|
|
 Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 (Re: بكري الصايغ)
|
11-07-2004, 02:05 م
aymen
Re: مجتمع الخرطوم في الفترة من 1830 الي 1885 (Re: TahaElham)
الاخ طه جعفر.
لك التحايا و اشكر لك الرد علي كداخلتي
كتبت:
Quote: الاخ ايمن اولا كان احد اهداف حملة اسماعيل باشا بعد لقاء الاهالي هو التخلص من من هيمنة الشايقية علي الاقاليم الشمالية و المؤسف ان مصادري في هذا الامر غير متوفرة الان و لكن اعدكم بمدكم بالمصادر متي ما توفر ذلك .
لكن تقف واقعة كرري كاكبر شاهد علي مقاومة الشايقية للغزو بالطبع ليس لامر يتعلق بمفهومنا الحالي للوطنية لكن دفاعا عن مصالحهم الناتجة من فرض نفوذهم علي الشمال الذي كانت سيطرة الفونج عليه غاية في الضعف في تلك الفترة .
كان الدناقلة في الشمال هم اول حلفاء الغزو التركي لانهم رأول فيهم المخلص من عدلء الشايقية و محاولة سيطرتهم علي كل موارد الثروة في تلك الانحاء .
اجراءات الاتراك اللاحقة ضد الشايقية مثل تهجير المك عبود و العبوداب لاحقا الي كبوشية عكست روح العداء التي لاقاها الشايقية من الادارة التركية . لذلك لو لاحظت ان التكوين السكاني للخرطوم لم يشتمل علي الشايقية الخرطوم في الفيرة مابين 1830 الي 1885 كانت اساسا مأهولة بالدناقلة و الجعليون و المحس بصور اساية (كشماليين )
مع احترامي لرأيك و لمصدر معلوماتك التاريخية الا ان هذه المعلومات التي اوردتها تنسف حقائق كثيرة عن تاريخ السودان..
ولضيق الوقت، ارجو النظر الي هذا المعلومات التاريخية
1- نفوذ الشوايقة في الشمالية بدأ منذ سنة (1600) و ذلك بعد فشل غزو السلطان سليم لمملكة الفونج، ويرجح انه ترك حامية في تلك المناطق، ربما كانت اساس قبيلة الشوايقة
2- نهاية ذلك النفوذ تمت علي يد المماليك ممن هرب من مصر عقب مجزرة القلعة، ( وايضا في اعقاب غزو نابليون)
3- عند الغزو المصري كان الشوايقة عبارة عن مجموعات قبلية صغيرة، لم يكن لها ( شيخ كبير) كبقسة القبائل السودانية..
4- عند بداية الغزو وقف الشوايقة بصلابة ضد الغزاة و لكنهم سرعان ما انهزموا، و بعد ذلك انضم الكثيرون منهم الي الجيش الغازي
5- تزاوج الاتراك الغزاة مع الكثير من النساة الشوايقة، و قد انضم اغلبية الابناء نتاج ذلك التزاوج الي قوات الباشبوزوك ( السناجك)، حتي ان مككايكل وصف الشايقي ( حوالي عام 1910 كالاتي ( من الصعب التفريق بين الشايقي والتركي المولد)
6- لعب السناجك الشايقسة دورا مقدرا في ارساء دعائم الحكم التركي، و قد اقطعهم الاتراك جزءا من حلفاية الملوك، كما ان مدينة شندي حوالي عام1850 كان اغلب سكانها من الشوايقة ؟؟؟، وقد هرب انذاك الكثيرون من الجعليين من وطأة الضرائب و طرق جمعها..
7- لعبت السناجك الشايقية دورا مقدرا في مقاومة المهدية وبعد سقوط الخرطوم استثني المهدي الشوايقة من الامنستي ( العفو)العام..
8- الشايقية من القبائل المتنفذة في السودان مما يجعل ورود مثل هذه الحقائق في المقررات الدراسية شبه مستحيل، ولهم نفوذ في هذا البورد ايضا
ولك خالص الود
ايمن بشري.
----------------------------------------
12-07-2004, 09:22 ص
TahaElham
Re: مجتمع الخرطوم في الفترة من 1830 الي 1885 (Re: TahaElham)
الاخ ايمن لكم الشكر.
من الكتب التي يجب مراجعتها كتاب تاريخ ممالك السودان الشرقي للدكتور يوسف فضل .
و كتاب الرحالة الذي لا اذكر اسمه بعنوان الشياقية فبيلة محاربة
او الكتاب الاتي الذي بحوزتي الان الرحالة الاجانب في السودان 1730 الي 1851 تاليف دكتور نسيم مقار الصادر عن مركز الدراسات السودانية عام 1995اليك شهادة الرحالة الاجنبي المعروف لويس بركهارد الفير من 1784 الي 1814
بعنوان اتساع سيطرة الشايقية و سطوتهم علي دنقلا . ص 43
يقول الكاتب ان السلطة في دنقلا كانت بيد الشايقية الذين اعتادو شن غارات علي دنقلا و الخندق و ارقو
و كان الشايقي السبب في فناء اسرة (فنية الحاكمة في دنقلا)
تحت عنوان فشل المماليك في الاستيلاء علي مروي ص 44
اما ان يكون الشايقية قد تزاوجوا مع اتراك فهذا لا ينفي حقيقة ان الاتراك قد لاقوا مقاومة باسلة من الشايقية في موقعة كورتي و معلوم ان الغزاة مروا مرور الزوار في المناطق شمال كورتي و نزلوا منازل الضيوف جنوبها و قصة الغليون المعروفة و الهرب الذي تلاها
طه جعفر
في الفترة من 1830 الي 1885 لم يكن هنالك من وجود يذكر للشايقية في الخرطوم اذا كان عندك افادة غير هذي عليك بتسمية المراجع.
لك الشكر اولا و اخيرا.
--------------------------------------------------------
12-07-2004, 01:53 م
aymen
Re: مجتمع الخرطوم في الفترة من 1830 الي 1885 (Re: TahaElham)
الاخ طه,
لك الشكر
يمكنك مراجعة
The History of Arabs in Sudan
By H. McMichael(1910s)
او
سقوط الخرطوم لمكي شبيكة
عدة لا احب الدخول في مغالطات تاريخية مرتبطة بسايكولوجيا الشعوب، غير اني اري اهمية هذا الامر في شييئين، اولها الحيادة في كتابة التاريخ متي ما اتت مقارنات مع مجموعات اخري.. و الامر الاخر و الذي نوهت الي الرغبة في الدخول فيه، هو موضوع الرق.. فمن المعروف ان احد اسباب انتشار الرق داخل المجتمع السوداني اثناء التركية هو ان الاتراك كانوا عندما يعجزون عن دفع المرتبات للعاملين في الحكومة، كانوا يدفعون لهم رقيقا.. ومعلوم ( بالنسبة لي علي الاقل) ان الشايقية كانوا يشكلون معظم الجانب السوداني في الجسش التركي ( الباشبوزوك)
مع خالص التحايا
ايمن بشري. ---------------------------------------------------------
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ177 !. | بكري الصايغ | 06-11-07, 10:27 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 11:37 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 11:45 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 11:50 AM |
 Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | Adel Sameer Tawfiq | 06-11-07, 11:51 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 12:14 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | الأمين لعوتة | 06-11-07, 01:22 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | Elmuez | 06-11-07, 12:48 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 01:24 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 01:35 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 01:41 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 01:50 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 06:07 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-11-07, 07:43 PM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 07:59 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 08:12 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 08:22 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 08:26 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 09:19 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | omer almahi | 06-12-07, 09:31 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 09:28 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 09:35 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | essam&amal | 06-12-07, 10:05 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 10:23 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 10:36 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-12-07, 11:44 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | Gaafar Ismail | 06-12-07, 02:00 PM |
 Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 09:43 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 10:02 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 10:41 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 10:52 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 10:59 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 11:06 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 11:14 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | خالد العبيد | 06-15-07, 11:12 AM |
| Re: الـحـصـه تاريـخ : وبعـيدآ عـن السيـاسـة تعـالوا نـوثـق تاريخ الخرطوم في عيد ميلادها الـ17 | بكري الصايغ | 06-15-07, 11:39 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست