|
|
 تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة !
|
و أقول براءة لسببين:
1- لأن تعريف السرقة الأدبية أدناها لا يشملها لكونها (لم تدعي ذكرا) ملكيتها لمقال رشا عوض إياه, و إنما تمت محاكمتها وفق مراقبة و اشتمام لإيحاء أفترض صدوره عنها في البوست المعني.. [ده إنقليزي ده يا مرسي] يعني فهمتو حاجة !
2- لأنها أوضحت موقفها بما يمكن أن يختلف عن تعريف السرقة الأدبية أدناه!..
لكن هذا لا يعني أنها لم تقترف خطأ ما, لكنها مبرأة عن تهمة السرقة الأدبية بمعناها, فما هو رأي القانونيين و بقية القوم?!..
----------------------------------
"..وتقع السرقات الأدبية حينما يدعي شخص ما كذباً (سواء أكان طالباً متهوراً أم أستاذاً مهملاً أم كاتباً عديم الضمير) نسبة عبارات الآخرين إليه، سواء أكانت هذه العبارات متمتعة بالحماية بحقوق المؤلف أم لا. وبالطبع إذا كان المصنف الذي تعرض للسرقة الأدبية محمياً بحقوق المؤلف، فإن إعادة نسخه دون ترخيص تعد أيضاً تعدياً على حقوق المؤلف. كما ورد في كتاب “حقوق المؤلف” لبول جولدستيان المذكور سابقاً ص 16."
هنا:
حقوق الملكية الفكرية والنشأة التاريخية:
مما لا شك فيه إن الممارسة الفكرية الإبداعية من أشرف الممارسات الإنسانية، ومن هذه الممارسات تتبلور ثقافات الأمم وتبنى الحضارات. لذلك أستحق أفرادها التكريم والتقدير وإصباغ الحماية على إنتاجاتهم بكافة أشكالها الأدبية والفنية والصناعية، وتمكينهم من إستغلال حقوقهم الفكرية المترتبة على هذا الإنتاج. لما في ذلك من شعورهم بالطمأنينة لحفظ حقوقهم وإحاطتهم ببيئة محفزة تساعد على خلق الإبداع وتطوره. بما يتوافق مع القواعد القانونية التي تعمل على إيجاد معادلة عادلة بين حق المؤلف والمبتكر وحقوق المستهلكين.
ومن هنا ظهرت الحاجة ملحة عبر الأزمنة إلى الوصول إلى تسوية منصفة، أفرزتها الحروب والصرعات الدائرة بين المؤلفين والناشرين من جهة وبين الناشرين والمستهلكين من جهة أخرى. كذلك كان للتطور التكنولوجي وظهور وسائل الإتصال الحديثة بكافة أشكالها دوراً في إثارة الجدل القائم بهذا الصدد.
ولقد أسهم في إحتدام هذا الجدل المتعلق بحق المؤلف إختراع الآلة الطابعة على يد جوتنبرغ، حيث أدى ذلك إلى سهولة النسخ والحصول على عدد كبير من النسخ الرديئة بأسعار زهيدة، يقبل عليها بكثرة لرخص ثمنها، وبالتالي ساهم ذلك في عملية قرصنة الكتب والتعدي على حقوق المؤلف المالية بشكل صارخ. بعدما كانت مهمة إستنساخ كتاب خطياً تتكلف جهد كبير يوازي جهد المؤلف مما جعل الجدوى الإقتصادية من القرصنة سابقة لا تذكر.
ولقد صدر أول تشريع لحقوق المؤلف في إنجلترا، وهو (تشريع آن) Statute of Anneسنة 1709م، كما ورد ذلك في كتاب: “حقوق المؤلف” لبول جولدستاين، ترجمة د. محمد حسام لطفي، الجمعية المصرية لنشر المعرفة والثقافة العالمية، ص42، على خلفية الصراع القائم بين جماعة الوراقين والتاج البريطاني، ومن ثم حذت حذوها أمريكا حيث أصدرت ولاية كونتيكت أول تشريع عام 1783م، وهو تشريع الآداب والنبوغ Act for Encouragement of Literature and Genius، ومن ثم تبعتها فرنسا، ومن ذلك الحين وحتى يومنا الحاضر لازال الجدل قائم ولازال الإهتمام يتزايد يوماً بعد يوم بحقوق الملكية الفكرية.
فكان لهذه الخلفية التاريخية الدور الأهم في بلورة مفهوم الملكية الفكرية بكافة أشكالها، وما أستتبع ذلك من جهود دولية في هذا المضمار بدءاً بإتفاقية برن لحماية المصنفات الأدبية والفنية المشار إليها فيما بعد بعبارة (إتفاقية برن) سنة 1886م، وأعيد النظر فيها بإنتظام منذ ذلك الحين، بمعدل مرة واحدة كل 20 سنة تقريباً، حتى جرى تعديلها في استوكهولم سنة 1967م وتعديلها في باريس سنة 1971م، وإتفاقية الجوانب المتصلة بالتجارة من حقوق الملكية الفكرية المسماة بالتربس التابعة لمنظمة التجارة العالمية TRIPS Agreement، وأيضاً الويبوWIPO Copyright Treaty (إتفاقية المنظمة العالمية لحقوق الملكية الفكرية).
ما هية الملكية الفكرية وحق المؤلف:
جاء في تعريف الملكية الفكرية للمنظمة العالمية للحقوق الفكرية: "تشير الملكية الفكرية إلى أعمال الفكر الإبداعية أي الإختراعات والمصنفات الأدبية والفنية والرموز والأسماء والصور والنماذج والرسم الصناعية. وتنقسم الملكية الفكرية إلى فئتين هما الملكية الصناعية التي تشمل الإختراعات (البراءات) والعلامات التجارية والرسوم والنماذج الصناعية بيانات المصدر الجغرافية من جهة. وحق المؤلف الذي يضم المصنفات الأدبية والفنية كالروايات والقصائد والمسرحيات والأفلام والألحان الموسيقية والرسوم واللوحات والصور الشمسية والتماثيل والتصميمات الهندسية من جهة أخرى. وتتضمن الحقوق المجاورة لحق المؤلف حقوق فناني الأداء المتعلقة بأدائهم وحقوق منتجي التسجيلات الصوتية المرتبطة بتسجيلاتهم وحقوق هيئات الإذاعة المتصلة ببرامج الراديو والتلفزيون". حسب تعريف منظمة الويبو: http://www.wipo.int/ar/about-ip.
وهي حسب ذلك تحتوي على شقين: الشق الصناعي من جهة، والشق الأدبي والفني من جهة أخرى وهو ما يعرف بحق المؤلف. ويعرف حق المؤلف أيضاً: بالحقوق الممنوحة للمبدعين في مصنفاتهم الأدبية و الفنية. وتشمل حماية حق المؤلف الإبداعات الأصلية في مجال الأدب (بما في ذلك برامج الحاسوب) والموسيقى والفن، أياً كان نمط التعبير أو شكله. ويتم إكتساب حماية حق المؤلف في الغالب تلقائياً فور تثبيت المصنف في شكل من الأشكال المادية. وذلك بنشر المصنف الفكري عبر أي وسيلة من وسائل النشر، كما تثب الملكية الفكرية فور إعداد وتجهيز نسخة مطبوعة للمصنف جاهزة للنشر. وكما هنالك في بعض الحالات تجوز إمكانية تسجيل حق المؤلف على المصنف المنشور. وبذلك يكون للمؤلف منذ ذلك الحين حق مباشرة وإستغلال كافة حقوق الملكية الفكرية لإنتاجه الكتابي مالياً ومعنوياً طوال حياته، ومن ثم يحال هذا الحق إلى ورثته لسنين مقررة حسب قوانين المكلية الفكرية المعمول بها في كل دول بما لا يتعارض مع إتفاقيات ومعاهدات حقوق الملكية الفكرية الدولية.
نطاق الحماية لحق الملكية الفكرية:
لا يقتصر نطاق الحماية الممنوحة لحقوق الملكية الفكرية على البلد الذي نشر المصنف الفكري فيه لأول مرة، أو البلد الذي ينتمي إليه الكاتب، بل يمتد ليشمل إذ ما نشر في دولة ما إلى جميع الدول الأخرى الأعضاء في المنظمة العالمية لحقوق الملكية الفكرية وكذلك الدول الأعضاء في المعاهدات الدولية ذات الصلة.
