوة بصورة جدية ضدكم !!! .. تأكد أنه إذا انقلبت موازينك وخططك فستكون بسبب نشرك لهذا التقرير الذي يري أن إحلال السلام في دارفور مرهون بالمصالحة بين قبائل دارفور وعزلكم !!! ..

    يا لرعونتك .. لقد غرست خنجرآ في جسد الثورة بهذا المنشور أيها المتهور !!!!..


    you didn't get it, did you??!!x

    ليس هناك سر ...
    هذه الخطة نفذتها الحكومة بحذافيرها علي مدي السنوات الخمسة الماضية ....
    الحقيقة في الأرض أنه لا يستطيع أحد أن يمحو أي قبيلة من علي ظهر أرض دارفور .
    الحكومة إرتكبت أخطاء قاتلة في حساباتها في دارفور .....
    الحكومة دخلت الصراع في دارفور كطرف أساسي منحازا لإثنية العرب بدارفور .... و ظنت أن أمر إبادة قبائل بدارفور أمرا سهلا ...
    حساباتها أن دارفور ليست كالجنوب ... لا غابات و لا سواتر طبيعية ... فكل شئ مكشوف .... و
    ظنت بعكس الجنوب ... ليس عليها إستيراد مقاتلين من خارج الإقليم ... فيمكنها الإستفادة من قبائل العرب الدارفوريين كمحاربين محليين ... و أوكلت لهم مهمة إبادة و طرد القبائل الأفريقية ...
    اليوم نفس الحكومة تلهث من أجل بقائها هي ككيان و كدولة و كإثنية مهيمنة ....
    اليوم بسبب دارفور القوات الأممية تطرق أبواب السودان بعنف لتدخل .
    اليوم السودان دولة منبوذة دوليا .
    اليوم السودان مكلبش بأكثر من عشرين قرارا أمميا ....
    اليوم السودان دولة تطارد المحكمة الدولية وزيرا فاعلا فييها .... و الإنتربول بالمرصاد لهذا الوزير بمذكرة توقيف حمراء .
    كل هذا بسبب دارفور ....
    ليس هناك سر يا منير ....
    أهل دارفور و شبابها المقاتل في الميدان و أبنائها في المهجر و في الداخل يعرفون كل ألاعيب الجلابي ... يفرق ليسود .... و يضرب المهمش بالمهمش .
    مثل أبنوس أحيانا يحتاج الي صفعة من كف الواقع ليفيق ...
    و لكن لنفرض أن هذه الوثيقة ملفقة و كاذبة ..... أو كما ألمحت أنت هي من تأليفي ..... ماذا سيفعل أبنوس ( و أنت معه ) عندما تبين أطنان الوثائق و في شتي الوسائط عن مدي تآمر سلطة الجلابة و مدي إستغلالهم لعرب دارفور و مدي ألاعيبهم في تفكيك تحالف دارفور من القبائل الأفريقية سواء في الميدان أو في غرف المفاوضات أو في المعسكرات أو في دول المهجر ؟؟؟!!!
    إذا ... لننتظر المحاكمات حتي تتضح كل الحقيقة ....
    و لهذا السبب بعينه ( عدم التصديق الآن ) أري أنه سوف لن يكون هناك صلحا أو حوار دارفوري دارفوري قبل ظهور كل الحقيقة للجميع .

                  

12-13-2007, 05:19 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)



    أبنوس :
    Quote:
    اعتقد إما إنت مستخدم من قبل الامن لتمرير هذا التقرير ... أو مصدر هذا التقرير وكل الأوراق الحايمة والتي تم الترويج لها لتكريس التحالفات القبلية ، مصدرها واحد . وهذا ما سنسعى لكشفه .




    يا أخي مرة منير يقول لي يمكن إنت ( بيقصدني ) إنك الكتبت التقرير ده !!!

    و أهو إنت تطلعني إما مغفل ما ناقش ... أو مروج و متآمر لجهة ما !!!

    يا أبنوس إيه رأيك أنو في وثائق مصدرها جنجويد ترقد اليوم في مكان ما بوزارة الخارجية الأمريكية و تم التأكد من مصداقيتها ؟؟!!
    يا أخي أنا بقول ليك أطنان من الأدلة و الوثائق .... و ههذا التقرير المنشور هنا ليس سرا ...

    صدقني أنا ما بحاول بقنعك بمصداقية هذا التقرير أم لا .... لكن ما وددت الإشارة اليه هو ما سقته في بداية نقاشنا الذي قادنا الي قول أن الزغاوة هم مستهدفون قبليا في هذه الحرب بصورة شرسة و متعمدة لأن هناك من يعتقد أنهم هم العقبة في سبيل سيطرة الجلابة علي دارفور ...
    هذا لا يحتاج الي دليل ورق .... هذا الأمر يعرفه أهل دارفور و بالذات أهلنا ...

    كما قلت لك .... أنت لك مطلق الحرية في أن تصدق ما تريد تصديقه ....
    لكننا قطعا نعلم علم اليقين عمن يسعي الي محونا من سطح هذه الأرض .

                  

12-13-2007, 10:48 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Suleiman)


    محمدسليمان .. انت مسيطرة عليك نظرية المؤامرة وعندك الهوس بتاع الراجل الشايف نفسه حبة عيش ويظن أن الديك عاوز يأكله !!.. ولذلك مثل هذا المنشور اصابك بالتوتر ـ ويمكن ليك حق تتوتر إذا احسست أنك مستهدف .. بس لو جينا للواقع وللوقائع وتاريخ الانقاذ القريب وحاضرها نري أنكم كزغاوة مثلآ كنتم عصب الإنقاذ والمشروع الحضاري جنبآ إلي جنب مع البشير وعلي عثمان ومتنفذين من عرب دارفور وغيرهم !! .. تعملون كزغاوة وفور وشوايقة وجعليين كوحدة متجانسة جبهجية تريد فرض المشروع الحضاري العروبي الاسلامي حتي في الجنوب !! .. وذلك حتي عهد قريب .. يعني يمكن أكثر من عشرة سنوات من عمر الانقاذ كان كل عناصر القبائل السودانية ، عرب جلابة زرقة ، متكاتفين كجبهة اسلامية قومية بدون نزعات جهوية وقبلية .. فهل يعقل أنه فجأة كده قرر الناس إبادة الزغاوة أو إبادة القبائل الافريقية؟؟!! .. فجأة كدة الناس صحت من النوم وقررت انها تبيدكم وتمحوكم عن وجه الأرض؟؟ بين يوم وليلة يعني؟؟.. ومنو هم الجلابة ديل الذين قرروا ابادتك؟؟ البشير وعلي عثمان؟؟ .. وهل اخذ البشير وعلي عثمان وذمرتهم تفويضآ من شعوب الجلابة بإبادتك؟؟ .. وهل التجاني آدم الطاهر جلابة؟ وهل كان علي الحاج جلابة؟ وهل كل الحكومة جلابة؟ وهل كل الجيش جلابة؟؟ ..

    ممكن أقول ليك أنكم لسوء حظكم سلكتم طريقآ عنيفآ ضد الشعب السوداني وفرزتم انفسكم كقبائل افريقية بعد مفاصلة الترابي والبشير .. وبدأتم في النأي بأنفسكم كجماعات متمردة بصبغة عنصرية ضد عرب اقليمكم وشعوب السودان الوسطي والشمالية ـ فكان أن تضخم الشعور الانعزالي وتضخم وتضخم لدرجة المأساة التي لا يمكن علاجها.. ولسوء حظك كزغاوي أن قبيلتك تحديدآ وضعتها الظروف كقاسم عداوة مشترك أعظم بين السودان وتشاد فأصبحتم بين نارين .. وأنا شخصيآ استفدت من هذا المنشور الذي أكد لي صحة استنتاجاتي عن دوافعك انت بالذات ومن لف لفك في تأجيج الكراهية بين قبائل دارفور فيما بينها من جانب وفي نفس الوقت محاولة استقطاب العرب لصفك ـ بعد اعتذارهم ـ لمحاربة الوسط والشمال من جانب آخر !!! .. وتبذل قصاري جهدك لتوريهم أنهم أغبياء مستغفلون يستخدمهم الجلابة كدروع بشرية.. تريد أن توريهم بطريقة ساذجة كأنهم أطفال قصر بأن الجلابة هم أعداؤهم وأنهم كالبلهاء مستخدمون كوقود للحرب .. ومن عجب أنتم نفسكم من نشرتم خطة تنظيم قريش المنسوب لقبائل العربية والذي يوهم قارئه بأن للعرب في دارفور خطة سرية للهيمنة علي دارفور وعموم السودان ومهادنة الجلابة واستغلالهم في المرحلة الأولي و..و.!!!
    شايف؟ القصة عبارة عن متاهة من القيل والقال التي يختلط فيها الحابل بالنابل بالرصاص !!!..

    وحسب قراءتي لهذا المنشور ، فإنه فعلآ يحذر من ازدواج هوية الزغاوة إذا اصبحت سببآ لتأجيج النزاع في غرب السودان .. ولذلك يريد كاتب المنشور أن يكون الزغاوي في السودان سوداني والذي في تشاد تشادي !! .. وإلا فسيكون زغاوة السودان مهددون لحكومات تشاد إن لم يكونوا في قمة سلطتها، ومهددون لحكومات السودان إن لم يكونوا في قمة سلطتها !!! .. وهذا قدرهم فرضته ظروف وجودهم الجغرافي الموزع بين البلدين .. وذلك بالمناسبة وضع ذو حدين.. فإما استثمر الزغاوة ذلك الوضع سلميآ وبذكاء ليكونوا جسرآ للتواصل الايجابي بين السودان وتشاد ، أو يستغلوه بصورة خاطئة فيكتسبوا عداء شعوب البلدين .. وترانا نري الآن تذمر التشاديين ورميهم لكم بالتهم التي ترموننا بها .. فزي ما قلت انت what goes around comes around ..

    ولذلك أقول لك بأن التعامل العدائي الخاطئ مع شعوب السودان وتشاد سيجعلكم عرضة للخطر الدائم .. هسة بالمناسبة إذا انقلبت موازين القوة في تشاد وسيطرت القوي المعارضة هناك علي الحكم فستتعرضون حصريآ للإبادة ولن يجد زغاوة تشاد ملجأ إلا السودان !!! .. واحسب كلامي ده وتأمله كويس بدون تشنج لأن تشنجك ونظرتك لكلامي ككلام عدائي تريد تفنيده بأي كان سيبعدك من التفكير العقلاني ويضر بك وبأهلك ..

    قد اتخيل بأنك كما قلت سابقآ معبأ بالوعود الغربية لضرب الجيش السوداني مثل سيناريو العراق ويوغوسلافيا .. ولكنك بالتأكيد مستغرق في أوهام بعيدة عن الواقع !!! .. وحتي لو فرضنا جدلآ حدوث هذا السيناريو الذي تنوم وتصحي عليه فماذا ستكون النتيجة؟؟ .. أولآ في حالة يوغوسلافيا أهو سيؤدي لإنفصال كسوفو .. فهل تريد أنت انفصال دارفور؟؟ ..
    أو قل احتمال العراق : هل تظن أن شعوب الوسط والشمال والشرق ستستكين لكم بعد أن تضربوا القوات المسلحة السودانية القومية بالصواريخ الامريكية لتأتوا أنتم بصورة جهوية وعنصرية لتحتلوا الوسط وتقلبوا تركيبته العرقية علي هواكم وهوي منظماتكم الصهيونية؟؟ .. أخلي ليك تصور ما سيحدث حينها كـ home work ..


                  

12-13-2007, 04:07 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)


    أبنوس ..... جولي فلنت معروفة كتاباتها و لأي جهة تنحاز هي .... مثلها مثل اليكس دواال ..
    و مقابل كل جولي فلنت في الغرب هناك مائة صحفي ذهبوا الي دارفور و نقبوا و خرجوا بحقائق نشروها علي العالمين في مدي السنوات الخمسة الماضية .
    و تحالفات عبدالواحد الأخيرة مع ما تسمي ( الحركات العربية المسلحة ).... يظللها شكوك كثيرة ....
    فهناك حركات عربية مسلحة معروفة بنشاطها كجنجويد .... و حتي قادتها مرصودون من قبل المجتمع الدولي كحلفاء للحكومة ..... اليوم يلغبون لعبة خطرة بإدعائها أنهم تحولوا الي الضد .... و لكن لم تلاحقهم قوات الحكومة و لم يدخلوا معها في معارك شرسة كما حدث مع قوات حركات تحرير السودان أو العدل و المساواة ...
    إن كان هناك تحالف حقا بين عبدالواحد و هذه المليشيات العربية .... فلتبدي هذه المليشيات حس النية كعربون و تخلي ديار الفور و أراضيهم التي يحتلها العرب اليوم .
    منير .... إنك تدلق حبرا علي الفارغة .... فالصراع في دارفور و السودان ترسمه الحقائق ... لا خطرفات مثل التي تهذي بها ...

    لعنايتكم أنتم الإثنين .... هذا خبر منشور في الإعلام من الأخبار التي وردت اليوم :
    Quote:



    واشنطون تتهم عبد الواحد بالاتجاه للتحالف مع الجنجويد
    " ناتسيوس "لا اعتقد ان نور يريد كشف هذا التحالف
    13.12.07 - 14:33:08

    واشنطون تتهم عبد الواحد بالاتجاه للتحالف مع الجنجويد

    ترجمة: الوليد مصطفي
    قال مسؤول امريكي رفيع ان عبد الواحد محمد نور رئيس حركة تحرير السودان يحاول ابرام تحالف مع زعيم مليشيات الجنجويد بقصد اطالة امد الحرب في دارفور.

    وقال اندرو ناتسيوس مبعوث الرئيس الامريكي جورج بوش للسلام في السودان في محاضرة بمعهد الدراسات الاستراتيجية والدولية بواشنطون امس ان عبد الواحد يجري الآن محادثات وربما يكون الآن في تحالف مع احد زعماء المليشيات التي تسمى بالجنجويد. ووصف ناتسيوس هذه الخطوة من عبد الواحد بأنها (حدث كبير) واضاف لا اعتقد ان نور يريد كشف هذا التحالف.




    هذا الخبر لم أقم بفبركته أو تمريره من جهة ما ...
    و هذا ما لزم التنويه اليه ..
                  

12-13-2007, 04:12 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    الصديق محمد ادم ..حبابك

    كتر خيرك على الحضور هنا..و محمد سليمان يا صديقي .. يتحدث و يمارس الفناعة و هو مستلب تماما..و ثوب الضحية الذي يلبسه هو و الآخرين.. اصبح لا يستر عورة النفاق و التناقض فيهم..فمزيدا من التعرية يا صديقي لأجل التأريخ و فقط..

    كبر
                  

12-13-2007, 04:14 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    الصديق احمد عبد الله..حبابك

    ناس محمد سليمان ديل.. لو في طريقة التأريخ ده يمسحوهو بجير ..و يمحوه محوا عظيما.. لأن ده ح يجيب ليهم مليون هوا..
    اها وكت جبت السيرة.. معاك برضو نسأل وين روح الأفريقانية دي كانت متدسية لمن كان التطهير العرقي شغال في منطقة جبال النوبة؟..و لا جبال النوبة دي كانت بره دولة ناس محمد سليمان؟

    كتر خيرك على المرور من هنا..


    كبر
                  

12-13-2007, 04:17 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    الصديق يا سيكو..حبابك
    قلت داير محمد سليمان يقول كلام زي ده للحكومة؟..و هي الحكومة بتقدر تقول في روحها عن عوجة رقبتها؟و هل في حكومة في افريقيا تقدر فعل ذلك؟

    طيب يا ياسيكو نقول ليك حقيقة.. الحكومة بتكتل في الناس على ارض الواقع..و ناس محمد سليمان بيحاولوا يضيعوا اثر الجريمة.. كيف؟

    يعني واقعة القتل حصلت بالفعل.. لكن لمن نجي نحاسب و نطالب بتسليم المجرم الحقيقي كفرد.. بتجيك المحكمة الدولية و تسمى ليك افراد..و عشان الأفراد ديل ما يتحاكموا .. يقوم اخونا محمد سليمان و غيره من مناضلي زمن الغفلة .. و يرفعوا عقائرهم بالصراخ.. لا يا المحكمة الدولية انت غلطانة.. المسئول من القصة دي ما احمد هرون ..دي مسئولين منها ناس القبائل العربية..و تقوم كده المحكمة الدولية تتمحن..و تقول ليهم.. نحن بنحاكم افراد..و و ما عندنا اختصاص لمحاكمة قبائل و اثنيات..شفت التفاهة دي كيف؟..و هنا بضيع الحق الحقيقي.. لأن ناس محمد سليمان ديل هم احرص الناس على ان تكون الأمور مشتتة و مجهجة جهجة عظيمة..
    كتر خيرك على الحضور..

    كبر
                  

12-13-2007, 04:23 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    صديقي منير..حبابك
    كتر خيرك على الحضور هنا..
    كتر خيرك . اثرت نقطة مهمة..و هي انشغالي بالدراسة لقرابة السنتين.. و ذلك في بحث اريد أن انجزه قريبا..

    ما يفعله مناضلي زمن الغفلة هنا .. هو انهم ظهروا كغلاة لدعوة الأفريقانية..و بالتالي افرغوها من محتوها و جوهرها..و جعلوها في خانة العنصرية المضادة ..دي واحدة
    التانية..الصراعات الدموية كثيرة جدا في افريقيا..و هي اكثر الصراعات تسارعا..و السبب في ذلك هو سيادة ذهنية القبيلة..و الأغرب دايما هناك عنصر متهم بأنه غريب.. يعني هم ما ح يقدروا يقولوا ليك تفسير عن الذي حدث في الصومال و رواندا..و سيراليون..و ليبريا..و تشاد..و السنغال..الخ

    هذه الذهنية .. هي التي يريد الغرب لها ان تسود في افريقيا.. لأن حالة الفوضى هذه هي التي تساعد الغرب في استغلال الموارد و خيرات افريقيا..و هي المبنية اساسا على قاعدة لآضرورة لوجود وعي حقيقي في افريقيا..

    واحدة من اهتماماتي يا منير.. أن اقرأ عن تجارب النقد الذاتي التي مارسها بعض الأفراد في الغرب..و دور المنظمات في افريقيا منذ منتصف السبعينات..و حسرة بعضهم الذين غشتهم صحوة ضمير ..و منهم من قالها صراحة.. ذهبنا الى افريقيا و الإنسان الأفريقي فيها مكتفى ذاتيا و سعيد بواقعه..و خرجنا منها ..و المجاعات تنتشر..و الحروب تنتشر..و الجهل المركب ينتشر (جهل مناضلي زمن الغفلة على مستوى افريقيا)..فحضورنا ايضا له دوره الفعال فيما وصل اليه الحال..

    الليلة يا منير في الغرب.. لو سألت ليك استاذ علوم سياسية عن الحاصل في افريقيا.. ح يقول ليك دي مشكلة فساد الأنظمة الحاكمة..و لو سألت بتاع الأستراتيجيا أو المخابرات.. ح يسكت..و ما يجاوب..
    و يبقى الحال اكثر وضوحا.. حكومات الغرب تعترف بالحكومات و الأنظمة في افريقيا..وتتعامل معاها..و بعد داك.. تقوم تلز فينا الناشطين..ويجوا يقولوا لينا لابد من ديموقراطية في افريقيا.. شفت التناقض ده كيف؟

    القصة دي.. دول الغرب حست بأنها بدت تنكشف.. عشان كده بتجيب ليك طائفة جديدة..و هي ابناء الجلدة..و يقوموا بعد داك بالمهمات القذرة الكانت زمان بتقوم بيها المخابرات..يعني يا منير برضك في ناس داخلة في تصنيف الجنجويد العالمي عابر القارات..

    المهم نشوفك تاني يا صديق..


    كبر
                  

12-13-2007, 04:24 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    صديقي تراهاقا.. حبابك

    اختلف معاك في مسألة التجارب الشخصية..
    فالمسألة كما اراها.. هي ادوار منظمة.. يتم تبادلها بحذق و مهارة..و كل ذلك في سبيل تحقيق مكاسب انية..
    كتر خيرك على الحضور ..

    كبر
                  

12-13-2007, 04:33 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    كبر .... ما قلت إنت زول حوار بالحقائق .... الآن بقيت تهذي زي قرايبك الجلابة ديل ؟؟؟

    شوف .... الآن إنكشف زيف إحتضانك لعبدالواحد محمد نور ...
    سبحان الله ... أبنوس بذات نفسه يأتي بمقال لجولي فلنت ليريني كم عبدالواحد متقدم في قضية دارفور بتحالفه مع مليشيات عربية في سبيل ( قضية دارفور ) ....
    اليوم تأتيه الأخبار أن هذا القائد العربي ( حمدتي ) الذي يريد أبنوس تلميعه و تمريره كقائد ( ثوري ) ما هو غير زعيم من زعماء الجنجويد و كل ( أعماله ) مرصودة و ملفه محفوظ ...
    نحن لا نبالغ إن قلنا أن هناك أطنانا من الأدلة و الوثائق لأحداث دارفور جمعت فقط خلال الخمس سنوات الماضية ..
    نصيحتنا لكل قادة حركات دارفور المسلحة بما فيهم من أطلقوا تصريحات الترحيب بالحوار مع قاتل ذويهم موسي هلال أو كمثل عبدالواحد أن لا يندفعوا اليوم الي حوار القتلة المعروفين و لهم سجل دموي في الإبادة بدارفور .... نقول لهم ... تذكروا أن الآخر لا يزال يحتل أراضيكم و مستلب لحقوقكم برغم صخب أنصارهم و محاولة إعادة إنتاجهم كثوار الساعة الخامسة و العشرين ..
    نقول لقادة الحركات المسلحة و المدافعين عن قضية دارفور :
    LOOK before you LEAP
    أنت يا كبر تهزمكم الحقائق ....

                  

12-13-2007, 04:31 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    في سؤالها لمحمد ادم ، تراجي مصطفى كتبت:


    Quote:

    محمد النور كبر واسماعيل عبد الله وتعديهم على الزغاوة ما شايفه
    اصرار ابنوس رغم قبليته هو على قبلية محمد سليمان ما شايفه
    وجاي تفتي؟؟؟؟؟


    تراجي حقو تتعلمي الإنضباط و المؤسسية و لو مرة واحدة في حياتك..
    و تعالي هنا جيبي أي كلام أو موقف فيهو توضيح لدور محمد النور كبر و تعديه على الزغاوة..

    و خليك عارفة اللفحي ده لا بحلك انت ولا محمد سليمان..و لا بقية رجرجة مناضلي زمن الغفلة و دهمائهم و بغاث طيرهم..

    كبر
                  

12-13-2007, 04:49 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    ابنوس كتب:


    Quote: يظل الغرض من التحاور مع محمد سليمان يهدف إلى الوصول لمفاهيم حول الصراع في دارفور هل هو صراع محلي على حواكير وموارد ، ام صراع سياسي مرتبط بإفرازات سياسة المركز ؟ ومن هنا يمكننا تحديد محتوى لمصطلح التهميش .. ويصبح الصراع القبلي مظهر من مظاهر التهميش وليس سبباً له ، كما تصبح نتائئج الحرب المدمرة وإفرازاتها مسئولية الجميع .. والجرائم المرتكبة مسئولية الحكومة ، ومسئولية الافراد الذي إرتكبوها اياً كانت قبائلهم او مواقعهم .


    واحدة من المشاكل التأريخية التي يعاني منها اهل الهامش عموما ، و ناس غرب السودان خصوصا ، هي انهم لا يدركون حقيقة انفسهم..و بالتالي لا يدركون حقيقة المركز.. لذلك يظل الصراع على القضايا الهامشية..و تجاوز القضايا الجوهرية.. لمصحلة من؟ الإجابة عندهم وحدهم..

    فهم الذات ، و لو عبر خصلة نقد الذات ، هي خطوة اساسية لتحديد الأمكانات و القدرات .. و بالتالي ترتيب الأولويات..و بعدها ابتدار المعارك وفقا لذلك..

    تحديد محتوى التهميش هي وظيفة الفكري و الثقافي قبل السياسي..و لأننا كسودانيين عامة ..ليست لنا تقاليد واضحة في ذلك.. فتظل المسئولية جسيمة..و لابد منها..حتى تتضح كثير من الأمور..

    الإستلاب الممنهج يا ابنوس.. هو الذي حصر ألأمور في أن يكون الصراع القبلي جوهر المسألة و ليس مظهر من مظاهرها..و هذه مسألة تعاني منها كثير من الشعوب الأفريقية..و هي السبب في تدفق الدم الأفريقي بهملة..

    مناضلي زمن الغفلة لن تتسنى لهم القدرة على رؤية هذه العوجة الكبيرة..و لكنهم في غيهم يعمهون..و ايضا هي مسألة تحتاج كثيرا من المواجهة و الصبر الدؤوب..

    اتمنى أن يتفق محمد سليمان مع هذه النقاط.. خصوصا نقطة مسئولية الحكومة و الأفراد .. لأن هذا سيختصر كثير من الخطوات في الإتجاه الصحيح..

    كتر خيرك يا صديق..

    كبر




                  

12-13-2007, 05:48 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: شوف .... الآن إنكشف زيف إحتضانك لعبدالواحد محمد نور ...
    سبحان الله ... أبنوس بذات نفسه يأتي بمقال لجولي فلنت ليريني كم عبدالواحد متقدم في قضية دارفور بتحالفه مع مليشيات عربية في سبيل ( قضية دارفور ) ....
    اليوم تأتيه الأخبار أن هذا القائد العربي ( حمدتي ) الذي يريد أبنوس تلميعه و تمريره كقائد ( ثوري ) ما هو غير زعيم من زعماء الجنجويد و كل ( أعماله ) مرصودة و ملفه محفوظ ...
    نحن لا نبالغ إن قلنا أن هناك أطنانا من الأدلة و الوثائق لأحداث دارفور جمعت فقط خلال الخمس سنوات الماضية ..
    نصيحتنا لكل قادة حركات دارفور المسلحة بما فيهم من أطلقوا تصريحات الترحيب بالحوار مع قاتل ذويهم موسي هلال أو كمثل عبدالواحد أن لا يندفعوا اليوم الي حوار القتلة المعروفين و لهم سجل دموي في الإبادة بدارفور .... نقول لهم ... تذكروا أن الآخر لا يزال يحتل أراضيكم و مستلب لحقوقكم برغم صخب أنصارهم و محاولة إعادة إنتاجهم كثوار الساعة الخامسة و العشرين ..
    نقول لقادة الحركات المسلحة و المدافعين عن قضية دارفور :
    LOOK before you LEAP
    أنت يا كبر تهزمكم الحقائق ....


    محمد سليمان :
    يا اخي إنت بتصر إن تورد إسمي في اي مداخلة لك ، لا بل تحاول أن تقولني ما لم اقله .. كده وريني وين انا قمت بتلميع " حميدتي " وقدمته كقائد ثوري ؟ محمد حمدان دقلو .. تقدم بطلب إنضمام لجبهة القوى الثورية المتحدة ... لم توافق قيادة الجبهة على الطلب .. لأسباب لا علاقة لها بنا ذهبت انت إليه ...
    اما مسألة الادلة والوثائق فأنا طلبت منك أن لا تقحم موضوع المحكمة الدولية هنا ، فهذا الملف جميعنا نعمل فيه ... لا تعتقد إن وحدك المعني به ." إنتهى "
    إناما شايف مشكلة في تلاقي عبد الواحد مع " الجنجويد" ... هل تفتكر عبد الواحد ما عارف الكتل اهلو منو ؟
    يا اخي ارحم نفسك ...
    شوف دعني احكي لك حادثة حكاها لي احد قيادات جبهة القوى الثورية - حكى لي إنهم كانو ضيوفاً على واحد من شيوخ القبائل العربية في باديته ... وقد اكرمهم الرجل جداً وظلوا معه لقرابة الشهر ..ولكنهم إكتشفوا إن الرجل قد باعهم للسلطة وكان على وشك إلقاء القبض عليهم وتسليمهم للحكومة ... فذهبوا منه .. وصعدوا جبل مرة ... في البدء توجس الناس منهم.. ولكن قدمهم بعض القادة للناس .. هل تتصور في اقل من شهر .. كان جنود الجبهة منتشرين على طول الجبل .." عيال عرب حُمُّر " يشاركون الناس حياتهم ... ويتقاسمون معهم اللقمة .. وحتى عندما غادر البعض الجبل إختار بعض الشباب وبمحض إرادتهم الذهاب مع قوات الجبهة .. ذلك ما أعطى الجبهة طابع التنوع .. يا اخي محمد سليمان .. ما يربط بين الفور والعرب تاريخ طويل وهو بعمر السلطنة ... وهنالك تاريخ من الحروبات ايضاً التي إستطاع الناس تجاوزها .." راجع كتاب على دينار آخر سلاطين الفور " لترى حرب الفور والرزيقات .
    المسألة ليست في التمترس في العداء ولكن الحكمة تقتضي وقف العدائيات ... وتوقيف الحرب بين القبائل .. ونفس التاريخ الذي بين العرب والفور هو بين العرب والزغاوة وهو بين الفور والزغاوة ... وهذا هو مجتمع دارفور بتعدده العرقي المعروف . إن تحالف عبد الواحد مع محمد حمدان دقلوا لن يحمي أي طرف من العدالة ..وإذا كان محمد حمدان مجرم حرب فهل تحالفه مع عبد الواحد سيوقف اي إجراءات ضده ؟ وهل يملك عبد الواحد القدرة لحماية نفسه إذا كان مطلوباً للعدالة . قلت ليك موضوع المحكمة ده ابعدوا .

    تذكيرك للفور والآخرين بمن يستلب اراضيهم فيه غباء ... هو محاولة لتحريضهم ضد قبائل بعينها ... يا أخي دعني اقول لك شيئ رغم مرارة السنوات الماضية ورغم كل العنف الذي دار فالفور والعرب لديهم إرث وتاريخ يجعلهم قادرين على تجاوز المرارات ومعالجة الآثار المترتبة الناجمة من الحرب ... وإنسان متعلم مثلك يجب أن يدفع في إتجاه وقف العنف والبحث عن حلول ونقاط إلتقاء لا البحث عن التفرقة ..
    وهذه الحلول لن تكون ضدك أو ضد أي قبيلة . وبقدر ما هنالك لقاءات بين بعض قيادات العرب والفور .. هنالك لقاءات مماثلة بين العرب والزغاوة .. فلماذا لا تقف ضدها بذات القدر ؟
    والفور لن يكونوا ضحية التعبئة العرقية مرة أخرى .

    (عدل بواسطة ابنوس on 12-13-2007, 06:39 PM)

                  

12-13-2007, 05:27 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    محمد سليمان.. حبابك

    اقتلاع الوجود..ام وجود الإقتلاع؟

    شكرا لمنير لإنتباهه للضرر الذي قد يجلبه مثل تلك التقارير..
    و لو كنت يا محمد سليمان تعي ماهية افعالك..و ليك بعض من موهبة القراية.. تقرير زي ده ما بتدفع به في ساحة نقاش مثل هذى..

    اهو زي ما قال ليك منير الناس الماكانت عارفة..و ما عندها خلفية عن الصراع في درافور.. بدت تعرف حاجة..و الحاجة في ضرر اكثر من نفعك..

    سألناك مرار ..و انت تتزاوغ.. عن دور الحركات المسلحة في انتهاكات حقوق انسان دارفور..و بالعدم تقديم تفسير واضح لتفتتها و تشتتها و هي التي ابتدرت المعركة..
    و زي ما انت دايما بتلجأ لمسالة الرأي العالمي..و توسمك الخير فيهو في حل قضايا دارفور.. فحقو تعرف انو الرأي العالمي.. برضو ما غايب عليهو سؤال دور الحركات المسلحة في الإنتهاكات الحاصلة..

    ذكرت أن المعركة في وجه من وجوهها هي مسألة وجود..و ان هناك جهات تسعى لمحو وجود الآخرين..تحديدا بعض القبائل الأفريقية في دارفور..و هذا هو جوهر خطاب التهريج الذي مارسته انت هنا و غيرك من مناضلي زمن الغفلة..

    طيب يا محمد سليمان.. اذا اتفقنا معك ان هناك فعلا محاولة اقتلاع وجود اثنيات بعينها.. يبقى ليه انت بتتغاضي عن دور الأفراد المحسوبة على تلك الإثنيات في مثل ذلك الإقتلاع؟

    يعني يا محمد سليمان بالواضح كده.. ليه ما سألت نفسك عن الدور القذر اللي لعبوا ..ولازال.. افراد مثل احمد هرون و مني اركوي.. في اقتلاع وجود اهلنا الزغاوة؟

    النقطة دي بتفتح لينا الأفق لسؤالات تانية.. يعني يا محمد سليمان حصرك للنقاش .. على تثبيت دور القبائل العربية في محاولة اقتلاع الآخرين.. ممكن جدا يخلينا نفكر بأنك و غيرك يمارسون فعل اقتلاع تلك القبائل..و محاولة اقصائها و محوها.. شفت المحن دي كيف؟

    نقطة تانية.. زي ما انت ليك القدرة على جلب مثل تلك التقارير (و زي ما منير قال ليك.. انها بتفتح عيون الناس على مساءل ما كانت في الحسبان)..نحن برضو بنقول ليك بنقرا و بنسأل.. هل هناك علاقة بين توقيع مني اركوي لإتفاقية ابوجا ..و بين ظهور المعارضة التشادية..و لجؤها للعمل العسكري و تهديدها لحكومة ادريس دبي ؟

    لأن في حقيقة غريبة يا محمد سليمان اللحظة التي اقتنع فيها مني اركوى بالمصالحة مع نظام الإنقاذ.. كانت المعارك تدور في حوافي انجمينا (العاصمة التشادية).. شفت اتجاهك الماشي فيهو ده ح يودينا لوين؟

    و زي ما انت بتتبجح بحقيقة الجنجويد الفزع الجاي من النيجر.. الأخرين برضو ممكن يمسكوك بيها يسألوك عن دور العسكر التشادي و مساهماته في المعارك الأولى في دارفور (2003)..



                  

12-13-2007, 05:33 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    وجهة اخرى من وجوه الإستلاب المركب:
    محمد سليمان طبعا جاي طاير و فاكي الزارير..و جايب ليهو خبر ..من غير ما يتلفت.ز

    بنقول ليك..يا محمد سليمان..


    بالنسبة للخبر عن اتجاه تحالف صديقنا الأستاذ عبد الواحد محمد نور مع الجنجويد و الحكومة..الغريب شنو في النقطة دي؟.. مش ياهو السبب الخلانا نفتح البوست ده؟

    ذكرت من قبل لك و لتراجي و للبقية هنا.. أن الأيام حبلى بالكثير..و صدقني البوست ح نستمر فيهو لغاية اللحظة النشوفك فيها انت و موسى هلال قاعدين في حتة واحدة..و التاريخ بيناتنا يا صديقي..و ما تنسى حبل النفاق دايما قصير..و حبل الصدق بيربط و يفضل كمان..







    لا تحلموا بعالم سعيد..
    فخلف كل قيصر يموت ، قيصر جديد

    صدق امل دنقل



    كبر



                  

12-13-2007, 06:46 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: واستنكر الشرتاي حسين في تصريحات صحفية تصريحات الياسون التي اشار فيها الى وجود مسلحين وأسلحة داخل المعسكرات، مشيراً الى ان الياسون يسعى لتشويه قضية دارفور، وقال انهم يرفضون مقابلة الياسون واي محادثات قبل نشر القوات الدولية في الاقليم، متسائلاً عن كيف يكون هناك حديث عن السلام وما زال القتل والاغتصاب مستمراً في المعسكرات، مبيناً ان نحو 138 شخصاً قتلوا داخل المعسكر منذ اغسطس الماضي نتيجة هجمات المليشيات العربية وقوات فصيل مناوي والجثث الآن بحوزة الامم المتحدة. وقال الشرتاي حسين اذا اراد الياسون محادثات سلام فعليه ان يلتقى بعبدالواحد محمد نور فهو مفوض تفويضاً كاملاً عن اهل دارفور.


    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524326&bk=1

    آهاه ..
    هل بإمكاننا أن نقول إن قوات اركوا مناوي دي تمثل الزغاوة حسب كلام الشرتاي .. ام تمثل حركة تحرير السودان .. ام تمثل مناوي كشخص خارج على الإجماااااع ؟

    محمد سليمان .. كده فكر شويا في ما تكتبوا لأنو في النهاية التحريض العرقي جريمة ... شعب دارفور بحاجة لأن يفكر امثالك بطريقة اخرى تجنبه الموت ...

    تحياتي
                  

12-14-2007, 00:42 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    .. الأخ العزيز كبر ..
    قدر ما حاولت أقرأ دوافع محمدسليمان ، ومن لف لفه ، في تأجيج نيران الكراهية والتهديد والوعيد ما لقيت غير سببين ..
    الأول هو ضعف الإنتماء للعمق السوداني و هشاشته مقابل قوة الانتماء لمركز قوته في تشاد .. ولذلك تحس بأن هذا الرجل لن يبالي إذا تصومل السودان واشتعلت الحرب الشاملة بين قبائل دارفور .. أو اشتعل السودان كله ، خاصة الوسط والشمال .. فهو يحس بأنه علي الأقل عنده مركز قوة خارجي في الجارة تشاد .. ذلك كان تخميني وأنا اتابع هذه النشاط العدائي الهستيري لهذا الرجل .. وتراني أري أن تخميني لم يكن عشوائيآ وقد أكده هذا المنشور الذي أتي به !!..

    السبب الثاني هو وعود قوية من الدوائر الغربية والمنظمات الصهيونية ـ التي اصبح هو مطية لها ـ بضرب السودان وجيشه مثل يوغوسلافيا والعراق ، وتلاحظ أنه كثيرآ ما ذكر هذين النموذجين ـ حيث يمني نفسه بتشريد قبائل الوسط والشمال الذين يشبههم بآل تكريت ـ بينما يشبه أهله بالأكراد ويستدل بأن الأكراد ينعمون الآن بالأمن بينما التقتيل والتشريد يحيق بسنة العراق !!! .. ذلك هو ما تغذيه به المنظمات الصهيونية التي احتضنته ولمعته في إعلامها واغدغت عليه شهادات النضال والثورة ودفعت به لواجهة التحدث بإسم المشردين ـ وذلك لأنها وجدت فيه خامة كراهية مشعة بصورة مذهلة !!..


    وأنا بالمناسبة منظوري للقضية لا أفصله أبدآ عن صراع الحضارات الكوني الأزلي الشرق أوسطي !!! .. وليس صدفة أن تجد أن معظم وأقوي المنظمات الناشطة ومتبنية هذه القضية الدارفورية هي منظمات صهيونية أو مشبوهة !!! .. وأكثر الميديا المركزة علي تسعير القضية هي قنوات وصحف تمولها الدوائر المعادية للعرب والمسلمين !!! .. فإستراتيجية هذه القوي الحاضنة لقضية دارفور هي دق اسفين بين العرب والافارقة وعزل افريقيا المسلمة عن قضية العرب الأزلية في فلسطين .. وكلنا نعرف أن افريقيا تاريخيآ هي سند تقليدي لقضية القدس الشريف .. لاحظ أن افريقيا هي القارة الوحيدة التي أغلب سكانها مسلمين !!! .. ولذلك تركيز الميديا الغربية علي أن المليشيات العربية شغالة إبادة في افارقة دارفور هذه ليست من فراغ !! .. وذلك هو ما انطبع في أذهان المواطن الغربي !! .. إذن الغرض من الدعاية هو ربط العرب عمومآ بالإرهاب والإبادة والاغتصاب و..و كل الموبقات .. وطبع هذه الصورة القبيحة في ذهن المواطن الغربي ـ ولذلك هذا المواطن الغربي لا يحس بظلم دوله للعرب في فلسطين والعراق وغيرهما ابدآ أبدآ..
    وتلاحظ في هذا المضمار الدفاع المستميت عن اسرائيل وعن إنسانية اسرائيل مقابل همجية العرب .. وتزامن اشتعال القضية مع دعاوي الصداقة مع اسرائيل واللجوء الي إسرائيل، والهجوم علي عنصرية العرب والفلسطينيين ودعاوي الاستنصار حتي بالشيطان و..و.. الكثير مما نضح علي صفحات هذا المنبر من نشطاء كثر !!! ..


    إذن الخطاب العدائي لمحمدسليمان ضد عرب دارفور والوسط والشمال يصب في خطة تلك الدوائر الشيطانية التي أججت المأساة لتقتات علي آثارها .. وفوائدها بالنسبة لتلك الدوائر عديدة .. الظاهر منها هو:
    ـ حفر أخدود عميق بين العرب والافارقة ..
    ـ تقتيل المسلمين ، عربآ وأفارقة، بأيدي بعضهم بعضآ ..
    ـ موت أكبر عدد من سكان افريقيا العذراء is all good
    ـ تمثيل دور ملاك الرحمة الأبيض بواسطة المنظمات وتكريس مفهوم أن الافارقة لن يقووا علي العيش بدون إغاثة وإطعام الرجل الأبيض لهم ..
    ـ غني تلك المنظمات بجمع التبرعات وإنفاقها علي اجندتها الخاصة وتشغيل عطالة الغرب ـ حيث تعلم أن معظم ميزانيات المنظمات تذهب في بنود الصرف علي موظفيها ولا يصل للمتضررين إلا مقدار نخسة مدنقر ـ لا مؤاخذة ..
    ـ ..
    ـ .. وقس علي ذلك ..

    والقصة وما فيها، وبما أن السياسة أعتي من طاقة السياسيين تجد الحكاية كلها أصبحت تفاعلآ كيميائيآ عشوائيآ في وعاء مغلق يدور فيها عموم الافارقة كأنهم فول في قدرة فول ملتهبة ودخانها يقول يا ليل !!! .. و غطاء تلك القدرة تمسكه الأيادي الخارجية !! .. تقفلها فتزيد غليانها عندما تريد، وتديها نفس حين تريد، حسب مصالحها !! .. والفول بي جوة نجض نجاض !!! ..

                  

12-14-2007, 01:41 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)




    محمد سليمان..حبابك

    بالحيل انا زول حوار بالحقائق.. اما مسألة أن اهذى.. او تهذى انت.. دي متروكة لتقدير القراء و المتابعين هنا..

    بالنسبة لأتجاهك حول اضفاء الطابع القبلي للإبادة و الجرائم ضد الإنسانية الحادثة في دارفور..يجعلنا أن نقتنع فعلا أن هناك طابع قبلي بصورة ما..و عشان ما يبقى الكلام ساكت.. بنجيب تقرير نشرته هيئة الإذاعة البريطانية في اكتوبر الماضي و عنوانه (من هم متمردي دارفور؟)..و فيه تفصيل للملامح العامة للفصائل المتناحرة في دارفور..و تقارير زي دي يا محمد سليمان .. طبعا ح تزيد حرجك للغاية..و حرج الآخرين..لأنو نحن سألناك عن موقفك من قبائل احمد هرون و مني اركوى مناي ..و دورها في الحاصل في دارفور اليوم و قبل خمس سنين.. و انت زايغ كالعادة..و كل ما تزوغ نحن بنجيب ليك اسم جديد.. لمن تلقى روحك في ام طرقا عراض..

    و هنا التقرير..


    اها اوعك تجي تقول لي الببي سي دي جنجويد ..و بتعمل لمصلحة الجلابة..

    كبر

                  

12-14-2007, 01:45 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)







    Who are Sudan's Darfur rebels?

    When major conflict erupted in Darfur four years ago, there were just two major groups - since then the insurgents have splintered into a confusing array of competing factions.


    SLM/A

    The Sudan Liberation Army (SLA) was initially the name of a self-defence militia led by ethnic Furs which emerged from the unrest that followed a devastating famine in 1987 when the Arab alliance was established and armed by Khartoum to oppose the non-Arabic speaking farming communities like the Fur, Zaghawa and Masalit peoples.




    Q&A Darfur conflict

    At the time of the February 2003 insurrection, the Darfur Liberation Front emerged, renaming itself in March 2003 as the Sudan Liberation Movement (SLM).

    The SLM split along tribal lines in November 2005 after a power struggle between Minni Arkou Minnawi (an ethnic Zaghawa who controlled the military arm) and Abdel Wahid Mohamed Ahmed el-Nur (an ethnic Fur who controlled the political wing).

    SLM-Minni faction

    Mr Minni was the only rebel leader to sign the 2006 Darfur peace agreement (DPA) after which he accepted a government role as special adviser to the president, triggering fears of a sell-out to Khartoum.


    Minni Minnawi (c) leads the largest rebel faction


    His group has been losing strength as fighters formerly loyal to Minni deserted to join other anti-Khartoum groups (among them the Greater Sudan Liberation Movement, G19, Abdel Shafi Faction and SLM-Unity)


    SLM-Abdel Wahid faction

    Abdel Wahid el-Nur himself is now in exile in Paris but his group of fighters is no longer thought to be the largest. Some of his men are also thought to have joined with Ahmed Abdel-Shafi, in the splinter group known as SLM-Classic, or SLM-Shafi faction.

    Mr Abdel Wahid refused to sign the 2006 DPA and said he would not attend the Libyan peace talks unless the United Nations-African Union hybrid peacekeeping force were deployed first to guarantee security on the ground in Darfur.


    SLM-Unity faction

    This faction, led by Abdallah Yehya, is predominantly made up of ethnic Zaghawa in North Darfur and is drawn from the Group of 19 (G19) commanders who served under Khamis Abdullah Abakr and cooperated with Abdel Wahid el-Nur until the 2006 peace talks when they split, fearing a sell-out.

    SLM-Unity has been blamed for much of the recent violence, including the 29 September attack on an AU base near Haskanita, in which 10 AU soldiers were killed.

    Suleiman Jamous is one of the key SLM-Unity figures; he is their humanitarian coordinator and is currently based in Chad.

    Other SLM splinters

    The situation on the ground is changing frequently but among the groups alleged to have split from the SLM are: two factions calling themselves Free Will; the Greater Sudan Liberation Movement/Army; and the National Movement for the Elimination of Marginalization.


    JEM
    The origins of the Justice and Equality Movement (Jem) are rather different, though like the SLM it too is no longer a unified force.


    Jem has links to Sudan's Islamist opposition

    The group was founded by Darfuri Muslims loyal to Islamist leader Hassan al-Turabi, whose National Islamic Front (NIF) instigated President Omar al-Bashir's 1989 coup against Sadeq al-Mahdi.

    Jem is led by a lawyer, Khalil Ibrahim Muhammad, who wrote ' The Black Book: Imbalance of Power and Wealth in the Sudan' about the disproportionate numbers of Arabs in powerful positions.

    A faction led by Idris Azraq broke away in January 2007 when he fell out with Mr Khalil over the marginalisation of non-Kobe Zaghawa (Khalil's clan) within JEM.

    Jem is reputed to have fragmented into several disparate groups, of which the most significant is the NMRD.

    NMRD

    The National Movement for Reform and Development broke away from Jem in 2004 and is led by former Jem Chief of Staff Jibril Abdel Karim Bari, known as Tek, (who once served as a colonel in the Chadian President Idriss Deby's republican guard), an ethnic Zaghawa from the Kabka clan (like his NMRD co-founders Hassan Abdullah Bargo and Mahamat Ismail Chaibo).

    Tek is on the UN sanctions list for alleged war crimes.

    The NMRD is said to have Chadian backing and may have incorporated the splinter group led by Mohamed Saleh (which left Jem in 2005 and reportedly merged with the NMRD last year).

    Other Jem splinters

    Very little, other than their names, is known about the composition, leadership and numbers of the lesser Jem breakaway groups: Jem Peace Wing, Field Revolutionary Command and Popular Forces Troops.

    National Redemption Front

    This was the name given to a now defunct umbrella grouping of Darfuri rebel groups (including Jem and the G19) who were opposed to the DPA , founded with Eritrean backing in mid-2006. It was meant to be led in rotation by group leaders including Ahmad Ibrahim Diraij, the leader of the Sudan Federal Democratic Alliance.







    http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/7039360.stm


                  

12-14-2007, 02:03 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)




    Quote:
    The National Movement for Reform and Development broke away from Jem in 2004 and is led by former Jem Chief of Staff Jibril Abdel Karim Bari, known as Tek, (who once served as a colonel in the Chadian President Idriss Deby's republican guard), an ethnic Zaghawa from the Kabka clan (like his NMRD co-founders Hassan Abdullah Bargo and Mahamat Ismail Chaibo).

    Tek is on the UN sanctions list for alleged war crimes.

    The NMRD is said to have Chadian backing and may have incorporated the splinter group led by Mohamed Saleh (which left Jem in 2005 and reportedly merged with the NMRD last year)
    .



    شفت النقاش بالحقائق دي ماشي لي وين؟
    و زي ما سألناك عن احمد هرون و منى اركوى مناي.. الليلة بنسألك.. يا محمد سليمان.. هل عندك القدرة أن تحاكم قبيلة الكولونيل عبد الكريم جبريل .. و تصفها مشاركة و لو بنسبة ضيئلة في أول و أسوأ ابادة في الألفية الثالثة.. لأنو ولدهم عبد الكريم جبريل مطلوب من قبل الأمم المتحدة في جرائم ضد الإنسانية .. وافعال تشكل جريمة ابادة عرقية؟
    دي واحدة..

    التانية..انت و مناضلي زمن الغفلة.. مالين الدنيا صياح .. انو القبائل العربية استنجدت بأقاربها من دول تانية ..و ساعدتهم الحكومة في جلب مليشيا من النيجر (انا ما عارف النيجر تحديدا لي شنو؟.. مش كان افريقيا الوسطى اقرب..و مش كان مقاطعة ام التيمان التشادية ..و لا ام حجر اقرب؟..المهم)..يبقى السؤال .. طالما انت عندك اطنان من الوثائق.. يبقى جيب لي وثيقة او حتى تقرير صحفى او اخباري ساكت.. يؤكد أنو موسى هلال و غيره عملوا برتب عظيمة في الحرس الوطني النيجري؟

    و بعد داك باقي الكلام هين..

    شفت نضالك بتاع الغفلة ده ماشي بيك وين؟


    كبر


                  

12-14-2007, 02:28 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)
                  

12-14-2007, 05:39 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Munir)

    الاخ محمد سليمان


    كنت حين اصريت على مواصلة الحوار معك ، ظننت إنك تنطلق من إحساس حقيقي بالغبن الذي شعرته في كتابتك خلال السنوات الماضية ... وكان
    لدي ظن ايضًاً إنك تعبر عن مظالم حقيقية في بعض الاحيان ولكن يجعلك الغبن تضيعها .. وكذلك كان لدي إعتقادإنك تعاني من نقص في بعض الجوانب المعرفية يجعلك لا تستطيع أن تضع خطابك في القالب الصحيح " مثل ما تنقصنا جميعا جوانب مهمة في الكتابة والمعرفة " لكل ما ذكرته لك تداخلت معك لتقليب الامر على كل وجوهه للوصول لبرِ ما .. او على الاقل لتبين الارضية التي تنطق منها ، ودرجة المصداقية والإلتزام بالقضايا التي تطرحها .. ومعيارك الذي تقيس به الامور .
    وليس لي غرض من ذلك سوى المصلحة العامة .. لأن ما تقوم به هنا أضر كثيراً بالازمة التي يواجهها شعب دارفور .. بل إنت لم تراعي فيه أي قيم للإختلاف مهما كان قبلي ، سياسي او شخصي . إنطلقت على صهوة جياد قبيلتك لتدوس الآخرين جميعهم حتى نحن محاوريك هنا في هذا المنبر الذي لا يحقق الإنتصار فيه أو عدمه أي شيئ على الارض .. لأنه ببساطة مكان للحوار وليس للـ " الدواس " .
    لقد كشف خروجك من البوست بغنيمة الإدانة لعبد الواحد وتشويه صورته .. إنك تنطلق من روح عدائية للجميع . ومع هذا أقول إننا لن نقول إن ما قلته هو رأي الزغاوة في الآخرين .. كما تفعل انت بأن تضيف كل الناس لمواقف البعض وتعجز حتى عن إضافة مواقفك لقبيلتك ... فهل يحق لأي كان ان يقول إن ما قاله محمد سليمان هو راي الزغاوة في عبد الواحد وبالتالي الفور .. أو رأيك في " حميدتي " هو رأي الزغاوة في العرب ؟ ومن هذا المنطلق هل كلنا مجرمين لأن هنالك أشخاص تربطنا بهم علاقات دم يعملون مع الحكومة .. هل علاقتك مع مني تجعلك مسؤلاً عن ما يقوم به جيشه من قتل لسكان المعسكرات ؟ كما ذكر الشرتاي. فقط اريدك أن تقرأ هذه الاسئة وتجاوبها لنفسك طالما خرجت من البوست ببوست آخر .
    أعتقد لغاية هنا أكون قد وصلت من جانبي للحقيقة ، ولست آسفاً على الساعات التي ضيعتها معك هنا " رغم إحتياجي لها "
    وأتمنى أن تراجع نفسك وأن تعرف إنك إذا اردت خدمة قبيلتك فأنت تضر بها بهذه المواقف ، وإذا أردت خدمة دارفور ... فمواقفك هذه تكذِّب إدعاءاتك .

    سلام




    الاخ والصديق كبر


    شكراً لإستضافتك لنا في هذا البوست ، وإنشاء الله ما عدمناك ... انا مارق بعد أن تبين الخيط الذي يفصل المواقف .. ونلتقي في حوار وفي وطن يسع الجميع .

    ع .

    (عدل بواسطة ابنوس on 12-14-2007, 05:49 AM)

                  

12-14-2007, 08:04 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: ابنوس)


    شوف يا أبنوس ....

    ما فائدة الحوار إذا لم يكن صريحا و واضحا .... بل خارج المألوف و المتوقع بحقائق و وثائق ??!!

    أنت لست في وضع يحق لك تقييم مدي ضرر أو نفع هذا الحوار ...
    الذي يحق له ذلك هو القارئ ....
    و أعتقد أنك تداري عجزك في الحوار بهذه السطحية التي تنصب فيها نفسك قاضيا علي مدي عمق معرفة الآخر بأي منحي في الحياة ...
    هذا الأسلوب الوعظي و الإرشادي هو أسلوب من يفر منه المنطق و يفحمه الحوار ....
    هذه مناظرة دخلت فيها أنت بإختيارك .... فإن أتت بعض الحقائق علي غير ما أنت تشتهي فأرجوك لا تلجأ الي أسلوب ( ما كنت متوقع ... أو ظننت أن .... ) ...
    و كف عن أسلوب الضرب تحت الحزام مثل محاولة وصفه بالمحرج ذلك الخبر الذي أوردته عن إتهام واشنطن لعبدالواحد محمد نور بتحالفه مع زعيم جنجويد .... هذه أخبار منشورة ليقرأها كل الناس ....
    أرجو أن يكون عبدالواحد أكثر نضجا سياسيا من مثل هذه الخطوة .... فهي إنتحار سياسي أن يعقد أي قائد دارفوري أي حلف مع جنجويدي و هو قد خاض الحرب ضد الحكومة و الجنجويد الذين تشهد المعسكرات اليوم مدي بشاعة جرم الحكومة و حلفائها الجنجويد.
    مخطئ من يظن أن من يتحرك في ساحة دارفور سيكون تاريخه مغيبا عن رصد المجتمع الدولي .
    حتي الخبر الذي ورد بتلطيف من السيدة جولي فلنت لم يستطع أحد التغلب علي فكرة أن حميدتي هذا قد إستلم مؤخرا شحنة كبيرة من السلاح ..... ثم يعلن حميدتي هذا تغييره لمعسكره و يعلن فض شراكته للحكومة ( هكذا) و يتحول الي ثائر .... فلا تلاحقه الحكومة او تلاحق فرقان أهله كما تفعل مع العدل و المساواة أو تحرير السودان .
    هذه أسوأ مسرحية أخرجت بدارفور ....
    فالحكومة ناشطة هذه الأيام في خلق حركات تمرد عربية لتدفع بها الي غرف التفاوض لتخلط الأوراق كلها ....
    أما عن إيحاءاتك الخبيثة عن مني و جيشه .... لقد أعلنتها منذ السنين الأولي لقضية داترفور .... أنه لا حصانة لأي فرد أو جماعة من المثول أمام المحكمة الدولية بلاهاي .
    أنت يا أبنوس عندما تزعق بإستمرار القبلية .. القبلية .... فإنه أنت من يريد أن يغرق قبليته بهذا الصخب الذي يصم الآذان .
    أنا أقول أشياء .... و أعضدها بوثائق ....
    إإتني بالحقائق يا أبنوس ..... و لنطرح كل الحقائق و الأشياء علي طاولة الحوار ....
    و ليحكم المتلقي بعد ذلك بنفسه ..... فالقارئ أذكي من كلينا .

                  

12-14-2007, 05:56 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)




    ول ابا ابنوس.. حبابك يا صديقي

    كتر خيرك على الحضور المثابر هنا..و قد علم الكثيرون و الكثيرات بعض الخوافي..و بعض القضايا التي كنا كلنا نتحرج من الخوض فيها..و لكن هل يجدى الصمت؟
    لا اتصور أن يظن أخونا محمد سليمان أن حوارنا معه هنا من اجل تحقيق نصر أو هزيمة..و هو ما كنا نعتقده و نؤمن به بأن أي حوار مع الإخوة من دارفور ليس هو من باب الحاق هزيمة ضد احد..و لكن كل مقصدنا هو المصلحة العامة لكل أهل السودان..و اهل غرب السودان خاصة..و اهل دارفور على الأخص.. و حينما قلنا لمحمد سليمان .. دعنا نضع ملح على الجرح ..فلقد كنا نقصد ذلك.. لأن الملح على الجرح سيجعلنا نحس بألم كبير..و الإحساس بالألم سيجعلنا نفكر بوعي (انشاء الله من باب تجنب مزيدا من الألم ..دعك من المعالجة التي تذهب بالجرح كمصدر للألم)..

    ديدن النفاق و التناقض يا صديق .. هو ديدن كثير من الفصائل السياسية في السودان..و هو السبب الذي انتج لنا حال من الفوضى ..و عدم وجود تقاليد راسخة للحوار و الممارسة السياسية..نعم هناك كثير من الحقوق المهضومة..و ستظل الى الأبد مهضومة.. لأن التنادي بأن تأخذ الحقوق نصابها الصحيح دوما يأتي من باب الرؤى القاصرة..

    انقلبت الجبهة الإسلامية على النظام الديموقراطي .. بدعوى أنه نظام متهالك..و انه أتي كثيرا من الموبقات.. ثم مر الزمان.. لترتكب الجبهة الإسلامية كل الموبقات التي كانت تظنها مناقص للنظام الديموقراطي.. ثم وصل الحال الى التفتت الداخلي .. الذي عانت منه الجبهة الإسلامية..و و عانت منه التنظيمات الأخرى..و المشكلة الأساسية هي سيادة ذهنية النفعية و النفاق..و طالما هي اساسية و جوهرية.. فهي حال عام.. يمكن من خلاله أن نقرأ الواقع..و لا يمكن لنا أن نستثنى جهات بعينها بدعوى القرب منها (اثنيا ..جغرافيا.. ثقافيا الخ)..

    قتل الناس و تشريدها في دارفور حقيقة مؤلمة ..و هي صفعة في وجوهنا جميعا كسودانيين و سودانيات..و لكن الأكثر منها ايلاما هي الخيانات التي ارتكبها ..ولازال يصر.. البعض منا..في حق قضية دارفور.. و لكن هل الصراحة و المكاشفة تأتي بثمر ؟ هذا ما نرجو من كل الحادبين الإجابة عليه بشفافية..

    مشكلة الحوار السوداني السوداني.. يا ابنوس.. انه دوما يتخذ صيغة اتهامية..و للأسف دوما ما تكون تلك الإتهامية غير مسنودة بأدلة و براهين..مما يجعل المسألة كلها من باب التهريج العاطفي..و مثل ذلك التهريج هو الذي يقتل القضايا و يخرجها من دوائر الضوء..و يلقى بها عنوة في دوائر الظلمة و النسيان.. كل مناضل يا ابنوس في دار سودان.. لديه الإستعداد أن ينسى و يدوس على الذي كان ينادي به..و التعاطي بهكذا طريقة جعل منها عادة درجة.. ثم عرف.. ثم مسلمة..لا تقبل الجدال..

    حتى الآن لم نتعلم بعد خصلة ال bargaining ..و سمها وجهة من وجهات ا لتفاوض ان شئت .. تفاوض مبني على قاعدة القدرة على تقديم التنازلات الصحيحة في وقتها الصحيح و في مكانها الصحيح.. لتحقيق خطوة الى الأمام..
    مثل تلك القدرة على التنازلات .. يأتي في مقدمتها القدرة على نقد الذات و تقديم الإعترافات للذات بمواقع الخلل و التناقض..و مثل تلك الممارسة كفيلة أن تخلق الصدق..و خلق الصدق.. كفيل بأن يخلق الإتساق في المواقف..و الإتساق كفيل بأن يخلق الإحترام من قبل الذات و من قبل الأخرين..

    بنية وعي القبيلة و توابعها (عرقنة النزاعات و الصراعات في افريقيا و اضفاء روح الإثنية عليها) هي بنية سائدة في كل الثقافات الأفريقية الإ من رحم ربي..و تجازوها لا يأتي بأخوي و اخوك.. أو بين ليلة و ضحاها.. كل منا يا ا بنوس في دواخله قبيلة بصورة أو بأخرى.. و أعتقد بقدرتي على التمييز بين الوعي الإيجابي (و الذي اعتقد في انه تجربة بشرية مهمة و مفيدة في بعض النواحي) و بين الوعي السلبي..يمكنني أن اخطو خطوة الى الأمام (لا يهم انها متأخرة و لكن يهم أن تكون معقولة و صحيحة نسبيا).. و من تجربتي الشخصية.. لآ اذكي نفس على كثيرين و كثيرات من اهل السودان..و لكني اعمل بجد لتجاوز السلبي وفقا لطرقي الخاصة.. و امكانياتي و اتمنى أن يفعل الأخرين مثلي.. فاٍن لم يكن من اجلنا .. فليكن من اجل القادمين ..

    الحرص على حماية القبيلة أو الإثنية و الدفاع عن اخطائها (لو بالتنصل او الصمت المتواطئ) لا يجعل من الخطأ واقعة صحيحة..

    الحرص على التحاور مع اخونا محمد سليمان.. هو حرص عليه و علينا و على اهلنا..و الحقيقة التي يعيها محمد سليمان جيدا .. هي اذا لم نستطع أن نقول له رقبتك عوجة.. مافي حد ح يقدر يقول ليهو كده..و بنفس القدر..هو لو ما قال لينا رقبتكم عوجة مافي زول ح يقدر يقول لينا..

    و قد قالها مرة اخونا ابكر ادم اسماعيل لأخونا محمد حامد جمعة..في هذا المنتدى.. لو شلت عكازك و فلقت ليك زول يا محمد حامد.. انا الح دفع ديتك..و بنفس القدر.. لو واحد فينا شالتو هاشمية غشامة..و كسر ليهو زول بعكازو في المنبر ده.. محمد سليمان أول زول ح يشيلها (لأنو ثقافتنا بتقول كده)..و بنفس القدر لو هو عوق ليهو زول.. ح يمشى بعيد..و نحن البنشيل الشيلة..و لو ماحصل كده .. نكون فعلا خنا اجمل مافي ثقافاتنا..

    الحقيقة الدايرك تفهمها و يفهمها محمد سليمان.. اننا هنا مافي زول شايل ليهو عكاز ولا بندقية..و البنسوى فيهو ده.. بينفع بطريقة أو بأخرى..و نحن ما قاعدين نكتب لروحنا.. لكن لناس بعيد بتقرانا بصمت..و راسها بيسخن..و تسخينة الراس (اتوقع ان تكون موضوعية و عقلانية) هي الأهم..

    كتر خيرك على الحضور المثابر يا ابنوس..

    كبر






                  

12-15-2007, 04:47 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: فالحكومة ناشطة هذه الأيام في خلق حركات تمرد
    عربية لتدفع بها الي غرف التفاوض لتخلط الأوراق كلها

    Did Khartoum governmet are pushed so
    called "Zorga Movement" when it negotiate
    with them in may,2006?.0
                  

12-16-2007, 02:58 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Mohamed Adam)

                  

12-16-2007, 05:49 AM

yasiko
<ayasiko
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2906

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: و أعتقد أنك تداري عجزك في الحوار بهذه السطحية التي تنصب فيها
    نفسك قاضيا علي مدي عمق معرفة الآخر بأي منحي في الحياة
    ...


    الغريبة يا جريمة انت بتشيل هدومك البالية دي وتختها فوق الآخرين
                  

12-16-2007, 02:08 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: yasiko)


    الملاحظ أيضآ أن محمدسليمان معتمد اعتمادآ كليآ علي ملفات الإدارة الأمريكية وتقاريرها وكثيرآ ما تشدق بأطنان الأدلة وأقوال شهود وضحايا ومقالات لا حصر لها عن المآسي و..و.. هذا كله يريده أن يقود إلي اسطورة المحكمة الدولية والتي يأمل أن يتطور الخلاف بينها وبين الحكومة ويتصاعد علي نسق تصاعد النزاع علي أسلحة الدمار الشامل في العراق الذي أدي إلي غزو العراق وتدميره !!! .. هو هنا يتمني أن يشب الحريق بين الحكومة والمحكمة الدولية في جزئية تسليم المجرمين وما ادراك ما مجرمين !!!.. حيث أنه لا يعتبر أن احمدهارون وكوشيب مجرمين أصلاء.. إذ في نظره أن المجرمين الحقيقيين هم قيادات الجلابة الذين يعتبرهم الرؤوس المدبرة، وما احمدهارون وكوشيب إلا جراقيس جلابة لن يكونوا إلا كشاهد ملك لجرجرة القيادات الأخري في الحكومة والتي حتمآ ـ حتي لو تم القبض علي احمدهارون وكوشيب أو سلموا انفسهم ـ لن تسلم الجكومة قياداتها !!! .. فالمحكمة طالبت بهؤلاء الاثنين فقط علي سبيل التمويه !! .. ولم تذكر علي عثمان مثلآ أو عبدالرحيم محمد حسين حتي لا تدخل في مواجهة مبكرة ـ بل طالبت بالقبض علي أثنين تعمدت أن يكونوا دارفوريين مغمورين ليصبحوا رأس خيط للمواجهة الكبري بعد أن تمتلئ الميديا والأخبار وتتعبأ بأخبار المحاكمة وتسليم المجرمين الكبار !!.. فيتعبأ الرأي العام العالمي بضرورة تسليم رؤوس الحكومة وتشتعل المواجهة وتؤدي للتدخل بالقوة الأطلسية كما حدث في العراق ..
    فهذا السينارو واضح ولا يخفي إلا عن السذج !!..

    طيب لنأتي لدعاوي هذه المحكمة الدولية وادعائها تنفيذ حكم القانون ضد جرائم الحرب !! .. طبعآ لا شك أن آفة العدالة هي أن تكون عدالة عوراء وقاعدتها هي: إذا سرق القوي تركوه وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد .. وأول اختلال لميزان هذه العدالة هو أن من يقومون بدعمها وجمع الأدلة والتحقيقات لها ـ الامريكان ـ هم اساسآ غير معترفين بها ولم يوقعوا علي ميثاقها من دون دول العالم !!!.. فالأمريكان محصنون ضدها مهما اقترفوا من جرائم بائنة وموثقة ومتلفزة ومعترف بها !!!.. ودونكم حرب العراق والابادة الجماعية التي تمارسها القوات الامريكية في العراق بدك المدن علي رؤوس الأطفال والعجزة والنساء وصب الحمم والقنابل الفوسفورية واليورانيوم المنضب علي مدن كاملة مزدحمة بالسكان كما حدث بالفلوجة وغيرها .. زد عليها الاعداد المهولة من القتلي والمشردين الذين بلغوا الملايين والاعتقالات المليونية والتعديب المعلن والموثق والمعترف به من رؤوس الادارة الامريكية ذاتها!! .. كل تلك الجرائم تحدث يوميآ وعلي رؤوس الأشهاد ولا تحتاج لدلائل .. بل أنها اصبحت تبث في افلام وثائقية عادية في تلفزيونات العالم من باب الترفيه وملأ الفراغ للمواطن الغربي .. ولا تتحرك دعاوي المحكمة الدولية ولا يطرف لأوكامبو جفن.. ولا يعبأ المجتمع الدولي بها !!! .. مو عاد المجتمع الدولي ده ياهو المجرمين ديل ذاتهم !!! .. فهل يعقل أن يكتب نفسه شقي من بيده القلم ..؟؟!!..

    إذن الكلام عن أطنان من الأدلة هذا كلام لا يسوي شيئآ ممن أساسآ كانت نيته تجميع أي أدلة !!! .. وممكن كمان يعملوا منها مليون copy ويعملوها مليون طن من الادلة ..!! .. طبعآ الواحد لاينكر الفظائع والتقتيل والموت الرهيب وشكاوي الضحايا !! .. ولكن تسيس القضايا وتفتيح العيون علي ضحايا وغض الطرف عن ضحايا آخرين يفرغ العدالة من محتواها !!!.. ويمكن لأي عدالة غير نزيهة أن تكدس ملايين الأدلة من اتجاه واحد، وطمس ملايين الأدلة في نفس الوقت من الاتجاه الآخر !!!..

    وفوق ذلك لننظر مثلآ كيف تهيئ المنظمات والجهات الغربية المناخ لضحايا من جانب واحد وتعتم علي ضحايا من الجانب الآخر !!!..
    وعلي كل حال .. مهما كانت اطنان الوثائق، فلا أظنها أكثر من وثائق كولن باول التي عرضها علي مجلس الأمن بكل فخر عن اسلحة العراق الكيميائية والمصانع المتحركة بالصور وغير الصور !!!.. وانفعل العالم وتم غزو العراق وتم تدميره !!!.. ولاحظ أن تلك الوثائق هي منتوج الـcia أكبر جهاز مخابرات في العالم !!!.. وبعد كل تلك الحرب الرهيبة الذي أبيد فيها مئات الآلاف وتشرد الملايين واعتقل وعذب مئات الآلاف ، بعد ده كله يجي كولن باول يقول sorry معلوماتنا كانت خطأ !!!!!..

    بالله؟؟؟؟!!!!!

                  

12-16-2007, 09:44 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    اعلان جوبا

    لقد ذكرنا مرار و تكرار هنا.. أن الأيام حبلي بالكثير..
    و قلنا أن الطريق لحل ازمة دارفور يمر عبر توحيد فصائلها ..سواء على مستوى الخطاب أو على مستوى ارضية التفاوض..
    خطوة اعلان جوبا في الرابع عشر من ديسمبر هي خطوة صحيحة الى حد ما..و اتجاه في ترتيب الأمور..و نهنئ القائمين على امرها بهذا النجاح النسبي..

    و طبعا كالعادة نستغرب صمت مناضلي زمن الغفلة عن مثل هذه الأخبار.. فهم لا يعجبهم العجب ولا الصيام في رجب.. المهم

    واحدة من ثيمات هذا البوست.. هو مواجهة خطاب اخونا محمد سليمان و ألآخرين .. حول الإصرار على اضفاء طابع قبلي على الإبادة العرقية و جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية الحاصلة في دارفور.. فمحمد سليمان يصر على أن الأفراد الذين تورطوا في ارتكاب تلك الأفعال .. لآبد أن تلحق بهم قبائلهم.. يعنى محاسبة القبائل وفقا لما ارتكبه ابنائها..اضافة لذلك .. التناقض الكبير في خطاب محمد سليمان و غيره.. فهم لحظة يعترفون بالتنوع الإثني في تركيبة مجتمع دارفور..و يعودون لنسف تلك الأرضية.. بتأكيدهم على أن مجتمع دارفور فيه اغراب و مستعمرين..و محتلين لبعض الأراضي..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..

    قلنا لمحمد سليمان أن الإصرار على اضفاء الطابع القبلي على صراع دارفور (خصوصا في جزئية المحاسبة) سيضر بالقضايا ..و سيفطسها و يضيعها في زحمة التكالب على تحقيق مصالح وقتية..و قلنا له سينسى الجميع مسألة المحاسبة تلك حينما يجلسون على طاولة المفاوضات..و قد كان..!

    واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..

    و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض..

    و تظل الصورة اكثر وضوحا.. فمناضلي زمن الغفلة يعولون على المجتمع الدولي لتحقيق المحاكمات..و لكن فات عليهم بأن من يمسك بزمام الأمر على ارض الواقع.. يسد كافة السبل امام المجتمع الدولي ليساعد في تحقيق امر تلك المحاكمات..

    فاذا كان ثلاثة عشر فصيل (فصيلي ابوجا سابقا ..و فصائل اعلان جوبا لاحقا) من فصائل دارفور .. تتعمد غض الطرف عن وضع بند منفصل لمحاكمة مجرمي الحرب ، فكيف يمكن للمجتمع الدولي تحقيق ذلك..؟.. ألأ يجوز أن يغض المجتمع الدولي طرفه ايضا بحجة أن المفاوضين بأسم اهل دارفور لا يرغبون في ذلك؟

    و لنا عودة لمناقشة موضوع الكراهية الذي فصل في بند منفصل كأساس للتفاهم..




    كبر



    http://www.sudaneseonline.com/ar/article_16094.shtml




                  

12-16-2007, 11:40 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)


    كبر :

    Quote:
    قلنا لمحمد سليمان أن الإصرار على اضفاء الطابع القبلي على صراع دارفور (خصوصا في جزئية المحاسبة) سيضر بالقضايا ..و سيفطسها و يضيعها في زحمة التكالب على تحقيق مصالح وقتية..و قلنا له سينسى الجميع مسألة المحاسبة تلك حينما يجلسون على طاولة المفاوضات..و قد كان..!

    واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..

    و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض..

    و تظل الصورة اكثر وضوحا.. فمناضلي زمن الغفلة يعولون على المجتمع الدولي لتحقيق المحاكمات..و لكن فات عليهم بأن من يمسك بزمام الأمر على ارض الواقع.. يسد كافة السبل امام المجتمع الدولي ليساعد في تحقيق امر تلك المحاكمات..

    علي من تضحك يا كبر ؟؟!!!
    هناك قرار من مجلس الأمن و رقمه 1593 خول بموجبه محكمة الجنايات الدولية مهمة التحقيق في جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية بدارفور و محاكمة و معاقبة أي مجرم يدان في تلك الجرائم .
    لقد أصبحت مسألة محاسبة الجناة في جرائم دارفور مسألة قضائية أكثر منها سياسية . و عليه لا غرابة أن لم تجدها بصورة روتينية في بيانات الحركات المسلحة و إتفاقياتهم أو تصريحاتهم .
    فمكتب المدعي العام قد حاز لتوه ميزانية الستة الجديدة و قدرها 33 مليون يورو ( لقضية دارفور فقط بالمحكمة الدولية) برغم أن البعض يري هذا المبلغ أقل من المتوقع نظرا للمهام الجسام الملقاة علي عاتق لويس أوكامبو .
    هناك أكثر من مائة محقق دولي يعملون تحت إدارة المدعي العام للتحقيق في كل جرائم دارفور .
    هناك ثلاثة معامل جنائية تعاقدت مع مكتب المدعي العام لإجراء كل الفحوصات و التحاليل المعملية للحامض النووي DNA لعظام و بقايا ضحايا دارفوريين . و قد أجرت هذه المعامل و تحت تقنية عالية إختبارات علي أكثر من مائة ألف عينة .
    هناك عمل دؤوب لمكتب المدعي العام و بالتعاون مع عدة دول حقق إختراقات في الميدان و في هيكل حكومة الخرطوم .
    و قبل أيام فقط قدم المدعي العام لهذه المحكمة تقريره لمجلس الأمن الدولي و الذي جعل مندوب حكومة السودان يولول في مؤتمر صحفي بعد تقرير المدعي العام ... لأن المدعي العام طالب أعضاء الأمم المتحدة الضغط علي حكومة الخرطوم لتسليم المتهمين أحمد هارون و علي موشيب للاهاي و لأول مرة و رسميا صرح بأنه بدأ الآن تحقيقات لملاحقة رؤساء أحمد هارون الذين أصدروا له الأوامر و هم مسؤولين كبار في حكومة الخرطوم .

    هذا كلام واضح . و حتي قادة الحركات المسلحة يدركون أن التحقيق ربما يطالهم . و لا حصانة لأحد .

    أنت الذي يجقلب لأننا ننادي بالمحاكمات و القصاص أولا من كل من أذنب بحق أهل دارفور .
    أنت يا كبر تريد إصباغ الأمر بلون القبلية لأن الإبادة بدارفور و بالبداهة ستورط و تدين أفرادا نفذوا الإبادة بصفتهم الزعامية لقبائل بعينها بدارفور .
    و حتي لا نخوض في الغلاط و جدل بيزنطي في هذا الإتجاه ... لماذا لا ندع العدالة الدولية تأخذ مجراها و ليحصل ما سيحصل بعد ذلك .

    لتدرك المزيد من عمق إشكالية مواقفك أرجو أن تقرأ المزيد في هذا الرابط :
    دارفور و المحكمة الدولية .... معلومات ستسبب كوابيس للحكومة و الجنجويد ...

                  

12-17-2007, 02:49 AM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

    Quote: واحدة من ثيمات هذا البوست.. هو مواجهة خطاب اخونا محمد سليمان و ألآخرين .. حول الإصرار على اضفاء طابع قبلي على الإبادة العرقية و جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية الحاصلة في دارفور.. فمحمد سليمان يصر على أن الأفراد الذين تورطوا في ارتكاب تلك الأفعال .. لآبد أن تلحق بهم قبائلهم.. يعنى محاسبة القبائل وفقا لما ارتكبه ابنائها..اضافة لذلك .. التناقض الكبير في خطاب محمد سليمان و غيره.. فهم لحظة يعترفون بالتنوع الإثني في تركيبة مجتمع دارفور..و يعودون لنسف تلك الأرضية.. بتأكيدهم على أن مجتمع دارفور فيه اغراب و مستعمرين..و محتلين لبعض الأراضي..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..
    الاخ كبر

    فيم إثارة الزوابع واللجوء الي الاساليب اللف دوارانية والامر
    كاوضح ما يكون؟ تسميها 'ابادة عرقية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية في دارفور' وتمضي قائلا بان محمد سليمان هو من 'يضيف الطابع القبلي لذلك الابادة العرقية'.. هنا تتبدي محاولتك اليائسة للهروب من مواجهة الحقائق وتسمية الاشياء باسمائها كما تبدو مجردة
    امامك وليس كما تتمناها. ساتفق معك مليون مرة يا كبر في كلامك 'اذا اعتمد محمد سليمان الطابع القبلي' لوصف اشياء وحقائق غير موجودة علي ارض
    واقع دارفور ولكن مع الاسف نري ان منطقك لا يصمد كثيرا لان الواقع ينسف كل ما تقوله من الاساس:
    ماذا تريدنا ان نسمي تحول مجموعات قبلية معروفة في دارفور الي ادوات للموت عندما اقسمت بالله جهد ايمانها بان تفرغ الاقليم من قبائل وعرقيات معينة بالتواطؤ مع حكومة الخرطوم، ماذا تريدنا ان نسمي هذا يا كبر؟ محاولتك انت و ابنوس لابتزاز كل من يعطي الوصف الصحيح لما جري في دارفور بانه قبلي او عدو للقبائل العربية لا يكتب لها اي نجاح حتي لو صفق له بعض غلاة الجلابة من امثال منير.
    الصورة البشعة التي خلفها تحالف بعض القبائل العربية
    مع الحكومة في مسعاهم الخبيث لقتل قبائل اخري
    حد الافناء في دارفور هي ليست من نسج محمد سليمان
    وانما هي واقع مخيف ماثل امامك، لا تستطيع الهروب منه وان حاولت، فعيك مواجهته بشجاعة
    بدلا من ممارسة الفهلوة ومحاولة خلط الاوراق.
    التهريج عمره لا يصمد امام الحقائق يا كبر ، وبعض تجليات مشكلة
    ما لا يمكن ان تكون هي المشكلة ذاتها حتي لو صادفت بعضا من تلك التجليات
    اهواء احدنا يا استاذ:فعلي سبيل المثال، وجود اعداد مقدرة من المقاتلين المنتمين
    للقبائل العربية- انا اقصد الذين انحازوا للثورة من البداية - في صفوف الحركات المقاتلة ومحاولات بعض قادة الحركات للاتجاه للتحالف
    مع بعض قادة الجنجويد الان، لا يلغي الدور القذر المدمر الذي لعبته
    جحافل جنجويد القبائل العربية في دارفور. هذا مثبت ومعروف والاحياء من الضحايا شاهدون علي ذلك فدعك من محمد سليمان.



    Quote: واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..
    و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض
    Quote: و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات

    ومن قال لك يا كبر بان امر المحاسبات والمحاكمات هي في يد قادة
    الحركات او الحكومة او بيدي او بيد عمرو!! هذه المسالة برمتها
    بيد رجل واحد فقط هو المدعي العام للمحكمة الجنائية
    الدولية لويس اوكامبو ومعه من خلفه المجتمع الدولي،
    ويتساوي امام هذه المحكمة الجميع:
    الحكومة والجنجويد ومنتسبو الحركات،
    كلهم مفعول بهم وليسوا فاعلين ازاء المحكمة، وعليه فان اسقاط حق المحاسبة من اي طرف -سواء في ابوجا او في غيرها-
    لا يعني شيئا علي الاطلاق، فالمرء بامكانه ان يسقط او
    لا يسقط ما يملكه بيده وليس ما خرج من يده وآل الي غيره.
    هذه الحقيقة البسيطة يعرفها المحامي كبر كما يعرف ابناءه
    ولكنه لا يبحث هنا عن حقائق وانما
    يبحث عن ابرة في كومة قش، نعم يبحث عن اي شيء يساعده في مهمته كما ذكرنا من قبل: 'الانتصار علي
    مناضلي زمن الغفلة'.. لذلك نراه يحكي عن اشياء لا معني لها
    ويتحدث كثيرا ولا يقول شيئا.
    حلوة منك ان تحاضرنا عن 'مناضلي زمن الغفلة' يا من
    غفلت عن مآسي دارفور طيلة اربع سنين كنا قد رأيناك تكتب فيها
    شيئا من الفقاعات الرومانسية ليصفق لك بعض الانصرافيين ،
    فما الذي اخرجك اليوم من بياتك -اقصد غفلتك - لتحدثنا عن
    زمن الغفلة؟...وياله من زمن غفلة

    Quote: ..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..
    ليت كبر واصل صمته وانزوي في بياته الطويل او اكتفي بممارسة
    هوايته في تسلية الانصرافيين، لو فعل ذلك علي الاقل
    لاحترمناه وظننا فيه الخير، ولكنه بدا هنا مجردا من كل اخلاق
    جامعا الخبث والتلفيق المتعمد علي السواء:
    التلفيق بل الكذب هو ان ينكر وجود محتلين ودخلاء عرب
    في دارفور علي الرغم من معرفة القاصي والداني لذلك
    والخبث كل الخبث هو ان يورد جملة 'والذين يسميهم عرب دارفور' هكذا
    ينسبها لمحمد سليمان، وينسل هو متسلللا من الباب الخلفي
    ظانا بان احدا لا يراه وزاعما عدم رؤية اي شيء، ولا غرو في ذلك، فهذا الرجل الذي ظل
    يتقمص خطاب الهامش، ما زال يعيش ازمته الداخلية علي مستوي
    الذات بل وتكبله حبائل الانتماء القبلي وتشده الي الوراء
    شدا كلما حاول ان يدعي الانطلاق الي الامام او التكيف مع
    مضمون بعض المقولات الرنانة التي يطلقها لزوم التموية.

    اقرأ هنا يا كبر عن من 'يسميهم' محمد سليمان عرب دارفور الدخلاء:
    المحامي النشط الباحث عن قضايا القارة لا يري ما يمر من تحت اقدامه!
    Arabs pile into Darfur to take land 'cleansed' by janjaweed
    By Steve Bloomfield, Africa Correspondent
    Published: 14 July 2007
    Arabs from Chad and Niger are crossing into Darfur in "unprecedented" numbers, prompting claims that the Sudanese government is trying systematically to repopulate the war- ravaged region.

    An internal UN report, obtained by The Independent, shows that up to 30,000 Arabs have crossed the border in the past two months. Most arrived with all their belongings and large flocks. They were greeted by Sudanese Arabs who took them to empty villages cleared by government and janjaweed forces.

    One UN official said the process "appeared to have been well planned". The official continued: "This movement is very large. We have not seen such numbers come into west Darfur before."

    The UN refugee agency, UNHCR, sent a team to the border with Chad at the end of May to interview the new arrivals. Fighting in eastern Chad has been steadily increasing and it was thought that many could be refugees. But only a very small number have required support from UNHCR.

    "Most have been relocated by Sudanese Arabs to former villages of IDPs (internally displaced people) and more or less invited to stay there," said the UN official.

    The arrivals have been issued with official Sudanese identity cards and awarded citizenship, and analysts say that by encouraging Arabs from Chad, Niger and other parts of Sudan to move to Darfur the Sudanese government is making it "virtually impossible" for displaced people to return home.

    James Smith, chief executive of the Aegis Trust, said the revelations proved that the Sudanese government was "cynically trying to change the demographics of the whole region", adding: "If the ethnic cleansing has been consolidated because the land has been repopulated it will become irreversible. The peace process will fall to pieces."

    Repopulation has also been happening in south Darfur where Arabs from elsewhere in Sudan have been allowed to move into villages that were once home to local tribes. Aid agency workers said the Arabs were presented as "returning IDPs".

    Before the conflict started in 2003, Darfur was home to seven million people, mainly from three African tribes, Fur, Marsalit and Zargahwa. Darfur literally translates as "Land of the Fur". But some 2.5 million have now been forced to flee their homes after attacks by Sudanese troops and planes, and Arab militia on horseback known as janjaweed.

    Most are now in camps around Darfur's main towns, relying on handouts from international aid agencies. About 250,000 have become refugees in Chad. A further 1.5 million have been affected by the conflict, meaning at least four million people are now reliant on the 80 or so international aid agencies in the region. More than 200,000 people are believed to have been killed so far during the four-and-a-half-year conflict.

    And if Khartoum is moving Arabs from abroad to replace them, diplomats fear that Darfur rebels may try to remove them forcibly. "It could be quite explosive," said one western diplomat. "It is a very serious situation."

    Nomadic Arab tribes have been crossing the border between Chad and Sudan for centuries, long before lines were drawn on a map. It is normal for tribes to follow the rains from west to east and back again, searching for fertile grazing land for their cattle. Straight lines carve out the northern borders of the five countries which spread across the Sahel, taking no notice of traditional tribal links and nomadic routes.

    In Mauritania and Sudan, both countries long ruled by Arabs, black African tribes have suffered most. In Mali, Niger and Chad, the Arab and Tuareg nomads have been suppressed.

    Towards the end of last year, Niger announced that it planned forcibly to remove more than 150,000 Arab nomads into Chad. Many of the Arabs, known as Mahamid, moved from Chad in the 1970s after a serious drought. Although the government later rescinded the order, it is thought that many decided to return to Chad voluntarily.

    Apart from the 30,000 Arabs from Chad and Niger cited in the UNHCR report there have been consistent rumours that a further 45,000 Arabs from Niger have also crossed over. For most nomads citizenship means very little; the lines that separate the countries of the Sahel have not created a sense of nationality. But for the Khartoum regime it could be pivotal. Elections are to be held in two years, the first since President Omar al-Bashir seized power in a coup in 1989.

    Although opinion polling is not very advanced, it is thought that no party is likely to win an overall majority. By providing citizenship for the new arrivals, one Khartoum-based diplomat said, President Bashir could be hoping to bolster his election chances




    It's wonderful to see it happens sometimes:
    مدعي نضال الهامش كبر والجلابي المتعجرف منير يتحدان في توجيه سهامهما
    ضد محمد سليمان.

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 12-17-2007, 02:54 AM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 12-17-2007, 02:59 AM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 12-17-2007, 03:02 AM)

                  

12-17-2007, 03:54 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    محمد سليمان ..حبابك

    انت يا اخوي صابك زهايمر في شبابك ولا شنو؟
    يعني جاي الليلة تتفولح على كبر انو هو القال بالطابع القبلي للإبادة في دارفور؟
    يا محمد سليمان اصحى شوية.. انت من ناديت بذلك..و حاصرناك بالأسئلة التي تتجاوزها و تنطط يمين و شمال زي قرد الطلح..

    طيب نوقع ليك الكلام ببساطة..

    محمد سليمان كتب:
    Quote:
    أنت يا كبر تريد إصباغ الأمر بلون القبلية لأن الإبادة بدارفور و بالبداهة ستورط و تدين أفرادا نفذوا الإبادة بصفتهم الزعامية لقبائل بعينها بدارفور .



    وين انا قلت بالطابع القبلي للإبادة في دارفور؟..وين أنا سميت قبائل بعينها انها مسئولة من الإبادة..سواءا كانت قبائل افريقية او شبه افريقيا او عربية؟


    اما انت.. فقد قلت الآتي:
    Quote: بحسب إحصاءات الأمم المتحدة و المنظمات الإنسانية فإن 99% من المعسكرات التي قفزت الي السطح و إنتشرت بطول دارفور و عرضها ضمت قبائل أفريقية و لم تضم قبائل عربية .


    - من تقارير الأمم المتحدة و القوات الأفريقية و مراقبين أجانب و منظمات الإغاثة فإن القبائل العربية هي وحدها التي تتمتع بحرية الحركة و الإنتقال و بحماية حكومة الخرطوم و فروعها من القوات و السلطات المحلية بعكس الحصار و التضييق في الحركة التي يعاني منها كل القبائل الأفريقية بدارفور .

    - هناك أدلة موثقة علي أن الحكومة كانت و في قمة محرقة دارفور تعقد إجتماعات متواصلة مع زعماء قبائل عربية بإشتراك ضباط في القوات المسلحة و الشرطة من أبناء القبائل العربية و منهم علي سبيل المثال الفريق عبدالله علي صافي النور و الفريق آدم حامد موسي و عدة ضباط من مختلف الرتب و الأقسام لتنسيق الهجوم علي قري و بلدات القبائل الأفريقية . لقد كان نمط الهجوم : طائرات الأنتونوف تغير أولا في الصباح الباكر ...

    تتبعها مروحيات تنثر مقذوفات تصطاد النساء و الأطفال و المدنيين العزل الذين يستيقظون في هلع من الهجوم المباغت ثم تدخل جحافل الجنجويد بالجياد و الجمال و العربات رباعية الدفع ...... ليستمر رعب الحرق و القتل و النهب و الإغتصاب و التدمير لكل مكونات الحياة من تسميم لآبار المياه و حرق للمحاصيل و قتل للبهائم .

    - كانت هناك حكامات تصاحب الجنجويد في هذه الغارات .... هنا يكمن المغزي القبلي للحرب .... و ينشدن أناشيد قبلية حماسية تمجد قبائل الجنجويد و تحط من قدر القبائل الأفريقية ( هناك إجماع من الشهود علي تكرار هذه الظاهرة في شمال و جنوب و غرب و شرق و وسط دارفور ) .

    ما تراه هنا يا كبر هو نمط قبلي للإبادة Pattern of Tribal Genocide

    عندما يرسم الإدعاء بلاهاي قضيته فإن الصورة سوف تكون : إستخدام العقل المدبر بالخرطوم لقبائل دارفور العربية في تنفيذ إبادة ضد قبائل دارفور الأفريقية .



    و كل الذي طالبناك به يا محمد سليمان هو ..كيف لك أن تضع قبائل احمد هرون و منى اركوى مناي ..و عبد الكريم جبريل (و الذي كان عقيد في الحرس الوطني التشادي) في معيارك بتاع الطابع القبلي لمرتكبي الإبادة؟..

    يعني يا محمد سليمان انت ممكن ترفع عقيرتك..و تصيح ليل نهار انو ناس صافي النور و موسى هلال و حميدتي الخ.. هم ارتكبوا افعالهم بصفتهم اولاد عرب..و بالتالي قبائلهم مشاركة بالصمت و التواطؤ..و في نفس الوكت بتغض الطرف عن قبائل احمد هرون و منى اركوى مناي و عبد الكريم جبريل؟
    مع ملاحظة منى اركوي عندو عدة صفات.. فهو كان مناضل و ثائر ضد السلطة..و اليوم جنجويد يعمل تحت بصر و موافقة حكومة الخرطوم (يعني هو بقى ترس فعال في ماكينة الجلابة البتحارب فيها يا محمد سليمان)..و برضك ود قبائل افريقية (يعني ود ضحايا)..و لازلت انت بتلف و تدور ..و بتحاول تنسى الواقع..

    الحاجة التانية و الأهم يا محمد سليمان.. كون اعلان جوبا يغفل بند صريح عن المحاسبة و الياتها.. فده بيعني حاجة واحدة .. انو بكرة ح يقعدوا مع الحكومة و يصلوا معاها لصفقة ..و يجوك بنفس دبابات الحكومة و طيارتها و يكتلوا اهلنا في دارفور زي الما حاصل شئ.. مش قوات مناوي بتضرب في القبائل الأفريقية في دارفور بحجة انهم رافضي لإتفاق ابوجا..و لا دي كضبة من تأليفات محمد النور كبر؟

    و بعدين اهم حاجة يا محمد سليمان.ز لو انت و مناضلي زمن الغفلة بتفتكروا انو المجتمع الدولي يحاسب المجرمين و نسكت على كده.. تكونوا غلطانين جدا.. لأنو نحن كسودانين برضو لازم يكون لينا دور في الحتة دي..و الدور هو ان تضع الفضائل البتفاوض باسمنا و اسم اهلنا بند واضح و صريح حول الإبادة و اليات المحاسبة.ز انشاء الله من باب الإعتراف بيها ساكت..ناهيك من معالجتها..

    و عشان نقصر ليك المفازة.. تعال انا و انت و الغيرنا هنا نكتب بيان ننبه فيهو الشباب ديل.. انو الضرورة بتحتم وضع بند منفصل في قائمة بنود التفاوض.. يتحدث صراحة عن أليات المحاسبة و المحاكمة.. اها قصرنا معاك؟

    كل سنة و انت طيب يا محمد سليمان..


    كبر

                  

12-17-2007, 04:19 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    تاج الدين ..حبابك

    انت كتبت:

    Quote: فيم إثارة الزوابع واللجوء الي الاساليب اللف دوارانية والامر
    كاوضح ما يكون؟ تسميها 'ابادة عرقية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية في دارفور' وتمضي قائلا بان محمد سليمان هو من 'يضيف الطابع القبلي لذلك الابادة العرقية'..



    ما حصل في دارفور هو ابادة عرقية..يا تاج الدين..و لعلمك الأمم المتحدة هي البتسميها جرائم ضد الإنسانية و جرائم حرب..و بتزوغ من انو توصفها بكونها ابادة..و كثير من الحكومات الأفريقية برضو في الموقف ده..شفت جنس المحن دي كيف؟..

    الحاجة التانية.. انا قلت..و ح اقول لغاية ما اذهب من الفانية دي.. انو البحصل في دارفور مسئولة منو الحكومة و الأفراد الذي استغلتهم في ارتكاب الأعمال القذرة بالنيابة عنها..و بطالب بمحاكمة الحكومة و افرادها..

    و ده الفرق بيني و بين محمد سليمان.. فهو مصر على انو تتحاكم بعض القبائل العربية..ومشينا معاهو في قصة انو اضفاء طابع قبلي على الإبادة ..خصوصا مرتكبيها .. ح يدخلنا في جحر ضب ..و يضيع علينا اسس المحاسبة..و حينما اصر على كده.. ذكرناه..و بنذكرك هنا انت برضك و الغيرك.. انو برضو تعالوا طالبوا لينا بمحاكمة قبائل احمد هرون و عبد الكريم جبريل (ديل الإتنين مذكورين في وثائق الأمم المتحدة)..و معاهم منى اركوى مناي..

    دي كل الفكرة و ما فيها يا تاج الدين..انت رأيك شنو في نموذج محمد سليمان ..و ضرورة محاسبة الناس و قبائلهم؟

    تاج الدين كتب:

    Quote: حلوة منك ان تحاضرنا عن 'مناضلي زمن الغفلة' يا من
    غفلت عن مآسي دارفور طيلة اربع سنين كنا قد رأيناك تكتب فيها
    شيئا من الفقاعات الرومانسية ليصفق لك بعض الانصرافيين ،



    عاهدنا الذات في هذا البوست يا تاج الدين على الأ نلجأ للشخصي.. حتى نسد الدرب امام نفاق مناضلي زمن الغفلة..و لكن انت مصر على الحتة دي..

    توقفت عند فكرة الفقاعات الرومانسية..و اقول لك يا تاج الدين.. في هذا المنتدى نشرت رواية اسمها (اختفاء: حكايات الزمن الموات)..و هي التوثيق الأول حتى الآن في مشهد الكتابة السودانية عن ظاهرة الإختفاء و التعذيب و التصفيات التي عانى منها اشقائي في منطقة جبال النوبة.. فلو كنت تعتبر هذا من الفقاعات الرومانسية.. بتكون انت يا تاج الدين لا بتعرف تقرا..ولا بتعرف بتشوف..ولا بتعرف تتكلم برضك..ولو ما شفتها في الإرشيف البتعتمد عليهو ده.. تكون فعلا واحد من مناضلي زمن الغفلة..

    امافيما يخص الأربع سنين.. ما ياهو انتو ناس النضال الماخمج فطستوا القضية و طلعتوا عينها.. و لو فاكرنا بنلعب ادوار قذرة زي دي .. تكون غلطان..

    تعال و قول لينا عن دور قبائل احمد هرون و منى اركوي و عبد الكريم جبريل عشان نطالب بمحاكتهم معاك؟

    و نشوفك تاني..


    كبر


                  

12-18-2007, 05:17 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)



    نهئ الجميع هنا بعيد الأضحي المبارك..و ربنا يحقق امنيات الجميع..

    وعدنا أن نعود و نناقش بعض البنود التي وردت في اعلان جوبا..خصوصا فيما يتعلق بأثار الكراهية..و حرب الإتهامات التي حورت قضية دارفور من قضية انسانية و سياسية.. الى قضية يعلو فيها صوت القبلي..و النعرات المتحيزة لكيانات ضيقة جدا..

    مثل تلك النعرات قد ساهم فيها خطاب يجيد الصياح و الزعيق..و نعترف بأنه خطاب ذكي يقدر حدوده..و يحسب خطواته بصورة جيدة لتحقيق مراميه..

    وواحدة من اهم منجزات ذلك الخطاب.. أن يتنصل اصحابه من قضية دارفور تماما بعد أن اشبعوها موتا ..و تشتيتا..وحصرها في خندق القبلية الضيقة..

    انتقلنا في مرحلة ثانية.. و ذلك عبر افتراع اخونا محمد سليمان ثيمة جديدة لتكييف قضية الإبادة العرقية في دارفور..و الذي يراها أنها ذات طابع قبلي..و قد لاحقناه بالأسئلة الجوهرية..و لم يستطع هو أو غيره من أشياعه تقديم افادة مهمة..في هذا الشأن ..
    و لأننا وعدنا أن نواصل في هذا البوست.. فالأيام دوما تأتي بالكثير..


    كنا ننتظر رد فعل اهل دارفور خاصة و اهل السودان عامة.. حول اعلان جوبا..و الذي نعتبره خطوة مهمة من اجل وحدة الصف ..و التواضع على خطوط عامة.. تساهم ايجابيا للخروج من الأزمة..و المضحك المبكي.. أن اخونا محمد سليمان ظن أن كلامنا عن اعلان جوبا هو من باب الضحك و الإستهبال.. أم الأخرون فقد انشغلوا بمعاركهم الجانبية التي يجيدون اثارتها و التمرغ فيها لأقصى ما يكون..

    بعض الأخبار التي اوردتها الصحف..فيما يخص الشأن الدارفوري.. ايضا مرت مرور الكرام..و غض الناس الطرف عنها..الى الحد الذي جعلنا نتسائل : من قبل نبههنا الى ان قضية درافور في طريقها الى أن تفقد الإهتمام الدولي.. فهل اصبحت أيضا في طريقها الى ان تفقد الإهتمام السوداني عامة..و الدارفوري خاصة؟

    في تقرير لصحيفة السوداني ..كتبه زمليلنا في المنبر مصطفى سري.. أن عبد الواحد محمد نور قد قال عن ردة فعله تجاه اعلان جوبا..و القائمين على امره..و انه يتهم الحركة الشعبية صراحة بأنها اصبحت تعمل ضده و ضد قضية دارفور.. للحد الذي فاضل فيه بين موقف الحركة التي تصينع الشرازم جهرا..و موقف المؤتمر الوطني الذي ظل يصنعها سرا..
    ثم واصل عبد الواحد حديثه للسوداني.. بأن صرح أن قادر لصد المؤمرات ضده و ضد حركته.. ناهيك عن الوصف اللازع في حق مؤتمري جوابا ..و الذين وصفهم بأنهم لا رصيد لهم سوى موبايلاتهم..

    غفل مناضلي زمن الغفلة عن مثل هذه التصريحات..و ذلك لسبب بسيط.. لأنهم باتوا يلغون في وحل القبلية و النعرات الإثنية.. حيث اصبح الأمر يتم فهمه و مناقشته في اطار القبليات.. فكثير منهم يعلم جيدا.. أن مثل هذه التصريحات هي خطأ و في الزمن الخطأ..و المكان الخطأ.. لكن قبليتهم منعتهم من التحدث منها خوفا من استعداء الآخرين..الأم يتهكم اخونا محمد سليمان و في هذا البوست من عبد الواحد الذي كان يخاطب اهل المعسكرات بلغة الفور؟..و في معمعمة احترام القبلية و تقديسها المفرط.. تضيع المصلحة العامة تماما..و هو الأخطر ما في الأمر..

    في خبر اخر.. ايضا 0.. أن وزارة العدل السودانية تطالب برفع الحصانة عن نائب رئيس حركة تحرير السودان (جناح مني أركوى مناي.. و هو الدكتور الريح جمعة..و هو ايضا نائب برلماني بموجب اتفاق ابوجا)..و تعلن عن نيتها في محاكمته فيما يتعلق باحداث قريضة..و تواجهه باتهامات جريمة القتل..
    و ايضا لم يثير مثل هذا الخبر فضول مناضلي الغفلة..و فضلوا الصمت المبين..

    و الحقيقة المرة التي سيهرب منها اخوتنا مناضلي زمن الغفلة ..خصوصا اصحاب نظرية الطابع القبلي للإبادة في دارفور..هي ..مثلما ما اتهموا الأخرين بانهم كانوا دروع..و عملاء لتنفيذ الأعمال القذرة لحكومة الجبهة الإسلامية في السودان..فهاهم الذين يدافعون عنهم ..و يغضون الطرف عن سقطاتهم (من باب تقديس القبلية)..قد صاروا دروع و عملاء للنظام الذي كانوا يحاربونه و يجيشون العواطف ضده..و اكثر من كده.. أن النظام و بكل قوة عين يعلن على الملأ نيته في محاكمتهم.. بالله عليكم في غفلة اكتر من كده؟

    ما يهمنا هنا.. أننا قلنا بأن الحركات الدارفورية لها نصيبها من انتهاكات حقوق الإنسان..و قد تجاهل الكثيرون مثل هذه التنبيهات و ظنوها من باب الثرثرة..و لكن العدو الحقيقي اذكى منهم.. فخطوة مثل هذه .. قطع شك النظام قصد منها أن يبعد الشبهة عنه..و اكثر من ذلك.. يريد أن يقولها لأهل دارفور.. ابنائكم هم من قاموا بقتلكم و تشريدكم..و نحن الذين نحاكمهم ..و نعاقبهم لكم..
    و ننتظر ايضا.. تكييف لمثل هذه الأوضاع وفقا لنظرية الطابع القبلي لإبادة دارفور..

    مثلما ذكرنا.. كنا نتوقع ردود فعل اهل دارفور و ناشطيها ..تجاه اعلان جوبا في الرابع عشر من ديسمبر..و قد تجاهل السياسي الدارفوري الأمر(عدا رد فعل عبد الواحد)..و حتى المدني (ناشطي القضية) ايضا فعلوا ذلك..ولا ندرى لم كل هذا الصمت؟

    قرأنا اعلان وحيد0منشور في سودانيز اونلاين).. اصدره ناشطى دارفور في بريطانيا و ايرلندا..(اتحاد ابناء دارفور في بريطانيا و ايرلندا)..و فيه ترحيب بخطوة التوحيد التي اعلنها اعلان جوبا..و يناشدون الجميع تحكيم صوت العقل..و الإنحياز للقضايا الجوهرية..التي تهم انسان دارفور خاصة و انسان السودان عامة..و هي خطوة جيدة من اولئك النفر (قصدي ناس اتحاد ابناء دارفور) و نحييهم عليها..
    من اهم النقاط التي اثارها هذا البيان.. التأكيد على أن قضية اهل دارفور حلها عند اهل دارفور..و أن المجتمع الدولي له دور ..و لكن ليس كل الدور..

    و ايضا تجاوز البيان قضية المحاسبة..و غض الطرف عنها..و نحن لا نقول بأن ذلك الإتحاد يمثل كل اهل دارفور..و لكنه صوت اصيل و مهموم بالقضية..و لنا مطلق الحرية في قراءة الأمور من وجهة اخرى..
    تلك الوجهة الأخرى.. هي.. لماذا يتجاهل السياسي (فصائل اعلان جوبا)..و الناشط المدني (اتحاد ابناء دارفور في بريطانيا نموذجا).. امر المحاسبة؟..

    و لنا عودة..

    كبر


    -http://http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524450


    -http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524450

    -http://www.sudaneseonline.com/ar/article_16133.shtml
                  

01-05-2008, 05:15 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟ (Re: Kabar)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de