دكتور ياسر برغم انك ليس صاحب البوست و لكنك تجشمت عناء الرد على اخونا محمد الزبير بينما خنس صاحب البوست واخذ طريق آخر غير طريق ما ابتدر لاجله البوست. قناعك حسب ذوقك هذا امر تملكه انت ولكن يبقى شئ واحد وهو قبولك محاوريك بكل رحابة صدر كما هو نهجك وهذا امر محمود يحسب لك، وصدقك في ما تعتقد وقناعتك التي تدعوك الى القول بكل هذه الشجاعة يفتح الباب للتحاور على مصراعيه ويستطيع الاخر ان يفهم فحوى رسالتك او فحوى الرسالة التي تؤمن بها لايصالها للاخرين. سبق وان قلت اذا اتضح لي اليوم ما كنت اظنها بالامس خطا اخذت به متى ما لزمتني الحجة وليس عندي ما يجعلني اكره الناس لمجرد اختلافات قناعاتي معهم والكره يتمثل في الكلام كما يتمثل في امور غيره. كلام اليوم بصراحة فتح لنا نوافذ كثيرة كنا نجهلها وستكون قاعدة لنا للتحاور وفقها مستقلا بعد ان قرأ معلومات كفاحا عكس ما كنا نقرأ بالأمس من اهل الفكرة. تحياتي اما بالنسبة للتوكيلات فما زال البحث جارٍ لها
08-12-2021, 09:24 AM
الصديق الزبير الصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 375
سلام محمد الزبير * ياخي مافي جمهوري من تلاميذ الأستاذ ح يقدر يشرح ليك الشيء ال انت شايفو غامض وما واضح ليك في الفكرة ـ أكتر من شرح الأستاذ محمود ـ نفسه !! * الفكرة شرحها مُتاح باستفاضة ـ نصاً وصوتاً ـ من الأستاذ محمود ـ نفسه . * لو في شيء ما واضح ليك ـ في الفكرة ـ ارجع للمصدر (الأستاذ) ـ أسئلتك دي كلها سألوها ناس قبلك ـ في القرن الماضي ـ و ح تلقى إجابتها موجودة . * وإذا ـ في فهمك ـ إنك تقنع أنصاره ببطلان الفكرة ـ يبقى دا شيء تاني ـ وما تتعِب نفسك ساي ـ قناعة زي دي إلا تحتفظ بيها لنفسك بس ـ لأنو الفكرة عتيدة وجذورها ثابتة في القرءان ـ ممكن تجادل فيها ـ لمن قيامتك تقوم !! * و على أي حال ـ إنت ما مجبور ولا في زول ممكن يفرض عليك ـ تقتنع بالفكرة ـ من حقك تقبلها ، ومن حقك ترفضها ـ بكل حُرية .
08-12-2021, 10:17 AM
احمد عمر محمد احمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273
Quote: * وإذا ـ في فهمك ـ إنك تقنع أنصاره ببطلان الفكرة ـ يبقى دا شيء تاني ـ وما تتعِب نفسك ساي ـ قناعة زي دي إلا تحتفظ بيها لنفسك بس ـ لأنو الفكرة عتيدة وجذورها ثابتة في القرءان ـ ممكن تجادل فيها ـ لمن قيامتك تقوم !! * و على أي حال ـ إنت ما مجبور ولا في زول ممكن يفرض عليك ـ تقتنع بالفكرة ـ من حقك تقبلها ، ومن حقك ترفضها ـ بكل حُرية .
08-12-2021, 10:26 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49042
Quote: دكتور ياسر برغم انك ليس صاحب البوست و لكنك تجشمت عناء الرد على اخونا محمد الزبير بينما خنس صاحب البوست واخذ طريق آخر غير طريق ما ابتدر لاجله البوست. قناعك حسب ذوقك هذا امر تملكه انت ولكن يبقى شئ واحد وهو قبولك محاوريك بكل رحابة صدر كما هو نهجك وهذا امر محمود يحسب لك، وصدقك في ما تعتقد وقناعتك التي تدعوك الى القول بكل هذه الشجاعة يفتح الباب للتحاور على مصراعيه ويستطيع الاخر ان يفهم فحوى رسالتك او فحوى الرسالة التي تؤمن بها لايصالها للاخرين. سبق وان قلت اذا اتضح لي اليوم ما كنت اظنها بالامس خطا اخذت به متى ما لزمتني الحجة وليس عندي ما يجعلني اكره الناس لمجرد اختلافات قناعاتي معهم والكره يتمثل في الكلام كما يتمثل في امور غيره. كلام اليوم بصراحة فتح لنا نوافذ كثيرة كنا نجهلها وستكون قاعدة لنا للتحاور وفقها مستقلا بعد ان قرأ معلومات كفاحا عكس ما كنا نقرأ بالأمس من اهل الفكرة. تحياتي
مرحبا بالمودة والاحترام المتبادل حتى في حالة الاختلاف.
08-12-2021, 11:02 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: مافي جمهوري من تلاميذ الأستاذ ح يقدر يشرح ليك الشيء ال انت شايفو غامض وما واضح ليك في الفكرة ـ أكتر من شرح الأستاذ محمود ـ نفسه !! * الفكرة شرحها مُتاح باستفاضة ـ نصاً وصوتاً ـ من الأستاذ محمود ـ نفسه
كلام غريب و عجيب و مريب كمان ... كيف ناس اصبحو اتباع لي استاذ ما قادرين يشرحو الفكرة اللي هم اتبعوها ... ؟؟ اذا كان هم اقتنعو بالفكرة و فاهمين كل شي في الموقع الصعب شنو يحفظو كلام استاذهم و يجو يسمعو للناس .. و الناس اللي بتسأل دي كلها حفظت موقعكم عن ظهر قلب و طلعو منو بالأسئلة دي ... يعني الاستاذ نفسه ما مر عليها و لا ذكرها قبل كدا ..... الناس دي عايزة تجرجر الناس بالقوة علشان يمشو موقعهم دا ....
08-12-2021, 11:06 AM
Salah Zubeir Salah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 5239
Quote: سلام للجميع هذه المداخلة موجهة للأخ محمد الزبير وأيضا للأخ علاء سيد أحمد، وبخصوص طلبه مني أن أصححه إن كان مخطئا وأقول له أن ما فهمه صحيح. الأخ علاء يقول: Quote: ما فى مخلوق يرى الله تعالى قبل يوم القيامة ( ملائكة بشر جن ارواح الخ )
والأخ محمد الزبير يقول Quote: ممكن يا د ياسر كرما تشرح لينا يعني شنو شهود ذاتي ومتي وكيف حث له ذلك ؟؟ ======================== الشهود الذاتي هو شهود العبد ذات الله وذلك بعد انتساخ البصر في البصيرة ورفع حجاب الفكر فيما يسمى بالإدراك الوتري "ما كذب الفؤاد ما رأى * أفتمارونه على ما يرى). أما متى حدث ذلك للأستاذ محمود، فلا أعرف ذلك على وجه الدقة والتحديد، ولكن إبان خلوته في بداية الخمسينات. وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك". هذا الكلام أنا مؤمن به ومصدق له، وأنا طبعا حر في إيماني وتصديقي، وفي نفس الوقت قد يكون الأخ محمد الزبير أو الأخ علاء أو غيرهما منكرا للكلام ومكذبا له، وطبعا كل واحد حر في موقفه. الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق. ونحن نعرف عن سبب تسمية سيدنا أبو بكر بالصديق عند تصديقه حادثة الإسراء، وقال لهم قولته المشهورة بأنه يصدق النبي عليه السلام في خبر السماء فكيف لا يصدقه في خبر الإسراء في الأرض، ولم يكن النبي عليه السلام قد أخبر بخبر المعراج إلى السماء حتى ذلك الوقت.
بارك الله فيك دكتور ياسر على هذا التوضيح ... والشكر موصول لي ود الزبير وعلاء لجهودهم في وصولنا لهذه المرحلة وننتظر الكثير منهم فلازال الدين الجمهوري ممتليء بالكثير ... عندي بعض التعقيدات في الفهم للآتي :- انتساخ البصر في البصيرة ... انتساخ دي تعني copy ولا load ويا قول الطيب مدثر :- مالبصر دون البصائر و الاصل ما ببقى صورة ... تاني شي حكاية إنو الجا بيهو الأستاذ محمود محمد طه يتوقف في حدود الفكرة ... افتكر دا ظلم كبير للأستاذ ... ما أتى به الأستاذ دين ومعتقد كامل الدسم فهل تتفق معي أخي ياسر ...
08-12-2021, 11:25 AM
Salah Zubeir Salah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 5239
Quote: سلام محمد الزبير وطيب ليه محمود جايينا بي رسالة تانية انتو منو؟ دا تلخيص كل النقاشات
أنا انت وانت انا وانا وانت كل المسلمين الذين يدعوهم محمود لأتباع دينه باعتباره كلمة الله الأخيرة : يقول محمود في كتاب: الفكرة الجمهورية هي الإسلام
Quote: انّ الفكرة الجمهورية ليست فكرة يمكن أن يؤخذ ويرد فيها.. ذلك أنها الدين لكونها دعوة لطريق محمد، كما هو مراد من الله ومرضي، ونحن لا نجادل الناس الاّ احتراما لعقولهم ريثما يعرفوها على حقيقتها، فيتركوا الجدل، ويسلموا لها، فهي، هي أمر الله، وليست بنحت فكر، ولا بتوليد معاني، فهي ليست بفكرة شخص يناقشه فيها الناس، وانّما هي دين الله، كما هو عنده، ولذلك فنحن نحيل الناس على الطريق النبوي ليروا بأنفسهم صحة ما ندعو له، فهل ظلمناهم بدعوتهم لطريقة الطرق؟!
هسع الماسك ويقبقب في الناس منو ، انا ام محمود محمد طه يا نملة ؟
د يا سر اذكرك بسؤالي الذي اختفى في الصفحة السابقة :
Quote: ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما ..
08-12-2021, 09:21 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165
Quote: حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله تعالى فى الاسراء والمعراج كما يقول ويدّعي أهل التصوف
يا علاء بطل الخرمجة الصوفية ما عندهم موقف واحد متفقين حوله فهم مرجعيتهم هي مرجعية أهل السنة وأهل السنة مختلفين علي ثلاثة أقوال في رؤيا النبي صلى الله عليه وسلم لربه عز وجل فبعضهم نفى الرؤيا مطلقا معتمدا على كلام السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وبعضهم قال الرؤيا يوم المعراج حدثت رؤيا بعيني رأسه صلى الله عليه وسلم معتمدا على رواية صحيحة وهي أحد الأقوال للإمام أحمد معتمدة على حديث لعبد الله بن عباس رضي الله عنهما لما سؤل هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه؟ قال نعم فذهب العلماء في ذلك مذهبين بعضهم قال مايقصده ابن عباس رضي الله عنهما من تأكيد الرؤيا أنها رؤيا بعيني رأسه وآخرون قالوا يقصد رؤيا القلب أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية لكن من قال من الصوفية هي رؤيا بالعين الرأسية فلم يشذ عن قول علماء أهل السنة فها هو الإمام النووي فقد أظهر اعتقاد الرؤيا بالعين الرأسية الإمام النووي عليه رحمة الله في شرحه لصحيح مسلم بعد أن ذكر خلاف أهل العلم في هذه القضية: قال: فالحاصل أن الراجح عند أكثر العلماء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ربه بعيني رأسه ليلة الإسراء؛ لحديث ابن عباس ، والإثبات هذا لا يأخذونه إلا بالسماع من رسول الله عليه الصلاة والسلام. انتهي من كلام الإمام النووي في شرح صحيح مسلم
Quote: فبعضهم نفى الرؤيا مطلقا معتمدا على كلام السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها
أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية
ماورد فى الصحيحين فى المسألة من حديث امنا عائشة رضي الله عنها :
Quote: عن عائشة رضي الله عنها لَمَّا سألها مسروق، فَقَالَ: يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ، هَلْ رَأَى مُحَمَّدٌ صلى الله عليه وسلم رَبَّهُ؟ قَالَتْ: ((سُبْحَانَ اللَّهِ لَقَدْ قَفَّ شَعْرِي لِمَا قُلْتَ أَيْنَ أَنْتَ مِنْ ثَلَاثٍ مَنْ حَدَّثَكَهُنَّ، فَقَدْ كَذَبَ، مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ كَذَبَ))
رواه البخاري ( 3062)- ومسلم ( 177)
والدليل الواضح والصريح جداً فى القرآن الكريم فى انّ كلام الله مع جميع الناس وجميع الخلق انما يكون وحـيــاً وليس مواجهة " كفاح - وجهاً لوجه " :
الآية تتحدث عن استحالة رؤية الله تعالى بالابصار فى الدنيا .
رؤية الله تعالى او الكلام مع الله تعالى وجها لوجه كما يقول محمود محمد طه مستحيل فى الدنيا
وحتى رؤية الله تعالى فى الاخرة : خلينا نشرح
قال تعالى ( تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ (4) المعارج ) الاية تتحدث عن يوم القيامة واليوم الرباني فى القرآن الكريم ( وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍۢ مِّمَّا تَعُدُّونَ الحج 47 ) اي : من ايام الدنيا الموقوته بزمن .
يوم القيامة ليس يوماً واحداً انما 50 يوم كل يوم مقداره الف سنة بمعنى انّ مجموع عدد ايامه 50 مليون سنة من ايام الدنيا والايام تبدأ من ( يوم ينفخ فى الصور ) _ ( ونفخ فى الصور ) منذ نفخ اسرافيل فى الصور وموت كل حي فى الارض . والنفخة الثانية ( ونفخ فيه اخرى فاذا هم قيام ينظرون ) نفخة القيام . ثم الحشر والصراط ............................. حتى دخول اهل الجنة الجنة والخلود فيها ودخول اهل النار النار والخلود فيها . فى مجموع هذه الايام هناك يوم يسمى بيوم الزيادة قال تعالى ( لِّلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحُسْنَىٰ وَزِيَادَةٌ ۖ وَلَا يَرْهَقُ وُجُوهَهُمْ قَتَرٌ وَلَا ذِلَّةٌ ۚ أُولَٰئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (26) يونس الاية تتحدث عن يوم الزيادة : اي " يوم النظر الى وجه الله الكريم كالعادة العلماء مختلفين فى هل : سينظر المؤمنين الى ربهم مرة واحدة ام مرات عديدة فى هذا اليوم . والاقرب للصحة مرات عديدة فى هذا اليوم .
وأيضاً هناك بعض الناس يعتقدون ان الله تعالى سيأتى ويختلط بالناس فى ارض المحشر ويطبط على ظهورهم وهذا الكلام عار من الصحة لان الخلق سينظرون الى الله تعالى يوم القيامة كما ينظرون الى البدر فى السماء كما ورد فى الصحيح "
Quote: في البخاري عن جرير بن عبد الله-قال: كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم فنظر إلى القمر ليلة ، يعني: البدر ، فقال: "إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر ، لا تضامون في رؤيته
وفى حديث آخر الجنة مائة درجة ما بين كل درجتين كما بين الارض والسماء . الحديث
بمعنى انّ اهل الدرجات الدنيا من الجنة واهل الدرجات العليا منها كلهم يتساوون فى رؤية الله تعالى .
08-13-2021, 10:05 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
اي فى ارض المحشر للحساب : المولى سبحانه وتعالى حسابه مع العباد سيكون بنفس الطريقة التى كلّم بها موسى فى الارض وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فى السماء حين الاسراء والمعراج .
08-13-2021, 10:59 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
يا علاء * ياخي انت ال بتكتب هنا دا ذاتك ـ الله سبحانه وتعالى ـ بيكلّـِمك ـ إذا استعدّ المكان منك لتعقل وتفهم عن الله . * الله سبحانه وتعالى معك أينما كنت - " وهو معكم أين ما كنتم " الحديد ، آية 4 ـ بس انت ال ما معاهو ، انت الغافل عن حضرتو ـ بانشغالك في دوامة الحياة اليومية ـ بالأماني والهوى ـ وتردد فكرك بين الماضي والمستقبل . * الصلاة وظيفتها الأساسية ـ الإنحصار والحضور في اللحظة الحالية الحاضرة من الزمن ـ عشان الإنسان يفهم ويعقل عن الله ـ ونحن المسلمين ـ كلام الله مكتوب لينا باللغة العربية ـ في المصحف دا . * المسألة ما بتحتاج تأويل وتهويل ـ زي الكلام ال انت كاتبو هنا دا ـ فقط إدراك و فهم ـ نتيجة للحضور المُتقَن في الصلاة . * وظيفة العقل التفكير والتحليل ـ واللحظة الحاضرة من الزمن ـ تُعاش كما هي ـ ما بتحتاج تحليل ولا بتحتاج تفكير ـ لذلك العقل لا يستطيع فهمها ولا يستطيع إدراكها ـ القلب هو الأداة ال عن طريقها ممكن الإنسان يدرك ويفهم معنى اللحظة الحاضرة من الزمن ، وفي القرءان : " أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها ، فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور " ـ الحج 46 .
08-13-2021, 11:15 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
أنت من حقك يا علاء ترجح من آراء أهل السنة ما تراه لكن ليس من حقك تحصر أهل السنة في رأي السيدة عائشة رضي الله عنها وترد كلام بن عباس رضي الله عنه وتعتبره رأي لا أساس له وكذلك رأي الإمام أحمد في أحد أقواله وكذلك رأي الإمام النووي ثم تأتي لتعتبر هذا رأي أخترعه الصوفية. وهو رأي معتبر عند أهل السنة ثم هناك حديث في صحيح مسلم أن أبا ذر رضي الله عنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك قال : نور أنى أراه) النون مشددة رواه مسلم هذا الحديث يبين بوضوع أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف بين يدي الله يوم المعراج وليس بينه وبين الله حجاب ولكنه لم يطيق بصره رؤيته عز وجل من شدة النور وهذا فيه دليل أن الرؤية لم تكن رؤية ادراك أي أنه بلغ مقام الرؤية ولم يبلغ مقام الادراك لأن العين وهي مخلوق ليس لها قدره على إدراكه سبحانه أما القلب وهو الروح وليس القلب الحسي وهي من الله سبحانه يمكنه حينذاك أدراك الخالق في ذلك المقام
08-13-2021, 11:34 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: أن أبا ذر رضي الله عنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك قال : نور أنى أراه) النون مشددة رواه مسلم هذا الحديث يبين بوضوع أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف بين يدي الله يوم المعراج وليس بينه وبين الله حجاب ....
بالعكس يا منتصر هذا النور الذى رآه النبي صلى الله عليه وسلم هو : الحـــجـــاب
وفى الصحيح قال الرسول صلى الله عليه وسلم :
Quote: وفى الحديث أن الله " حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه " الحديث
08-13-2021, 11:35 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني
فرق كبير بين ما أدركه موسى وما أدركه نبينا عليهما السلام ذلك أن موسى عليه السلام أدرك ما ادراك من تجلي لله في ايطار المكان والزمان في الأرض وما أدركه صلى الله عليه وسلم كان خارج إيطار المكان والزمان خارج الأرض والسماوات مما جعل مقام إدراك نبينا صلى الله عليه وسلم أقرب مقام لله لم يدركه مخلوق غير نبينا صلى الله عليه وسلم
Quote: بارك الله فيك دكتور ياسر على هذا التوضيح ... والشكر موصول لي ود الزبير وعلاء لجهودهم في وصولنا لهذه المرحلة وننتظر الكثير منهم فلازال الدين الجمهوري ممتليء بالكثير ... عندي بعض التعقيدات في الفهم للآتي :- انتساخ البصر في البصيرة ... انتساخ دي تعني copy ولا load ويا قول الطيب مدثر :- مالبصر دون البصائر و الاصل ما ببقى صورة ...
انتسخ جاءت من حديث النبي عليه الصلاة والسلام: "ليلة عُرج بي انتسخ بصري في بصيرتي فرأيت الله". وقد جاء عن ذلك في معجم المعاني: تعريف و معنى انتسخ في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي
اِنتَسَخَ: (فعل) انتسخَ ينتسخ ، انتساخًا ، فهو مُنتسِخ ، والمفعول مُنتسَخ اِنْتَسَخَ الصِّباغَةَ : أَزالَها اِنْتَسَخَ الكِتابَ : نَسَخَهُ، أَي نَقَلَهُ كِتابَةً حَرْفاً بِحَرْفٍ اِنْتَسَخَ الصِّباغَةَ: أَزالَها. اِنْتَسَخَ الكِتابَ: نَسَخَهُ، أَي نَقَلَهُ كِتابَةً حَرْفاً بِحَرْفٍ. وعليه يكون معنى "انتسخ بصري في بصيرتي" انطبع بصري في بصيرتي، أو توحَّد بصري وبصيرتي. وفي القرآن وصف لتلك الحالة بقوله تعالى "ما زاغ البصر وما طغى". يعني صار وحدة ذاتية في وحدة مكانية في وحدة زمانية فرأى من لا يحويه الزمان ولا المكان. قولك:
Quote: تاني شي حكاية إنو الجا بيهو الأستاذ محمود محمد طه يتوقف في حدود الفكرة ... افتكر دا ظلم كبير للأستاذ ... ما أتى به الأستاذ دين ومعتقد كامل الدسم فهل تتفق معي أخي ياسر ...
ما جاء به الأستاذ محمود ليس دينا ومعتقدا جديدا وإنما هو الإسلام بمفهوم يختلف عما كان مألوفا في الأديان. كنت قد قلت:
Quote: الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق.
وهو لم يكن تعبيرا دقيقا. فقد قصدت أن الإيمان بالشيء ليس بالضرورة أن يكون قابلا للاقناع والاقتناع. ربنا حكى عن سيدنا إبراهيم قوله: "وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ ۖ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن ۖ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي ۖ قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا ۚ وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ " فأنا ليس لدي القدرة على الإقناع بما أنا مؤمن به، ولذلك أحترم حرية الآخر الذي يرفض ما أؤمن به أو أعتقده.
08-13-2021, 12:04 PM
الصديق الزبير الصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 375
يا علاء * كلمة " المعيَّة " ـ في اللُغة عندها معاني كتيرة . * و في الآية : " وهو معكم أين ما كنتم " ـ تعني فيما تعني ـ شهود و رقابة الله ـ للإنسان ـ في كل حركة و سكون . * ومعيّة الله ـ للإنسان المؤمن ـ هي بـ إعانته له على الهُدى في طريق الحق ، والتوفيق لفعل الخير .
لعناية د ياسرالشريف ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .
لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟ اجابتك تهم الجميع ...
لعناية الاخ عمار عبد الرحمن هل توافقني في سيدنا عليا رضي الله عنه اعلى مقاما وقدرا ومكانة عند الله من مهدي آخر الزمان ؟؟ ان كنت تعتقتد ذلك فأنا اوافقك وازيد بأن ابابكرا رضي الله عنه اعلى مقاما وقدرا ومكانة عند الله وعندنا من مهدي آخر الزمان .. اجابتك تهمنا .
08-13-2021, 06:46 PM
عمر نملة عمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2553
ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
وروى الإمام أحمد من حديث أبي جمعة - رضي الله عنه - قال: تغدينا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم, ومعنا أبو عبيدة بن الجراح, فقال: يا رسول الله, أحد منا خير منا؟ أسلمنا وجاهدنا معك, قال: نعم, قوم يكونون من بعدكم, يؤمنون بي ولم يروني.
08-13-2021, 07:42 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: لعناية د ياسرالشريف ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .
لقد سبق أن طرحت عليَّ هذه الأسئلة من قبل وقد أجبتك عليها. ولكن إليك الأجوبة باختصار أرجو ألا يكون مخلا: نعم الأستاذ محمود كان أصيلا وصاحب شريعة فردية، ومقام الأصالة هذا قد تحقق به كثيرون قبل الأستاذ، وهو قد ذكر منهم الشيخ أحمد البدوي (راجع مقطع الفيديو التالي: ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد. أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل. ــــ هذه مداخلات جرى فيها النقاش حول نفس المواضيع وقال فيها كل منا ما أراد أن يقوله: Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�
Quote: الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله ببصره او بفؤاده او بقلبه حسب الادلة الصحيحة من الكتاب والسنة والتى وردت فى المشاركات السابقة .
الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل لكن لم ينفي رؤيا القلب والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟! أمرك عجيب أنت تعتقد ما تشاء لكن لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف طريقتك دي ما عند ناس غير الوهابية من علماء السعودية يطرحوا رأي واحد في المسألة ويقولو دا الصاح والباقي يعتبروه باطل دا ما أسلوب باحثين أنت تقول أنا اختار الرأي كذا أو أرجح لكن ليس من حقك تقرر وتحكم بالجهل على بن عباس الزكاه النبي صلى الله عليه وسلم ودعا له وقال (اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل) تجي تعتبر نفسك أعلم منه بالقرآن والسنة؟! ومن الحافظ النووي صاحب أضخم كتاب في الفقه به حوالي 18مجلد ومن حفاظ الحديث ومفسروه وامام المذهب الشافعي بعد الشافعي تتحدث وكأنك ملكت ناصية العلم بعدين يكفي أنك بهت الصوفية واعتبرتهم هم من اخترع قصة الرؤية وطلع أنك كنت جاهل أنها كانت تعد أحد المذاهب في المسألة وقال بها بن عباس رضي الله عنه وبعد دا كمان بعد افتضح جهلك في ذلك تجي تعتبر رأيك هو الصواب وأنك أعلم من ابن عباس رضي الله عنه في المسألة؟! وأصلا كنت جاهل أن بن عباس قال ذلك !
Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني
وين الكلام دا ورد؟! هو ربنا تجلى مجرد تجلي ولم يحل على الجبل فبمجرد التجلي فقط الجبل انهد ودك دكا وخر موسى عليه السلام سعقا يبقى الحجب النورانية شافها كيف ومتين؟! بعدين لازم تعرف أن الله سبحانه وتعالى أكد لموسى عليه السلام ولكل أهل الإيمان أن الله سبحانه لا يطيقه ولا يسعه مكان في هذا الكون لذلك حينما تجلى للجبل جعله دكا أما مجرد الكلام لا يحتاج للحلول في الأرض أما المقام الذي وصله النبي صلى الله عليه وسلم كان خارج الكون حيث الله سبحانه وهذا مقام لم يبلغه أحد من الخلق غيره صلى الله عليه وسلم
08-14-2021, 05:18 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل لكن لم ينفي رؤيا القلب والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟! أمرك عجيب أنت تعتقد ما تشاء لكن لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف
- انتا الامرك عجيب يا منتصر ياخ هات دليل واحد من الكتاب على عدم نفي رؤيا القلب !؟ بمعنى امكانية رؤيا القلب !؟
Quote: والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟!
يا زول ماتخرمج : كلامي واضح : رؤية الانوار الالهية تختلف عن قولك الرؤية القلبية . انا ما قلت ولا ادعيت المعرفة انما اتيت لك بادلة قاطعة من الكتاب على استحالة رؤية الله تعالى باي شكل من الاشكال فى الدنيا . يا زول كلام العلماء على العين والرأس عندما تكون بأدلة مقنعة من الكتاب اولاً والسنة الصحيحة ثانياً . لايمكن رؤية الله تعالى فى الدنيا ابداً والرسول صلى الله عليه وسلم وموسى رأوا الحجاب اي النـــــــور فقط . واقول لك كلام حبر الامة ابن عباس فى المسألة انه صلى الله عليه وسلم راى ربه بفؤاده وقولك انت بقلبه ونفي عائشة لتلك الرؤية انا اذهب مع الدليل الاقوى حيث الدليل مع عائشة لذلك ذهبت انا مع راى عائشة رضى الله عنها لان رأيها موافق للقران الكريم .
يا منتصر دى عقيدة والعقيدة لا تؤخذ الا بالادلة القطعية .
08-14-2021, 05:24 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: دا ما أسلوب باحثين أنت تقول أنا اختار الرأي كذا أو أرجح لكن ليس من حقك تقرر وتحكم بالجهل على بن عباس الزكاه النبي صلى الله عليه وسلم ودعا له وقال (اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل)
دي الخرمجة على اصولها : كلامك المقتبس اعلاه علاقتو شنو مع كلامي . باحثين شنو يا باحث انتا !! المسألة دى فيها ادلة قطعية . نعم واقول بالفم المليان انا اختار الرأي الذى يوافق القرآن الكريم ووجدت ادلة قطعية على استحالة رؤية الله تعالى فى الدنيا واتيتك بالادلة . وفى السنة وجدت حديث عائشة موافق لتلك الادلة القرآنية ولذلك انا آخذ بكلامها . لا بكلامك انت عندما تقول رآه بقلبه .
08-14-2021, 05:27 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني
وين الكلام دا ورد؟! هو ربنا تجلى مجرد تجلي ولم يحل على الجبل فبمجرد التجلي فقط الجبل انهد ودك دكا وخر موسى عليه السلام سعقا يبقى الحجب النورانية شافها كيف ومتين؟!
بالجد يا منتصر انتا انسان جاهل ياخ على الاقل اعمل هوم ويرك قبل ما تكتب الفضائح البتكتب فيها دي .
هاك الدليل من التفاسير عشان تعرف اني اخذ من الاراء اصوبها فى المسائل المعروضة :
Quote: قال ابن عباس في قوله تعالي: "لا تدركه الأبصار"، ذلك نوره الذي هو نور، إذا تجلي لشيء لا يقوم له شيء، ولهذا قال تعالي: "فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ" ( الأعراف143).
08-14-2021, 05:46 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟ اجابتك تهم الجميع ...
08-14-2021, 09:54 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل لكن لم ينفي رؤيا القلب والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟! أمرك عجيب أنت تعتقد ما تشاء لكن لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف
ههههههههههههههه ياخ والله انتا البتدّعي المعرفة وما بتعرف شئ !!! يازول ما مر عليك شئ اسمو الترجيح بين الحُجج !!!؟؟؟ غايتو البوست دا عرّاااااااااااك تماماً .
08-14-2021, 11:37 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165
Quote: وفى السنة وجدت حديث عائشة موافق لتلك الادلة القرآنية ولذلك انا آخذ بكلامها . لا بكلامك انت عندما تقول رآه بقلبه
يا زول هوي ما تحشرني بين السيدة عايشة وبن عباس رضي الله عنهما الزايغ من سيرتو أنت اتحشر بيناتم بي راحتك رؤية القلب دي ما رأي حقي أنا أنا مجرد ناقل ومقلد لكن أنت يبدو أنك وصلت درجة الاجتهاد رؤي القلب هي الرأي المشهورة عند من وافق بين قول بن عباس رضي الله عنهما و الإمام أحمد لقولهما أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى. فبعضهم أول كلامهما بأن مقصودهما أنها رؤية قلب وبعضهم قال يقصدون رؤيا العين والقائل برؤي العين النووي فهل كنت تعلم بذلك؟! لأنك قلت أنا برجح فقط البرجح بكون مطلع على كل الآراء ثم يرجح رأي من شاء أن يرجح رأيه
Quote: لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟ اجابتك تهم الجميع ...
عناية د ياسرالشريف ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .
08-14-2021, 11:56 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165
بعدين يا علاء أنت تنكر السنة ولا تعترف بها بدليل إنكارك لآحاديث نزول عيسى عليه السلام التي في البخاري ومسلم زول بنكر صحيح الحديث ماذا ترك لنا لنحاججه به؟!
08-14-2021, 12:30 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: يا زول هوي ما تحشرني بين السيدة عايشة وبن عباس رضي الله عنهما الزايغ من سيرتو أنت اتحشر بيناتم بي راحتك رؤية القلب دي ما رأي حقي أنا أنا مجرد ناقل ومقلد لكن أنت يبدو أنك وصلت درجة الاجتهاد
وبرضو عايز تقوّلنى ما لم اقوله !؟ يا زول اختشى انا قلت ليك انا اخترت راي عائشة دون غيرها من الآراء والاختيار مسبب فى مشاركة اخرى : ( الترجيح بين الحُجج و الاراء اي : الراجح والمرجوح ) وانا تأكدت الآن تماماً انك لا تدرى شيئاً عن الترجيح والراجح والمرجوح . راي عائشة مرجح على غيرها من الاراء فى هذه المسألة لانها راي مسنود بأدلة من القرآن .
08-14-2021, 12:57 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: رؤي القلب هي الرأي المشهورة عندمن وافق بين قول بن عباس رضي الله عنهما و الإمام أحمدلقولهما أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى.فبعضهم أول كلامهما بأن مقصودهما أنهارؤية قلب وبعضهم قال يقصدون رؤيا العين والقائل برؤي العين النووي فهل كنت تعلم بذلك؟!لأنك قلت أنا برجح فقطالبرجح بكون مطلع على كل الآراء ثم يرجح رأي منشاء أن يرجح رأيه
والقال ليك انا ما اطلعت على كل الاراء منو !؟ يا زول انتا بتنجر من راسك الفاضى دا ساكت .يازول بالواضح رؤية الفؤاد فى هذه الآيات :
حسب السياق ان المقصود هنا هو : رؤية جبريل عليه السلام وهو ( على هيئته الملائكية وعليه ستمائة جناح كما فى الصحيح .) اولاً هناك فرق بين الفؤاد والقلب قال تعالى :
الفؤاد هنا متعلق بالعقل والفكر بمعنى انّ الفؤاد فى العقل والقلب محله الصدر .قال تعالى : إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا ﴿٣٦ الإسراء﴾ فى القرآن الكريم الفؤاد له بصر وسمع والقلب ايضاً له سمع وبصر .
هاك يا منتصر هذا دليلاً على الترجيح بين الآراء الراجح والمرجوح :
Quote: مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَىٰ (11) { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } أي: اتفق فؤاد الرسول صلى الله عليه وسلم ورؤيته على الوحي الذي أوحاه الله إليه، وتواطأ عليه سمعه وقلبه وبصره، وهذا دليل على كمال الوحي الذي أوحاه الله إليه، وأنه تلقاه منه تلقيا لا شك فيه ولا شبهة ولا ريب، فلم يكذب فؤاده ما رأى بصره، ولم يشك بذلك. ويحتمل أن المراد بذلك ما رأى صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به، من آيات الله العظيمة، وأنه تيقنه حقا بقلبه ورؤيته، هذا [هو] الصحيح في تأويل الآية الكريمة، وقيل: إن المراد بذلك رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لربه ليلة الإسراء، وتكليمه إياه، وهذا اختيار كثير من العلماء رحمهم الله، فأثبتوا بهذا رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لربه في الدنيا،ولكن الصحيح القول الأول، وأن المراد به جبريل عليه السلام، كما يدل عليه السياق، وأن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى جبريل في صورته الأصلية [التي هو عليها] مرتين، مرة في الأفق الأعلى، تحت السماء الدنيا كما تقدم، والمرة الثانية فوق السماء السابعة ليلة أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم . تفسير السعدي
هاك ايضاً دليل آخر يا منتصر من تفسير ابن كثير وهو يضعف حديث ابن عباس فى مسألة رؤية النبي لله سبحانه وتعالى بفؤاده :
Quote: حدثني أحمد بن عيسى التميمي ، حدثني سليمان بن عمر بن سيار ، حدثني أبي ، عن سعيد بن زربي ، عن عمر بن سليمان ، عن عطاء ، عن ابن عباس قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : " رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي : يا محمد ، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ فقلت : لا يا رب . فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي ، فعلمت ما في السماوات والأرض ، فقلت : يا رب ، في الدرجات والكفارات ، ونقل الأقدام إلى الجمعات ، وانتظار الصلاة بعد الصلاة . فقلت : يا رب إنك اتخذت إبراهيم خليلا وكلمت موسى تكليما ، وفعلت وفعلت ، فقال : ألم أشرح لك صدرك ؟ ألم أضع عنك وزرك ؟ ألم أفعل بك ؟ ألم أفعل ؟ قال : " فأفضى إلي بأشياء لم يؤذن لي أن أحدثكموها " قال : " فذاك قوله في كتابه : ( ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إلى عبده ما أوحى ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، فجعل نور بصري في فؤادي ، فنظرت إليه بفؤادي " إسناده ضعيف .
08-14-2021, 01:16 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: بعدين يا علاء أنت تنكر السنة ولا تعترف بها بدليل إنكارك لآحاديث نزول عيسى عليه السلام التي في البخاري ومسلم زول بنكر صحيح الحديث ماذا ترك لنا لنحاججه به؟!
خليك من تشتيت الكورة .. خليك فى صلب الموضوع .. رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه لان هذا هو موضوع البوست وبالنسبة لاحاديث نزول عيس فى آخر الزمان دا موضوع اخر دا ما مكانه .
08-14-2021, 01:24 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَىٰ (11) وقوله : ( ما كذب الفؤاد ما رأى أفتمارونه على ما يرى ) قال مسلم : حدثنا أبو سعيد الأشج ، حدثنا وكيع ، حدثنا الأعمش ، عن زياد بن حصين ، عن أبي العالية ، عن ابن عباس : ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، ( ولقد رآه نزلة أخرى ) قال : رآه بفؤاده مرتين . وكذا رواه سماك ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، مثله . وكذا قال أبو صالح والسدي وغيرهما : إنه رآه بفؤاده مرتين [ أو مرة ] ، وقد خالفه ابن مسعود وغيره ، وفي رواية عنه أنه أطلق الرؤية ، وهي محمولة على المقيدة بالفؤاد . ومن روى عنه بالبصر فقد أغرب ، فإنه لا يصح في ذلك شيء عن الصحابة رضي الله عنهم ، وقول البغوي في تفسيره : وذهب جماعة إلى أنه رآه بعينه ، وهو قول أنس والحسن وعكرمة . فيه نظر، والله أعلم .
08-14-2021, 01:27 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: وقال أيضا : حدثنا ابن أبي عمر ، حدثنا سفيان ، عن مجالد ، عن الشعبي قال : لقي ابن عباس كعبا بعرفة ، فسأله عن شيء فكبر حتى جاوبته الجبال ، فقال ابن عباس : إنا بنو هاشم فقال كعب : إن الله قسم رؤيته وكلامه بين محمد وموسى ، فكلم موسى مرتين ورآه محمد مرتين . وقال مسروق : دخلت على عائشة فقلت : هل رأى محمد ربه ؟ فقالت : لقد تكلمت بشيء قف له شعري . فقلت : رويدا ، ثم قرأت : ( لقد رأى من آيات ربه الكبرى ) فقالت : أين يذهب بك ؟ إنما هو جبريل ، من أخبرك أن محمدا رأى ربه أو كتم شيئا مما أمر به ، أو يعلم الخمس التي قال الله تعالى : ( إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ) [ لقمان : 34 ] ، فقد أعظم الفرية ، ولكنه رأى جبريل ، لم يره في صورته إلا مرتين ، مرة عند سدرة المنتهى ومرة في جياد ، وله ستمائة جناح قد سد الأفق .
08-14-2021, 09:14 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165
Quote: هاك ايضاً دليل آخر يا منتصر من تفسير ابن كثير وهو يضعف حديث ابن عباس فى مسألة رؤية النبي لله سبحانه وتعالى بفؤاده :
Quote: حدثني أحمد بن عيسى التميمي ، حدثني سليمان بن عمر بن سيار ، حدثني أبي ، عن سعيد بن زربي ، عن عمر بن سليمان ، عن عطاء ، عن ابن عباس قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : " رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي : يا محمد ، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ فقلت : لا يا رب . فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي ، فعلمت ما في السماوات والأرض ، فقلت : يا رب ، في الدرجات والكفارات ، ونقل الأقدام إلى الجمعات ، وانتظار الصلاة بعد الصلاة . فقلت : يا رب إنك اتخذت إبراهيم خليلا وكلمت موسى تكليما ، وفعلت وفعلت ، فقال : ألم أشرح لك صدرك ؟ ألم أضع عنك وزرك ؟ ألم أفعل بك ؟ ألم أفعل ؟ قال : " فأفضى إلي بأشياء لم يؤذن لي أن أحدثكموها " قال : " فذاك قوله في كتابه : ( ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إلى عبده ما أوحى ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، فجعل نور بصري في فؤادي ، فنظرت إليه بفؤادي " إسناده ضعيف .
الله يهديك يا علاء دا شنو البتسوي فيهو دا؟! 😁 يا راجل! الحديث دا أنا لم أورده ولم احتج به ولم يرد حتى علي بالي ولم اطلع عليه في وقت قريب ولو بتفتكر هذا الحديث في الاقتباس هو المقصود بقول بن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه تكون دي كارثة!!! لأن المقصود بأن الحديث ضعيف هو أنه لم تصح نسبته لابن عباس يعني ابن عباس في غالب الظن أنه لم يورد هذا الحديث وأن لم تثبت نسبته له يعني الحديث الذي أوردته أنت أما الحديث الذي اعتمد عليه من قال بالرؤية صحيح في نسبته لابن عباس رضي الله عنهما روى الإمام أحمد في مسنده أخبرنا محمد بن عبد الرحمن قال ثنا محمد بن هارون الحضرمي قال ثنا رجاء بن المرجا قال ثنا يزيد بن أبي حكيم قال ثنا الحكم بن ابان قال ثنا عكرمه عن ابن عباس أنه سئل هل رأى محمد ربه قال نعم رواه أحمد في مسنده
08-15-2021, 10:44 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: أما الحديث الذي اعتمد عليه من قال بالرؤية صحيح في نسبته لابن عباس رضي الله عنهما روى الإمام أحمد في مسنده أخبرنا محمد بن عبد الرحمن قال ثنا محمد بن هارون الحضرمي قال ثنا رجاء بن المرجا قال ثنا يزيد بن أبي حكيم قال ثنا الحكم بن ابان قال ثنا عكرمه عن ابن عباس أنه سئل هل رأى محمد ربه قال نعم رواه أحمد في مسنده
ههههههههه بالله عليك عندك حديث صحيح ونحنا ماجايبين خبر !!؟؟ يازول مشاركتك الاخيرة دى اثبتت وبما لايدع اي مجال للشك عدم معرفتك بعلم الجرح والتعديل ( جرح الرواة ) فى سند الاحاديث : ومن رجال الجرح والتعديل عندك واحد مثل : الامام مالك رضى الله عنه .
فى سند الحديث عكرمه مولى ابن عباس رضى الله عنهما وهو متهم بالضعف والكذب
قال الامام الذهبي فى سير أعلام النبلاء : الطبقة الثانية - 9 - عكرمة أبو عبد الله القرشي الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : 26 - 29 : كان الامام مالك لايرى فى عكرمة ثقة ويأمر ان لايؤخذ عنه :
Quote: - وقال معن وغيره : كان مالك لا يرى عكرمة ثقة ، ويأمر أن لا يؤخذ عنه. - قال الامام أحمد بن حنبل : عكرمة بن خالد أوثق من عكرمة مولى ابن عباس ، عكرمة مضطرب الحديث - وروى الربيع ، عن الشافعي ، قال : ومالك سيئ الرأي في عكرمة ، قال : لا أرى لاحد أن يقبل حديثه.
قال الامام الذهبى فى سير اعلام النبلاء فى ترجمة عكرمة مولى ابن عباس رضى الله عنهما :
Quote: { جرير بن عبد الحميد ، عن يزيد بن أبي زياد قال : دخلت على علي بن عبد الله بن عباس ، وعكرمة مقيد على باب الحش ، قال : قلت : ما لهذا كذا ، قال : إنه يكذب على أبي .} أهـ
08-15-2021, 03:59 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49042
بالله هسع البضحك شنو انت زول عيان ول شنو! لو في زول بضحك مفروض يكون أنا لأنك أنت لقيت ليك حديث بدون مناسبة في رؤية الله في المنام منسوب لابن عباس عباس وقعدت تقوم وتقع فيهو! ونحن كلامنا في كلام بن عباس في رؤية النبي لله عز وجل في المعراج وليس في المنام ! وكل العلماء مجمعون على صحة نسبة القول لابن عباس عكرمة سيبو أن جاييك ليهو هناك حديث محدد لو عندك عالم واحد ضعف نسبة هذا الحديث لابن عباس هاتو شغل المعط ساكت سيبو داير تعمل ليك مذهب براك كمان في تصحيح وتضعيف الحديث الحديث مجمع على صحته أي سنده حتى المنكرين للمتن لم يشككوا في صحة سنده يبقى من أنت عشان نضعفو؟!
الجميل د ياسر لك التحية فعلا فات علي ردك وسط الكشراوة بتعات البوست ( الكشراوة ) كلمة شمالية معناها الأعاصير ، الرياح الملتوية التي تطير الى اعلى ....( علاء ومحمد قاضي ) .......
Quote: لقد سبق أن طرحت عليَّ هذه الأسئلة من قبل وقد أجبتك عليها. ولكن إليك الأجوبة باختصار أرجو ألا يكون مخلا: نعم الأستاذ محمود كان أصيلا وصاحب شريعة فردية، ومقام الأصالة هذا قد تحقق به كثيرون قبل الأستاذ، وهو قد ذكر منهم الشيخ أحمد البدوي
Quote: ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد
جميل يا ياسر ان لم يكن هو الأصيل الواحد فهو اذن أصيل في اطار التقليد النبوي (حسب الفكرة ) ، لأن الأصالة في معنى ترك التقليد لا تتحقق الا لرجل واح وليس هو الأستاذ ، والاستاذ عمليا ترك التقليد ؟؟؟
Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد
فكيف له ان يترك التقليد اذا لم يكن هو الأصيل الواحد ؟؟ ألا يعد تركه للتقليد مخالفة للشريعة ولقوله هو نصا اعلاه ... ولماذ استنكر على الأخ محيسي ان يكون أصيلا طالما كانت اصالتهما دون الأصيل الواحد ؟؟
Quote: أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل
ما معنى الشهود الذاتي ، هل التقى الاستاذ مع الله تعالى ام مع الرسول ام مع من تحديدا وكيف وهل لهذا الشهود دليل نصي من القرآن او السنة ؟؟؟ تحياتي
08-16-2021, 11:47 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: لو في زول بضحك مفروض يكون أنا لأنك أنت لقيت ليك حديث بدون مناسبة في رؤية الله في المنام منسوب لابن عباس عباس وقعدت تقوم وتقع فيهو!
- 1- انتا لسه بتكابر بالجد انتا انسان غبي او متغابي : منام شنو الجاب سيرة المنام فى الحديث دا منو !؟ الحديث يتحدث عن رؤية الله بالفؤاد وانا استشهدت بالحديث دا وحديث آخر على ضعف احاديث ابن عباس فى رؤية الفؤاد وابن كثير قال فى نهاية الحديث : اسناده ضعيف . واتيت بأدلة اخرى اقوى من كلام ابن عباس فى المسألة .
-2-
Quote: ونحن كلامنا في كلام بن عباس في رؤية النبي لله عز وجل في المعراج وليس في المنام ! وكل العلماء مجمعون على صحة نسبة القول لابن عباس عكرمة سيبو أن جاييك ليهو هناك حديث محدد لو عندك عالم واحد ضعف نسبة
ياخ انتا بتألف كلام من راسك وتجي تكتبو هنا القال ليك رؤية منامية منو !؟ هات من كلامى ما يدل على ذلك !؟ او اعتبرناك مجرد انسان كذاب .
انتا بالجد ما بتعرف اي شئ فى علم الحديث طيب يازول فى شئ اسمو الجرح والتعديل فى علم الحديث انتا ماسمعت بيهو . فى الحديث عكرمة ( ضعيف ) واتيت لك بالادلة على انه مجرد كذاب من الامام الذهبي والذى استشهد فى ذلك بأكثر من رجل من رجال الجرح والتعديل وانا اكتفيت فى ذلك بكلام :
- الامام مالك بن انس رضى الله عنه - الامام الشافعي رضى الله عنه - الامام احمد بن حنبل رضى الله عنه
وهاك حديث آخر فى نفس سياق رؤية النبي لربه فى الاسراء وتضعيف الالباني لسند الحديث :
Quote: عن عكرمة عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: "رأى محمدٌ ربَّه". قلت: أليس الله يقول {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ} [الأنعام 103]، قال: ويحك ذاك إذا تجلى بنوره الذي هو نوره، وقال: أُرِيَه مرتين" اخرجه الترمذي فى سننه .
وقال الألباني إسناده ضعيف - السلسلة الضعيفة
== الذى رآه النبي صلى الله عليه وسلم فى الاسراء بفؤاده كما قال ابن عباس او بقلبه كما ذهب الامام احمد فى بعض الروايات هو :
اي المرائي التى رآها النبي فى المعراج ( مرائي الآخرة ) ما سيكون عليه البعض يوم القيامة : بمعنى انه صلى الله عليه وسلم راى بعض مشاهد يوم القيامة مثال : - رايت اناساً اظافرهم من نحاس يخنشون بها وجوهههم وصدورهم وقلت من هؤلاء يا جبريل فقال هؤلاء هم الذين يقعون فى اعراض الناس ويغتابونهم . - ورايت اناسا تقرض السنتهم بمقارض من حديد فقلت من هؤلاء يا جبريل فقال هؤلاء هم خطباء الفتنة والذين يزينون للحاكم الباطل . - ورأيت اناسا يأكلون كرات من النار فقلت من هؤلاء يا اخي جبريل فقال هؤلاء هم الذين يأكلون اموال اليتامى . الى آخر المرائي . - ومن تلك الايات الكبرى التى رآها انه صلى الله عليه وسلم راى جبريل وهو على هيئته الملكية فى تلك الرحلة ولم يراه احد قبله فى تلك الهيئة .
== الذى رآه النبي بعينه فى الاسراء والمعراج هو : النور الرباني كما فى الصحيح
وحجاب الله كما سبق شرحه هو : النـــــــــــــــــــــــــــــــــور .
- لَّا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ ۖ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) بمعنى لا تراه العيون فى الدنيا وفى الدعاء المأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم : "اللّهم يا من لا تراه فى الدنيا العيون ولا تحيط به الظنون"
08-16-2021, 12:05 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد. أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل.
سلمات يا د. ياسر الشريف
بصريح العبارة قبل مقالات اخونا عادل عبدالعاطي انا واحد من الناس كنت بفتكر فكر محمود محمد طه يدور حول : - الانسان الكامل وفكرته : انه الشخص الذى لديه الاسم الاعظم والذى يمكنه فعل كل شئ . - وان محمود محمد طه هو المسيح المحمدي صاحب الرسالة الثانية . وعلى هذا الاساس كنت بفتكر انو الفكر الجمهوري فكر عادي ولكن افكاري تبدلت تماماً بعد مقالات عادل عبدالعاطي حيث تبين لي وبالادلة الصريحة من خلال كتابات عبدالعاطي ان محمود يدّعي الالوهية ويشاركه فى ذلك بعض تلاميذه وتلميذاته . وقد ذكرت ذلك فى مشاركة سابقة .
محمود كان هو : الاصيل الاوحد . محمود يحتاج للدعاء اكثر من تفنيد افكاره لان الله تعالى يسامح فى كل شئ ما عدا ادعاء الالوهية راجع القرآن ستجد امثلة كثيرة لمدّعي الالوهية وكيف عاقبهم الله . اللهم اغفر له وارحمه .
بمعنى ان الاخوان الجمهوريين كانوا مغطين على حتة ادّعاء محمود للالهوية بغطاء انه رسول الرسالة الثانية . وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .
08-16-2021, 03:38 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49042
الأخ محمد الزبير محمود تحية طيبة مسألة الأصيل الواحد، ولماذا الأستاذ محمود صاحب شريعة فردية إذا لم يكن هو الأصيل الواحد أوضحتها لك في بوستات سابقة وضعت لك وصلاتها، أرجو الرجوع إليها. الوصلات هي: Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�
Quote: ما معنى الشهود الذاتي ، هل التقى الاستاذ مع الله تعالى ام مع الرسول ام مع من تحديدا وكيف وهل لهذا الشهود دليل نصي من القرآن او السنة ؟؟؟
الأستاذ محمود شاهد النبي عليه الصلاة والسلام، والذي قاده في مراتب الشهود حتى عتبة الشهود الذاتي. هناك دليل من القرآن على حدوث الشهود الذاتي للنبي عليه الصلاة والسلام، في سورة "النجم" وبالتالي هو دليل على إمكانية حدوث ذلك لأفراد أمته، ففي حين كان سيدنا جبريل هو رسول النبي عليه السلام، فإن النبي هو رسول الأمة ليبلغها الكمالات "إنما أنا قاسم والله يعطي". قال تعالى: "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا"
الأستاذ محمود كتب للدكتور مصطفى في كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري" ما أحب أن أضعه هنا وهو عن التجلي الذاتي:
Quote: (ولقد تم تجلي الله بذاته على نبينا في مقام معراجه .. ذلك المقام الذي قال عنه تعالى: (إذ يغشى السدرة ما يغشى * ما زاغ البصر وما طغى) .. وعبارة: (مازاغ البصر وما طغى)، إنما هي وصف لاستعداد المحل، من النبي، لتلقي هذا الأمر العظيم .. واستعداد المحل يعني أن النبي، بفضل الله، قد أصبح وحدة ذاتية، في وحدة زمانية ، في وحدة مكانية – اكتمل له التوحيد اكتمالا كبيرا – تأهل بذلك لشهود المطلق - لتجلي الله بذاته .. واستعداد المحل عند النبي قد كان مقدمة، وكان نتيجة، في آن معا .. إن تجلي الله بذاته تجلي ربوبية، وهو لا يتم إلا إذا استعد المكان بصفة العبودية لتلقي أنوار الربوبية .. وأحب أن تعلم أن كبار العباد قد يكون لهم حظ من تجلي الله بذاته عليهم، وهم في هذه الحياة الدنيا، وذلك بفضل الله، ثم بفضل تجويدهم العبادة، ونزولهم منازل العبودية .. وإلى نزول هذه المنازل وردت التوصية النبوية الكريمة: (موتوا قبل أن تموتوا) .. فإذا بلغ العابد، من الرضى بالله بحيث يكون كالميت بين يدي الغاسل، يقلبه كيف شاء، من غير اعتراض فقد بلغ مقامات شهود التجلي الذاتي .. ومن نقص الرضا بالله، ومن ثم، من نقص العبودية، أن تسأل الله شيئا لم يكن قد أعطاك إياه .. وهم يقولون، في ذلك: (من وثق بحسن اختيار الله له، لم يتمن غير الحالة التي هو فيها ..) ومن ههنا جاء منع موسى، عليه السلام، من شهود الذات .. قال تعالى، في ذلك: (ولما جاء موسى لميقاتنا، وكلمه ربه، قال: ربي أرني أنظر إليك!! قال: لن تراني .. ولكن أنظر إلى الجبل، فإن إستقر مكانه فسوف تراني .. فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا، وخر موسى صعقا .. فلما أفاق، قال: سبحانك!! تبت إليك .. وأنا أول المؤمنين) .. سؤاله الرؤية: (ربي أرني أنظر إليك)، دل على نقص العبودية .. فجاء الرد من جانب القدس .. (قال لن تراني) .. السبب؟؟ أن المكان منك لم يستعد بالعبودية لتجلي الذات – ذات الربوبية – أن ذاتك لم تستعد لترى ذات ربك – فحجبت، بمحض الفضل، عما طلبت .. وإلا، لعطبت كما عطب الجبل، ولذهبت هباء، منثورا، كما ذهب الجبل .. وقد جعل الفضل الإلهي الجبل فداء لموسى، ومع ذلك، فلم يكن الذي وقع للجبل تجليا ذاتيا، وإنما كان تجليا جبروتيا، وذلك لأن الجبل لا ذات له – لا نفس له – تتلقى التجلي الذاتي .. أما محمد، سيد الأنبياء، وسيد ولد آدم، فلم يطلب الرؤية، ولم يطلب المعراج، فكان ذلك منه دليلا على تمام سكونه تحت مجرى الأمر الإلهي، فجاء وصفه بالعبودية من ربه .. قال تعالى عنه: (سبحان الذي أسرى بعبده ليلا، من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى، الذي باركنا حوله، لنريه من آياتنا .. إنه هو السميع البصير) .. فتجلي الله بذاته إنما هو خير محض، لا مكان للشر فيه .. وتجلي الله بأسمائه، وصفاته، وأفعاله، إنما هو إعداد لذات العبد لتتهيأ، بخروج الأغيار عنها، وخلوصها إلى العبودية الصرفة لتلقى الخير الصرف – لتلقى التجلي الذاتي –)
كما كتب في مقدمة الطبعة الثامنة من كتابه "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد" ما يحسن أيضا وضعه هنا:
Quote: الذات المُحمّدية
الذات المُحمّدية أول قابل لتجليات الذات الإلهية.. وهي المشار إليها في حديث جابر بن عبد الله الأنصاري، قال قلت: ((يا رسول الله بأبي أنت، وأمي، أخبرني عن أول شيء خلقه الله.. قال: أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر..)) والذات المُحمّدية حقيقة أحمدية، قمتها ولاية، وقاعدتها نبوَّة.. ومقامها المقام المحمود الذي قامه النبي ليلة عرج به بعد أن جاوز سدرة المنتهى، وفيه صح له الاتِّصاف بقوله تعالى: ((ما زاغ البصر، وما طغى)).. وذلك في جمعية بلغت فيها وحدة الذات البشرية قمة طوعت لها شهود الذات الإلهية.. ثم إن النبي لم يلبث أن عاد، بعد تلك الإلمامة النورانية، إلى حياته العادية في مكة، وكان الله قد آتاه معراجا يوميا، وأمره بالمداومة عليه، ومناه أن يبلغه به، على مُكث، المقام الذي قامه بين يديه ليلة المعراج.. فقال تعالى: ((ومن اللّيل فتهجّد به نافلة لك، عسى أن يبعثك رّبك مقاما محمودا)).. ذلك المعراج هو الصلاة.. فقد كان مُحمّد بمنهاج الصلاة، في المكتوبة، والنافلة ــــ ليلا ونهارا ــــ يقترب، كل لحظة، ويعـرج، كل حيـن، ويحقـق، في الـدم واللحم، المقام الذي أطلعه الله عليه ليلة المعراج.. وهذا ما من أجله قال: ((وجعلت قرة عيني في الصلاة)) وقرة العين تعني طمأنينة القلب، ولا تكون طمأنينة القلب إلا بجمعية النفس بعد التوزع.. ولقد حقّق مُحمّد هذه الجمعية بفضل اطلاعه على وحدة الذات الإلهية.. فاطمأنت نفسه، واحلولت شمائله، واكتملت حريته.. وأكبر دليل عندي على كمال حريته الداخلية عزوفه عن السيطرة على الآخرين.. فالمعروف عنه أنه كان يكره أن يتميز على أصحابه.. وكان يحب أن يكون كأحدهم.. وكان ينهاهم أن يعظموه، ويقول لهم: لا تعظموني كما تعظم الأعاجم ملوكها.. وكان يقول: من أحب أن يتمثل له الرجال قياما فليتبوأ مقعده من النار.. ووفد عليه، ذات مرة، رجل فأخذته هيبته، فلجلج، ولم يستطع أن يبيّن عن حاجته، فقال له: هون عليك!! فإني لست ملكا، وإنما أنا ابن امرأة من قريش كانت تأكل القديد.. فسري عـن الرجل، واستعاد رباطة جأشه، وكرامة إنسانيتـه.. ولقد خيـر: أيكـون نبياً ملكا؟ أم يكون نبياً عبدا؟ فاختار أن يكون نبياً عبدا.. والعبودية لله هي غاية الحرية، وكلما زاد العبد في التخضع لله، كلما زادت حريته.. والعكس صحيح.. فالملك تسلّط على الآخرين، وبه تنقص عبودية العبد، وتنقص، تبعا لذلك، حريته، ولذلك فقد آثر الحرية، في معنى ما آثر العبودية لله.. هذه نفس اكتملت لها عناصر الصحة الداخلية، واتَّسقت قواها الباطنية، وتحرّرت من الأوهام، والأباطيل، وسلمت من القلق، والخوف العنصري، البدائي، الساذج.. ما أحوج بشرية اليوم، كلها، إلى تقلّيد هذه النفس التي اكتملت لها أسباب الصحة الداخلية، تقلّيداً متقناً يفضي بكل رجل، وكل امرأة، إلى إحراز وحدة ذاته، ونضج فرديته، وتحرّير شخصيته، من الاضطراب، والقلق الذي استشرى في عصرنا الحاضر بصورة كان من نتائجها فساد حياة الرجال والنساء والشبان.. في جميع أنحاء العالم..
Quote: هناك دليل من القرآن على حدوث الشهود الذاتي للنبي عليه الصلاة والسلام، في سورة "النجم" وبالتالي هو دليل على إمكانية حدوث ذلك لأفراد أمته
وهل كل ما يحدث للنبي يحدث لنا كبشر ، النبي اسري وعرج به فل لنا ذلك ؟؟؟
Quote: مسألة الأصيل الواحد، ولماذا الأستاذ محمود صاحب شريعة فردية إذا لم يكن هو الأصيل الواحد أوضحتها لك في بوستات سابقة وضعت لك وصلاتها، أرجو الرجوع إليها.
حقيقة يا دكتور اجاباتك هناك لم تكن مباشرة ولم تكن مقنعة ولكن على الأقل اختصرها هنا : ان لم يكن هو الأصيل الواحد فهو اذن أصيل في اطار التقليد النبوي (حسب الفكرة ) ، لأن الأصالة في معنى ترك التقليد لا تتحقق الا لرجل واح وليس هو الأستاذ ، والاستاذ عمليا ترك التقليد ؟؟؟ فكيف له ان يترك التقليد اذا لم يكن هو الأصيل الواحد ؟؟ ألا يعد تركه للتقليد مخالفة للشريعة ولقوله هو نصا اعلاه ... ولماذ استنكر على الأخ محيسي ان يكون أصيلا طالما كانت اصالتهما دون الأصيل الواحد ؟؟ أنا شايف انو لو ما هو الأصيل الواحد فقدسقطت عنه كل ما اتى بها من صفات ومهام حصرها هو للأصيل الواحد ... سؤال أخير : لو واحدة عايزة تسعى لمقام الأنسان الكامل او تسعى لأن تكون الأصيل الواحد فهل يمكن لها ذلك ؟؟ وهل يمكن ان يكون الأصيل الواحد القادم أنثى يا دكتور ياسر طالما لم يأتي بعد ؟؟ تحياتي
08-16-2021, 04:49 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49042
Quote: وهل كل ما يحدث للنبي يحدث لنا كبشر ، النبي اسري وعرج به فل لنا ذلك ؟؟؟
نحن أمته موعودون بما يقربنا من الله، "قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله". حتى المعراج الروحي للسالكين فيه حظ.
ثم بخصوص الأصيل الواحد، تجدني آسف جدا أن كلامي ليس مقنعا لك، وأنا أحترم رأيك وتداعياته وأتقبلها.
Quote: سؤال أخير : لو واحدة عايزة تسعى لمقام الأنسان الكامل او تسعى لأن تكون الأصيل الواحد فهل يمكن لها ذلك ؟؟ وهل يمكن ان يكون الأصيل الواحد القادم أنثى يا دكتور ياسر طالما لم يأتي بعد ؟؟
ليس للأنثى حظ في مقام "الإنسان الكامل" فهو لرجل هو "الحقيقة المحمدية". (وأما قوله ((وللرجال عليهن درجة)) فلا يعني أن مطلق رجل أفضل من مطلق امرأة وإنما يعني أن على قمة هرم الكمال البشري رجلا تليه امرأة هي قرينته، تكاد تتخطى بذلك كل ما عداه من الرجال..).
08-16-2021, 05:15 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49042
Quote: بصريح العبارة قبل مقالات اخونا عادل عبدالعاطي انا واحد من الناس كنت بفتكر فكر محمود محمد طه يدور حول : - الانسان الكامل وفكرته : انه الشخص الذى لديه الاسم الاعظم والذى يمكنه فعل كل شئ . - وان محمود محمد طه هو المسيح المحمدي صاحب الرسالة الثانية .
ما هو المرجع من كتب أو محاضرات الأستاذ محمود هو المسيح المحمدي؟
Quote: وعلى هذا الاساس كنت بفتكر انو الفكر الجمهوري فكر عادي ولكن افكاري تبدلت تماماً بعد مقالات عادل عبدالعاطي حيث تبين لي وبالادلة الصريحة من خلال كتابات عبدالعاطي ان محمود يدّعي الالوهية ويشاركه فى ذلك بعض تلاميذه وتلميذاته .
Quote: وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .
أرجو أن تذكر الأدلة والنصوص على أن الأستاذ محمود يدعي الألوهية؟
وشكرا ياسر
08-16-2021, 05:48 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
سلمات الاخوين العزيزين د.ياسر الشريف والمهندس ابوالريش بصريح العبارة يا دكتور ياسر الشريف انا ما عندى خلفية عن الفكرة الجمهورية تخليني اجاوبك على اسئلتك دي مباشرة ولكن كلامى صادرمن خلال مقالات الاخ عادل عبدالعاطي . شكراً يا ابو الريش فقد كفيتني المؤونة :
Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى..
Quote: انتا بالجد ما بتعرف اي شئ فى علم الحديث طيب يازول فى شئ اسمو الجرح والتعديل فى علم الحديث انتا ماسمعت بيهو .فى الحديث عكرمة ( ضعيف ) واتيت لك بالادلة على انه مجرد كذاب من الامام الذهبي والذى استشهد فى ذلك بأكثر من رجل من رجال الجرح والتعديل وانا اكتفيت فى ذلك بكلام :- الامام مالك بن انس رضى الله عنه- الامام الشافعي رضى الله عنه- الامام احمد بن حنبل رضى الله عنه
قلت الامام الذهبي استشهد؟! وهل الإمام الذهبي ضعف عكرمة أصلا؟! لو عندك دليل صريح هاتو أنت وكت مشيت لسير أعلام النبلاء ما كان بس تخت هنا العايزو وتترك الباقي! المسألة ماها غلاط أنت من حققك تعتقد ما تشاء لكن لا تنسب للحفاظ ما لم يقولوه الإمام الذهبي لم يضعف عكرمة بدليل ايراده لثناء الناس له منهم كثير من علماء وأئمة الحديث الكبار كأحمد بن حنبل ويحيى بن معين والبخاري والنسائي والطبراني بن أبي حاتم بل بدأ الذهبي ترجمته في سير أعلام النبلاء لعكرمة بقوله العلامة المفسر هات كلام الذهبي كاملا وخد دي عينة من كلام الذهبي من ذات مصدرك! قال أبو بكرٍ المروزيُّ: قلت لأحمد بن حنبل: يحتجُّ بحديث عِكرِمَة؟ قال: نعم، يُحتج به؛ (سير أعلام النبلاء للذهبي جـ 5 صـ 31). قال البخاري: ليس أحدٌ من أصحابنا إلا وهو يحتج بعِكرِمَة؛ (التاريخ الكبير للبخاري جـ 7 صـ 49 رقم: 218). قال يحيى بن معينٍ: عِكرِمَة مولى ابن عباسٍ ثقةٌ، وقال: إذا رأيتَ إنسانًا يقع في عِكرِمَة، فاتَّهِمْه على الإسلام؛ (تهذيب الأسماء واللغات للنووي جـ 1 صـ 341). قال النسائي: عِكرِمَة مولى عبدالله بن عباسٍ ثقة؛ (تهذيب الكمال للمزي جـ 20 صـ 289). قال عبدالرحمن بن أبي حاتم: سألت أبي( يعني الطبراني) عن عِكرِمَة مولى ابن عباسٍ، فقال: ثقةٌ، قلت: يُحتجُّ بحديثه؟ قال: نَعم، إذا روى عنه الثقاتُ؛ (تهذيب الكمال للمزي جـ 20 صـ
Quote: ما هو المرجع من كتب أو محاضرات الأستاذ محمود هو المسيح المحمدي؟
يقول محمود في كتاب عودة المسيح :
Quote: وعن مجيء المسيح الأخير جاءت البشارات النبوية تترى، وهي عميقة الدلالات على مجيئه بالرسالة الثانية من الإسلام- وبشريعتها هي- لا بشريعة الرسالة الأولى.
ويقول في نفس الكتاب:
Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة، في القرآن، وفي سيرته، لتعيشها بشرية القرن العشرين..
فمن هو الذي قال بالرسالة الثانية في القرن العشرين غير محمود ؟؟ خلاص نقول محمود ليس هو المسيح المحمدي ، اذن كل كلامه بنسخ القرآن وبيان الرسالة الثانية ردة وخروج عن الاسلام ، خلاص اختاروا الأخير ... وكتب علاء :
Quote: وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .
فرد عليه ياسر
Quote: أرجو أن تذكر الأدلة والنصوص على أن الأستاذ محمود يدعي الألوهية؟.
وكتب ابو الريش :
Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى.. لم يكلف نفسه بالبحث فى المصادر
وكان رد علاء :
Quote: سلمات الاخوين العزيزين د.ياسر الشريف والمهندس ابوالريش بصريح العبارة يا دكتور ياسر الشريف انا ما عندى خلفية عن الفكرة الجمهورية تخليني اجاوبك على اسئلتك دي مباشرة ولكن كلامى صادرمن خلال مقالات الاخ عادل عبدالعاطي . شكراً يا ابو الريش فقد كفيتني المؤونة
الحقيقة يا علاء الأدلة على ذلك اكثر من ان تحصى ، ولكنها مغلفة وليست على قارعة الطريق ، لسبب واحد وهو ان محمود صوفي ويكتب بلغة التصوف الفلسفي ومثأثر جدا بمحي الدين بن عربي والنابلسي ، وكلامه موجه لفئات معينة بالرغم من انه يدعي انه اتي لبيان ما اجمله النبي ولكنه يكتب بطريقة مشفرة ومعقدة حتى على بعض اتباعه . نحن نعرف الله تعالى بأسمائه وصفاته ، ولم يرى ذاته احد منا ، أليس كذلك ؟؟ محمود يصف الأصيل الواحد بأنه المسيح المحمدي ، ويقول ان المسيح المحمدي هو المقام المحمود وان المقام المحمود هو الحقيقة المحمدية وهو الانسان الكامل الذي هو الله ، أليس كذلك ؟؟ أعتقد الكلام الفوق دا محل اجماع بين الجمهوريين واي جمهوري يقول غير كدا بيكون offline . طيب ، وعندما نأتي ونضع كل هذه المعادلات مع بعضها البعض فنجد ان محمود هو الشخص الوحيد الذي مارس الأصالة بمعني ترك تقليد النبي والتي لا يمكن ان تكون الا لرجل واحد ، وقد حرم ومنع وطرد كل من ادعى ذلك من اتباعه ( محيسي ) ليحصر المنصب والصفة في نفسه فقط ، أليس كذلك ؟؟ من هو الأصيل الواحد عندنا : عمليا هو محمود محمد طه ... في اي قرن ظهر : في القرن العشرين .. ماذا قال عنه نفسه : قال بان الله ارسله بالرسالة الثانية ( واذن له في الكلام) . قال في كتاب الرسالة الثانية ما نصه :
Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟
Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟ هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
Quote: إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء .
طيب كدا شوفوا الكلام دا وراجعوه كويس ، سأعود لنرى ما علاقة الأصيل الواحد وكيف يمكن ان يكون الله ومن كتب الفكرة .. يتواصل بعونه
Quote: فمحمد عائد في معنى ما ستحيي البشرية من سنته- وهي الرسالة الثانية من الإسلام التي هي نقطة التقاء الأديان جميعا.. المسيح القادم هو الحقيقة المحمدية تتجسد على الأرض، فتضع البناء الفوقي على صرح الدين الذي بنى منه كل نبي ورسول من اللّبنات بقدر حكم وقته..
ثم يقول في كتابه : التقليد!! والأصيل!! والأصلاء ما نصه !!
Quote: لأصيل الواحد
إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ..
فمن هو الرجل الذي مارس الأصالة بنفسه وادعى ان النبي أمره بذلك وحرم ذلك على اتباعه نصا وأمرا ؟؟؟
Quote: تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.
أنه محمود محمد طه ولا أحد غيره !!!!!!! يقول محمود عن عبد الله عثمان : حول الفكرة الجمهورية حول الفكرة الجمهورية
Quote: في إجابة لسائل في كوستي يسأل عن صلاة الأصالة - أهديها لك أخي شقليني - هدية جوار محمدي .. يقول الأستاذ محمود (أنا بصلي بإتقان شديييييييييييد لتقليد النبي لأمرو هو في التقليد لغاية ما أمرني بأن أكون أصيل وقال لي ها أنت وربك وأخذت صلاتي الفردية من الله بلا واسطة.. ودة أمر ليك أنت وليك أنت وليك أنت لكل واحد مننا أن يسير الى فرديتو لأنو التكليف بالعبودية تكليف فردية والتكليف بالعبادة الجماعية لنسير الى الفرديات) .
Quote: فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
فمن هو الذي حقق الأصالة والفردية وادعى بان النبي امره بذلك ؟؟ طبعا النبي خارج الترشيح لعدة اسباب ( حسب الفكرة ) منها : ان النبي أصيل ولا يقلد والأصيل الواحد يقلد حتى وصل الأصالة !!!!!! النبي هو الذي أمر محمود بالأصالة ، حسب كلام محمود اعلاه !!! النبي لم يحقق المقام المحمود تحقيقا كاملا ، وانما حققه إلمامة ( يعني لحظات ) في المعراج ، وفي النزع ، يعني مات قبل ان يحقق المقام - سبحانك ربي !!!!!!!! النبي من قبره يعد الأرض بتحقيق هذا المقام ( وكلنا نعرف النبي لن يعود الى الدنيا ) ........ أذن من هو الرجل المرشح لهذا المنصب الخطير ؟؟؟ يقول محمود :
Quote: وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك.. وهذا المقام هو مقام ولاية النبي، مجسدة في الدم واللحم.. وإلى تحقيق هذا المقام في الأرض، ترد الإشارة بالآية الكريمة: (ان الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد).. فهذه العودة هي لمستوى ولاية النبي، مستوى المقام المحمود الذي حققه النبي في المعراج في إلمامة، حكى عنها القرآن بقوله تعالي: (ما زاغ البصر وما طغي).. ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها.. فصاحب هذا المقام، لأنه تخلق بأخلاق الله، أخلاق القرآن، فقد تحقق بالأحدية، وبالواحدية.. ومعنى (الأحد).. هو الذي لم يجيء من مثله ولا يجيء منه مثله، أو هو الذي (ليس كمثله شيء).. ومعنى (الواحد).. هو الذي لا ينقسم.. فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد، وهذا من كمال التخلق بأخلاق الله، ذلك التخلق الذي قال عنه المعصوم: (تخلقوا بأخلاق الله ان ربي على سراط مستقيم).. وقال عنه تعالى: (كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون).. فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه، ومنها قوله: (لو لم يبق من عمر الدنيا الا مقدار ساعة لمد الله فيه حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما، وجورا!!).
وبعد كدا يجيك جمهوري قشري ويقول ليك :
Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى.. لم يكلف نفسه بالبحث فى المصادر
اها ياهو دا عناء البحث كدا تعال كلف نفسه عناء التفنيد وأجب :: من هو المشرح لهذا المقام :
Quote: فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد
Quote: فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.
Quote: وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك..
Quote: فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط،
Quote: وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).
دا منو يا د ياسر ويا ابو الريش ؟؟؟ انا لو جمهوري بقول بملئ فهمي انه محمود محمد طه فهو الوحيد الذي ادعى الأصالة ، وكلكم تقولون انه يستحق الأصالة ...
Quote: وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).
والأصيل حسب النصوص اعلاه هو الله ، وهذا ما خلص إليه عادل عبد العاطي ونقله الأخ علاء فتقاطر عليه الجمهوريون بدعوى عدم البحث .. علاء اسرح وامرح ، النصوص قدامك ... محمود هو الأصيل الواحد وهو الله في الفكرة .. اتحداكم تقولوا غير كدا ......
Quote: ليس للأنثى حظ في مقام "الإنسان الكامل" فهو لرجل
وهذا يعني ان الفكر الجمهوري ( حسب ياسر) يفضل جنس الرجل على جنس المرأة ولا يساوي بينهما ، في هذه الجزئية على الأقل ، أليس كذلك ؟؟ لو وجدت مساواة مطلقة لما تم هذا التقييد . طيب يا د ياسر ، هل توجد امكانية لي انا او انت ان نصير الاصيل الواحد ؟؟؟ تحياتي
من كتاب محمود محمد طه :الموالد الثلاثة: مولد محمد، مولد المسيح، مولد السودان
Quote: المقدمة:
هذا الكتاب إنما يجمع ثلاث مناسبات، هي: ميلاد محمد، وميلاد المسيح، وميلاد السودان، فيقيم القرينة بين هؤلاء المواليد الثلاثة... أما ميلاد محمد، عليه صلاة الله وسلامه، فهو ميلاد أكبر نبوة في الأرض، وآخر نبوة في الأرض.. هو سيد الأنبياء، وخاتمهم.. ولقد كانت سائر النبوات تنزلات من مقامه هذا.. ومقامه هو في الملكوت، مقام الحقيقة المحمدية (اسم الله الأعظم).. وهذا المقام هو مقام (الوسيلة) ين الذات الإلهية والخلائق، والذي هو ممّا يلي الذات مطلق، ومما يلي الخلائق مقيّد – هو مقيد ومقيّد ــ قيد الذات... ولقد ألمّ محمد في معراجه إلى الملكوت، بهذا المقام، فقامه في تلك الإلمامة المعبّر عنها (بالشهود الذاتي)، ثم نزل عنه إلى نبوته، فعاش حياته، بمنهاج هذه النبوة، ليجسّد هذا المقام، فينزله من ملكوته إلى الملك – إلى الأرض.. ولقد بلغه عند التحاقه بالرفيق الأعلى فقامه في عالم البرزخ، قريبا من عالم الملك (الأرض).. وذلك حيث حققه تحقيقا برزخيا، بعد أن حققه في معراجه، تحقيق ملكوتيا... ثم إنه أخذ يشد هذا المقام من الملكوت إلى البرزخ حتى يتم للمقام التحقيق المجسد في الأرض... فالحكمة الكبرى من التحاق محمد بالرفيق هي أن يحدث هذا الفتق الروحي بين عالم الملكوت وعالم البرزخ، فيحدث بينهما ذلك الجولان الذي يكون من جرائه بروز المقام في عالم الملك بينهما، بأن يتم تجسيده بين هذين الطرفين الروحيين، كما يتم مخض الزبدة من اللبن... هذا عمل محمد الروحي، في برزخه، لتحقيق حقيقته في الأرض... وهو إنما يقابله عمل روحي، في الأرض، من السالكين على منهاج نبوته، هو تقلّبهم الروحي بين المقام المحمدي في برزخه وبين الحقيقة المحمدية في ملكوتها... فمن البرزخ يجدون محمدا في رؤاهم، ويقظتهم، بما يطمئنهم ويثبت أقدامهم، ومن الملكوت يستمدون واردات المعارف التي تشحذ هممهم، وتسدد خطاهم.. وعمل محمد الروحي، البرزخي والذي استغرق قرونا طوالا منذ انتقاله، إنما قد اقتضاه حكم الوقت المتمثل في استعداد الأرض لنزول هذا المقام إنسانا كاملا يسعى هو المسيح المحمدي... ولقد ظل محمد في برزخه، إماما هاديا لأوليائه، من بعده، يمدهم بعطاء ولايته، ويخصهم بسابغ رعايته، حتى يعد بهم الأرض لذلك النبأ العظيم.. والجولان بين البرزخ والملكوت لإبراز المقام في الملك، إنما هو بمثابة جولان الفكر بين الماضي والمستقبل، لدى الفرد البشرى.. وذلك بدافع تأمين الحياة... فإذا جاء الإذن بالأمن حدث التوقف الفكري، وباشر الفرد اللحظة الحاضرة، فوجد فيها وجوده الحقيقي – وجد (الله).. وتلك (ليلة قدره) .. كما إن لحظة مجيء اسم (الله) الأعظم مجسدا في الأرض هي (ليلة القدر) التي يتوقف فيها الجولان بين البرزخ والملكوت، وإنما يتوقف الجولان لأن لحظة المجيء إنما هي أصل الزمن، وهي اللحظة الحاضرة، حيث ملتقى الماضي والمستقبل.. وهذه اللحظة الحاضرة إنما هي المعبّر عنها بالساعة.. وفى الساعة وارد قوله تعالى: (يسألونك عن الساعة أيّان مرساها... قل: إنما علمها عند ربى، لا يجلّيها لوقتها إلا هو!! ثقلت في السموات والأرض لا تأتيكم إلاّ بغتة!! يسألونك كأنك حفي عنها.. قل: إنما علمها عند الله!! ولكن أكثر الناس لا يعلمون!!) والساعة هذه هي لحظة المجيء هذا.. وفيها يستقر المقام المحمود على وجه الأرض ويلتقي لحظتئذ العوالم الثلاثة: الملكوت والبرزخ والملك.. أما المسيح النبي، المبعوث في بني إسرائيل، فقد كان ميلاده، وكانت حياته، قبسا من حياة المسيح المحمدي، اقتضاه وخصّص مقداره حكم الوقت، لذلك أخذ المسيح الأول اسمه من المسيح الثاني.. ولقد كانت رسالته أن يشد بني إسرائيل من طرف المادية التي أفرطوا فيها إلى طرف الروحانية التي فرّطوا فيها.. هذه هي حكمة مجيئه، حتى يجئ الإسلام وسطا بين هذين الطرفين: (وكذلك جعلناكم أمّة وسطا لتكونوا شهداء على الناس، ويكون الرسول عليكم شهيدا..) وسطا بين الغلو في المادية، والغلو في الروحانية، فيتم فض التعارض بين الدنيا والأخرى لتكون (الدنيا مطية الآخرة)، كما هي كلمة نبي الإسلام الجامعة.. وكذلك جاء الإسلام برسالتين، الأولى أقرب إلى طرف البداية (اليهودية)، والثانية أقرب إلى طرف النهاية (المسيحية) والحكمة من هذه (الوسطية) هي الحكمة نفسها من مجيء النشأة البشرية وسطا بين نقيضين... هما الأرواح العلوية المشرقة، والأرواح السفلية المظلمة – الملائكة والأبالسة.... فالملائكة عقول بدون شهوة، والأبالسة شهوة بدون عقول.. وجاءت النشأة البشرية برزخا بين النقيضين... فكانت شهوة ركّب عليها العقل ليسوسها.. فأصبحت هذه النشأة تتأرجح بين نقيضين، تصيب، وتخطئ.. وفى ذلك كمالها.. ولقد قال المعصوم في ذلك: (إن لم تخطئوا، وتستغفروا، فسيأت الله بقوم يخطئون، ويستغفرون، فيغفر لهم!!) والنشأة البشرية بذلك أكمل من النشأة الملائكية، لأنها عن طريق الخطأ تتعلم، فتختلف بذلك عن الملائكة الذين ضربت عليهم العصمة من الخطأ: (لا يعصون الله ما أمرهم، ويفعلون ما يؤمرون).. فهم علماء، ولكنهم غير أحرار.. فيجئ البشر، عن طريق الخطأ والتعلم من الخطأ، علماء، وأحرارا.. ولقد كانت هذه هي النشأة، من الوهلة الأولى، وفي سحيق الآماد، حتى بلغت البشرية في الدهر الدهير، طور الحيوانية العليا، فبرزت البشرية المعاصرة من ذلك بتخطي طور الحيوانية على النحو التالي: فقد كانت البشرية، وهي في طور الحيوانية صماء، مستغرقة في الشهوة، وهي لا تتصور عاقبة الأمور، ولا اعتبار عندها لعنصر الزمن (المستقبل)... فلمّا واجهتها البيئة بموجبات الخوف انفتقت من تلك الصمامة فانزعجت عن الحاضر، وانشدّت إلى المستقبل وظهر عندها اعتبار الواجب، في مقابل اعتبار الرغبة... فبرز (الخيال) الذي يتصور النتائج المتوقعة كطرف نقيض (للذاكرة) التي تختزن التجارب السالفة، ومن لقاح الذاكرة والخيال نشأ العقل بحركته بين الذاكرة (النفس)، والخيال (الروح)، وانقسمت البنية البشرية، بذلك، إلى عقل واع وعقل باطن، فكانت النشأة البشرية.. وهذه النشأة لها مقابل أيضا، في التطور الروحي عند المجودين السالكين.. فإن النفس، منهم، قبل التزامهم بمنهاج السلوك، إنما تكون نفسا حيوانية مسترسلة في الشهوة (النفس الأمارة بالسوء)، فإذا اخذوا بمنهاج السلوك، انفتقت النفس إلى نفس كابتة ونفس مكبوتة (النفس اللوامة)، فانشدّت إلى الطرف النقيض، وهو طرف الشفافية الروحانية (النفس الملهمة) فاحتاجت إلى الرجوع إلى خط الاستقامة (النفس الكاملة) وهي النفس التي انفضّ تناقضها، واتّسقت قواها المادية والروحية وذلك عبر (النفس المطمئنة)، و(النفس الراضية)، و (النفس المرضية).. وهكذا فإن رسالة موسى قد جاءت مكافئة لواقع البشرية البدائي الغالي في المادية، فجاءت رسالة المسيح بمثابة رد الفعل لذلك الغلو، فنزعت إلى الغلو في الروحانية، وذلك ممّا اقتضى أن يجئ محمد، برسالتيه، وزنا بالقسط، بين ذلك الفعل ورد الفعل.. أما رسالته الأولى فقد كانت خطوة نحو تلك الاستقامة التي لا تجئ إلا بتوحيد الثالوث الإسلامي: اليهودية، والمسيحية، والإسلام، في دين واحد، هو الإسلام دين (الله) (إنّ الدين عند الله الإسلام)، مما لا تتوفّر عليه إلاّ رسالة محمد الثانية.. أمّا الجمع بين ميلاد السودان وبين ميلاد محمد وميلاد المسيح، فهو الجمع بين النظرية، والتطبيق.. فإنّ السودان مرشح، عندنا، لأن يكون الأرض التي يتم على أديمها تطبيق رسالة محمد الثانية على يدي المسيح المحمدي، وهو مرشح لأن يكون شعبه هو الشعب الذي سيحمل هذه الرسالة إلى جميع الشعوب، فيقودها إلى هذا البعث الروحي الأكبر.. القرينة بين السودان وبين محمد والمسيح قرينة روحية.. فالسودان هو موطن الهجرة الروحية الكبرى – هجرة محمد من برزخه، وهجرة الحقيقة المحمدية من ملكوتها!! ولقد ولدت الدعوة إلى هذا البعث الأكبر في وقت يكاد أن يكون واحدا مع ميلاد السودان (الاستقلال)..
ولاحظوا معي :
Quote: وهكذا أنزل النبي الكريم المقام المحمود من عالم الملكوت إلى عالم البرزخ، قريباً من عالم الملك (الأرض).. فلكأنه قد شدّ هذا المقام من طرف الملكوت إلى طرف البرزخ، حتى يتم تحقيقه فيما بينهما في عالم الملك.. فمنذ أن قام النبي هذا المقام في الملكوت (ليلة المعراج) أخذ هذا المقام يقترب من الأرض.. ثم، بعد أن التحق بالرفيق الأعلى فبلغ هذا المقام، في برزخه، ظل هذا المقام يرفرف على الأرض، يوشك أن ينزل فيها
يعني النبي لم يقيم هذا المقام بل تركه ينزل الى الارض ولسع نازل ونازل ، طيب على وين ومتين ؟؟؟
Quote: فإنّ السودان مرشح عندنا، ، لأن يكون الأرض التي يتم على أديمها تطبيق رسالة محمد الثانية على يدي المسيح المحمدي،
Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة، في القرآن، وفي سيرته،
Quote: لتعيشها بشرية القرن العشرين.
حدد مهمة المسيح المحمدي وهي بعث الرسالة الثانية !!! ثم حدد المكان ( السودان ) !!
Quote: فنحن نزعم أنّ السودان سيكون هو الأرض التي سيتم على أديمها (وهو الشعب الذي سيتم على يديه) ذلك البعث الروحي الأكبر المصحوب بمجيء المسيح المحمدي، وبقيام جنة الأرض!!
ثم حدد الزمان بالقرن العشرين !! المسيح المحمدي سيظهر في السودان في القرن العشرين بالرسالة الثانية !!!!!
Quote: فإنّ آدم، وحواء، أسمران، كما يدل على ذلك اسماهما المشتقان من الأدمة، والحوّة، وهي السمار، وهي لون السحنة الإفريقية، وبخاصة السحنة السودانية.. وإفريقيا، كذلك، هي موطن آدم الثاني (المسيح)، وذلك عودة إلى أصل الخلق الأول (كما بدأنا أول خلق نعيده، وعدا علينا إنّا كنّا فاعلين) والمسيح آدم السحنة، كآدم الأول
Quote: لذلك فنحن نزعم أنّ السودان هو موطن آدم الثاني (المسيح)..
دا لو عاش شوية كان قال راجل مشلخ في امدرمان !!!! لو الجمهوريين بلداء ، الشعب السوداني بيفهم ، ولو عاملين فيها مفتحين يا ابو االريش زمن الاستهبال واللعب بالنصوص انتهى ولن يفيدكم .. الأوصاف المذكورة بدقة متناهية في المقتبسات لا تنطبق الا على محمود والذي فصلها على نفسه .........
08-17-2021, 09:29 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
سلمات الدكتور ياسر الشريف وآسف على التأخير على الرد بالادلة على اسئلتك : هاك الادلة القطعية من كتب محمود محمد طه على انه : - المسيح المحمدي . - نبي . - ادّعاء الالوهية .
08-17-2021, 09:30 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
اول التبادي وحسب محمود محمد طه فان الوصول الى المراتب المذكورة فى المشاركة السابقة لا يتأتي الا بالوصول الى مرتبة الاصالة : فقد قال وبصريح العبارة انه قد وصل الى تلك المرتبة :
Quote: مع ذلك فقد وقع في يدي في خلال الأيام الفائتة نص حاسم لمحمود في مسألة وصوله للإصالة، أحب أن اضيفه ها هنا . ففي لقاء مع الاسترالي عمر جون يقول محمود التالي :
(أنا ظهر لي العمل دا.. وهيأ لي أنُّ النبي يقول لي: كن أصيل – استقل عن التقليد!! لمًا هو يقول: «صلوا كما رأيتموني أصلي!!» كأنًّ، قلّدوني، لتحققوا أصالتكن، زي ما أنا حققت أصالتي!! المسألة دي، أنا لمًا جاءتني، في الأول، شكيت فيها شك كتير، ودفعتها عني دفع كتير.. لكن ألحّت بالصورة، اللي ظهر لي، أني أنا لو مشيت في الصلاة التقليدية، أنا ماني عابد لله – ولّا خوف الناس يقولوا عني شنو؛ ولّا خوف أن أسلم نفسي لله، خفت من أن أكون ضال.. الحالتين ديل بيخلّن العبادة لغير الله.. المسألة دي لمًا ظهرت عندي، يقين، من العلم الفي القرآن – ويمكنك أن تقول، من العلم اللدني من الله، البيوصلك لتاخد من الله – المسألة دي لمًا ظهرت ظهور محسوس، ومجسد، عندي، وأي عمل غيرها يبقى عمل لغير الله، دا كان بالأمر.
المرايا المكبرة 2-4 عادل عبدالعاطي
08-17-2021, 10:05 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
وكان أول تصريح لمحمود في هذا الإطار في حوار مع صحيفة في عام ١٩٥١ ، حيث ورد السؤال التالي : ((س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك.) ( المرايا المكبرة: صورة محمود محمد طه عن نفسه وصورة الجمهوريين عنه (1/3) .. بقلم: عادل عبد العاطي )
Quote: رد محمود بإجابة طويلة معقدة ختمها بالتالي : (أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية “فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا”.)
انظر اخي القارئ الى قوله : فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا هنا عزيزى القارئ محمود محمد طه يعتقد ويزعم فى قرارة نفسه بكل وضوح وصراحة وشفافية لا مثيل لها انه نبي
أما قضية رسول الرسالة الثانية فقد كتب محمود محمد طه في مقدمة الطبعة الثالثة من كتاب ” الرسالة الثانية من الاسلام” التالي : ( إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية.. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء .)
الضمير فى ( وهو رسول الرسالة الثانية ) يعود الى : محمود محمد طه بدليل ماورد فى مقدمة الطبعة الرابعة من كتاب الرسالة الثانية من الاسلام التالي :
(من رسول الرسالة الثانية ؟؟
Quote: هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام
Quote: حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..)
ويشرح عادل عبدالعاطي ويقول :
( الشاهد أن الناس قد فهمت من ذلك أن محمودا هو رسول الرسالة الثانية .وهو الرجل الذي أتاه الله الفهم عن القرآن واذن له بالكلام، حيث أنه بعد هذه المقدمة كتب كتابا مطولا تفصيليا يشرح فيه هذه الرسالة الثانية التي كانت مجملة إجمالا كما قال ، هو كتاب ” الرسالة الثانية من الاسلام” ) اهـ وقد عبر أحد كبار ناشطي الجمهوريين ومحرر موقع الفكرة الجمهورية الاستاذ عمر عبد الله عن هذه القناعة أن محمودا هو من أتاه الله الفهم عن القرآن وأنه رسول الرسالة الثانية عندما كتب : ( الأستاذ محمود هو رسول الرسالة الثانية بمعنى انه فهمها من القرآن وشرحها وبشر بها .. فبعد أن ختمت النبوة بصريح نص لا مرية فيه واستقر بين دفتي المصحف كلما يريد الله أن يبلغه لعباده أصبحت التقوى هي وسيلة الفهم الجديد والعلم الجديد من الله (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) .. القرآن كلام الله ولكن فهمه يحتاج للتقوى .. الإستاذ محمود سلك درب التقوى هذا ففتح الله عليه بفهم جديد من القرآن هو ما شرحه في كتاب الرسالة الثانية وغيره من الكتب .. والتقوى درجات وكذلك الفهم من الله درجات .
08-17-2021, 10:48 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
محمود وصلاة الاصــــالة : الرد على سائل : انا ما بصلى زي ما انتو بتصلو .
المرايا المكبرة 2-4 ٥/ صلاة الأصالة وردود الجمهوريين : ( السؤال عن صلاة الأصالة وغضب محمود ومراوغة الجمهوريين : ونسبة لغرابة فكرة صلاة الأصالة وتصادمها مع الاسلام السوداني السني التقليدي ، فقد تم توجيه السؤال عدة مرات لمحمود وللجمهوريين ، هل محمود يصلي كما يصلي بقية المسلمين ، ام لا يصلي مثلهم . وقد اتى السؤال من مواطنين عاديين، ومن جمهوريين ، فكانت الاجابات دائما متلجلجة ملتفة، لا تقف على أساس متين، ويعتورها الغضب والشتم احيانا، ويمارس فيها كثير من اللف والدوران أحيانا أخرى .
والحقيقة أن السؤال بسيط، والإجابة يجب أن تكون بسيطة. ولو كنت مكان محمود لاجبت دائما على اي سؤال مثل هذا ببساطة ومن منطلق فكري وعقيدتي :" أنا لا أصلي مثلكم، وانما لي صلاة خاصة اخذتها كفاحا من الله، لأنني اصيل". وبساطة الرد كانت ستغني من اتهام أن الرجل اصلا لا يصلى ، مع أنه يزعم أن حياته كلها صلاة، وأنه يقوم الثلث الاخير من الليل ، فضلا عن اعتراف محمود بالأمر في أكثر من مناسبة ، كما أوردنا فيما نقل عنه من ندوة كوستي ، ومن رد له في كتابة أسئلة وأجوبة يقول فيه أنه خاض تجربة الأصالة، والنص في أعلى هذا البوست عن استلامه أصالته ، وغيرها .) اهـ
لكن ما استرعى انتباهي هو الرد العنيف الذي وجهه محمود لمواطن سأله سؤال بسيط تم تلخيصه في التالي : (هل الاستاذ محمود بيؤدي الصلاة كاملة ؟! وهسي الليلة أدى الأربعة ركعات حقت الظهر أو العصر ولا لا ؟! ) والسؤال مشروع كون عنوان المحاضرة التي تم فيها طرح السؤال كانت بعنوان : ( تعلموا كيف تصلون ) ، فحق للرجل البسيط أن يسأل هذا السؤال البسيط لمن يريد أن يعلمه كيف يصلي !
ولكن محمود عنف الرجل وشكك في غرضه واوحى انه مثير للفتن وقال إن صلاته غير مقبولة من الله ( هكذا ) . مصحوبا في كل ذلك بضحك وتقريظ الجمهوريين . انظر إليه يرد على سؤال الرجل البسيط:
( أسمع.. هي ... لا، موش راح أطول عليك.. أنا ما صليت الظهر أربعة ركعات بالصورة ال إنت بتصليها، ولا قاعد أصليها.. دا الإجابة عليك بإيجاز في الموضوع دا.
08-17-2021, 10:54 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
رغما عن ذلك يقول محمود لأتباعه الجمهوريين الا يشكوا في أنه الاصيل ! ويقول لهم اتركوا شكي لي ، ولا تشكوا انتم في ، وذلك لمصلحتكم ! – وللتوثيق نأتي بقوله من نفس المحاضرة : محاضرة الاصيل الواحد :
Quote: ( لكن، الشك العندي أنا ما يكون عندكم انتو برضو، بالصورة دي.. لأنو انتو ما عارفين جيهتو!! فإن إهتزت الصورة عندكم قد تترك المسألة أثرها في سلوككم، لكن خلو لي شكي لي انا لأنو أنا بعرفو.. لكن إذا سُئلتوا عني: هل أنا الأصيل؟ ما تقولوا أنا الأصيل قولوا كلامي دا: ((أنا أرجو أن أكون الأصيل وعلى شك ، وقد يكون عند الله من هو أولى مني)).. الكلام دا قولوه لكن ما تعملو بيهو.. ما بعرف النقطة لو إتضحت ليكم ولاّ لأ.. لانكم ما بتعرفوا مبلغ الشك العندي أنا.. ولا مستوى الشك العندي أنا)
هذا الكلام السابق عن الاصالة ثم شك محمود في نفسه غريب حقا ، إذ كيف سمح محمود لنفسه بترك التقليد لأكثر من ٣٠ عاما ، لياتي ويقول إنه يشك في أصالته ؟؟ وكيف يشك محمود في نفسه ويطلب من الآخرين إلا يشكوا ؟! هذا تناقض مقيم و هو من أحد التناقضات الكبرى في الفكرة الجمهورية .
المرايا المكبرة 1-3
08-17-2021, 11:55 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
حول المسيح المحمدي ونزوله في السودان في القرن العشرين وتحقيقه لجنة الله على الارض
١/ مقدمة : كنا قد أشرنا في الحلقة الأولى من هذه السلسلة إلى الحوار الذي أجراه الاستاذ بانقا مع محمود محمد طه، وسؤاله عن أنه سمع عن دعوى محمود العيسوية ، واجابة محمود المؤكدة لذلك ، إنه اُلقي الأمر إليه وتكرر الإلقاء ، ويرجو ان يكون صادقا.
المرايا المكبرة 4-4
هذا الحوار البسيط مع محمود بنهاية عام ١٩٥٢ ، وحينما لم تكن دعوته الدينية معروفة بشكل كبير ، سنجد جذوره كامنة وفروعه منتشرة في كل تاريخ الفكرة الجمهورية اللاحق ، حتى سوف يؤقن الكثير من الجمهوريين أن محمودا هو المسيح ( المحمدي) ، الذي جاء وقت نزوله ولم يبق غير التجلي.
دور المسيح في الطائفة الجمهورية: يشكل المسيح شخصية جوهرية في الطائفة الجمهورية، ونظرتهم لهم تختلف عن نظرة بقية المسلمين له وتخالفها بالمرة ، وهذه واحدة من أسباب زعمنا أن “الفكرة” الجمهورية دين جديد يختلف عن دين القوم ، وهو أمر سنرجع له في مقال منفصل.
ويؤكد زعمنا عن اهتمام محمود والجمهوريين بشخصية المسيح، فوق ظن محمود المعلن عنه في ذلك الحوار القديم أنه المسيح العائد ، هو افرادهم حجما كبيرا لهذه الشخصية في ادبياتهم، ومنها كتاب (عودة المسيح) الصادر في ديسمبر عام ١٩٨٠ ، وكتاب (المسيح ) الصادر في ديسمبر ١٩٨٢ ، وكتاب ( الموالد الثلاثة ، مولد محمد ، مولد المسيح ومولد السودان ) والصادر في ديسمبر ١٩٨٢ . والمتابع يلاحظ أن هذه الكتب قد صدرت في اخر سنوات حياة محمود، وأنها خرجت على التوالي في ثلاثة سنوات متتابعة في شهر ديسمبر من كل عام.
وغير هذه الثلاثة كتب ، فيمكن أن تجد إشارة للمسيح في العديد من الكتب الأخرى لمحمود والجمهوريين، ومن أهمها كتاب (القران ومصطفى محمود والتفسير العصري) وكتاب ( التقليد ، الاصيل ، الاصلاء ) وكتاب ( أدب السالك في طريق محمد ) وكتاب ( الشيعة ) الخ الخ .
تخريجات محمود هذه جعلت بعض الجمهوريين يقولون أن المسيح لم ينكر صراحة – وفقا لمنطوق الآية حسب قراءتهم – ان يكون قد قال إنه الله. كتب الاستاذ محمد عثمان ابو الريش : ( لقـد إستشهـد الأستـاذ محمـود بهـذه الأيـة مـرة، ليدلل بهـا على أن المسيـح فعلا قال (بلسـان حالـه) أنه هـو هـو الله، ولم يقل لأحـد ذلك بلسـان مقاله.. لذلك قال: “إن كنت قلته فقـد علمتـه” و “تعلم مافى نفسى ولا أعلم مافى نفسك” ثم أن الكلام الكثيـر الذى قاله المسيـح فى الرد على سـؤال بسيط، ليس فيـه ما ينفى فيه التهمـة (أقرأ الأيـة مـرة أخـرى).. حتى عبارتـه ” ما قلت لهم الا ما امرتنى به” ليس فيهـا نفى قاطـع ل(التهمـة). )
وقفة بسيطة مع تعليق اخونا المهندس ابوالريش يا هندسة كلام سيدنا عيسى عليه السلام اجابة لسؤال المولى سبحانه وتعالى فى الآخرة وهو استفهام تقريري بمعنى ( اقرار المتهم امام المحاكم هل انت فعلت هذا ؟) : هل أنت قلت للناس اتخذوني وامي الهين من دون الله ؟ المولى يسأل وهو اعلم به وبحاله ان كان قد قال ام لم يقول , وكان رد عيسى هو : قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ ) وعيسى هنا يتحدث بصريح اللسان لا بلسان الحال واجابته واضحة وصريحة وهذا الكلام يوم القيامة عند الحساب والجزاء .
والشاهد أنه وفقا لفكر محمود والجمهوريين فإن المسيح هو تنزل من تنزلات الذات الألهية. فاذا كانت الذات الألهية مبهمة وفوق الاسماء والصفات ، وكانت الحقيقة المحمدية/ الإنسان الكامل/ الله القراني هو أول تنزل هذه الذات وواسطتها إلى البشر ، كما يقول محمود ، فإن أي شخص تتلبسه الحقيقة المحمدية / الإنسان الكامل يكون بالضرورة الله ( في حده القريب)
لكن لنرجع للوقائع ونرى من هو هذا المسيح المحمدي وأين يأتي وكيف يأتي وما هي صفاته ؟! وفقا للجمهوريين فهو سيظهر في السودان حتماً ، انظر إلى أقوالهم في (كتاب الموالد الثلاثة ) : ( رسالة السودان نحو البشرية، في جوهرها رسالة روحية!! فنحن نزعم أنّ السودان سيكون هو الأرض التي سيتم على أديمها (وهو الشعب الذي سيتم على يديه) ذلك البعث الروحي الأكبر المصحوب بمجيء المسيح المحمدي، وبقيام جنة الأرض!! )
وحتى لا يكون الأمر ملتبسا على أحد ، فإن مجي المسيح مرتبط بالدعوة التي انطلقت في السودان قبل الاستقلال ( اي دعوة هي يا ترى ؟! ) . انظر لقولهم في نفس الكتاب : ( ثم إنّ الدعوة إلى ذلك البعث الروحي الأكبر إنّما قد نشأت في السودان، قبيل استقلاله، حتى لكأنها ولدت مع ميلاد السودان. لذلك فنحن نزعم أنّ السودان هو موطن آدم الثاني (المسيح).
رسالة المسيح المحمدي هي الرسالة الثانية من الاسلام: ولكي لا نجهجه الناس ونتركهم حيارى في كنه هذه الدعوة، وفي شخص هذا المسيح المحمدي، النازل الينا في السودان، نوضح لكم اي رسالة سيأتي بها ، وهل سيطبق الشريعة المحمدية كما قال بذلك السادة الصوفية ، ام أن له دعوة أخرى ورسالة أخرى سيحكم بها ؟!
يقول الجمهوريون في كتاب (الشيعة) وتحت عنوان (التمهيد الروحي بين عهدي الرسالة المحمدية (الرسالة الأولى) والرسالة الأحمدية (الرسالة الثانية) ) التالي : (وكذلك عاد المسلمون إلى جاهلية ثانية، لا يحتفظون فيها من الدين إلاّ بقشوره، وقد فرطوا في لبابه، شأن كل جاهلية، في كل فترة تسبق كل بعث ديني. وذلك حتى يجيء البعث الديني، هذه المرة، في مستوى الرسالة الأحمدية (الرسالة الثانية )، بمجيء المسيح المحمدي – محقق الحقيقة المحمدية علي ظهر الأرض، كما هي النبوءة النبوية أيضا)
وكذلك يقولون في نفس الكتاب "عودة المسيح ": (لقد ختمت النبوة بمحمد، ولم تختم الرسالة، بمعنى أنه قد جاء بالرسالة الأولى (الرسالة المحمدية) وبالرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية)، كليهما، موحى إليه بهما في القرآن، فعاش، في نفسه، الرسالة الثانية (كنبوة أحمدية)، ولم يطبق على مجتمعه إلا الرسالة الأولى (الرسالة المحمدية)، وذلك بعد ظهور قصور ذلك المجتمع عن شأو (الرسالة الأحمدية) مما أوجب الهجرة من مكة إلى المدينة بعد ثلاثة عشر عاما من الدعوة (بالرسالة الأحمدية)- الرسالة الثانية من الإسلام. وسيجيء المسيح المحمدي ليطبق الرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية) على المجتمع المعاصر.. ولذلك فإن الرسالة لم تختم.. ختمت النبوة، ولم تختم الرسالة.. وأدل الدلائل على عدم ختم الرسالة هو بشارة النبي الكريم نفسه بمجيء المسيح ليطبق شريعة الرسالة الثانية، وينظم الحياة البشرية وفقها، فيختم هو الرسالة!!) .
ولقد كان الجمهوريون يجلسون ويتحلقون حول محمود محمد طه وينشدون، وهو مبتسم بينهم غير معترض ، قصيدة عوض الكريم موسى التي تقول كلماتها : أنت ابن مريم فينا * لم يبق غير التجلي فانشر لواء سلام * وانزع كوامن غلي واحي الوجود بنور * من ناظريك مطل
Quote: وابنته اسماء فى لقاء تلفزيوني سابق مع الصحفي والاعلامي ضياء الدين بلال قالت : انه كان لا يصلي مثل صلوات الناس .
صلاة الأصالة بدعة مغلفة لترك الصلاة والتنصل عن التكاليف ، خير من يعرف صلاة محمود هي بنته اسماء والتي وضحت صلاته بانها ( نفسه الطالع والنازل ) النفس بمعني التنفس Breating يعني بيصلي صاحي ونايم ، ودي بدعة لا اساس لها في الدين وهوس ديني ودجل صوفي معروف ، ومعروف ان التنفس عمل ميكانيكي يقوم به الجسم للبقاء حيا ، فكيف يكون التكليف وركن الاسلام الأهم عملا لا اراديا لا يمكنك زيادته ولا نقصانه ولا تجويده ولا انقاصه ، طيب كيف الخشوع في التنفس عشان تقولوا لينا المسلمين لا يحسنون الصلاة ، يعني محمود لا يتحكم في صلاته ، وطيب لو اصابه التهاب رئوي وارتفع معدل التنفس فهل هو الذي زود العبادة ام الجرثومة ، ولو ركبوا ليهو اكسجين صناعي يبقى العداد حيشتغل على الصناعي ام الطبيعي ، ولو عملوا ليهو Intubation تنبيب الحل شنو ؟؟ وترك الصلاة او الصلاة الخاصة ايضا دجل صوفي اقتبسه محمود ولم يأتي به من عنده. تحياتي علاء
08-19-2021, 05:45 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
بعد ان اثبتنا بالادلة القطعية على اصالة محمود محمد طه وان له صلاة خاصة وأيضاً بعد التأكيد الجازم وبالادلة على انه يدّعي انه المسيح المحمدي نأتي على كلامه فى انه هو الانسان الكامل وادّعاء الالوهية :
08-19-2021, 05:58 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
أنا زعيم بأن الإسلام هو قبلة العالم منذ اليوم .. وأن القرآن هو قانونه.. وأن السودان ، إذ يقدم ذلك القانون في صورته العملية ، المحققة للتوفيق بين حاجة الجماعة إلى الأمن ، وحاجة الفرد إلى الحرية المطلقة ، هو مركز دائرة الوجود على هذا الكوكب .. ولا يهولن أحداً هذا القول ، لكون السودان جاهلاً ، خاملاً ، صغيراً ، فإن عناية الله قد حفظت على أهله من أصايل الطبائع ما سيجعلهم نقطة التقاء أسباب الأرض ، بأسباب السماء ..
محمود محمـد طـه جريدة الشعب 27 يناير 1951م
Quote: الإنسان الكامل وإلوهية محمود محمد طه ١/ مقدمة : تابعنا في الحلقتين الاولى والثانية من هذه السلسلة أن محمود محمد طه يرى نفسه نبيا ورسولا و أصيلا ويراه معظم الجمهوريون كذلك، ثم تابعنا فكرة الأصالة وكيف طرحها محمود للجميع في البدء ثم نزعها عنهم ووهبها لإنسان واحد هو الاصيل الواحد ، المفهوم أنه محمود نفسه ، في فعل نسف به كل تنظيره السابق حول أن الأصالة أصل في الدين وأن المسلمين الحقيقين هم من وصلوا مرحلة الأصالة وأنها تخرجنا من القطيع الخ . اليوم نتناول واحدا من هذه الالقاب والمقامات التي طرحها محمود محمد طه والتي ظن بعض الجمهوريين أنها له، وهو مقام الإنسان الكامل ، والذي سيخلط عند محمود بمفاهيم ومقامات المسيح المحمدي وصاحب المقام المحمود والحقيقة المحمدية الخ، وهي المقامات التي استخدمها محمود، وتصورها أغلب الجمهوريين أنها له .
المرايا المكبرة 3-4 عادل عبدالعاطي
08-19-2021, 06:16 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
إن حقيقة الأدب، وقمته، وخلاصته، هي الأدب مع الله.. والأدب مع الله إنما يكون بالتزام العبودية، والتزام مقتضياتها في حسن التأدب مع الربوبية.. ونحن لا نستطيع أن نتأدب مع الله، إلا إذا عرفناه، وهذا يقتضي أن نجعل المدخل على حديثنا عن الأدب، الحديث عن الله.. فالله تعالى من حيث ذاته الصرفة، المطلقة، فوق أن يعرف، أو يوصف، أو يشار إليه، فهو مطلق يتسامى عن كل قيد، أو تحديد.. ثم إنه تعالى لكي يعرف، تنزل من إطلاقه إلى مرتبة القيد، فكان أول التنزل إلي مرتبة الاسم - الله، ثم مرتبة الصفة - الرحمن، ثم مرتبة الفعل - الرحيم.. وفي مرتبة الفعل برز الخلق، وببروزه أمكنت معرفة الله.. وإلى ذلك الإشارة بالحديث القدسي، الذي نصّه: (كنت كنزا مخفيا، فأحببت أن أعرف فخلقت الخلق، فتعرفت إليهم فبي عرفوني).. فـ(كنت كنزا مخفيا)، يعنى في حضرة إطلاق لا تعرف، وهذا معنى (مخفيا).. فهو من حيث ذاته المطلقة، كان، ولا يزال، ولن ينفك، في حضرة خفاء، تجلّ عن أن تعرف.. ولكن لكي يعرف، تنزل إلى مرتبة الخلق، وإلى ذلك الإشارة بقوله (فأحببت أن أعرف، فخلقت الخلق).. فالله تعالى إنما يعرف بخلقه.. وخلقه ليسوا غيره، وإنما هم هو في تنزل.. هم فعله، وفعله ليس غيره.. وقمة الخلق، وأكملهم في الدلالة على الله، هو الإنسان الكامل، وهو صاحب مقام الاسم الأعظم (الله).. فالله اسم علم على الإنسان الكامل، الذي بين الذات المطلقة في إطلاقها، وبين جميع الخلق.. فأسماء الله الحسنى إنما هي في حق الإنسان الكامل، في المكان الأول، ثم هي لا تكون في حق الذات الصرفة، المطلقة، إلا عند التناهي، عندما تعجز العبارة وتكاد تنقطع الإشارة.. ذلك بأن الذات المطلقة فوق الاسم، وفوق الصفة.. الإنسان الكامل هو أعظم أسماء المطلق، وأعظم صفات المطلق، وهو أول تنزل من صرافة الذات، وهو الذات المحمدية، المشار إليها بقول المعصوم: (أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر).. فهو مخلوق بالذات، وهذا معنى أنه أول تنزل منها.. وكل من عداه، وما عداه، مخلوق بالواسطة، بالأسماء، وبالصفات، وبالأفعال.. هو مخلوق به، ومنه.. فالإنسان الكامل هو الأمر الواحد، المشار إليه في قوله تعالى: (إنّا كلّ شيء خلقناه بقدر، وما أمرنا إلا واحدة كلمح بالبصر).[/red. فهذا الأمر الواحد، هو التنزل إلى مقام الاسم (الله)، وعبارة (كلمح بالبصر) تشير إلى لحظة بروز المحدود من المطلق.. وعن هذا الأمر الواحد، يتم تنزل، وبروز، جميع الوجود الحادث، في الزمان والمكان، وبه يتم عروج جميع أفراد هذا الوجود في سيرهم السرمدي نحو الإطلاق.. اكتب فالإنسان الكامل، مقام الاسم الأعظم (الله)، هو الذي يعرّف ذات الله، ويعرّف غيره بها، وإلى ذلك الإشارة بعبارة (فبي عرفوني) الواردة في الحديث القدسي.. يعنى بالله، صاحب مقام الاسم الأعظم، تعرف ذات الله، وهذا معنى قولهم: (لا يعرف الله إلا الله).. اكتب يعنى لا يعرف ذات الله، إلا الإنسان الكامل
08-19-2021, 06:20 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
٤/ الإنسان الكامل عند محمود محمد طه: عند محمود – تماما كما عند أقطاب الصوفية – فإن الإنسان الكامل ليس فقط خليفة الله على الارض ، وليس هو آدم الأول فحسب ، وانما هو نفسه الله المذكور في القران ، وهو الذي يحاسب الناس يوم القيامة ، وهو من يتوسط بين الذات الإلهية المخفية والمبهمة وبين البشر ، وهو تجلي الاسماء في الصفات ، وهو من سينزل على الناس باعتباره الله وسط رهط من الملائكة والغمام، وهو الحقيقة المحمدية ، وهو قد تجلي في صورة النبي محمد ويتجلي في صور مختلفة كل يوم . يقول محمود في كتاب أسئلة وأجوبة : ( أولاً، كلمة الله تطلق في القرآن، في المعنى القريب، على الإنسان الكامل، وفي المعنى البعيد على الله، تبارك وتعالى في إطلاقه.. ولكن الله، تبارك وتعالى، في إطلاقه، فوق الأسماء، والصفات ــ هو منزه عن الأسماء ــ ولكنه تنزل إلى مرتبة الاسم، فسمى نفسه “الله”، وتعلقت به جميع الصفات، وجسده الإنسان الكامل.. فأسماء الله الحسنى كلها أسماء، وصفات للإنسان الكامل، الذي اكتملت فيه الصورة الإلهية في عبارة “إن الله خلق آدم على صورته”.)
أما في كتاب (تطوير شريعة الأحوال الشخصية) فيكتب : ( وهذه النفس الواحدة هي، في أول الأمر، وفي بدء التنزل، نفس الله، تبارك وتعالى – هي الذات القديمة التي منها تنزلت الذات الحادثة، وتلك هي الإنسان الكامل (الحقيقة المحمدية).. والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة – الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.)
ويقول في كتاب (رسالة الصلاة) التالي: ( اسمع قوله، تبارك، وتعالى: (لله ملك السموات، والأرض، وما فيهن.. وهو على كل شيء قدير..).. هذا الذي شرحنا هو القول الأزلي (لله) ، (بالمعنى البعيد) .. وستقول : فهل يقال هذا القول قولا مستأنفا يوم القيامة؟؟ والجواب: نعم!! سيقال، في عرض الحساب ولكن يقوله (الله)، (بالمعنى القريب).. يقوله (الله) الذي هو الإنسان الكامل.. الإنسان الذي ليس بينه وبين ذات الله المطلقة أحد وهو بين الذات وبين سائر الخلق.. وهو الذي يتولى حسابهم، نيابة عن الله.) كما يقول الجمهوريون في مقدمة كتاب (المسيح) والذي غالبا كتبه محمود : (البشرية محتاجة إلى رجل يطبق قوانين العدالة الاجتماعية الشاملة، في الرسالة الثانية من الإسلام، والتي تعين كل فرد على تحقيق فرديته، ويبرز منهاج (الفردية) عند النبي محمد، بحيث يرتفق به كل فرد ليبلغ به فرديته الخاصة.. البشرية تحتاج إلى الإنسان الكامل.. المسيح.. المخلِّص، في هذا المستوى العلمي الرفيع.) وهناك نصوص كثيرة في وصف الإنسان الكامل وتفسير الفكرة عند محمود ، ربما يكون أكثرها تفصيلا في كتاب ( مصطفى محمود والفهم العصري للقران ) ، وفي كتاب ( أدب السالك في طريق محمد) فليرجع لها من يريد هناك .)
08-19-2021, 06:21 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
٤/ الاصيل الواحد والإنسان الكامل والوهية محمود محمد طه : نسبة لأن محمود محمد طه قد خلط المفاهيم خلطا شديدا ، وذكر العديد من المقامات في أماكن مختلفة وسياقات مختلفة، ومن بينها مقامات الاصيل والإنسان الكامل وصاحب المقام المحمود والمسيح المحمدي الخ، فقد اختلط الأمر على الكثير من الجمهوريين ، وظنوا في عدم اطلاعهم على التراث الصوفي، ناهيك عن تراث علم الأديان المقارن ، واتباعهم بصورة غير نقدية لمحمود، أن مقام الاصيل هو نفس مقام الإنسان الكامل ، وأنهما مترادفان. في ذلك قال الجمهوري (السابق) المهندس محمد عثمان ابو الريش في بوسته سابق الإشارة إليه ( هل الاستاذ محمود محمد طه مسؤول عن عقيدة بعض الجمهوريين فيه ؟! ) التالي : ( ولا شك أن الكثيرين من الجمهـوريين كانوا يعتقـدون بتحقيق الأستـاذ لمقام الإنسـان الكامل، الذى يعرف عندنـا أيضـا بالأصيل الواحـد.)
08-19-2021, 06:24 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
ومقام الإنسان الكامل هو مقام الالوهية، اي الله المذكور في القران، حسب محمود وحسب ما يرى الجمهوريون. ولا يتحرج الجمهوريون من الاستدلال بالآية: (هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّآ أَن يَأْتِيَهُمُ ٱللَّهُ فِى ظُلَلٍۢ مِّنَ ٱلْغَمَامِ وَٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَقُضِىَ ٱلْأَمْرُ ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُرْجَعُ ٱلْأُمُورُ) لإثبات أن الله سينزل على الناس في الأرض على صورة الإنسان الكامل أو المسيح المحمدي. ومن هنا ايضا أتى الخلط المشار إليه ليمتد لاعتقاد بعض الجمهوريين بإلوهية محمود محمد طه، أو انتظارهم تحقق تلك الإلوهية فيه، عندما ينزل لهم من السماء مظللا بالغمام والملائكة، في شكل المسيح المحمدي أو الإنسان الكامل.
يقول الباشمهندس ابو الريش في هذا الصدد: (نعـود لبعض الجمهـوريين الذين يعتقدون فى الوهيـة الأستـاذ محمـود، وهـذا هـو ذات التأريـخ يعيـد نفسـه، فإن أخلاق وسيـرة الأستـاذ، شجاعتـه، التزامه جانب المسـاكين حسـا و معنى، صـدقـه الذى لم يخالجه أى مستـوى من الكذب طوال حياتـه.. لين معشـره وعلمه الغزيـر وحبه للصغيـر والكبيـر.. كل هـذه الأمـور جعلت البعض يعتقـد أنهـا ليست من خصال البشـر، وإنما هى خصائص الوهيـة.. فكأنه قال لهـم بلسـان حاله أنه هـو الله، ولكن الفرق هنـا، هـو أن الأستـاذ نفى ذلك بلسـان المقال، بل قال أن كل منـا يجب أن يتخلق بأخلاق الله.. وبالرغـم من ذلك ترى البعض يعقدون عقيـدة الالوهيـة فيـه.)
لمرايا المكبرة : صورة محمود محمد طه عن نفسه وصورة الجمهوريين عنه ( ٣ من ٤) .. بقلم: عادل عبد العاطي
08-19-2021, 06:36 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
وقد رأينا في الحلقة عن المسيح المحمدي/ الإنسان الكامل أنه لا يموت وانما يُرفع ، وفقا للجمهوريين. والحقيقة أن المسيح المحمدي هو الله ( المذكور في القرآن) حسب الجمهوريين، فهل يموت الله ؟ يقول الجمهوريون في كتاب ( أدب السالك إلى طريق محمد ) وتحت العنوان الفرعي ( تجسيد المقام المحمود) التالي : ( إن تجسيد المقام المحمود، وإنزاله من الملكوت إلى الملك، هو في الحقيقة، هدف حركة التطور، منذ أن كانت الحركة، قبل بروز الحياة.. فما تحرك من متحرك، ولا سكن من ساكن، إلا في سبيل الله.. في سبيل أن تتجسد الحقيقة المحمدية - مقام ولاية النبي - على الأرض.. فهذا المقام هو خلاصة تجربة التطور، وقمتها، فإليه ينتهي تطور كل متطور.. وهو الذي فيه يختصم الملأ الأعلى، والملأ الأسفل.. وهو الذي به تفتتح دورة جديدة من دورات الوجود، بها تتحقق إنسانية الإنسان، وبها تتحقق خلافة الأرض، بظهور الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، صاحب المقام المحمود.)
Quote: طيب معقول . إذن من هو المسيح المحمدي/الإنسان الكامل وما هي قدراته ، لنسمع للجمهوريين وهم يقولون في نفس الكتاب : ( ادب السالك فى طريق محمد )
( ولقد بيّنا أن القرآن جميعه في حق صاحب هذا المقام، وأن الذات المطلقة هي فوق القرآن، هي فوق المرقوم.. فإلى (الله) الإنسان الكامل، ينتهي تأويل القرآن.)
Quote: ويقولون عن علمه: ( وصاحب المقام المحمود، هو أيضا ينتهي إليه علم الغيب. وهذا هو معنى قوله تعالى: (قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله) وقد ذكرنا أنه من معاني هذه الآية، أنه لا يعلم ذات الله، إلا الله - الإنسان الكامل - ومن معاني هذه الآية أيضا أن الإنسان الكامل هو أكبر من يعلم الغيب، فهو علام الغيوب، المشار إليه في كثير من الآيات وهو (الكتاب المبين)، المشار إليه بقوله تعالى: (وما من غائبة في السماء والأرض، إلا في كتاب مبين).. وهو يعلـّم غيره الغيب) . ويقولون اكثر عنه : ( وصاحب المقام المحمود، الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، هو بكل شيء عليم، وعلى كل شيء قدير، وعلمه، وقدرته، ليسا بجارحة، ولا بواسطة، وإنما هو يعلم بذاته، ويقدر بذاته، متخلقا في ذلك بأخلاق الله.. فهو الذي بيده الملك، المشار إليه بقوله تعالى: (تبارك الذي بيده الملك، وهو على كل شيء قدير) فهو مبارك من قبل الذات المطلقة. وهو صاحب الملك الذي لا ينبغي لأحد من بعده، وهو ملك النفوس)
Quote: طيب كويس جدا ، ما شاء الله عليه . متميز خالص. ماذا عن موته اذن . هل يموت ؟! يقول الجمهوريون في نفس الكتاب : (لقد أشرنا إلى أن مقام (الأصيل)، المقام المحمود هو مقام الحياة الخالدة التي لا تؤوفها آفة النقص، أو المرض، أو الموت) ويقولون : ( ذلك بأن الإنسان الكامل يأذن الله له (لبيته) أو قل (لجسده) أن يرفع، فيفتتح، بهذه الرفعة دورة جديدة، من دورات التكوين على هذه الأرض.. فإنه هو يرتفع - بهذه الدورة الجديدة، فوق البشر المعاصر، كما ارتفع البشر المعاصر فوق الحيوان الأعجم، عند افتتاح الدورة البشرية المعاصرة، هذه الدورة التي نعيش الآن في أخرياتها، إن شاء الله.. والإنسان الكامل عندما يرتفع إلى هذا المستوى من الحياة، يفيض الحياة على غيره.. فيبعث موتى القلوب، من موتهم.)
Quote: هل مات محمود ام هناك شك في موته كما يظن بعض الجمهوريين ؟!
لقد زعزع قتل محمود وموته الجمهوريون زعزعة شديدة، فهم كانوا يعتقدون بحصول معجزة ما أو أنه سيرفع حيا ، ما دام هو الاصيل والمسيح المحمدي والإنسان الكامل . رغم أن محمود كان يهيئهم لموضوع موته في أيامه الأخيرة وخصوصا فيما سمى ب(حديث الفداء ) . لكنهم كانوا في جهلهم يعمهون. وانى لهم أن يفهموا في يوم وليلة أن الرجل رجل عادي سيقتل ويموت، وهم الذين تربوا - تحت يديه - طوال أكثر من ثلاثين عاما على العكس ؟! هذا ما جعل أحد مهاويس الجمهوريين يصيح عند تنفيذ الاعدام على محمود ورؤيته له يُقتل ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) . بل إن الأستاذة أسماء محمود نفسها وهي ابنته ومن اقرب الناس له ، تعترف في حوار مع ضياء الدين البلال أنها كانت تنتظر حدوث معجزة حيث قالت : ( هو داخلي قد يكون عندي الاتجاه بتاع أنو تحصل حاجة تحصل معجزة أنو المسألة ما تتم ) . كما تبرر الأستاذة أسماء تراجع الجمهوريين المستتابين بعد إعدام محمود باهتزاز قناعاتهم ، تقول الأستاذة أسماء التالي في حوار مع الصحفي حيدر خير الله : ( الفكرة لها تعقيداتها استاذ حيدر وانت تعلم ذلك وطبيعي ان تهتز قناعاتك، أن تهتز وانت ترى استاذك مكبل بالسلاسل امامك وينفذ عليه حكم الإعدام.) لا عجب إذن أن قال الرجل الثاني في التنظيم بعد موت محمود وهو المرحوم سعيد الشايب أن (رأسه انشطب) ، وهي مقولة سودانية تدل على الحيرة الشديدة وانعدام التركيز ثم قام بحل التنظيم الجمهوري ورجع إلى مدني. ولا تزال هذه الحيرة وشطب الرأس تلازم الكثير من الجمهوريين
من مقال : إختبار البطة .... عادل عبدالعاطي
08-19-2021, 06:48 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
محمود محمد طه : الصَّـوم بين الكبت وفض الكبت ما هي ليلة القدر الكبرى:
( نزول المسيح المحمدي من الملكوت الى عالم الملك ) :
Quote: هذه هي ليلة القدر الصغرى، وهي تنزل من ليلة القدر الكبرى، وهي نفحة من نفحاتها، وهي تعمل في اعداد الأرض لليلة القدر الكبرى، فما هي ليلة القدر الكبرى؟ هي تمام تنزل (الله) بالمعنى القريب - الحقيقة المحمدية – من الملكوت، إلى عالم الملك مجسدا، في اللحم والدم أو قل هي ظهور المسيح، الأصيل الواحد، (هل ينظرون الا ان يأتيهم الله، في ظلل من الغمام، والملائكة، وقضي الأمر، والي الله ترجع الأمور..) – راجع كتابنا: (القرآن ومصطفي محمود والفهم العصري).. (إنا انزلناه في ليلة القدر)، يعني القرآن، وهو، الآن، يعني تجسيد القرآن – يعني (المسيح) يعني الله – و(ليلة القدر خير من ألف شهر) يعني خير من ألف سنة. وهذا اليوم وارد في القرآن: (وإن يوما عند ربك كألف سنة مما تعدون)، ألف عام من السلام، والمحبة، والعدل.. وقد فصلنا أمر هذا النزول في كتابنا (الاسراء والمعراج، السير الأفقي والسير الرأسي)، فليرجع إليه من يرد التفصيل.. (تنزل الملائكة والروح فيها).. (الروح) تعني المسيح، و(الملائكة) هم أعوان المسيح.. فإن العلم، وروح السلام، والمحبة، التي تتنزل إلى الأرض تجعل أهل الأرض كأنهم ملائكة في طاعتهم لله، وفي سلامة قلوبهم، فإن الله في الملكوت لا يعصيه أهل الملكوت – الملائكة – ولكنه يُعصى في الأرض – وعندما ينزل إلى الأرض لا يعصيه أهل الأرض.. وطاعة أهل الأرض يومئذ أكبر من طاعة الملائكة، لأن طاعة الملائكة طاعة مضروبة عليهم بلا حرية، أما طاعة أهل الأرض فستكون طاعة العلماء الأحرار.
08-19-2021, 06:49 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
{ فقد صام النبي صلى الله عليه وسلم صيام المواصلة وأنزل لنا المنهاج المتكامل وعلى رأسه ( الصلاة وصيام الشهر والنافلة ) والذى به نرقى المراقي فأصبح لا حاجـة لنـا من بعد ذلك بصيام المواصلة } اهـ - الصَّـوم بين الكبت وفض الكبت -
وبعد أن ارتقى محمود فى المراقى وحقق الأصـــالة ترك صيام المواصلة وبدأ فى صيام " الاصالة " وعندهم " صيام القلب كما فى المقتبس ادناه :
Quote: كما قالوا فى نص محاكمته إنه دعا لترك الصوم، لأنه عندما سئل قال (أنا آكل وأشرب فى نهار رمضان، وأنا صائم بقلبى وهذا هو الصوم الأصيل، لا كصوم غير الأصيل، فليس المراد من الصوم الجوع والعطش، إنما هو صوم القلب). البوابة نيوز - المصرية .
Quote: ما هي ليلة القدر الكبرى:
هذه هي ليلة القدر الصغرى، وهي تنزل من ليلة القدر الكبرى، وهي نفحة من نفحاتها، وهي تعمل في اعداد الأرض لليلة القدر الكبرى، فما هي ليلة القدر الكبرى؟ هي تمام تنزل (الله) بالمعنى القريب - الحقيقة المحمدية – من الملكوت، إلى عالم الملك مجسدا، في اللحم والدم أو قل هي ظهور المسيح، الأصيل الواحد، (هل ينظرون الا ان يأتيهم الله، في ظلل من الغمام، والملائكة، وقضي الأمر، والي الله ترجع الأمور..) – راجع كتابنا: (القرآن ومصطفي محمود والفهم العصري).. (إنا انزلناه في ليلة القدر)، يعني القرآن، وهو، الآن، يعني تجسيد القرآن – يعني (المسيح) يعني الله – و(ليلة القدر خير من ألف شهر) يعني خير من ألف سنة. وهذا اليوم وارد في القرآن: (وإن يوما عند ربك كألف سنة مما تعدون)، ألف عام من السلام، والمحبة، والعدل.. وقد فصلنا أمر هذا النزول في كتابنا (الاسراء والمعراج، السير الأفقي والسير الرأسي)، فليرجع إليه من يرد التفصيل.. (تنزل الملائكة والروح فيها).. (الروح) تعني المسيح، و(الملائكة) هم أعوان المسيح.. فإن العلم، وروح السلام، والمحبة، التي تتنزل إلى الأرض تجعل أهل الأرض كأنهم ملائكة في طاعتهم لله، وفي سلامة قلوبهم، فإن الله في الملكوت لا يعصيه أهل الملكوت – الملائكة – ولكنه يُعصى في الأرض – وعندما ينزل إلى الأرض لا يعصيه أهل الأرض.. وطاعة أهل الأرض يومئذ أكبر من طاعة الملائكة، لأن طاعة الملائكة طاعة مضروبة عليهم بلا حرية، أما طاعة أهل الأرض فستكون طاعة العلماء الأحرار.. وبهذه تملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا: (سلام هي حتى مطلع الفجر).. يستمر السلام حتى نهاية الألف عام ثم يأخذ الخط البياني في النزول، قليلا، قليلا، حتى قيام ساعة الخراب – خراب الدنيا، وبداية دورة الوجود الأخرى
محمود محمد طه الأضحية :
Quote: الضحية غير واجبة.. لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!!
08-21-2021, 04:21 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
أنظر كتاب : ( علماء بزعمهم ) الكتاب الثاني وأيضاً أنظر كتاب ( الرسالة الثانية من الاسلام ) وأيضاً انظر رسالة ( الاضحية غير واجبة لا على الفقراء ولا على الاغنياء )
08-21-2021, 04:36 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
محمود يقول بأن لازكاة فى الاسلام وأن الزكاة انتهت بوفاة النبي (صلى الله عليه وسلم ) وان الزكاة صارت غير الزامي بنهاية عصر النبوة والخلافة الراشدة والفتوحات الاسلامية .
محمود يقول بأن سبب الدين هو الخــــــــوف :
-
Quote: نشأ الدين (*) ـ حسب زعمهم ـ من الخوف حيث يقول: " ولما كان الإنسان الأول قد وجد نفسه في البيئة الطبيعية التي خلقه الله فيها محاطاً بالعداوات من جميع أقطاره فإنه قد سار في طريق الفكر والعمل من أجل الاحتفاظ بحياته، وقد هداه الله بعقله وقلبه إلى تقسيم القوى التي تحيط به إلى أصدقاء وإلى أعداء،ثم قسم الأعداء إلى أعداء يطيقهم وتنالهم قدرته، وإلى أعداء يفوقون طوقه ويعجزون قدرته.. فأما الأعداء الذين يطيقهم وتنالهم قدرته مثل الحيوان المفترس والإنسان العدو فقد عمد في أمرهم إلى المنازلة والمصارعة، وأما الأعداء الكبار والأصدقاء فقد هدته حيلته إلى التزلف إليهم بتقريب القرابين وبإظهار الخضوع وبالتملق، فأما الأصدقاء فبدافع من الرجاء وأما الأعداء فبدافع من الخوف، وبدأت من يومئذ مراسيم العبادة ونشأ الدين " رسالة الصلاة ص 31.
الندوة العالمية للشباب الاسلامي - الحزب الجمهوري السوداني -
-
Quote: زعم بأن الدين هو الصدأ والدنس، وقد قام في ظل الأوهام والخرافات والأباطيل التي صحبت علمنا بالله وبحقائق الأشياء وبما يمليه علينا الواجب نحو أنفسنا ونحو الله ونحو الجماعة. نفس المصدر السابق
- زعم أنه تلقى رسالة عن الله كفاحاً بدون واسطة.
يقول بأن مستوى شريعة الأصول هو مستوى الرسالة الثانية من الإسلام وهي الرسالة التي وظف حياته للتبشير بها والدعوة إليها.
لا يولمون للزواج الجمهوري، ولا يضحون في مناسبة عيد الأضحى، مخالفة للسنة.
الشهادتان: يقول زعيمهم في كتاب الرسالة الثانية ص 164ـ 165:" فهو حين يدخل من مدخل شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله يجاهد ليرقى بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة،ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود، وعندئذ يقف على الأعتاب ويخاطب كفاحاً بغير حجاب " قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون ". يرون بأن التكليف في مرحلة من المراحل يسقط عن الإنسان لاكتمال صلاحه، إذ لا داعي للعبادة حينذاك.
هناك أشياء لا يعتبرونها أصلاً من الإسلام كالزكاة والحجاب والتعدد.
يرى زعيمهم " بأن اللطائف تخرج من الكثائف، وعلى هذه القاعدة المطردة فإن الإنجيل (*) قد خرج من التوراة (*) كما ستخرج أمة المسلمين من المؤمنين، كما ستخرج الرسالة الأحمدية (أي الجمهورية) من الرسالة المحمدية، كما سيخرج الإخوان من الأصحاب ". له رأي خاص في معنى الشرك ومعنى التوحيد:
ـ الشرك لديه: " هو الكبت الذي انقسمت به النفس الإنسانية إلى عقل واع وعقل باطن بينهما تضاد وتعارض ".
ـ يبيِّن مفهوم التوحيد من وجهة نظره بقوله: " ولا يكون الفكر مسدداً ولا مستقيماً إلا إذا أصاب نقطة التقاء الضدين العقل الواعي والباطن ـ هذا هو التوحيد ". الندوة العالمية للشباب الاسلامي - الحزب الجمهوري السوداني
08-21-2021, 05:03 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
شخصياً لم اكن اعلم الكثير عن الفكرة الجمهورية الا ما يورده الاخوان الجمهوريين هنا فى البورد وقد ثبت لديّ وبما لا يدع اي مجال للشك ان ما كنت اقرأه مما يوردونه لم يكن سوى ما يريدونه هم . فقد اتضح لي تماماً انّ محمود محمد طه لم يكن مجدداً فى الدين او مفكراً حسب زعم تلاميذه لماذا ؟ لان الدين الاسلامي له علمان : - علم أصول وعلم فروع وباختصار شديد غير مُخل : - علم الاصول هى : ما كان دليله قطعياً بمعنى (المعلوم من الدين بالضرورة) ( لا فكر هنا ) - علم الفروع هى : ما كان دليله ظنياً ( حيث هنا اعمال الفكر )
- محمود محمد طه والجمهوريين ادّعوا انهم طائفة صوفية ولكن هذا الكلام مجافي للحقيقة لان محمود اتى بدين جديد بعد ان قسّم القرآن الى قرآن مدني وقرآن مكي ولو جاء بجديد فقد جاء ب : - الدعوة الى فصل القرآن المكى عن المدني وحظر الآيات المدنية وعدم العمل بها لانها لا تناسب العصر وانها خدمت الغرض وان الاصل هو : الآيــات المكية . - اتى بمفهوم جديد اسمه صلاة الاصالة والاصيل تسقط عنه الصلاة الحركية . - اتى بمفهوم جديد للصيام صيام الاصالة والاصيل يصوم بقلبه . - منع الاضحية للجميع ( فقراء واغنياء ) مع انّ المتعارف عليه انّ الاضحية غير واجبة على الفقراء ولكنها واجبة على الاغنياء . اتى بآية استدلالاً لعدم جواز الاضحية قوله تعالى :
الاية دى بالظبط كقول الرسول ﷺ : إنَّ الله لا ينظر إلى صوركم، ولا إلى أموالكم، ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم . حيث الآية الكريمة فى سياق الترقي فى درجات الايمان ورفع الدرجات .
دين محمود محمد طه دين جديد وليس فرعاً من الدين الاسلامي .
08-21-2021, 05:12 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
علاء الجميل يونتود ، سرناقمن أضاف ثرة بعد ان فارق صاحب البوست بوسته فراق الطريفي لي جمله ... ما قصرت ، فصلت في الجانب التشريعي للفكرة . ولن يكتمل العقد حتى تفصل لنا في الجانب العقدي من الفكرة وهو الاهم ؟؟ كيق يكون الانسان اصيلا ويترقى حتى يكون الله ؟؟؟؟ كيف وعدنا محمود بظهور المسيح المحمدي في القرن العشرين بالسودان ( حدد الزمان والمكان ) وكيف كذب الواقع نبوته ، الا يكفي هذا وحده دليلا لنسف الفكرة ... الله في الفكر الجمهوري بين مطلق ، عدم ، مجهول ، ومقيد مجسد يتصف بصفات النقص البشري .. دخول ابليس والمشركين الجنة بعد ان يهذبوا في النار ، وان العذاب ليس له دافع انتقامي .. الادعاء بان الله يوحي اليه القاء رحمانيا وان النبي قابله مقابلة روحية وقال له ها انت وربك !!!! ارجو تسليط الضوء على هذه الجوانب على تكتمل الرؤيا ... كم كنا نتمنى ظهور انصار الفكرة للدفاع عنها ولكن ربما لهم رأي آخر .... مولروديبون يونتود .
08-21-2021, 05:58 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
وفى الختام أجزم بأن اعدامه كان لأسباب سياسية بامتياز النميري لماذا جلس من 25 مايوم 1969 وحتى يناير 1985 م ومع انّ القضاء السوداني كان قد اصدر عليه حكما بالردة فى عام 1968م حيث انه قام بمحاكمته بمجرد انه عارض قوانين سبتمبر 1983م - القوانين الاسلامية -
وليس علينا سوى ان ندعوا له ان يغفر الله له ويعافيه . اللهم اغفر وارحمه .
08-22-2021, 12:31 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: كيق يكون الانسان اصيلا ويترقى حتى يكون الله ؟؟؟؟كيف وعدنا محمود بظهور المسيح المحمدي في القرن العشرين بالسودان ( حدد الزمان والمكان ) وكيف كذب الواقع نبوته ، الا يكفي هذا وحده دليلا لنسف الفكرة ...الله في الفكر الجمهوري بين مطلق ، عدم ، مجهول ، ومقيد مجسد يتصف بصفات النقص البشري ..دخول ابليس والمشركين الجنة بعد ان يهذبوا في النار ، وان العذاب ليس له دافع انتقامي ..الادعاء بان الله يوحي اليه القاء رحمانيا وان النبي قابله مقابلة روحية وقال له ها انت وربك !!!!
سلمات يا ودالزبير بالنسبة للالوهية والنبوة .. محمود اثبت لنفسه النبوة والالوهية وبأدلة قطعية من كتبه كما تم ايراده فى مشاركات سابقة وبالنسبة لدخول ابليس والكفار الجنة ياخ فى المثل بيقولو ( دا عشم ابليس فى الجنة ) لو فى مستحيل فهو دخول ابليس والكفار الجنة والادلة ساطعة فى القرآن الكريم وقد وصف الله دخولهم وبقائهم فيها بالخلود .ومحمود وبعض اهل الكلام يرون بأن اللعنة الربانية على ابليس والكفار انما تكون حتى قيام الساعة فقط لقوله تعالى :( وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ 35 الحجر ) حيث انهم يرون بأنّ اللعنة لها وقت ينتهى فيها ولكنهم لم ينظروا الى انهم خالدون فى العذاب . والخلود فى العذاب ايضاً من تتابع اللعنة .قدر ما فتشت قلبت وديت وجيبت مالقيت اي مخرج لابليس والكفار من العذاب الدائم فى جهنم .والمولى سبحانه وتعالى وهو القائل ( مَّا يَفْعَلُ اللَّهُ بِعَذَابِكُمْ إِن شَكَرْتُمْ وَآمَنتُمْ ۚ وَكَانَ اللَّهُ شَاكِرًا عَلِيمًا (147النساء )ولكن وللاسف الشديد ابليس والكفار لم يؤمنوا ولم يشكروا وابليس تطاول على الذات الالهية . وعندك مثال للكفار فرعون ايضاً راى آيات ربانية كبيرة امام عينيه ومع ذلك تطاول وادّعى الربوبية ورفض خروج بنى اسرائيل من مصرمع موسى وموسى جلس اربعين عام يترجاه ان يترك بنى اسرائيل يخرجوا من مصر وفى النهاية ماكان لله الا ان يأخذه اخذ عزيز مقتدروذلك باغراقه وقومه فى اليم . وربما الاغراق كان اخفّ انواع العذاب الرباني الذى حاق بالاقوام الذين كفروا لان هناك ما هو افظع من الاغراق فى القرآن الكريم . الناس ديل الكفار وابليس ماعندهم اي فرقه للخروج من النار فى القرآن الكريم بدليل قوله تعالى ( وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ 167 البقرة ) ولكن عصاة الموحدين من أمة محمد ( هؤلاء سيخرجون من النار )لقوله تعالى : {ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا ۖ فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32) جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا ۖ وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ 32-33 فاطر } الآيات اعلاه تتحدث عن أصناف امة سيدنا محمد الثلاثة يوم القيامة1 - الظالمون : اصحاب الكبائر يدخلون الجنة بشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم .2- المقتصدون : يدخلون الجنة بعد حساب يسير . 3- السابقون بالخيرات : يدخلون الجنة بغير حساب .
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
ABUHUSSEIN
احمد عمر محمد
الصديق الزبير
Yasir Elsharif
Salah Zubeir
عمر نملة
منتصر عبد الباسط
osama elkhawad
علاء سيداحمد
Abureesh
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست