دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-24-2024, 06:08 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-09-2004, 12:09 PM

yagoub albashir

تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 1025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي (Re: محمد عبدالرحمن)

    الاخوة الاماجد لكم التحية والسلام
    الاخ الفاضل /ايمن بشرى
    لقد تابعت كل مداخلاتك باهتمام شديد وحرصت على قراءة كل حرف فيها بعناية بالغة ، اعجبنى نظم افكارك وادب طرحك وتمكنك من بنت عدنان وطلاوة البيان وامتلاكك ناصية القلم اسمح لى اخى ان اتداخل فى الرد على بعض من مداخلاتك بالاتى :ـ لقد قلت فى مداخلتك بتاريخ 2-9-2004م الآتى:ـ
    Quote: ورغم ان البوست قد تحوّل بقدرة قادر- او لعلها قدرة السودانيين علي التكالب علي موائد الاحباب ونأيهم عن غيرها- الي حزب امة مقابل قوي السودان الجديد،


    ان الذى حول ذلك البوست الى حزب الامة مقابل قوي السوان الجديد هو مداخلنك بتاريخ 27-8-2004م حين قلت :
    Quote: ذلك ان السودان الجديد هو نقض للسودان القديم الذي يمثل الصادق المهدي و عائلته احد اهم دعائمه..وربما يرتاع الصادق المهدي عند مجرد تصور شكل السودان الجديد.. رغم ادراكه لجدواه

    وانا اصلا دخلت هذا البوست من هذا الباب لابين ان حزب الامة هو الاسبق فى طرح السودان الجديد المحتوى أو التطلع دون ان يسميه السودان الجديد واتخذت من كتاب الامام السيد الصادق المهدى مسألة جنوب السودان الذى كتبه فى ابريل من عام 1964م مرجعا لذلك. اما عن موضوع الرق فان الذى اثاره وحعلنى اتحدث عنه كواحدة من الشبهات حول السودان القديم هى مداخلة الاخ احمد امين عندما قال :
    Quote: السودان القديم هو الذى تمارس فيه العنصرية والرق والعبودية

    وانى اتفق معك تماما فى ان السودان القديم هو سودان ماقبيل الاستقلال بقليل، السودان بحدوده المعروفه حاليا لذلك انا اوردت تلك المداخلة عن الرق لابرىء السودان القديم الذى اتفقنا عليه وهو سودان ماقبل الاستقلال بقليل من تهمة الرق لذلك قلت :
    Quote: مما مضى يتضح لنا أن تجارة الرقيق لايحمل وزرها مايسمى بالسودان القديم لانها نشأت قبله وليست هى بدعة شمالية عربية وانما عمل اروبى ولم يكن الشماليون العرب جنودها وحدهم وانما شاركهم زعماء جنوبيون.]


    اما قولك اخى ايمن:
    Quote: من يعتبر ان اراء الامام مقدسة عليه عدم قراءة هذا الجزء.



    فاننى ارى انه لا ضرورة لذلك التنويه الا من باب التهويل، ان الامام السيد الصادق المهدى رجل محترم ومقدر داخل حزب الامة وعند جموع الانصار ولكنه ليس مقدسا حتى تكون آراؤه مقدسه ولقد تعرض الامام لنقد كل القوة السياسية ونفر ليس بقليل من من يسمى بالمثقفين ؛الصادق منهم والحاقد، الا اننا لم نقابل ذلك النقد بالاحتراب او الاقتتال وانما واجهناه بالقلم والفهم، رغم السم الزعاف الذى يسيل عبرمدادبعضهم .
    اما قولك:
    Quote: لقد كادت كتابة الامام ان تصيبني بالاحباط لولا استحضاري لبيت المتنبي:
    وما استغربت عيني فراقا رأيته..... و ما علمتني غير ما القلب عالمه
    اما الفراق هنا فهو فراق الحقيقة..
    ان ما كتب السيد الصادق المهدي عن الرق ليس له في نظري اية قيمة اكاديمية او اجتماعية، و ان كانت له قيمة سياسية من باب ( الكحة ولا صمة الخشم)..
    فانتفاء القيمة الاكاديمية تأتي من الخلط البين للحقائق، وانعدام القيمة الاجتماعية تأتي من السرد التبريري للتاريخ مما لا يمس الواقع و بالتالي لا يعالجه
    ففي قولك الخاص بانتفاء القيمة الاكاديمية كثير من التعميم فلم تبين من الناحية الاكاديمية اى الحقائق خلطها الامام او كيفية ذلك الخلط ،فظهر فى حديثك شىء من العمومية وتعمية وتغبيش الوعى بعيدا عن النقد الاكاديمى الموضوعي الذى تتحدث عنه مماافقد مداخلتك الحياد ورمى بها فى اتون التحامل.
    اما ما قلته عن انعدام القيمة الاجتماعية لكتابات السيد الصادق عن الرق نتيجة السرد التبريرى للتاريخ ،فقد نفاه الرجل حينما قال:
    Quote: أننا لانسوق هذة الملاحظات دفاعا عن تلك المعاملات المودية يكرامة الانسان فقد انطوت تلك الصفحات مع كثير مما انطوى من الاوضاع والمعاملات المظلمة ولكننا يجب أن نسلط المجهر على كل الحقائق ليسهل علينا التعرف على الداء ومن ثم نحديد الدواء


    بذلك تكون أخى ايمن اما انك لم تقرأ المداخلة جيدا واما ان تكون قرأتها بعين الناقد المتعجل لاصدار احكام كانت مبيتة اصلا.

    اما سؤالك الاخير:
    Quote: وكما بدأت المداخلة فانا اختمها بتسائلي ان كان السيد الصادق لم يبرح ما طرحه قبل 40 عاما ام انه جدد افكاره




    فلامعنى له من مبدأه اذا علمت ان الامام ادان مسألة الرق منذ ذلك الوقت وذلك عندما قال:
    Quote: فقد انطوت تلك الصفحات مع كثير مما انطوى من الاوضاع والمعاملات المظلمة ولكننا يجب أن نسلط المجهر على كل الحقائق

    بهذا عزيزى ايمن ليس هناك مايدعو لللاحباط من كتابات الامام وانم هى كتابات تدعو للفخار لانهاابانت عن وعى مبكر باسباب الازمة وسبل الحلول
    اخى الفاضل ايمن هذا لايعنى اننا مختلفان تماما ،كلا: اننا نتلاقى فى كثير من النقاط خاصة عندما قلت فى مداخلة لك:
    Quote: ومع تطابق المفاهيم، فانا لا اري ان يذوب كيان في اخر، فالديموقراطية تحتاج الي اكثر من قطب.. ولكن تطابق المفاهيم يتطلب وضع الايادي فوق بعضها



    فى الحلقة القادمه سوف اواصل حل مسألة جنوب السودان برؤى الامام وسوف تكون الحلقة الاخيرة فى هذا الجزء من الحوار وسوف ادخل بعدها للجزء الثانى من الحوار وهو المقارنة بين اطروحات حزب الامة ومانفستو الحركة الشعبية وخطب الدكتور جون قرنق
    لكم خالص الود
    يعقوب


    (عدل بواسطة yagoub albashir on 09-09-2004, 12:40 PM)
    (عدل بواسطة yagoub albashir on 09-09-2004, 01:04 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-22-04, 12:55 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي إسماعيل وراق08-22-04, 11:13 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي إسماعيل وراق08-22-04, 11:14 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي saif massad ali08-22-04, 11:36 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-23-04, 11:30 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عزيز08-23-04, 11:39 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-23-04, 11:54 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-23-04, 05:27 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-25-04, 05:20 AM
      وكيف بتبني يا قماري القشة جنة Yasir Elsharif08-25-04, 06:10 AM
        Re: وكيف بتبني يا قماري القشة جنة aymen08-25-04, 07:39 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-25-04, 08:47 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف08-25-04, 10:07 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-25-04, 12:10 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-26-04, 00:29 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي أبنوسة08-26-04, 06:05 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-26-04, 08:23 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-26-04, 02:28 PM
                Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي أحمد أمين08-26-04, 03:36 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-26-04, 05:02 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:27 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:29 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:31 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:32 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:34 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:41 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي PLAYER08-26-04, 05:59 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Kabar08-26-04, 05:59 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-26-04, 06:15 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 00:20 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:05 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:25 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:31 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 04:51 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 05:07 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 05:17 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 05:21 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي د. بشار صقر08-27-04, 08:46 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 11:37 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-27-04, 12:06 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 12:20 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 12:49 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عبدالماجد فرح يوسف08-27-04, 12:44 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 02:36 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-27-04, 06:04 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-27-04, 06:18 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عبدالماجد فرح يوسف08-28-04, 10:06 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-28-04, 11:17 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-28-04, 12:13 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-28-04, 12:52 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-28-04, 12:58 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي د. بشار صقر08-28-04, 02:44 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 05:26 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 07:47 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي خالد عويس08-30-04, 09:00 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 12:16 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-30-04, 01:32 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-31-04, 07:35 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف08-31-04, 12:06 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-31-04, 12:36 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف09-01-04, 05:08 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد حسن العمدة09-01-04, 09:13 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي saif massad ali09-01-04, 09:36 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-01-04, 10:59 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-01-04, 12:21 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul09-01-04, 03:11 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 08:28 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي salwa elsaeed09-02-04, 09:31 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 11:32 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف09-02-04, 12:00 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 12:47 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:01 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:13 PM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:29 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 07:13 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد حسن العمدة09-15-04, 01:20 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Elhadi10-12-04, 03:03 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي ادم الهلباوى11-15-04, 01:22 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 06:28 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 06:50 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen09-02-04, 11:02 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-03-04, 12:29 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Asskouri09-03-04, 03:30 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-04-04, 12:57 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-04-04, 07:33 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي خالد عمار09-04-04, 07:33 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 05:41 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 05:50 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 12:10 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul09-05-04, 06:09 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 06:54 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen09-06-04, 01:01 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-06-04, 01:20 PM
    ردا علي محمد حسن العمدة aymen09-07-04, 01:47 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-07-04, 06:40 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:06 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:07 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:09 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-09-04, 01:13 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-10-04, 00:49 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-10-04, 06:22 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de