حق المؤلف في الفضاء الإلكتروني:
في الوقت الحاضر لا زال الجدل قائم بشأن حماية حقوق المؤلف عبر الفضاء الإلكتروني، حيث تشارك (الويبو) عن كثب في الحوار الجاري على الصعيد الدولي بغية إرساء معايير جديدة لحماية حق المؤلف في الفضاء الإلكتروني.
ولكن تطبق المادة 9 من إتفاقية برن بشأن الإستنساخ حتى يصدر قانون آخر من الويبو يعالج هذه المسألة، على الرغم من أن معاهدة الويبو بشأن حق المؤلف كانت تتضمن بعض الأحكام التي ترمي إلى توضيح مسألة تطبيق حق الاستنساخ على تخزين المصنفات المعدة في شكل رقمي في دعامة إلكترونية، فإن تلك الأحكام لم تدرج في نص المعاهدة في نهاية الأمر. غير أن المؤتمر الدبلوماسي أعتمد بياناً متفقاً عليه جاء فيه أن حق الاستنساخ، كما نصت عليه المادة 9 من اتفاقية برن، والاستثناءات المسموح بها بناء على تلك المادة، تنطبق انطباقاً كاملاً على المحيط الرقمي، ولا سيما على الانتفاع بالمصنفات ذات الشكل الرقمي. ومن المفهوم أن تخزين مصنف محمي رقمي الشكل في دعامة إلكترونية يعتبر استنساخاً بمعنى المادة 9 من اتفاقية برن http://www.arabpip.org.
واقع الملكية الفكرية في العالم العربي:
لقد لفت نظرنا في معرض الحديث عن الملكية الفكرية مع بعض الأصدقاء الكتاب خلال حوارات مختلفة عبارة ترد دوماً منهم: بأنه لا يوجد قوانين لحماية الملكية الفكرية في الدول العربية! وهذه الفكرة خطأ، إذ أن أغلبية الدول العربية أعضاء في المنظمة العالمية للحقوق الفكرية، ومنظمة التجارة العالمية، وكثير من هذه الدول قد صادقت على معاهدات وإتفاقيات ذات صلة. وذلك يستتبع أن توفق هذه الدول بين تشريعاتها الداخلية بما يتوافق مع قواعد تلك المنظمات والمعاهدات. وهذا ما حذته مؤخراً غالبية الدول العربية الأعضاء من وضع تشريعات جديدة للملكية الفكرية أو تعديل تشريعاتها القديمة، ولازالت أكثرية هذه الدول تدرس مشاريع لقوانين أخرى مكملة لحماية الحقوق الفكرية في الوقت الحاضر.
ومن المسلم به أن لدول العظمى الريادة في سن التشاريع التي تحمي الملكية الفكرية ولها في هذا المضمار جهود دولية سبقت بها العالم العربي الذي يعدو حثيثاً الآن من أجل اللحاق بركبها. ولكن ذلك لا يمنع من الإعتراف بجهود بعض الدول العربية التي ساهمت في الجهد الدولي لحماية الملكية الفكرية منذ القرن التاسع عشر كما هو الحال مع الجمهورية التونسية، وكما سبق ذكره أن عدداً من الدول العربية تعتبر من الدول الأساسية في عضويتها لعدد من إتفاقيات الملكية الفكرية الدولية.
والمشكلة برأينا هي ليست في عدم وجود قوانين تحمي حق للمؤلف، ولكن المشكلة هي عدم تفعيل هذه القوانين بالشكل المفترض أن تكون عليه بالمقارنة مع مجال البرمجيات والأقراص المضغوطة السمعية والبصرية، الذي شهد في الأونة الأخير في كثير من الدول العربية مكافحة واسعة النطاق لأسواق قرصنة البرامج المنسوخة وبيعها، بعدما كانت تجارة القرصنة تسود فيها بكثرة. إذ نذكر الكثير من حالات التلبس التي تم رصدها من الجهات المسؤولة أثناء الجولات التفتيشية التي تقوم بها وإحالتها للقانون والجهات القضائية في الدولة لمقاضاتها، ومن ثم عرضها عبر وسائل الإعلام المختلفة خلال السنوات القليلة الأخيرة، لتكون بمثابة رادع لكل من تسول له نفسه بشيء مماثل.
أما فيما يتعلق بالكتب فأن الأمر يختلف، مع أن الكتب والمؤلفين مشمولين بالحماية حسب قوانين الملكية الفكرية، غير أننا لا يمكننا الجزم بفعاليتها حتى الآن، إذ أنه نادراً ما تثار دعاوى وقضايا على المستوى الإعلامي متعلقة بإنتهاكات ترد على حق المؤلف وقرصنة الكتب وطبع نسخ غير مشروعة وإنتحال الكتب ونسبتها إلى غير أصحابها. مع أن ذلك لا يعني عدم وجود إنتهاكات صريحة تقع على حق المؤلف وعلى مصنفاته الفكرية المنشورة عبر الكتب.
وإنما مرد ذلك برأينا إلى عدة أسباب: أولاً، إن غالبية الدول العربية تعتبر دول نامية، لذا ينصب إهتمامها الأكبر في الفترة الراهنة لمواكبة التنمية الإقتصادية والصناعية، وذلك يتمثل بالإهتمام بالملكية الفكرية بشقها الصناعي وفيما يتعلق بتسويق وتوزيع البرمجيات والأقراص المدمجة. ثانياً، عدم إنتشار الوعي بالثقافة القانونية فيما يتعلق بحقوق الملكية الفكرية سواء كان ذلك على مستوى الأفراد العاديين أو المثقفين. ثالثاً: عدم مساهمة وسائل الإعلام بصورة فعالة في رصد هكذا إنتهاكات، إذ يفترض في وسائل الإعلام أن تكون بمثابة الرقيب الذي تسترشد على أثره الإدارة التفيذية في وزارات الثقافة والإعلام في العالم العربي لرصد الإنتهاكات القائمة. رابعاً، عزوف أغلبية المختصين والقانونيين في العالم العربي عن البحث ودراسة التخصص الدقيق في الملكية الفكرية وحق المؤلف بالمقارنة مع فروع القانون الأخرى وموضوعاته المتنوعة.
مكافحة قرصنة الكتب:
ولمكافحة القرصنة وسرقة الكتب والتعدي على حقوق المؤلف يفترض من وزارات الثقافة والإعلام في العالم العربي وهي الجهة التنفيذية المعنية بهذا القانون إلى إتخاذ تدابير وقائية لصد هكذا إنتهاكات في سوق الكتب. كما يفترض أن تقوم بجولات ميدانية لرصد الكتب التي تباع بلا تراخيص والكتب المهربة، كذلك لا بد من تفعيل ذلك من خلال وسائل الإعلام، وذلك عبر تعزيز دور الرأي العام للمشاركة في مقاضاة مثل هذه الممارسات الغير مشروعة. مما سيساهم في نشر الوعي الثقافي بحقوق الملكية الفكرية، وتفعيل دور الأفراد والمثقفين من خلال الإستدلال على النسخ المقلدة والعزوف عن إفتنائها خصوصاً وأن النسخ الأصلية باتت تنشر بأسعار في متناول الجميع، كما يفترض من المؤلفين الواقع عليهم الإعتداء تفعيل هذا الدور من خلال عدم السكوت عن حقوقهم، ومخاطبة الجهات الرسمية المعنية بالأمر كوزارة الثقافة والإعلام لرصد هذه الإنتهاكات ومقاضاتها قانونياً.
وفي سبيل ذلك، يمكن الاستدلال على النسخ الغير مشروعة، عبر تفقد رقم ISBN في صفحة الحقوق في الكتاب، لأن عادة النسخ المقلدة أو المسروقة لا تحتوي على هذا الرقم أو هذه الصفحة، كما عادة ما تصدر النسخ دون ذكر لسنة الطبع أو الناشر أو بلد النشر تفادياً للملاحقة القضائية.
السرقات الأدبية:
ومن الجدير بالملاحظة، أن الكثيرين يعتقدون أن السرقات الأدبية لها علاقة بحقوق المؤلف، ولكن تعد السرقات الأدبية جريمة أخلاقية وليست قانونية، لذا فهي محل انتقاد المعاهد الأكاديمية وليست المحاكم. وتقع السرقات الأدبية حينما يدعي شخص ما كذباً (سواء أكان طالباً متهوراً أم أستاذاً مهملاً أم كاتباً عديم الضمير) نسبة عبارات الآخرين إليه، سواء أكانت هذه العبارات متمتعة بالحماية بحقوق المؤلف أم لا. وبالطبع إذا كان المصنف الذي تعرض للسرقة الأدبية محمياً بحقوق المؤلف، فإن إعادة نسخه دون ترخيص تعد أيضاً تعدياً على حقوق المؤلف. كما ورد في كتاب “حقوق المؤلف” لبول جولدستيان المذكور سابقاً ص 16.
وفي الختام، لا بد أن ننوه بأن الجهود المبذولة لحماية الملكية الفكرية لازالت في بدايتها على المستوى العربي وتتطلب التعاون والتكاتف بين جميع المؤسسات المحلية والدولية من أجل تنمية الوعي بحقوق الملكية الفكرية، وكما تحتاج إلى مشاركة فعالة من كافة أفراد المجتمع لرصد الإنتهاكات وتفعيل القوانين. ومن هذه الجهود نذكر منها الإتفاقية العربية لحماية حقوق المؤلف لسنة 1987م، كذلك المجمع العربي للملكية الفكرية الذي تأسس سنة 1987 بمدينة ميونخ بألمانيا، وأيضاً اللجنة العربية لحماية الملكية الفكرية التي تتفرع عن الاتحاد العام للناشرين العرب، ومركز دراسات الملكية الفكرية في القاهرة الذي تأسس سنة2001م، وكذلك منظمة كُتّاب بلا حدود التي تأسست في ألمانيا سنة 2005م.
* نقلا عن صحيفة الخليج الاماراتية
** عضوة ناشطة في منظمة " كُتّاب بلا حدود "
هنا:
http://www.kuttab.org/maqalat/maqal_6.htm
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
Quote: و أقول براءة لسببين:
1- لأن تعريف السرقة الأدبية أدناها لا يشملها لكونها (لم تدعي ذكرا) ملكيتها لمقال رشا عوض إياه, و إنما تمت محاكمتها وفق مراقبة و اشتمام لإيحاء أفترض صدوره عنها في البوست المعني.. [ده إنقليزي ده يا مرسي] يعني فهمتو حاجة !
2- لأنها أوضحت موقفها بما يمكن أن يختلف عن تعريف السرقة الأدبية أدناه!..
لكن هذا لا يعني أنها لم تقترف خطأ ما, لكنها مبرأة عن تهمة السرقة الأدبية بمعناها, فما هو رأي القانونيين و بقية القوم?!.. |
سلام يا معز
كيفك طولتا غايب؟
اتفق معك يا معز
هناك خطأ وهو عدم ذكر اسم صاحب المقال..
ولكن لا يرقى الى التجريم وشيل الحال..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
د. بيان تحيات و تمنيات طيبات,
شكرا على المرور و التثنية و السؤال..
أهو معايش !
الزولة دي كترت سكاكينها ساكت!
ده برضو حديث مفيد:
السرقات الأدبية والملكية الفكرية
كثيرا ما تطالعنا مواقع الإنترنت عن أنباء بحدوث انتهاكات فكرية، وسطو غير أدبي على نصوص تنسب لغير مبدعيها..
ولعل هذه الظاهرة تقتصر إلى حد كبير في عصرنا الحالي على شبكة الإنترنت، بما تضج به من مواقع ثقافية أدبية ومنتديات حوارية..حيث يصعب التكهن بأمر السرقة الأدبية، وأطرافها الحقيقيين، واستنباط الحقائق إذ ليس هناك أي حماية فكرية لأي عمل منشور رقميا..
وربما أنه لهذا السبب يلجأ العديد من المثقفين إلى الصحف والمجلات والدوريات المطبوعة لنشر إبداعاتهم، من أجل ضمان حقوقهم، وملكيتهم الفكرية، مما ينعكس سلبا على المواقع الرقمية، التي تفشل كل محاولاتها في القفز من فوق حواجز وسائل النشر المكتوبة.
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا: لماذا تحدث السرقات الأدبية؟
بإمكاننا أن نعزي هذه الجريمة إلى خلل نفسي في ذات السارق، والذي عادة ما يشعر بالضمور والانزواء والتهميش، وليس لديه ثقة بما يمكن أن يخطه يراعه على وجه الورق..فيلجأ إن كان ماكرا إلى السطو على أي عمل أدبي يصادفه على شبكة الإنترنت، يتسم بالجودة، ويقوم بالتعديل عليه بطريقة لا تخل بالفكرة و(الإيقاع) -إن كان العمل شعريا- ويعمل عقله بجهد مضنٍ في وهب هذا المسخ الذي لا أم له عنوانا مختلفا، ويذيل النص باسمه..ثم يمطر المواقع ووسائل النشر الرقمية بنسخ منه..وهو بذلك يعتبر نفسه مبدعا..
وقد يجرؤ هذا الماكر أيضا على اقتحام عالم الصحف والدوريات المطبوعة، والتي يستحيل عليها أن تكتشف أمر السرقة..
ولكن المصادفات تلعب دورا هاما في كشف السارق، فحظه التعس قد يوقعه بقارئ متذوق محترف، يمكن أن يقرأ الأصل والمسخ معا في فترة متقاربة، ويسلط الضوء على هذه الجريمة..
فعلى الصعيد الشخصي، تعرض عدد من قصائدي المنشورة رقمياً لسطوٍ من قبل بعض القراصنة المرضى على شاكلة من سبق، وفوجئت بها منشورة في أكثر من موقع على الإنترنت بأسماء حقيقية أحيانا وأسماء زائفة أحيانا أخرى، وأذكر أنني هجت ومجت يومها، إلى أن شهد الكثيرون ممن مروا على الأعمال سابقا بانتسابها لي..ولكني لم أكتفِ بهذا بل لجأت إلى وزارة الثقافة والإعلام حيث أقيم..وسجلت كافة أعمالي هناك، عملا بنصيحة أحد الضليعين في مجال النشر والحقوق الفكرية..
ولعلني سقت هذه التجربة الشخصية في حديثي هذا لأدلف منها إلى نقطة هامة تتمثل في كيفية الحد من هذه الظاهرة ومقاومتها؟
فعلى غرار المقولة الشهيرة "من أين لك هذا؟!" ينبغي أن نسائل أولئك الأسطوريين الذي ينشرون أعمالا أدبية وفكرية جديدة بشكل يومي في مختلف وسائل النشر، وليس هناك من رقيب على المنتج الأدبي ولا شبهات تثار حول الأديب الأسطوري..حيث ينبغي أن يكون دور المثقفين هو خط الدفاع الأول للحد من تنامي هذه الظاهرة وتفشيها، والتصدي بأقلامهم لمثل أولئك المرضى لفضحهم علانية حتى يكونوا عبرة لسواهم..
كما أن طريقة النشر رقميا يجب ان تكون مسبوقة بنشر مطبوع أو على الأقل أن يقوم صاحبها بستجيل أعماله الذي ينوي نشره في قسم الملكية الفكرية التابع لوزارة الثقافة حيث يقطن ، وليعلن عن هذا الأمر في ذيل عمله الإبداعي.
ولكن تبدو عملية مكافحة هذه الجريمة وكشفها أمرا عسيرا للغاية في ظل عولمة الكلمة، وتلاشي الحدود واتساع رقعة المنشور، وعدم وجود مؤسسات ذات طابع جدي تتبنى المبدعين ونتاجهم الفكري، مما يحدو بنا إلى الحرص كل الحرص على إنتاجاتنا أيا كانت، والذود عنها ضد المارقين، فما حك جلدك مثل ظفرك..
http://aklaam.net/samer/article26.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
المعز
انا قبلت شهادتك المستندة على بول جولدستاين
وبرضو قبلت شهادة محمد حسين آدم
المستندة على قوانين ولوائح المنبر
وبرفض تصوير بيان بإن فدوى مستهدفة عشان هي إسلامية
وأرى أن إسماعيل والمتداخلين تناولوا الموضوع بأحد إحتمالين
إما لطشت أو دقست
وناس رجحوا فرضية السرقة /اللطشة
وناس رجحوا فرضية السهو / الدقسة
وتم التناول في الفرضيتين بموضوعية
صرف النظر عن إسلامية فدوى أو يهوديتها
الماعندها علاقة بلطشتها أو دقستها
وعلى العموم انا متعاطف مع فدوى
وأتمنى ان يكون فيما جرى درس لها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: أبو ساندرا)
|
أبو ساندرا سلام,
كلنا تداخلنا في بوست إسمعيل و أبدينا آراء و للحقيقة ففحوى رأي هناك لم يكن في صالح فدوى لكن الجدل العاصف في خلال سويعات دعاني للبحث في موضوع السرقة الأدبية و الملكية الفكرية إلخ..
أتفق معاك و قد إطلعت على مداخلاتك هناك و فهمت مغزاها, أتفق معاك في أن الكثيرين لم ينطلقوا من دافع يتعلق بانتماء فدوى الفكري السياسي و لم أكن أعلم عن "إسلاميتها" إلا بعد أن أشارت د. بيان إلي ذلك لأني لم أقرأ لفدوى من قبل و لم تصادفني إلا في بوست واحد لا علاقة له بالسياسة,
أها ما لنا لنا, و ما لبيان لبيان رغم أني حقيقة أستشعر تحمسها الزائد لفكرتها حول motive الهجوم على فدوى .. و يصعب فصل الأشياء حيثما وجد نزاع فكري سياسي لكن زي ما هي ذكرت(بتشديد الكاف) فإحقاق الحق حق علينا و عليهم إن إستطعنا و كل شاة معلقة من خياشيمها و الله قادر و .. غايتو !
أتفق كذلك مع محمد حسين آدم في البعد اللائحي للأزمة(القانون المنبري) !
| Quote: يجب الإشارة إلى حقوق المؤلف والٍملكية الفكرية عند النقل أو الاقتباس وذلك بوضع اسم المؤلف إذا كان معروفا أو وضع نقاط بين قوسين (....) إذا كان المؤلف غيرمعروف |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
المعز.. حبابك يا صديق..
كتبت المداخلة التالية في بوست أخونا اسماعيل وراق..و أرى فيها بعض الفائدة لهذا البوست..
و في كل الأحوال المسألة بالجد مهمة و تحتاج لإلتفاتة حقيقية..
Quote: ليس دفاع عن فدوى الشريف..و لكن!
هناك ازمة حقيقية في مسألة ثقافة المناهج و الضبط و الكتابة..و دي مشكلة كبيرة في السودان بصورة عامة..و في المنبر ده بصورة خاصة..
يعني نظام التعليم في السودان.. القصة دي بره حساباتو تماما..خصوصا في المراحل الدنيا..ابتدائي..متوسط..و ثانوي عالي..
زمان ناس الثانوي العالي ..عندهم كتابين..واحد اسمو (المطالعة التوجيهية) و فيه موضوعات مفيدة عن باب السرقات الأدبية و الموزانات..و غيرها من المواضيع..و التاني اسمو (التوجيه الأدبي) و فيه مواضيع فيها موضوعات مبسطة عن الفلسفة و المنطق..و شوية كلام عن المناهج.. و في زماننا هذه الكتب تم الغائها..و علاقتنا بها علاقة اطلاع فقط..
بخلاف ذلك.. لم يكن هناك منهج مدرسي واضح يوجه الطلبة بالكيفية التي ينبغي بها كتابة موضوعاتهم..و عمل الحواشي و الهوامش و الإقتباسات..و المصادر و المراجع..
في المرحلة الجامعية..و كثير من الطلبة و الطالبات بتفاجؤا لمن يطلب منهم كتابة بحث صغير..من مسألة تحديد المراجع المتعلقة بالموضوع.. مرورا بجمع الداتا.. لغاية الصورة النهائية للبحث..و كثير من الطلبة و الطالبات لا ينتبه لخطورة هذه المسألة.. لأن الأمر عندهم مجرد مخارجة و درجات ..الخ..و سبب ذلك التجاهل راجع لغياب ثقافة المناهج و طرائق الكتابة..
بعد التخرج.. قليل جدا من الناس.. يلقى روحو محتاج لمثل تلك الثقافة..و بالتالي يسعى لتطويرها و اكتساب فنونها..و متابعة جديدها..و دي تحديدا للناس البيعملوا دراسات عليا..لأن هناك قصة مناهج البحث مهمة جدا..
اما البقية الباقية.. ناس قريعتي راحت الزينا ديل.. قصة مناهج البحث بتكون بعيد عن اولوياتهم..و بالتالي ما بينشغلوا بيها كثيرا..
في حضور ذلك التجاهل .. ظهرت وسائل التواصل الإلكتروني..و منابر الحوار مثل سودانيز اونلاين و غيرها.. اها..و لأن الناس معظمها عندها ازمة مناهج بحث.. تبقى اللامبالاة ديدن البعض..اضافة لأن معظم الناس بينقاد لفكرة غريبة..و هي أن عالم النت.. عالم سايب ساكت و مافي ضوابط عليهو.. لكن فات على فطنتهم.. أن النت اختراع بشري..و زي ما في واحد قدر اخترعوا لينا.. برضو قدر يخترع ليهو ضوابط..
كثيرين كتبوا و حللوا.. عن مواضيع سرقات جهد الأخرين و نشرها في منابر النت..و تحدثوا عن جرائم الإنترنت بالتفصيل..و طالبوا بصياغة قوانين تحمي الملكية الفكرية..
قد تكون اشارت لوائح منبر سودانيز اونلاين لمسألة ضرورة اتباع مناهج البحث في حكاية النقل..أو الإقتباس.. أو اعادة نشر مواد من مواقع اخرى.. لكن يبدو لي .. أنو بعض الناس.. و بنفس فكرة اللامبالاة الدائمة..ما بيعيروا مثل تلك اللوائح ادنى التفاتة..و لأننا في السودان من اكثر شعوب الدنيا استهتارا بالقوانين.. عشان كده الناس بتقع في الخطأ..
طيب المطلوب شنو؟
اعتقد .. في ناس كتير هنا عندها فكرة عن ثقافة مناهج البحث و طرائق الكتابة..عشان كده أقترح انو الناس تعمل كورس مفتوح..و تقدم الإرشادات للجميع..و بعد داك لو حصلت السرقة الأدبية.. يبقى الناس تقيف ضدها بكل وضوح..ولا شنو رأيكم؟..هل كلامي ده أعوج؟
و دمتم
كبر |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
طيب السرقة الأدبية وواضحةومعروفة ..
فماذا عن توارد الخواطر أو المشابهة فى المواضيع المطروقة .
لان بصراحة الواحد بقى يخاف
يكتب فى أى موضوع يجى زول يقول ليهو
والله الفكرة دى قديمة
زمااااااان الأستاذ فلان الفلانى
ولا الكاتب فرتكان الفرتكانى طرحها.
أصلا فى ناس ...واتجاهات سياسية بعينها
يدعون ملكيتهم لكل الكلام وكل الأفكار الفى الدنيا
واذا طرق انسان غيرهم هذا الموضوع.
يجوا يقولوا ليهو: والله قديمة..حاول تانى ...!!
فما رأيكم دام فضلكم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
أظنك تتحدثي عن "التناص" يا آمنة مختار !..
في المنتدى أدناه لقيت مساهمة جيدة حول التناص:
"انا اعرف هذه اللغة انها لغتى هى كتابتى ..هكذا تدور فى ذهن كل منا هذه الاسئلة عندما يجد نص يشابه نصه ويبادر الى ذهنه انه مسروق منه وقد يكون ذلك ولكن احيانا يكون صدفه وتشابه حروف ومعانى وهنا ندرك انها حالة للتناص ..وسؤالنا ماهو التناص وماهى اقسامه ؟؟؟وثمة اسئلة ملحة تحتاج الى اجابات ...لندلف الى قراءة متانية لهذا المفهوم ونشأته وكيف تعامل معه الادباء والكتاب .....
وإذا ما انتقلنا لمفهوم التناص ونشأته في الأدب العربي نجد أن مفهوم التناص هو مصطلح جديد لظاهرة أدبية ونقدية قديمة فـ "ظاهرة تداخل النصوص هي سمة جوهرية في الثقافة العربية حيث تتشكل العوالم الثقافية في ذاكرة الإنسان العربي ممتزجة ومتداخلة في تشابك عجيب ومذهل" فالتأمل في طبيعة التأليفات النقدية العربية القديمة يعطينا صورة واضحة جداً لوجود أصول لقضية التناص فيه ، واقتفى كثير من الباحثين المعاصرين العرب أثر التناص في الأدب القديم وأظهروا وجوده فيها تحت مسميات أخرى وبأشكال تقترب بمسافة كبيرة من المصطلح الحديث، وقد أوضحوا ذلك وبينوا أن الشعرية العربية القديمة قد فطنت لعلاقة النص بغيره من النصوص منذ الجاهلية وضربوا مثلاً للمقدمة الطللية (الوقوف على الاطلال ..)، والتي تعكس شكلاً لسلطة النص و"قراءة أولية لعلاقة النصوص ببعضها وللتداخل النصي بينها" فكون المقدمة الطللية تقتضي ذات التقليد الشعري من الوقوف والبكاء وذكر الدمن فهذا إنما يفتح أفقاً واسعاً لدخول القصائد في فضاء نصي متشابك ووجود تربة خصبة للتفاعل النصي.
وإذا استمرينا في تتبع أصول التناص في أدبنا القديم نجد أن الموازنة التي أقامها الآمدي بين أبي تمام والبحتري تعكس شكلاً من أشكال التناص ، وكذلك المفاضلة كما هو عند المنجم، والوساطة بين المتنبي وخصومه عند الجرجاني، ولما كانت السرقة كما يقول جينيت صنفاً من أصناف التناص فإنه بإمكاننا اعتبار كتب النقاد القدامى كسرقات أبي تمام للقطربلي وسرقات البحتري من أبي تمام للنصيبي والإبانة عن سرقات المتنبي للحميدي ، تظهر بشكل جلي مدى تأصل ظاهرة التناص في الشعر العربي ، وهذا لا يعد أمراً غريباً لأن التناص أمر لابد منه و"ذلك لأن العمل الأدبي يدخل في شجرة نسب عريقة وممتدة تماماً مثل الكائن البشري ، فهو لا يأن فراغ كما أنه لا يفضي إلى فراغ ، إنه نتاج أدبي لغوي لكل ما سبقه من موروث أدبي ، وهو بذرة خصبة تؤول إلى نصوص تنتج عنه" وعلى الرغم من هذه الموازنات والسرقات والمعارضات والجدل الطويل الذي دار بين النقاد القدامى الذين درسوا هذه الظواهر التي تتفاوت فيها الصلة بين النص الجديد والنص القديم إلا أن هذا الجهد يدل على انشغال الثقافة العربية بعلاقة النصوص ببعضها البعض ، وإدراك النقاد القدامى "للغة والأسلوب من جهة وبنية الخطاب من جهة أخرى وهكذا أنزلوا الأولى منزلة السرقة والثانية منزلة الإجبار الذي هو شرط أسبق في بناء الخطاب وبذلك يكونوا قد أدركوا مضمون التناص .
والتناص في الأدب العربي مر ببدايات غنية تحت مسميات نقدية تناسب عصوره القديمة وعاد من جديد للظهور متأثراً بالدراسات اللسانية الغربية الحديثة كمصطلح مستقل له أصوله ونظرياته وتداعياته، ففي الأدب العربي المعاصر حظي مفهوم التناص باهتمام كبير لشيوعه في الدراسات النقدية الغربية نتيجة للتفاعل الثقافي وتأثير المدارس الغربية في الأدب العربي وكانت دراسة التناص في بداياتها قد اتخذت شكل الدراسة المقارنة وانصرفت عن الأشكال اللفظية والنحوية والدلالية ..
ونتابع فى ذلك"
ممكن تتابعي معاهم هنا:
http://www.alrakoba.com/vb/showthread.php?p=190495
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
| Quote: أها ما لنا لنا, و ما لبيان لبيان رغم أني حقيقة أستشعر تحمسها الزائد لفكرتها حول motive الهجوم على فدوى .. و يصعب فصل الأشياء حيثما وجد نزاع فكري سياسي لكن زي ما هي ذكرت(بتشديد الكاف) فإحقاق الحق حق علينا و عليهم إن إستطعنا و كل شاة معلقة من خياشيمها و الله قادر و .. غايتو ! |
العزيز المعز
كما قلت ان ما فعلته فدوى لا يرقى الى مستوى سرقة
فلماذا فتح بوست حدادي مدادي بعنوان ملهلب
هل لو كانت فدوى حبيبة كانت اتفتح البوست؟
بعدين لماذا ذكر ابو ساندرا مهند مأمون وقال ان بعض الردود
تذكره له...
يا المعز لا حماس ولا غيرو بس حقيقة واضحة..
والحقيقة مرة لما الناس تتقبض متلبسة..
القوقولة دي بتستخدم هنا فقد للاسلاميين..
او اي شبهة تصيب شخص انه اسلامي
واذكر حرامي النت خالد مرة قال لي انه سيقوقلني..
شوفت كيف يقبضني سارقة ويبشع بي
لكن الحمدلله لدي افكاري الخاصة وتجاوزت مرحلة النقل
ولا ارى ان هناك اي شخص يستحق ان اسرق منه بدون فخر..
وادروب لم تحدث له الا عندنا تحدث عن الشريعة وتحول الى خصم
سياسي..
وتاني في ناس كتار هنا بسرقوا وانا لما اقرأ كلامهم برفع قبعتي
مرات ومرات لتحية معارفي برضو مافي زول شغال بيهم..
يومهم اليقولو الشريعة بيجبو خبرهم..
والغرض دائما مرض...
وشكرا ليك على فكرة العدل واحقاقو..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: bayan)
|
الأخت بيان سلامات
أنا لا أعتقد أن الأخت فدوى قد تم أستهدافها
بحجة أنها اسلامية, ثم أني لا أرى أنها أخطأت
خطا فادحا رغم وجود اللائحة.
ودليلي علي عدم استهداف الأسلاميين في الساقطة
واللاقطة هو أنت شخصيا بحكم أنك مدافعة قوية
عن الكيزان, ورغما عن ذلك لو تذكرين لقد قمت
بتنبيهك وبشكل غير مباشر حتي لا يشعر بها القارئ
عندما أنزلتي في أحد البوستات قصيدة كاملة(وليس مقطع)
وذيلتينها بتأريخ القصيدة وأين كتبت بدون الأشارة
لكاتب القصيدة مما يوحي بأنك الكاتبة
وهذا الأيحاء يأتي للقارئ بعد معرفته لزمان ومكان القصيدة
وكانت هذه القصيدة الثالثة التي لم تشيرين الي أصحابها
أذكر أن زوجتي علقت علي تنبيهي لك بشكل غير مباشر بقولها
بأن القارئ سوف يعتقد بأن سؤالي حقيقي ولكني قلت لها القصد
تنبيهها فقط بدون شوشرة
يمكنك القول بأن الكثيرين في هذا المنبر يستخدمون في مداخلاتهم
بعضامن أبيات الشعر أو أحيانا كامل القصيدة(وأن كنت أرى أنه في
حالة انزال كامل القصيدة يجب الأشارة لكاتبها)
أما اذا سألتيني لماذا كتبت ذلك الآن في حين أنني لحظتهاكتبت بشكل غير مباشر
فذلك ناتجا من قولك أن الأخت فدوى قد تم استهدافها لأنها اسلامية.
Quote: اليويو
يا واد يا يويو
يا مبرراتي يا جبنة حادقة على فول حراتي
آستك لسانك
فارد ولامم
حسب الأبيح يا مهلباتي
يا واد يا يويو يا مهلبية
فوق الصواني
سايحة و طرية
في كل جلسة تلبس قضية
و تخيل عليها أوي يا مشخصاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
حسب الوظيفة وانت و شطارتك
تظهر حلاوتك
تظهر مرارتك
لو خفضوك ترتفع حرارتك
لو صعدوك حالا
تنقلب جيلاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
و بالمناسبة
و انت اللي أدرى
كان لك تحفظ على المبادرة
ليه النهاردة
بترش بدرة
يا ابن الأبالسة
يا ملطفاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
و النهاية
لك عندي كلمة
آخر طريقك زحل و ضلمة
حيث ان آخر القرع ضلمة
يا اما كفتة طرية
من عند العجاتي
يا واد يا يويو
يا مبرراتي
معتقل القلعة 11 فبراير 1972 |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Atif Makkawi)
|
اولا يا عاطف
هذه اغاني سائرة يعرفها الكل
والغالبية هنا.. خاصة مسقفاتية سنوات الثمانين
ححيث الشيخ ام واحمد فؤاد نجم ومارسيل خليفة
ودرويش كانوا انبياء ذلك الجيل..
وانا كتبتها في بوست باسم الشا عر والمغني
ولو كنت فتحت بوست قلت اني ادعبت نقلها
كان احسن..
اكتب منذ 1981 بحوث لم اسرق عبارة واحدة
واكتب في المنابر منذ
1999 لم اسرق عبارة واحدة
وما ذنبي لو انك ولا زوجتك لم تسمعوا باحمد فؤاد نجم والشيخ امام؟
انا كتبت القصيدة من بوستي وسقط الاسم
ولكن ثبتت سجن القلعة سنة 1972
اي زول بيفهم حيفهم انه سجن القلعة في مصر
انا كنت في الابتدائي ذلك الزمن..
حديثك هنا حديث ممجوج وبه غرض ومرض
خاصة في سياق ذلك البوست...
كتبت لك هذا الرد
عندما سالتني اذا كنت سجنت في سجن القلعة
ودهشت حقا للسؤال ولكن اجبتك هنا...
يعني ما قلت ليك ايو كتبتها لما سجنوني هناك
Quote: القصيدة للشاعر
احمد فؤاد نجم وهي قصيدة
مشهورة غناها الشيخ امام..
هذا الثنائي الوطني عرى زيف المناضلين الوهم
والانبياء الكذبة مثل صاحب البوست الذي يعد النبيشة نقد
وتفنيد الاكاذيب عن مجموعة تعيش معها بطحة في الراس...
ولذلك كل القصائد منطبقة على نوعيته كاليد والقفاز...
ولقد طالبنا حزبه مرارا وتكرارا ان يراقب كوادره هنا
ويامرها بتحري الصدق والموضوعية وعدم القاء الحديث على عواهنه
ولكن لا حياة لمن تنادي آخر برطعة.. ورص كذب..
بعدها يدعون البراءة وان هناك لوثة عداء للحزب
والصحيح لوثة عداء للكذب وتفاهة الثوار..
راجع هذا البوست
لا صوت يعلو فوق صوت المعركة |
Quote: عندما أنزلتي في أحد البوستات قصيدة كاملة(وليس مقطع)
وذيلتينها بتأريخ القصيدة وأين كتبت بدون الأشارة
لكاتب القصيدة مما يوحي بأنك الكاتبة
وهذا الأيحاء يأتي للقارئ بعد معرفته لزمان ومكان القصيدة
وكانت هذه القصيدة الثالثة التي لم تشيرين الي أصحابها |
دا اغرب كلام هل اوحيت انني كاتبة قصيدة احمد فؤاد نجم وبقية
قصائده؟
انت بتتكلم جاد؟
اولا لم اوحي انني كتبتها ابدا فطقط علقتها
في سجال....
هذا غير انني لا اكتب الشعر ولا ادعيه
حتى تظن انت انني كتبت هذه القصيدة باللهجة العامية المصرية..
ومن سجن القلعة...
حركتك دي ما حركة سمحة وياريتك لو شوشرت
عشان الناس تضحك مرتين في القصيدة وفيك..
انا ما مسؤولة من نتائج محدودية ثقافة الاعضاء هنا
ولم ادعي كتابة قصيدة اليو يو الشهيرة
والا اكون جد غبية
وفدوى قد تم استهدافها لما تحمله من افكار
هذا رأي وثابتة عليه...
يتبع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: bayan)
|
ايضا نقلت هذه القصيدة
بها تأريخ
Quote: دي لبقرة حاحا
بقرة حاحا
ناح النواح و النواحة
على بقرة حاحا النطاحة
و البقرة حلوب
حاحا
تحلب قنطار
حاحا
لكن مسلوب
حاحا
من أهل الدار
حاحا
و الدار بصحاب
حاحا
و احداشرباب
حاحا
غير السراديب
حاحا
و جحور الديب
حاحا
و بيبان الدار
حاحا
واقفين زنهار
حاحا
و يوم معلوم
حاحا
عملوها الروم
حاحا
زقوا الترباس
حاحا
هربوا الحراس
حاحا
دخلوا الخوجات
حاحا
شفطوا اللبنات
حاحا
و البقرة تنادي
حاحا
و تقول يا ولادي
حاحا
و ولاد الشوم
حاحا
رايحين ف النوم
حاحا
البقرة انقهرت
حاحا
ف القهر انصهرت
حاحا
وقعت ف البير
حاحا
سألوا النواطير
حاحا
طب وقعت ليه
حاحا
وقعت م الخوف
حاحا
و الخوف ييجي ليه
حاحا
من عدم الشوف
حاحا
وقعت م الجوع
و من الراحة
البقرة السمرة النطاحة
ناحت مواويل النواحة
على حاحا
و على بقرة حاحا
1967 |
ثم هذه الاغنية
Quote: جيفارا مات
جيفارا مات
جيفارا مات
آخر خبر ف الراديوهات
و ف الكنايس
والجوامع
و ف الحواري
و الشوارع
و ع القهاوي وع البارات
جيفارا مات
جيفارا مات
و اتمد حبل الدردشة و التعليقات
مات المناضل المثال
يا ميت خسارة ع الرجال
مات الجدع فوق مدفعه جوة الغابات
جسد نضاله بمصرعه
و من سكات
لا طبالين يفرقعوا
ولا اعلانات
ما رأيكم دام عزكم
يا انتيكات
يا غرقانين
ف الماكولات و الملبوسات
يا دفيانين
ومولعين الدفايات
يا محفلطين
يا ملمعين يا جميسنات
يا بتوع نضال آخر زمن
ف العوامات
ما رأيكم دام عزكم
جيفارا مات
لا طنطنة
و لا شنشنة
و لا اعلامات و استعلامات
عيني عليه ساعة القضا
من غير رفاقة تودعه
يطلع أنينه للفضا
يزعق و لا مين يسمعه
يمكن صرخ من الألم
من لسعة النا ف الحشا
يمكن ضحك
أو ابتسم
أو انتشى
يمكن لفظ آخر نفس كلمة وداع
لجل الجياع
يمكن وصية للي حاضنين القضية
بالصراع
صور كثير ملو الخيال
و ألف مليون احتمال
لكن أكيد و لا جدال
جيفارا مات موتة رجال
ياشغالين و محرومين
يا مسلسلين
رجلين و راس
خلاص خلاص
ما لكوش خلاص
غير بالبنادق و الرصاص
دا منطق العصر السعيد
عصرالزنوج و الأمريكان
الكلمة للنار و الحديد
و العدل اخرس أو جبان
صرخة جيفارا يا عبيد
في أي موطن أو مكان
ما فيش بديل
ما فيش مناص
يا تجهزو جيش الخلاص
يا تقولو ع العالم
خلاص |
في ذات البوست كتب المناضل الجسور
اQuote: لجبهجي الكضاب
ال للحقوق نهــاب
أوع تقول شرع الله
سميهاشريعة الغاب
********************
في اي كتاب مكتوب
الشعب يعيش مغلوب
حق الكلام مسلوب
بالحقد شحنت قلوب
شهيتنا في اللالوب
********************
في دولة الأرزال
الدين بقي إذلال
المر بتقولوا ذلال
وإتلموا الككو غزال
********************
الجبهجي النسناس
الدين كرامة الناس
الدين للعدل أساس
الدين للعاري لباس
ما قطع اليد والراس
********************
يا حاقد يا مهووس
عملت الدين جــاسوس
لكرامة الشعب يدوس
حتــاخد يا منحوس
من شعبنا أقصي دروس
********************
الجبهجي الكضاب
ال للحقوق نهــاب
أوع تقول شرع الله
سميهاشريعة الغاب
أوع تقول شرع الله
سميهاشريعة الغاب
أوع تقول شرع الله
سميهاشريعة الغاب |
ثم اردفها
بقصيدة سامحونا
Quote: up
سامحُونا ..
سامحُونا ..
إن رفَضْنَا كلَّ شيءٍ ..
وكسَرْنَا كلَّ شيءٍ ..
واقْتَلَعْنَا كلَّ شيءٍ
ورمينا لكُمُ أسماءَنا
فالبوادي رفَضَتنا .. والمواني رفَضَتْنا
والمطاراتُ التي تستقبل الطيرَ صباحاً ومساءً .. رَفَضَتْنا
إنَّ شمسَ القمع في كل مكانٍ .. أحرَقَتْنا ..
سامحُونا ..
إن بَصَقنَا فوق عصرٍ ما له تسميةٌ
سامحونا إن كَفَرنَا |
ولم يذكر اسم الشاعر
لماذا لم تنبهه؟
ونبهتني انا والان جاي تقول اني اوحيت بانه
هذه الاغاني الشهيرة البلهجة المصرية
المكتوبة في سجن القلعة سنة 1972 والتانية المكتوبة
سنة 1967 حيث الاستحالة بمكان ان اكون كاتبها
رغم ان لا يمكن ان اكون ادعيت كتابتها او اوحيت بها
حيث انا دي بيان لم يعرف عني انني شاعرة
غير تلك المحاولات في المدرسة الخنفشارية..
وانت تغافلت تمام عن تلك الاكاذيب التى يكتبها
كمال الزين واتيت لموضوع اني اوحيت لك
باني كتبت الاغاني هذه
وتناسيت تماما ان مصطفي محمود فعل ذلك
تفتكر ليه؟
خاصة انني لا اعرفك
اكيد عشان كلام الكاذب كمال الزين اثر عليك
وقلت الله اكبر على الكوزة بت اللذينا دي
لازم نفضحها واقطع لسانها
واقول انها برضو سرقت اغاني الشيخ امام
و احمد فؤاد نجم...
والدليل انه الجسور المناضل دكتور محمود
فعل نفس الشي ولم تحاسبه...في ذات البوست!!!!!
الانسان العادل الذي لا يقف مع الكذبة والمعتدين
في الاعتداء على جالية كاملة
ولا يكتب ولا سطر يرفض هذا السلوك
بل يشجعه ويسأل عن المزيد
ولكنه لا يمانع في الاشتراك في صيد الساحرات
ياتي الى هذا البوست ليثبت انني
سرقت اغاني الشيخ امام واحمد فؤاد نجم السيارة..
وانه نبهني لذلك بدون شوشرة
ياتي هنا ليشوشر بعد ان فوت الشوشرة الاولى
ليثبت انه فدوى لم تستهدف لانها اسلامية
طيب ليه ما نبهت الجسور المناضل دكتور مصطفى؟
لو اصلا الموضوع ما افكار من تظن انه سرق او ادعى..
والحمدلله الذي أتيت الى هذا البوست وكتبت ما كتبت
حتى تثبت نظريتي.. ان الكيل بمكيالين هو الاساس
وان البعض يظن ان الكذب على الكيزان ما عيب..
و سلاح من اسلحة النضال..ولانه اذا سرق فيكم الضعيف
اقمتم عليه الحد...........
حيث الملكية الفكرية هنا انشوطة
لكل من يدافع عن الحق والعدل للكل
حتى لو كيزان...
ما رايكم زاد فضلكم
بعد الدخول المفيد لعاطف الذي لا يعرف الشيخ امام واحمد فؤاد نجم؟
راجعوا هذا البوست يحتاج ايضا لادانة كاملة من كل شريف
مذكرات مجاهد على طريق أمبده , نمولي :( عندما أهدتنا ال...ر وعلب المارلبورو )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Atif Makkawi)
|
Quote: لو حصل وأحتجتي لأى قصيدة لهذا الثنائي
سواء القاء أو غناء فانافسوف
أرسلها لك ما عليك الا ارسال العنوان.
وشكرا علي الرداللي ما يخرش المية |
شكرا ليك ما محتاجة لاي حاجة عنهم
لاني بعرفهم من اكثر من عشرين سنة
الا اذا الشيخ امام عمل حاجة بعد مات ..
وشكرا ليك انك قدمت لي بيان بالعمل
عما قلته وحاول البعض نفيه..
اتمنى ان ارى سؤالك للمناضل الجسور مصطفي
عن كاتب تلك القصائد....
عشان ما نقول الموضوع كله كوزات بنات لذينا يجب
قتلهن.. والكذب فيهن..
كنت اتوقع اعتذار عن الشوشرة العجيبة دي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Atif Makkawi)
|
Quote: الأخت بيان سلامات
أنا لا أعتقد أن الأخت فدوى قد تم أستهدافها
بحجة أنها اسلامية, ثم أني لا أرى أنها أخطأت
خطا فادحا رغم وجود اللائحة.
ودليلي علي عدم استهداف الأسلاميين في الساقطة
واللاقطة هو أنت شخصيا بحكم أنك مدافعة قوية
عن الكيزان, ورغما عن ذلك لو تذكرين لقد قمت
بتنبيهك وبشكل غير مباشر حتي لا يشعر بها القارئ
عندما أنزلتي في أحد البوستات قصيدة كاملة(وليس مقطع)
وذيلتينها بتأريخ القصيدة وأين كتبت بدون الأشارة
لكاتب القصيدة مما يوحي بأنك الكاتبة
وهذا الأيحاء يأتي للقارئ بعد معرفته لزمان ومكان القصيدة
وكانت هذه القصيدة الثالثة التي لم تشيرين الي أصحابها
أذكر أن زوجتي علقت علي تنبيهي لك بشكل غير مباشر بقولها
بأن القارئ سوف يعتقد بأن سؤالي حقيقي ولكني قلت لها القصد
تنبيهها فقط بدون شوشرة
يمكنك القول بأن الكثيرين في هذا المنبر يستخدمون في مداخلاتهم
بعضامن أبيات الشعر أو أحيانا كامل القصيدة(وأن كنت أرى أنه في
حالة انزال كامل القصيدة يجب الأشارة لكاتبها)
أما اذا سألتيني لماذا كتبت ذلك الآن في حين أنني لحظتهاكتبت بشكل غير مباشر
فذلك ناتجا من قولك أن الأخت فدوى قد تم استهدافها لأنها اسلامية.
Quote: اليويو
يا واد يا يويو
يا مبرراتي يا جبنة حادقة على فول حراتي
آستك لسانك
فارد ولامم
حسب الأبيح يا مهلباتي
يا واد يا يويو يا مهلبية
فوق الصواني
سايحة و طرية
في كل جلسة تلبس قضية
و تخيل عليها أوي يا مشخصاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
حسب الوظيفة وانت و شطارتك
تظهر حلاوتك
تظهر مرارتك
لو خفضوك ترتفع حرارتك
لو صعدوك حالا
تنقلب جيلاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
و بالمناسبة
و انت اللي أدرى
كان لك تحفظ على المبادرة
ليه النهاردة
بترش بدرة
يا ابن الأبالسة
يا ملطفاتي
يا واد يا يويو يا مبرراتي
و النهاية
لك عندي كلمة
آخر طريقك زحل و ضلمة
حيث ان آخر القرع ضلمة
يا اما كفتة طرية
من عند العجاتي
يا واد يا يويو
يا مبرراتي
معتقل القلعة 11 فبراير |
1972
للتوثيق عشان ما تمسحو
وكمان تم تصويره...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: bayan)
|
[QUOTE]Quote: يمكنك القول بأن الكثيرين في هذا المنبر يستخدمون في مداخلاتهم
بعضامن أبيات الشعر أو أحيانا كامل القصيدة(وأن كنت أرى أنه في
حالة انزال كامل القصيدة يجب الأشارة لكاتبها)أما اذا سألتيني لماذا كتبت ذلك الآن في حين أنني
لحظتهاكتبت بشكل غير مباشر فذلك ناتجا
من قولك أن الأخت فدوى قد تم استهدافها لأنها اسلامية |
ودكتور مصطفي محمود ورغم قولي في الأقتباس أعلاه
لم يزيل قصائده بزمان ومكان يمكن أن يوحيا للقارئ
بأنه الكاتب.
وبالمناسبة أنا ثمانينيات القرن الماضي قضيت أغلبها
في مصر وكان هذا الثنائي وشاعرك المفضل عبدالمعطي حجازى
هم الذين يلهموننا ويخففون عنا وبالتالي كنا نحتمل فترة مايو
الكيزان البغيضة بما يكتبون وما يتغنون به.
وما أزال عند وعدى ان طلبتي أيا من أعمال هذا الثنائي سوف أرسلها لك
وفوق هذا وذاك أنا لا أعرفك حتي أعرف عمرك
كل الذي أعرفه أن بعض المتداخلين ينبهون آخرين لكي
يحترمونك لأنك في مقام والدتهم
وهذا ما أفعله أنا بالضبط لا لكونك في مقام والدتي
فأنا لست صغيرا ولكن طالما أنك في مقام والدة آخرين في
هذا المنبر لذا وجب الأحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Atif Makkawi)
|
Quote: لم يزيل قصائده بزمان ومكان يمكن أن يوحيا للقارئ
بأنه الكاتب. |
انت مصر اني ذيلت تلك القصائد بسجن القلعة
او تأريخ 1967 عشان اوحي اني كتبتها
ياااااااا راااااااجل
خليك موضوعي انا لم اذيلها بل لقطتها مذيلة
من بوستي الذي فتحته لهما وبه تعريف في المقدمة..
انا عندي اي كيو مكون من تلاتة ارقام
لما اجي اسرق بسرق بحرفنة او اوحي لزول بوحي
حاجة الناس الهنا بيكونوا ما بعرفوها..
فجلبك لهذه الاقتبا سات
لاثبات انني سرقت واوحيت انني كتبتها سنة
1967 وفي سجن القلعة دي ما تتبلع..حتى لدينق ووسام
شوف غيرها...
كما قلت لك اشكرك جدا على الاوفر. لكن ما عايزة حاجة
منك..العايزاه منك تطلع كلمة الحق فقط..
وما عملت كدا في بوست كمال الزين..
الذي تعدى فيه على جاليتي كذبا وبهتنا وافكا
يبقى اطلب منك حاجة عشان تثبت انك بتعرف
الشيخ امام ونجم لا شكرا...
ويجب ان تعتذر عن هذه الشوشرة التى افتعلتها
لانك تظن اني كوزة بنت لذينا يجب قطع لسانها..
Quote: وفوق هذا وذاك أنا لا أعرفك حتي أعرف عمرك
كل الذي أعرفه أن بعض المتداخلين ينبهون آخرين لكي
يحترمونك لأنك في مقام والدتهم
وهذا ما أفعله أنا بالضبط لا لكونك في مقام والدتي
فأنا لست صغيرا ولكن طالما أنك في مقام والدة آخرين في
هذا المنبر لذا وجب الأحترام. |
هذا كلام طيب ولو انك قلته في معرض انه تلك القصائد بها تواريخ
في زمن انا طفلة فكيف اذن تبرر سجن القلعة؟
كيف اكون سجينة في سجن مصري واكتب قصائد
باللهحة المصرية؟
كما ان تبريرك لعدم مساءلة
مصطفى كون انه لم يضع تواريخ ليوحي انه كاتبها
به تناقض مع حديثك انت قلت انني لم اكتب اسم
الشاعر وكذلك مصطفى اوليس كذلك؟
اعتذر عن هذه الشوشرة وما تتابع السيرة
اعمل ذهنك فيما تقرا
واكيد حتفهم الحاصل شنو.. ذي عدد كبير هنا..
وانتظر ادانة لاكاذيب كمال الزين عن جاليتنا في ماليزيا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Atif Makkawi)
|
| Quote: شكرا لهذا الحوار الثر |
مشيت لبوست الكاذب كمال الزين
ولم اجد ادانتك لكمال او لفت انتباه الجسور دكتور مصطفى عن مغبة النقل
دون ذكر الاسم...
معناها نقاشي وقومة نفس كيبودري طلعت على الفاضي...
نشوفك في سرقة من سرقاتي التانية..
عشان ما تقوقول قصصي
وتقول سرقتها
منشورة باسم نجاة امين
ونجاة محمود و بيان...
ما اجي القاك عامل
بوست : اقبض بيان تسرق قصة لنجاة امين...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: bayan)
|
الاخ المعز
شكرا للبوست فقد فكرت في كتابة بوست عت حقوق الملكية والآثار الأدبية والقانونية المترتبة عليها
ولكن لم ارتب له بعد لانه يحتاج لبعض الاعداد .. ولكنك كفيتني ؟؟
جزاك الله خيراً ..
اضطلعت على البوست نوضع الخلاف ووجدت أن فدوى الشريف قد اعتذرن عن عدم القصد وقبل اعتذارها من الكل باعتبار أنها لم تغير شي في الموضوع .. فكان يمكن التنبية في ذات البوست ؟؟
شكرا لك مرة اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: فدوى الشريف)
|
الأخ المعز
شكراً على هذا البوست وما يحتويه من معلومات ثره
الأخت بيان..
أنا لا أعلم أن الأخت فدوى إسلامية.. هلالابية.. مريخابية.. هذه الحقيقة وعندما كتبت الموضوع كنت أعلم تماماً ان الأخت تقصد نسب الموضوع لها.. ودليلي واضح يا بيان وهو عدم نسخ إسم الأخت رشا على الرغم من تذيل المقال بإسم الكاتبة.. خلونا من المماحكة والتبرير غير المقنع دا... فدوى ما في زول شال ليها سوط فقط وددنا توضيح الأمر.. ليس إلا..
الأخت فدوى
لم أتداخل معك من قبل على ما أذكر.. وليس بيني وبينك عدواة ولا أعرفك كما أنك لا تعرفي شخصي.. ولست من الذين يحملون الحقد.. أنت أخطأت مع سبق الإصرار ولم أقذق بك كما ذكرتي.. افضل لنا عدم المكابرة.. أنت أعتذرت وأنا قبلت إعتذارك.. بس إن شاء الله يكون الحدث دا وقفة للتأمل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
كنا نأمل في أن نستمع إلي المزيد من الرأي
خاصة من المرتبطين بجدل الحقوق و الملكية الفكرية!..
لا زلت عند رأي,قرائتي, لموقع تجربة فدوى من تعريف "السرقة الأدبية" المرفق بأنها إرتكبت خطأ فادحا في حق المؤلف و الناشر معا لكنه,أي ذلك الخطأ, لا يمكن محاكمته على أنه "سرقة أدبية مع سبق الإصرار و الترصد" و الكذب وو..
* شكرا بيان على التوضيحات الإضافية و على السجال الشيق مع عاطف مكاوي,
* شكرا القلب النابض على الكلام المفيد و أرجو أن تواصلي مشروعك لإفراد بوست حوار أشمل و أعرض حول الموضوع حبذا لو تم بالتنسيق مع Kabar و بنديكم يدنا!
* شكرا فدوى الشريف (المتهم)
* شكرا إسمعيل وراق (ممثل الإتهام)
و الباب مفتوح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: Elmuez)
|
أبدا يا أح منعم,
لا علاقة للأمر بأي نوع من التهديد أو الوعيد
و لا رغبة لصاحب هذا البوست في الدفاع عن فدوى "لأي سبب كان" و للحقيقة فأنا لا أعرفها شخصيا و لم أقرأ لها من قبل أكثر من بوست واحد لا علاقة له بالسياسة,
كما أن ليس هناك ما يدعوني لمحاصرة إسمعيل وراق أو للغضب منه البتة, بالعكس فمداخلتي في بوست إسمعيل لم تكن في صالح فدوى بأية حال!..
البحث عن الحق و الحقيقة هي كل ما في الأمر بمحاولة لإثراء جدل و المعرفة حول موضوع حقوق الملكية الفكرية و السرقات إلخ.. مجرد محاولة,
و أما (الإنزار) و ليس (الإنذار) كما ورد الخطأ اللغوي في العنوان فهو بمثابة الدعوة للإنتباه و الحيطة خشية الوقوع في مثل هذه التهم و المطبات الحرجة و القضايا الجادة التي تتطلب قدر كبير من المعرفة و المسؤولية و الحجج المقنعة و ليس الواهية حتى لا يصبح و يتحول الأمر إلي ظاهرة غير حميدة .. لا غير!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: والله يا دكترة حيرتينا !
طيب مادام انتى عارفة محدودية ثقافة الاعضاء
مفروض كان ما تغلطى غلطة زى دى..
خصوصا وانتى دكتوراة فى النقد الأدبى
وطبعا مفترض تكونى أكثرنا الماما بموضوع الحقوق الأدبية .
والله شنو؟
غلطة الشاطر بعشرة. |
ام اربعة واربعين
تعالي يا اميرة الشرق الجسورة جرديني
من الدكتواره حقتي دي الماغصاك ومطلعة روحك...
بالله امشى شوفى ليك موضوع مهم خلى العبط..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعريف "السرقة الأدبية" و لا عذر لمن أنذر .. و فدوى الشريف براءة ! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
المشكلة مافي القروش
لانه الدنيا مليانة ناس عندها قروش....
اسع للفائدة انشري لينا بحثك حق الماجستير
بتاع السوسويلوجي...الذي يدرس قبائل الشرق
لانه مثل هذه البحوث تخقق فائدة عظيمة للناس خاصة الميدانية
بدل شغالة لينا حباني وحبيتو واذكرتو قام نساني
مكرهة الناس البورد حولتيه لجلسات قهوة وشمارات وضل.
بعدين لو كنت شاطرة كان ادوك منحة...
| Quote: بعدين يعنى أنا حا أفهم أكتر من الحيكومة |
اذا كنت تفهمي في اي حاجة
لما سميت بأمنة مخ طار.. اكيد ما حتفهمي اكثر من الحكومة
يكبرها بعقلها قدر ما حاولتي يقبضوك ولا يمنعوك السفر
ما اشتغلو بيك...عايزة تبقى مناضلة بالجد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
bayan
Gazaloat
محمد حسين آدم
أبو ساندرا
Kabar
AMNA MUKHTAR
Atif Makkawi
القلب النابض
فدوى الشريف
إسماعيل وراق
عبدالمنعم خيرالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست