|
|
 لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ
|
من الاشياء الملاحظة في مجتمع السودانيين عموما في كندا وخاصة في
سانت كاثرينز معرفة النساء باسامي ازواجهم يعني لو جيت او ضربت
تلفون تسال عن اي واحدة متزوجة صعب جدا تلقي زول بعرفها باسم
والده او اسرتها لكن لو جبت اسم زوجها طوالي ينقشوها ماعارفة السر في كده شنو وخل القصة دي في كندا بس ولاكل مجتمعات المغتربين افيدوني
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
الأخت سهير (النصرى)
فى أمريكا نفس الشىَء تعرف الزوجه بزوجها. وأعتقد أن ذلك يرجع لطبيعة العلاقات الإحتماعيه هنا فالزيارات والمناسبات عائليه يحضرها الزوجان معاً والمجتمع يعرفهما معا وبالتالى يسهل تعريف المرأة بإسم زوجها.
خلاف السودان فهنالك إجتماعيات رجاليه وأخرى نسائيه. كما أن السودان الأهل يعرفون الشخص حسب القرابه. فأنت مثلاً أهلك لوالدك ينادونك سهير بنت سعد الشيخ، وأهلك لوالدتك ينسبونك لوالدتك : سهير بنت فلانه. يعنى بإختصار أهلك فى الغربه الذى بنادونك به هو زوجك.
وربما من أسباب أن عندالغربيين رسمياً تغير الزوجة أسم عائلتها لإسم عائلة زوجها، لنوعيه العلاقه بالمجتمع المحصورة فى العائله الصغيرة (الزوج والزوجه). ولا إمكن عشان الرجال قوامين على النساء!
مع تحياتى
نادر الفضلى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
الاخت سهـير الشـيخ
يبدو ان الامــر يتعلق ب(البرسـتيدج)الذي تعسـر علي
ام العيـال اسـتيعابه والتعامل معـه في بادئ الامــر.
اما الرجـال فتقـع عليهـم نفس المـسـالة التعريفية هـذه
(فلان راجــل فلانة)وغالبا اذا لم يرتبط اسـم فلانة هـذه بفلان
يكون التعـريف ناقص وربما احـدث بعض اللبس.
اهـا يا سـهير رايك شـنو نغير العنوان ونعمـلوا
لماذا نعـرف باسـماء زوجـاتنا 
لك كامل الود ولي عـودة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: الخير محمد عوض)
|
الامر ليس فى كندا فقط بل لاحظت هذه المسألة منتشرة بين السودانيات فى الخليج خصوصا فى حالة تكرار اسم السيده فتعرف باسم زوجها
نقدر نقول ( حداثه ) مستجلبه ربما لا تصلح لنا ولكنها ضمن قائمة الضرائب التى ندفعها ثمنا للغربه والبعد عن الوطن ..
عموما ليس فيها من الضرر الكثير و لكن عيبها الوحدي انها تشبه بالغير الذين نتمنى ان نتشبه بهم فيما هو مفيد فى العلم والمعرفه والبحث العلمى وصدق التعامل وحسن النوايا وغيرها من الصفات الطيبه الت يتمتعون بها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: ناجى أحمد البشير)
|
سلامات يا كندا
الحكاية دي في داخل السودان موجودة خاصة في المجمعات السكنية الكبيرة
زي السكن بالجامعة اوالمستشفيات او الشركات الكبيرة وتعرف النساء بالازواج لان الامر
النساء غالبا فيها ربات بيوت و السكن للزوج بمعني المعرفة داخل المجمع
تكون للزوج الذي غالبا ما يكون شخصية اعتبارية  وتنسب اليه الزوجة
لزوم التبعية بس هنا اتلخبطت الامور لمن بقي في زوجتين بذات المجمع السكني لذات الزوج
انتي زعلانة من الحكاية دي مالك؟؟ بس ماتبقي النصري ون والنصري تو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
اعتقد سبب نسب الزوجة لزوجها من حيث الاسم هو تقليد اوروبي معروف وتشريع قانوني باعتبار ان المجتمعات الاوروبية هي مجتمعات مسيحية والامر بشكل او باخر له علاقة بطقوس الكنيسة اكثر منه برتسيج لكن المؤسف هو ان العديد من العائلات السودانية انخرطن في هذه الموضة هكذا... وانتفت بذلك الخصوصية السودانية او بمعنى اخر انتفت السمات الاساسية للتقليد السوداني باعتبار ان المراة السودانية التي تحمل جواز سفر كندي او امريكي او اوروبي ترى نفسها تتماهى اجتماعيا مع البلد والمجتمع الجديد من حيث الكثير من العادات والتقاليد طبعا الخطاب ليس عاما ولكن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: maia)
|
| Quote: واعجبني تفسيرك واسبابك الا قصة الرجال قوامون لول |
الأخت سهير
طبعاً يا مؤمنات يا موحدات مسلمات بكلو إلا (1) الرجال قوامون، (2) و .. مثنى و ثلاث ورباع
أنا فى مداخلتى كنت أقصد الغربين بقوامه الرجال، وهذا ما أكدته الأخت maia :
| Quote: لاحظت الخواجات مشوا ابعد من كدا ، وبيضاف اسم الزوج في جواز السفر الزوجة |
أيضاً شوفوا فراسه اهلنا من زمان بيقولوا الولد بيشيل الإسم وأهو إنطبق حتى فى المجتمعات الغربيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
الامريكيات اليومين دى قالعات إيدن تب ورجعن لإسم الأب
اليومين دى فى أزواج رضوا باتخاذ إسم الزوجة لكن لقوا المسالة دى قانونيا صعبة
البعض الآخر ارتضى التقليد اللاتين أمريكان وهو وضع اسم عائلة الزوجة يعقبه إسم االعائلة للزوج
الباكستانيات المسلمات متمسكات لحد ما بالتقليد الأوربى ناسيات القانون الإسلامى "أدعوهم لآبائهم"
أفتكر المسألة ما حتستعدل إلا بعد التاريخ ياخددورته ونرجع للمجتمعات الأموية والتى مازالت تمارس لدى بعض النوبيين وهى أن تكون الواحدة مننا هانم سكينة أو الواحدمننا أحمد عائشة.
مش قالوا الناس يوم القيامة بنادوهم بأسما أمهاتهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
الأخت سهير
كا ذكر بعض المتداخلين، فإن هذه الظاهرة ليست حكراً على كندا وأمريكا فقط. ولكن عندنا هنا (في الخليج العربي) المسألة دي ملاحظة، والسبب أن أصل الإغتراب هو الرجل، وغالباً هو الذي يعمل، وتأتي الزوجة، فتجد أن له علاقات ومعارف، وطبيعي أن يعرفونها به.
وأيضاً هناك المثال الذي ذكرته الأخت هادية: Quote: كنا اطفال نعيش فى بخت الرضاء وكان هذا التقليد
موجود فـلانة مرت فلان ومرات بالوظيفــة |
هذا المثال يعرفنه زوجات الموظفين في السودان، خاصة في الماضي حين لم تكن الزوجات يعملن، أو أن العمل يكون في مناطق لا تتوفر فيها وظائف للزوجات، فيكون المجتمع هو مجتمع الموظفين وعائلاتهم تتبع لهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
ملاحظتك سليمة والنسوان هن السبب. مثلا لاحظت انو زوجتي لها صديقات لاكثر من 10 سنوات ويوميا يتكلمن في التلفونات بالساعات الطويلة ومافي واحدة فيهن بتعرف اسم ابو صديقتها منو؟
في الايام الاولى زعلتني الحكاية دي وحاولتها ان تعرف الاسم كامل ولكن قالت لي واجهتها مشكلة تتكلم مع فلانة تقول ليها مثلا جاتنا سهير سعد. تقوم فلانة تسألها سهير سعد دي مين، انا ما بعرفها؟ تضطر زوجتي تقول ليها: دي ما سهير مرت النصري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: munswor almophtah)
|
| Quote: اعتقد سبب نسب الزوجة لزوجها من حيث الاسم هو تقليد اوروبي معروف وتشريع قانوني |
وتنتقل لتصير عادة
ودائمآ النسب الى إسم العائلة وليس الإسم للزوج
مثلآ هنا فى سويسرا حصلن النساء على حق الإحتفاظ بأسمائهن بعد الزواج
وذلك لنسبة الطلاق العالية وإجراءات للرجوع للإسم الأصلى صعبة بعد أن يكون الإسم القديم
إرتبط بكل المعاملات المادية والإجتماعية
ورغم ذلك فى الحياة العامة يتعاملون بإسم عائلة الزوج .
أنا أجده تقليد غير سيئ وإرتباط إسم المرأة بإبنائها
يعنى تكونى إسمك سهير الشيخ وولدك إسمه عادل النصرى مثلآ
وبعدين العادة دى غير مستحدثة فى كندا وأمريكا . فى السودان منتشرة ومن قديم . خاصة فى المناطق العمالية التى يأتى لها العوائل من أجل عمل رب العائلة .
إضافة لتداولها فى العلاقات الإجتماعية الرسمية ( الدعوة للزواج مثلآ - فلان الفلانى وحرمه) . قد يكون كاتب الدعوة شقيق زوجة صاحب الدعوة أوحتى والدها
تحياتى يا سهير النصرى
تخريمة
أحيانآ الزوجة تحصل على الإسم بشهرتها . كان عندنا سيدة نشطة بجانب نشاطها الإجتماعى والسياسى تعمل (مساعدة حكيم المنطقة) ومعروفة لدى الكل عرف زوجها بدون إستخفاف به أو تقليل ( صلاح قسمة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
يا سهير هناك سبب رئيسى لهذه "المعضله" فات على جميع المتداخلين ..
هو اننا فى السودان تقليديين جدا فى مسالة تسمية المواليد فاغلبيه جيلكم
من الاناث "يلف ويدور" فى بضعة اسماء متكرره (الا ما ندر)
ناديه وساميه وماجده ومنى والهام وايمان
والجيل الذى يسبقه تسيطر عليه اسماء مثل علويه وفوزيه وزينب ومريم وصفيه
اما جيل الحبوبات عائشه خديجه وامنه وستنا و التومه و اسماء و الرضيه
خلاصه الحديث اذا كنت تسكنى فى حى وهناك 30 سهير و70 ماجده 400 ناديه
ماذا تتوقعى من الناس عشان يفرزوا بينكم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: النصرى أمين)
|
تعرفي يا سهير
دي في اي مكان
اضحكك مرة طلبت من الجامعة رسالة لمن يهمهم الامر
اني ادرس في الجامعة.ز مشيت شلت الجواب
ومشيت المكان المحتاجة ليهو فيه
عشان تكون المفاجأة
مكتوب دكتورة نجاة ابراهيم..
طبعا رجعت تاني عشان يتصلح الجواب
وقالو دا خطأ بتاع كاتب واعتذرو
هنا كلنا نعرف باسماء ازواجنا لما يكون في كشف
بنتعب جنس تعب عشان الاسماء الحقيقية
الغريبة المتعلمات اكثر الناس احتجاجا
لكن انا سجلت في زوجي اصابة
قوية بمساعدة الجندرية وتراث
عندما ذهب زوجي الى اليمن قام تراث والجندرية بعمل لمة
ليه جمعوا بورداب اليمن..
سمعتو بتكلم مع صاحبو التونسي شاكيا
قاليه تعرف في اليمن
طلعت زوج بيان.. 
شكرا يا بورداب اليمن على تسجيل هذه الاصابة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
سلام ياشباب
الاخ الكريم رافت نعم هو تقليد اوروبي مسيحي لكن زي ماقلت
النسوان الايام دي بتمردوا عليه عشان مايصطكوا بعد الطلاق
وانا في الاوراق الرسمية ماندي اعتراض عليه بالعكس احسن كتير
من سهير الشيخ وابني احمد النصري بتلخبط الخواجات في الاوراق
الرسمية لكن محيرني تداوله بين السودانيين شديد
اختي سودانيى سهير تو دي في كندا جريمة بودو بيها الرجال
السجن بي المزيكا لانو تعدد الزوجات ممنوع قانونيا تحياتي
الاخ الكريم منصور
تواجدك هنا يعطي المربد القا ذو نكهة خاصة
النصري عنده اسم تاني بنفس معني النصري سهير
لكن لو كتبته هنا بزعل مني خليه باقولو ليك لمن نتلاقي في
القريب العاجل انشاءالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا نعرف باسماء ازواجنا في كندا سهير النصري بدلا عن سهير سعد الشيخ (Re: suhair elsheikh)
|
اوروبا شنو يا جماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
امشوا الامارات مبااالغة عدييل كدة
مافى اسماء اباء نهائى
طبعا ده تقليد غربى ومحرم مناداة المرأة باسم زوجها شرعا
وانا سألت الدكتور عبد الحى يوسف لما كان معانا فى ابوطبى
واثبت لى بالدلائل والبراهين على ذلك .وبايدى وشديدى سميت نفسى
باسم والدى غصبا عنهم يعنى اى شخص ينادينى امال عصام الدين لا التفت
اليه اطلاقاولو وصلتنى اى دعوة بهذا الاسم لا اذهب مهما حصل وكدة اجبرت كل
من حولى من اصدقاء وزملاء على مناداتى باسم والدى وامكن النساء الوحيدات
على سبيل المثال لا الحصر انا وعواطف ادريس الادينا ابواتنا حقهم .
ولا شنو يا عواطف ؟؟؟
تحياتى يا بت الشيخ وابقى عشرة على اسم ابوك
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
| |
نادر الفضلى
الخير محمد عوض
ناجى أحمد البشير
محمود الدقم
Adrob wad Elkhatib
Asma Abdel Halim
محمد أبوالعزائم أبوالريش
نيازي عبدالله مرحوم احمد
munswor almophtah
رأفت ميلاد
saif addawla
NAZIM IBRAHIM ALI
الفاتح يسن
bayan
essam&amal
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست