النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 10:22 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-10-2007, 10:38 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان (Re: Mohamed E. Seliaman)

    ينطلق كمال عباس من منطلقات ظنية يبني عليها استنتاجات غالباً ما يلازمها الخطأ
    كمال عباس يضع النتيجة والنظرية ويحاول جاهداً بعدها أن يثبت كيف تصير صحيحة

    كمال عباس ينطلق من كون الحبشة التي هاجر إليها المسلمون هي الحبشة التي تقع على الجهة الأخرى من اليمن(إثيوبيا) وليس أي جزء من السودان الدولة المعروفة اليوم

    وهذا كلام عام ولا يحصر نقاشاً ولا علمية فيه

    فالحديث عن اليمن هكذا دون تحديد حدودها خطأً وكأنّ اليمن هي المنطقة التي تقع فقط عند مضيق باب المندب
    كما وإنّ افتراض أن الحبشة المذكورة في السيرة للهجرة الأولى معني بها دولة أو مملكة وليس مطقة يسكنها الأحباش أي السودان أيضاً فرضية مهزوزة
    كما وأن الإصرار على كون حدود الحبشة هي الهضبة ولا يقع تحتها أي جوء من السودان المعروف اليوم لا يقوم على دليل بل ظنون واستنتاجات ظنية وحتى الممالك التي ذكر لم يحدد لنا أين كانت حدودها عند الهجرة حتى يؤكّد على فرضيته الموضوعة مسبقاً

    كمال عباس لكونه وضع النتيجة فكانت الأحداث التاريخية والجغرافية عنده يجب أن توظّف لتحقييق ودعم النتيجة ومن نتائجه:

    الحبشة (ويعني بها هنتا مملكة) هي المنطقة الموازية لليمن في الجهة الأخرى من البحر الأحمر


    Quote: وكأن بعضنا يريد تجاهل حقيقة أن الاحباس سيطروا علي اليمن
    قبل الاسلام وأن الاتصالات الثقافية والتجارية كانت سالكة بين طرفي اليابسة
    حول مضيق باب المندب وأن ذلك المضيق هو الذي سهل ويسهل العبور بين أسيا وأفريقيا يقع بين اليمن والقرن الافريقي .....
    ......أذا حينما يتحدث المؤرخ العربي الحبشة أنما يتحدث عن التي تحازي
    اليمن والحبشة التي أحتلت اليمن لزمن ما
    هجرة المسلمين للحبشة جاءت عبر مضيق باب المندب لأنّه سهل العبور ويوصل للنتيجة أي المنطقة الواقعة على الجهة الأخرى من باب المندب

    من جهة الجنوب أي اليمن.... ويعرف أي مطلع للتاريخ دخول الحبشة وتأثيرهاالثقافي علي اليمن....
    ويعلم الناس أن تلك الحبشةتقع قبالة الساحل اليمني
    وبالتالي يصبح من الواضح ماذا يعني االمؤرخ العربي بلفظة الحبشة وأين
    تقع أرض النجاشي

    كما وينطلق كمال عباس من كون اليمن في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كانت تحت حكم الحبشة
    وهنا يقع في خطائين

    أولاهما اليمن كانت في زمن الهجرة تحت إمرة الفرس

    ثانيهما التعميم العارم الذي يعطيه لما يستخدمه من مصطلحات فما هو تعريف مصطلح الحبشة عنده فهل يعني بها دولة أو شعب وجنس وهل الأحباش الذين كانوا يحكمون اليمن هم نفسهم الأحباش الذين هاجر إليهم الصحابة الكرام؟

    كون اليمن كانت تحت حكم الأحباش لا يعني أنها كانت كذلك في زمن الهجرة لذلك طلبت منه أكثر من مرة أن يلتزم في كتاباته بتحديد الفترة الزمنية حتى لا نقع فيطائلة التعميمات والفروضات الظنية ونبني على استنتاجات لا تقوى أما حجة وعقل


    أنا أرى أنّ كلمة أحباش هي مرادفة لسودان وكلمة نجاشي هي مرادفة لكلمة ملك في بلاد الحبشة كما قيصر مرادفة لملك في الروم وكسرى في الفرس

    فنحن إذا تحدثنا عن الفرس أو الروم لا نعني حيّز جغرافي محدد بل نعني مملكة يتمدد نفوذها ويضمر في فترات من الزمن فلا يمكن لكي نحدد كيفية دخول الإمبراطورية الرومانية في أفريقيا ,اين بسطت نفوذها أن نقول أنّ الأمر حدث في المغرب لأنّها الجهة الأخرى من مضيق جبل طارق ويسهل التواصل بينها وبين الإمبراطورية
    لذلك قلت في أول مداخللاتي

    Quote: أرجو في الأول تحديد حدود الحبشة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم!

    يعني بصورة أخرى هل كان هذا المسمى يطلق على ارض الحبشة المعروفة اليوم بحدودها الجغرافية

    ثم نرجو تحديد حدود السودان في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم؟

    وهل كان هو السودان بصورته المعروفة اليوم بحدوده الجغرافية؟

    الكل هنا يتحدث عن السودان والحبشة وكأنهما شيئين متضادين فهل هما فعلاً كذلك؟

    ثمّ ذكرت
    Quote: هل العبور لأرض الحبشة كان يتم فقط عبر مضيق باب المندب وما هو الشاهد على ذلك؟

    وحتّى لو سلّمنا جدلاً بأن العبور لأرض الحبشة لا يتم إلا عن طريق باب المندب فهل يمنع ذلك من مواصلة مسيرهم غرباً أو شمالاً أو جنوباً؟
    كانت العرب تسمي جزءاً من شمال أفريقيا بالمغرب ولكن هل هو ليبيا أم تونس أم الجزائر أم المغرب أم موريتانيا أم مالي؟



    ولي عودة بإذن الله لتوضيح فرضية وترجيحي كون الهجرة تمت عبر ميناء جدة

    كمال
                  

العنوان الكاتب Date
النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman05-30-07, 08:40 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman05-30-07, 08:42 AM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman05-30-07, 08:45 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman06-07-07, 02:11 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-07-07, 03:03 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان ود محجوب06-07-07, 11:17 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 00:30 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-08-07, 12:57 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان محمد على طه الملك06-08-07, 02:28 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman06-08-07, 07:29 PM
        Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان ود محجوب06-08-07, 07:41 PM
        Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-13-07, 12:43 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-08-07, 08:07 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-08-07, 08:10 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان othman mohmmadien06-08-07, 08:42 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-08-07, 09:10 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-12-07, 02:46 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-08-07, 09:25 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-08-07, 11:15 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-09-07, 05:12 AM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان عبد المنعم ابراهيم الحاج06-09-07, 05:19 AM
        Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان سيف الدين عيسى مختار06-09-07, 06:26 AM
          Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان صلاح شعيب06-09-07, 08:08 AM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 09:51 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 08:11 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 08:25 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 08:47 AM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان احمد الامين احمد06-09-07, 10:28 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 10:46 AM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-09-07, 11:16 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 11:20 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان صديق حمدتو06-09-07, 12:11 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-11-07, 03:25 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 02:19 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 02:28 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman06-09-07, 02:34 PM
        Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 02:35 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان هشام آدم06-09-07, 02:34 PM
        Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 02:38 PM
          Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان هشام آدم06-09-07, 02:42 PM
            Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman06-09-07, 02:47 PM
              Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان هشام آدم06-09-07, 02:51 PM
                Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Mohamed E. Seliaman06-09-07, 02:58 PM
            Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 02:51 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 02:59 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 03:10 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان هشام آدم06-09-07, 03:20 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 03:26 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 03:30 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 03:40 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 03:38 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 04:05 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 04:23 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-09-07, 04:22 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-09-07, 04:27 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-09-07, 06:29 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 00:17 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 00:56 AM
  Re: سور من القران الكريم لها علاقة بالموضوع....... kamalabas06-10-07, 02:56 AM
    Re: سور من القران الكريم لها علاقة بالموضوع....... عبد المنعم ابراهيم الحاج06-10-07, 04:49 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-10-07, 10:38 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 01:18 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 01:57 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-10-07, 04:34 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 05:54 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 04:05 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-10-07, 05:45 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان محمد عبدالقادر سبيل06-11-07, 07:55 AM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-11-07, 11:42 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 12:35 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 12:55 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 03:49 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 01:07 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان محمود ابوبكر06-11-07, 03:28 PM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-11-07, 04:06 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 04:24 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان عبدالغني بريش فيوف06-11-07, 06:15 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-11-07, 08:33 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-11-07, 08:50 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 09:04 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-11-07, 09:22 PM
    Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-12-07, 01:17 AM
      Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان MAHJOOP ALI06-12-07, 02:16 AM
        رد أرتيري حول مزاعم بعض علماء السودان حول الهجرة الاولي للصحابة الحلقة الاولي...... kamalabas06-12-07, 02:42 AM
        ماكتبه الاستاذ سليمان ضرار عن هجرة الصحابة !!!!!! kamalabas06-12-07, 03:13 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-12-07, 02:32 AM
  Re: الحلقة الثالثة kamalabas06-12-07, 02:35 AM
  الحلقة الاخيرة kamalabas06-12-07, 02:37 AM
  و ماذا تقول موسوعة ويكبديا عن الحبشة ماضيا وحاضرا?? kamalabas06-12-07, 02:47 AM
    Re: و ماذا تقول موسوعة ويكبديا عن الحبشة ماضيا وحاضرا?? محمد عبدالقادر سبيل06-12-07, 11:39 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-12-07, 11:16 AM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-12-07, 12:29 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان Frankly06-12-07, 04:05 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-12-07, 05:12 PM
  R من مقدمة بن خلدون 000الجزء الاول kamalabas06-12-07, 05:23 PM
  Re: وعن علوة يحلو الحديث........ من موقع أركماني التاريخي kamalabas06-12-07, 05:59 PM
  R تاريخ اليعقوبي يقول kamalabas06-12-07, 06:17 PM
    Re: R تاريخ اليعقوبي يقول MAHJOOP ALI06-13-07, 10:07 PM
  Re: النجاشي الذي هاجر إليه المسلمون سوداني والحبشة دي أصلا شمال السودان kamalabas06-14-07, 12:59 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de