|
السيسي هو سوار الدهب المصري..
|
فقد إنحاز الجيش للشعب بعد أن عبر الشعب عن رفضه للحكومة القائمة وتجاهلت الحكومة أصوات الشعب وكانت تهدد بضربه بمؤيديها وبالشرطة والجيش
فاجأ الجيش الحاكم بأنه أولا لن يكون أداة في يده لضرب الشعب وأنه سيتصدى لأي عنف يمارسه مؤيدو الحاكم على الشعب وفوق ذلك قررت قيادة الجيش مجتمعة إنهاء حكمة وتسلم الحكم لفترة إنتقالية تجرى فيها انتخابات ويتسلم الفائز فيها السلطة
الباقر موسى
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
ولكن ثمة حقيقة يتناساها معظم الناس
وهي أن سوار الدهب ومجلسه قد أوفوا بوعدهم
بعد مراقبة من الشعب
ومن تنظيمات الإنتفاضة
فقد بايعت الجبهة الإسلامية "الأخوان السودانيون" سوار الدهب
وطالبوا باستمراره في الحكم
واستجاب لذلك بعض أعضاء مجلسه الفريق تاج الدين عبدالله فضل نائب رئيس المجلس العسكري الانتقالي
لكن الوقفة الصلبة للصحافة والأحزاب والنقابات
حالت دون ذلك
ففي مصر أيضا
لا يعني الوعد بإعادة الديمقراطية .. الوفاء به
وإنما يحتاج العسكر لمراقبة حتى لا ينكصوا
وتلك معركة أخرى على قوى الديمقراطية أن تخوضها
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
مع إنعدام المقارنة كلية يا الباقر بين الإنقلاب علي رئيس منتخب من الشعب في إنتخابات حرة نزيهة وبين الثورة علي ديكتاتور
إلا أنني أسألك أن كانت أجواء السياسة في مصر تشبة تلك التي كانت بعد إنتفاضة مارس أبريل في السودان (من ناحية حرية التعبير والتنظيم) ومن ناحية القيضة العسكرية بتكون سمعت بالمائتين من المتظاهرين الذين قتلهم العسكر في مصر
والمهم وكما تقول مراقبة الشعب للعملية الإنتقالية في السودان كان عندنا التجمع بمثابة البرلمان الشعبي والذي اشرف علي إنتخاب مجلس الوزراء وشارك في الحكومة الإنتقالية
في مصر رجع كل رجال عهد مبارك من الرئيس ورئيس الوزراء والوزراء وطبعا كبار ضباط الجيش والأمن والشرطة
تخيل إنه بعد الإنتفاضة في السودان يعينوا إسماعيل الحاج موسي وزير الثقافة أو ابو القاسم محمد إبراهيم وزير الداخلية
هذا ما يحدث في مصر الآن هذا عدا عن الإعتقالات لأعضائ أكبر التنظيمات السياسية والذي كان طوال عمره ضد الديكتاتورية
حأذكرك بالبوست لمن تشوف كمية التزوير الحتحصل في إنتخابات يشرف عليها العسكر والفلول
سؤال ماذا يحدث لأن الأخوان فازوا مرة أخري في الإنتخابات (إذا إفترضنا نزاهتها)؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: الزبير صالح الزبير)
|
مرحبا نصر والزبير
أوجه الشبه والمطابقة أنه في الظرفين
كان التحرك أساسا شعبيا
واسعا
تجاهلته السلطة
وسعت لضرب الجماهير
في الحالين تعاطفت الشرطة مع الشعب
ورفض الجيش أن يكون أداة لقمعه
بل واختار الإنحياز للشعب
ومن أوجه التطابق أنه في الحالين لم يكن تحرك قلة من العسكريين
بل قرار قيادة الجيش مجتمعة
واختارت أعلى القادة رتبة للتعبير عن وحدة الجيش وإجماعه
عنونت البوست بإسم سوار الدهب لأن الإعلام العربي يشيد بسوار الدهب ويجعل منه ظاهرة إيجابية منفردة في السياسة .. وفي نفس الوقت يهاجم الكثير منهم السيسي.. الذي فعل نفس الشئ .. الإنحياز للشعب ..
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Hussein Mallasi)
|
ما حدث في مصر ثورتان..
الأولي ضد ديكتاتورية مبارك الذي استمر ثلاثين سنة
والثانية ضد حكم الأخوان
الذي هدد بهدم أركان المجتمع الحديث
فقد رأى المصريون أن الأخوان يقودونهم لهدم دولتهم الحديثة
التي تقوم على ، أو تسعى نحو، المساواة في المواطنة بين مختلف الأديان
ومساواة المرأة وغيرها من أعمدة المجتمع الحديث
وأنهم يقودون المجتمع نحو الفتنة والحرب الأهلية والتقسيم
فهبوا وأنقذوا بلادهم .. بعد سنة واحدة
في الثورتين كان لانحياز الجيش دور حاسم
فقد كان في الأولى طنطاوي .. كما قال ملاسي
وفي شباب الجيش والشرطة الذين كانوا يسمحون لشباب ميدان التحرير بالصعود معهم للمدرعات
أما في الثانية
فقد أدرك السيسي ورفاقه في القيادة الجديدة للجيش
أن جدية تهديد مرسي ب"إما أنا أو الحرب الأهلية "
وأن للأخوان ميليشيات مدربة مسلحة لا قبل لأي من القوى السياسية أو الإجتماعية بمواجتها
مما يستدعي للذاكرة سيناريو صعود هتلر وحزبه النازي
الذي فاز بإنتخابات استغل فيها التهييج بالعاطفة العرقية (وهنا الدينية)
وهو حزب غير ديمقراطي ولا يؤمن بتداول السلطة
فبدأ بأجراءات تكريس السلطة في يد هتلر كما فعل مرسي
وبدأت ميليشياته - القمصان الزرقاء - التصدي لكل التنظيمات المعارضة بل وكل التنظيمات السياسية
وأحرقوا الرايخستاق وشنقوا كل من اعترض حتى تحول حكم النازي الذي جاء عن طريق الإنتخابات إلى ديكتاتورية كاملة
وفعلت بالعالم ما فعلت
الشعب والجيش المصريين رأيا ذلك يحدث في مصر
وأنها تسير في طريق الإمارات الإسلامية مثل السودان وأفغانستان والصومال
فقرروا حسم ذلك بكل صرامة
وفعلا استطاعوا إنقاذ بلدهم
التحية لشباب تمرد الذين قادوا هذه الثورة الثانية
والتي لم تقدها لا الأحزاب ولا تجمعاتها
والتحية للشعب الذي استجاب لحملة تمرد بالملايين
مما دفع الأحزاب لتأييدها
والجيش أخيرا
وأما نحن
الذين حكمنا الأخوان ربع قرن
قسموا فيها بلدنا وخربوه وأشعلوا الحروب في أرجائه
ولدينا أحزاب عريقة ..لا تعارض مثلما عارض المجتمع المصري بدون أحزاب مثلها
فنتمنى أن تتوفر لنا حركة مجتمع وشباب مثلهم لتخلصنا من تفتت المجتمع واندثاره
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
يا الباقر
Quote: التحية لشباب تمرد الذين قادوا هذه الثورة الثانية والتي لم تقدها لا الأحزاب ولا تجمعاتها والتحية للشعب الذي استجاب لحملة تمرد بالملايين مما دفع الأحزاب لتأييدها والجيش أخير وأما نحن الذين حكمنا الأخوان ربع قرن قسموا فيها بلدنا وخربوه وأشعلوا الحروب في أرجائه |
نحن مشكلتنا كبيرة عمرنا كله نبشر بالديمقراطية كمفتاح لحل الأزمة وحين رأينا تأييد الناس من علمانيين ويساريين لديكتاتورية الجيش في مصر خفنا أكثر
هذه مؤامرة علي الديمقراطية بدأها الجيش وأجهزة إستخباراته وإن كنت تصدق أن مجموعة شباب تستطيع جمع 22 مليون توقيع فربما ستصدق (اوهام) كثيرة أخري مثل أن العسكر سيسمحون بإنتخابات حرة نزيهة
هذه ديكتاتورية كاملة الأركان تصغر بالمقارنة معها ديكتاتوريات العسكر في الجزائر وبورما وجمهوريات الموز في الستينات والسبعينات في امريكا اللاتينية وستولغ في الدماء وستفحش في الخصومة
في هذا العالم لا يصوت الناس لرئيس ثم يخرجوا للمطالبة بإقالته الذين خرجوا هم من صوت لشفيق في الأساس اجهزة الأمن والشرطة والجيش والفلول والدولة العميقة
هم حداثيين وعلمانيين لكنها حداثة ينقصها بند هام هو الديمقراطية فلنقل أن الديمقراطية الوحيدة التي سيعترفون بها هي ديمقراطية الحشود كما كان يفعل القذافي وصدام والاسد ونميري حداثة لا تتجاوز القشرة غير السميكة في جيولوجيا مصر الإجتماعية
ما جاوبت علي السؤال المهم ماذا لو أن الأخوان فازوا في إنتخابات حرة نزيهة؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: علي الكرار هاشم)
|
مرحبا جني وعبد المنعم وعلي
عزيزي نصر
في متابعتك وتناولك لما حدث في مصر ألم تشاهد أي مشاركة للجماهير.. ألم تشهد حضورا شعبيا في نهاية يونيو أو يوليو؟
أنا شهدت شعبا يجمع على رأي معين عبر عنه بالخروج للشارع مباشرة في 30 يونيو وعندما شعر بأن الإعلام والدول ذات المصلحة تنكر خروجه وإرادته عاد مرة ثانية بعد شهر وأكد إرادته بدون أي لبس
ونعود للديمقراطية الديمقراطية تشمل صندوق الإنتخابات لكنها تشمل أدوات غيره
أساس الديمقراطية هي إرادة الشعب كان يعبر عنها مباشرة في ديمقراطية دولة المدينة الإغريقية ثم في ديمقراطية الدول ابتدع شكل انتخاب نواب يعبرون عنه بالوكالة لكنه استبقى لحقه تجاوز تفويض أولئك النواب بعدة وسائل منها: الإستفتاء ..حيث يعبر الشعب في مسألة عن رأية مباشرة بدون وساطة النواب ثم جمع التوقيعات المباشرة أيضا و.. الخروج بنفسه للتظاهر
وأضيف لذلك حمل السلاح بتأييد شعبي .. مثل منظمة تحرير فلسطين أو الفيات كونق في فيتنام حين حملوا السلاح ضد حكومة كاوكي المدعومة أمريكيا
بالنسبة لي السؤال ماهو موقف غالبية الجماهير
وكان ذلك بوصلتي في فهم الثورات ضد دول المعسكر الإشتراكي
وتظل تلك البوصلة صحيحة في أي مكان
ولا تنسى أن نافع أيضا يقول أن لا سبيل للسلطة غير صندوق الإنتخابات
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
العزيز نصر
وأنا أبحث عن مداخلاتي التي كنت أتفق معك فيها حول تثبيت حق الأخوان في حكم مصر عند فوزهم بالإنتخابات
وجدت مداخلتي وموضوعي التاليQuote: إرادة الشعب المباشرة .. فوق كل دستور وإنتخابات
عندما حطمت الجماهير أبواب سجن كوبر
أيام إنتفاضة مارس أبريل 1985
وأفرجت عن المعتقلين
رفض بعض المعتقلين الخروج
إلا بصدور قرار سياسي
كان في الأمر جانب من الطرافة
فقد فات على أولئك المعتقلين
أن الشعب قد مارس إرادته المباشرة
وأن تلك الإرادة تعلو على القرارات السياسية
وعلى القوانين
وعلى الدستور
لأن الشعب هو أصل كل السلطات
وما المواثيق والدساتير والقوانين إلا صياغة لإرادته
وما تفويض النواب والحكومات إلا جزء من تفويضه
وأن الإنتخابات تعبير عن إرادته
وأن الشعب إذا عبر عن إرادته مباشرة في استفتاء
يعلو ذلك على أي تشريعات أو نتائج أنتخابات
إما أذا تحرك بنفسه
في تظاهرات عامة
أو عصيان مدني
أو إضراب سياسي
فذلك استفتاء عملي يعلو على كل ما عداه
فقد قام صاحب الحق بالتعبير عن نفسه مباشرة
ساحبا أي تفويض لمن وكلهم من نواب وحكومات
وهو بذلك يعدل المواثيق ويلغي الدساتير ونتائج الإنتخابات
(ميثاق ثورة اكتوبر، إلغاء مجلس النواب المصري ونتائج إنتخاباتها إلخ)
فلا يتحجج علي عبد الله صالح
أو البشير
أو بشار
بأنهم منتخبون بنسبة كذا
والطريف أن إنقلابيين مثل صالح والبشير
يتحدثون عن رفض تسليم السلطة إلا عبر الإنتخابات
(هذا الكلام كان يمكننا قبوله من البشير قبل سنة 1989)
عموما المنطقة دخلت عصر الشعوب
وتجاوزت عصور الوصاية
فلم نعد رعايا
ولا جماهير
وإنما صار شعار المنطقة:
الشعب
يريد...
والشعب يفعل ما يريد
الباقر موسى |
إرادة الشعب المباشرة .. فوق كل دستور وإنتخابات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
العزيز نصر
وجدت مداخلتي في يونيو 2012 تأييدا لتسلم الأخوان السلطة بعد فوزهم
أرى أنه يصلح ردا على سؤالك أعلاه حول احتمال فوز الأخوانQuote: التهنئة للشعب المصري بأول رئيس مدني منتخب ديمقراطيا
التهنئة للشعب المصري بأول رئيس مدني منتخب ديمقراطيا
ذلك معلم مهم على طريق بناء الديمقراطية
غض النظر عن اتجاه الرئيس المنتخب
(تكون ديمقراطيا حقا ليس بضمان فرصة فوزك .. بل في ضمان فرصة فوز خصمك)
ولا ننسى قول جان جاك روسو: "يابني إني على استعداد للتضحية بحياتي حتى تستطيع أن تقول ما تريد أن تقول رغم عدم إيماني بما تقول"
أو قول الأستاذ: "الحرية لنا .. ولسوانا"
سيحكم مرسى والأخوان لمدة أربعة سنوات
يعاد فيه الأمر للشعب بعدها ليعيد انتخابهم أو يختار غيرهم
فوجئت كثيرا عندما أعاد الشعب الأمريكي انتخاب بوش الأبن لولاية ثانية
ولكن هكذا الديمقراطية .. إذا اختار الشعب الشخص الخطأ ..تحمل تبعات ذلك
وتعلم منه
عموما التهنئة للشعب المصري
وهو يكابد في تأسيس ديمقراطيتة
التي لا تزال أمامها تحديات كثيرة (الإعلام، القضاء، الجيش)
ولكن مسيرة الديمقراطية شاقة
وهي في الدول الرائدة لم تكتمل بعد
فلا زالت المجتمعات تواجه حتى اليوم مواقف تطرح أسئلة حول أسس الديمقراطية في تلك المجتمعات
وتواجهها كل عقول المجتمع وعندما تصل لحل مشكلة تكون قد تقدمت خطوة وأضافت لبنة في صرح ديمقراطيتها فالديمقراطية مسار حي يتطور وليست وصفة سحرية كاملة جامدة
روحها وجوهرها أن يكون الأنسان هو مصدر كل السلطات وهدفها وأن تكون مصلحته وخيرها معيارها
===
الأخوان المسلمون في فوزهم بعض هزيمة لهم
فهم وصلوا إلى السلطة عبر نظام ديمقراطي علماني
في مجتمع متقدم ذو مؤسسات حديثة ورأي عام
يستحيل فيه هدم الدولة الحديثة لإقامة دولة دينية
وجه الحذر الوحيد أن يحاول الأخوان احتكار السلطة
لما بعد الأربعة سنوات
وهي تجربة ستدخل المجتمع في آلام كثيرة
ولن تنجح في نهاية الأمر
فقد جرب ذلك هتلر الذي وصل للحكم عبر الإنتخابات
وأنشأ فاشية جرت على بلده والعالم آلام لا تحصي
لكنها في نهاية الأمر انتهت بالفشل
مثل أي محاولة للإرتداد بمجمتع حديث جدير بالديمقراطية إلى شكل من الحكم دونها
الباقر موسى
|
التهنئة للشعب المصري بأول رئيس مدني منتخب ديمقراطيا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
وأخرى
Quote: : اخوان مصر قد يفقدون كل شي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
الأخوان منذ تأسيسهم تنظيم بلا برنامج
ولا برنامج لهم سوى معادة الشيوعية والديمقراطية ولكل إبداع إنساني
ينكشف انعدام برامجهم عند وصولهم للسلطة
فيذوب رصيدهم الجماهيري مثل الثلج في الظهيرة
لأن برنامجهم الحقيقي هو العداء للجماهير
التي ظللوا يضللونها بالدين والشعارات
الباقر موسى |
Re: اخوان مصر قد يفقدون كل شي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
قال الباقر
Quote: في متابعتك وتناولك لما حدث في مصر ألم تشاهد أي مشاركة للجماهير.. ألم تشهد حضورا شعبيا في نهاية يونيو أو يوليو؟ |
شايف في جماهير طلعت وظلت تطلع منذ سقوط مبارك وحتي الآن وأتمني أن يستمر خروج حتي ولو أستجيبت كل مطالبها (تنوم وتصحي وتفكر في مطالب جديدة) وأتمني أن تظل الحكومات في خوف وقلق من شعوبها لا العكس
بس إنت عارف دا ما موضوعنا موضوعنا العسكر والإنقلاب علي الديمقراطية
يقول الباقر
Quote: ولا تنسى أن نافع أيضا يقول أن لا سبيل للسلطة غير صندوق الإنتخابات |
نافع مستهبل كبير لا تنسي يا الباقر هناك في هذا نوعين من الإنتخابات واحدة يسمونها حرة ونزيهة والثانية مزورة كل الديكتاتورين في هذا العالم قاموا بإنتخابات وفي الغالب الأعم يتم تزوير هذه الإنتخابات وإنت من السودان وعشت هذا التاريخ وقد رأينا في مصر كيف كان عبد الناصر يفوز بنسبة 99 في المية وهي نسبة كافية تجعل أي إنسان يحمل رأسا بين كتفية يحس بالخجل والعار و(إستفزاز عقل الإنسان) وحين لا تأتي الإنتخابات بالنتيجة المرجوة تلغي كلية ويستمر الديكتاتورين في الحكم (مثال لذلك إنتخابات الجزائر في عام 1988)
نافع في إنتخابات حرة نزيهة في عام 1986 أحرز حوالي السبعة عشر صوتا وفي إنتخابات مزورة تحت إشرافه فاز بأغلبية ساحقة (وتكرم بالسبعة عشر صوتا علي منافسية)
العسكر لا يهمهم رأي الشعب أصلا يرون في الشعب كمية هائلة من المجندين (أو الممكن يكونوا مجندين) ليخضعوا لهم صفا إنتباه وليخوضوا بهم حروبهم غير المبررة والتي يدمرون فيها ما عمره البشر والبشر (ولك ان تري ما يفعل الجيش في سوريا)
Quote: ونعود للديمقراطية الديمقراطية تشمل صندوق الإنتخابات لكنها تشمل أدوات غيره أساس الديمقراطية هي إرادة الشعب كان يعبر عنها مباشرة في ديمقراطية دولة المدينة الإغريقية ثم في ديمقراطية الدول ابتدع شكل انتخاب نواب يعبرون عنه بالوكالة لكنه استبقى لحقه تجاوز تفويض أولئك النواب بعدة وسائل |
أتفق معاك تماما أن أساس الديمقراطية هي إرادة الشعب وإذا حرم منها فكل السبل متاحة لإستردادها بما فيها طبعا الإعتصام والإضراب السياسي والمظاهرات وكل السبل الممكنة ومتي عاد الديمقراطية وعاد حكم الشعب فإن الصراعات (ولا تعتقدن أنه بمجرد مجئ الديمقراطية فإن الصراعات ستزول) (بما في ذلك إزاحة رئيس ما نفذ برنامجه المعلن، أخطأ "كما فعل كلينتون مع موينكا" أو يفكر وشرع فعلا في تأسيس ديكتاتورية مدنية) محكومة بالقانون وفي القوانين القانون الإعلي وهو الدستور فلا يستقيم الحال في أي ديمقراطية أن نقول أن الشعب أستفتي في دستور ثم خرج بعد عام وقال بإلغاء نفس الدستور الذي أجازه ممكن أن يخرج الشعب ضد أي رئيس وقد حدث هذا كثيرا ولكن ليس هذا كافيا لتدخل الجيش لإلغاء الدستور وإعتقال رئيس كان الشعب قد إنتخبه
وهنا نحن لا نتحدث عن أي جيش نحن هنا نتحدث عن الجيش المصري ذلك الذي ظل يحكم مصر منذ العام 1952 جيش مسور بشبكة من المصالح والإمتيازات لا يحلم بها أيا من الشعب المصري
هل يعقل أن نردد ببغائية أن الجيش إنحاز للشعب ثم لا نري أثرا للشعب لا في تركيبة السلطة ولا في الجهات التي تراقب السلطة؟؟ ولماذا نتعامي عن أن نري أن الجيش تحرك لإستلام السلطة (لم يفقدها إلا لعام أو يزيد) لكي يرعي مصالحه هو لا مصالح الشعب
يعود كل الفلول من وزراء عهد مبارك والحكاية ما فارقة كثير ؟؟؟؟؟ (زي ما قلت ليك فوق كأن يعود إسماعيل الحاج موسي وزيرا للثقافة وأبو القاسم وزيرا للداخلية.. قد عادوا فعلا ولكن في ديكتاتورية تالية)
الدستور المصري هاك هذه الفقرة عنه
Quote: و بعد قيام ثورة 25 يناير وتنحي الرئيس السابق محمد حسني مبارك، كلف المجلس الأعلي للقوات المسلحة، الذي تولى إدارة شئون مصر، لجنة للقيام ببعض التعديلات الدستورية، وتم عرضها للاستفتاء على الشعب في 19 مارس 2011. وبعد موافقة الشعب المصري في الاستفتاء، أصدر المجلس الأعلي للقوات المسلحة في يوم 30 مارس 2011 إعلاناً دستوريا من 63 مادة مشتملاً على أغلب التعديلات التي تم اقرارها في الاستفتاء بالإضافة إلي بعض المواد الأخرى. بناء على الاعلان الدستوري في مارس 2012، فإن الجمعية التأسيسية هي الهيئة المنوط بها إعداد دستور جديد لجمهورية مصر العربية، وقد نصت التعديلات الدستورية التي تمت في مارس 2011 علي أن يقوم البرلمان المنتخب باختيار أعضاء هذه الجمعية لوضع الدستور الجديد..كما نصت على أن يبدأ العمل على صياغة دستور جديد لمصر، بعد انتهاء الانتخابات البرلمانية والرئاسية الأولى في مصر بعد الثورة. و قام حوار وجدل عميق استمر لمدة ستة أشهرحول مشروع دستور مصر الجديد "مشروع دستور مصر 2012" بعد انتخابات الرئاسة الصرية فى 2012 ،و تباينت ردود فعل الشارع المصري بين مؤيد ومعارض للمسودة النهائية لمشروع الدستور الجديد، الذي أقرته الجمعية التأسيسية لكتابة الدستور، حيث انتقدتها قوى المعارضة، في حين أيدتها فئات شعبية أخرى. ومن ثم تم استفتاء الشعب المصري في استفتاء عام علي مرحلتين يومي 15 و 22 ديسمبر 2012 علي الدستور الجديد لمصر "دستور 2012" [5]. وفي 25 ديسمبر 2012 حسم الشعب المصري خياراته مع الدستور وتم إقراره بموافقة نحو 64 % واعتراض 36 % من الذين ذهبوا للجان الاقتراع (32.9 %). |
واحدة من نقاط الخلاف الأساسية في الدستور كانت هي "إستقلالية وحصانة" القوات المسلحة ولك أن تعلم لماذا شرعت حكومة الإنقلاب في تعديل الدستور ولك أن تعرف لماذا إنقلب الجيش من الأساس
لو أننا قلنا أن في مصر جمهوران لا جمهور واحد لما فارقنا الحقيقة أحدهم إسلامي + غير إسلامي "علماني، ليبرالي، يساري" خايف من عودة الفلول والديكتاتورية وهؤلاء صوتوا لمرسي الثاني فلول، دولة عميقة، بيروقراطية مدنية وعسكرية ومعاديين للإسلاميين ما فارقة معاهم الديكتاتورية وهؤلاء صوتوا لأحمد شفيق وكما رأيت فالإنقسام حاد والأرقام قريبة من بعض
محاولة إقناعي أن كل من صوت لمرسي عاد وخرج ضده في مظاهرة ال 20 مليون فشلت وحججها كلها واهية وتنقل (تحت تأثير التفكير الرغبوي) ما يردده إعلان الفلول
في مصر جمهوران صحيح أن هناك كثيرين (من الناس الكويسين) صوتوا لمرسي وهم الآن ضده ويبلعون سيف التعاون مع الفلول والعسكر حافا
ولكن ليس هناك من سبيل لإستعدال الحال في مصر غير صراع سلمي وحوار فكري بين هذين الجمهورين ما في بديل غير الديمقراطية ديمقراطية عقد إجتماعي مقننة بالدستور
لنتجاوز محطة مرسي (ولو لتطوير النقاش) ونسأل إذا كنا نسعي لسلطة الشعب فأظننا نتفق أن ديمقراطية المظاهرات والحشود هذه لا تستطيع وحدها بناء دولة مستقرة لا بد إذن تقنين سلطة الشعب في مؤسسات وانظمة حكم ولا بديل إذن عن الإنتخابات
هل هناك ضمانات لإنتخابات حرة نزيهة أم أننا سنصهين عن كل ذلك (ريثما يتم القضاء علي الإسلاميين في بر مصر والإنتخابات القادمة تكون بدونهم أو بهم ولكن مستضعفون!!!)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Nasr)
|
عزيزي نصر
أنا أقف مع الشعب المصري
وليس مع السيسسي أو غيره من القادة ولا حتى التنظيمات
أتوقع أن يحدث ما يلي:
يحفظ السيسي والحكومة المؤقتة وعدهم بإجراء إنتخابات وتسليم السلطة للفائز
إذا صار السيسي أحمقا وقرر أن يصبح ديكتاتورا
فقد تجاوز الشعب المصري عهود الخضوع لأي ديكتاتورية عسكرية أم دينية .. أو بأي إسم جاءت
وسيجد من يحاول ذلك نفسه بعد بضعة سنوات مشرفا بجانب مبارك ومرسي
الشعب المصري وصل مرحلة الشعوب المتقدمة التي يحكمها حكامها باختيارها وتحت مراقبة وضغوط مستمرة من الشعب ومؤسسات مجتمعه المدني ولا بقاء في السلطة إلا بخدمة الشعب وإرضائه وحيث الحكومة ليست أقوى مؤسسة في المجتمع
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
مرسي والأخوان المسلمين ظنوا أن إنهاء ديكتاتورية مبارك
يمنحهم الفرصة لإنشاء ديكتاتوريتهم هم ..
بل وحلموا بأن يجعلوها خلافة من يطالب بتداولها معهم .. كافر خارج
وبدأوا في التمكين لها
بفهلوة دستور والتمكين و و
برنامجهم يصطدم بالمجتمع نفسه وليس بقوى سياسية أو غيرها
فهو يقوم على هدم أسس المجتمع الحديث
وكان رد فعل المجتمع المصري ناجزا
لاحظ المجتمع وليس المعارضة أو الأحزاب
فقد تجاوزها المجتمع هي نفسها - ويمكنه أن يفعل في أي وقت مستقبلا -
كانت الأدوات النكتة والمقال والإغنية والبرنامج التلفزيوني
والحركة النسوية واشبابية والمثقفين
وغيرذلك من الأشكال
واستطاع ان يبدع قيادة وآلية مثل تمرد
والتف حولها فجعلها قوة تبعتها الأحزاب ثم العسكر
باختصار
الشعب المصري وصل مرحلة سيسقط فيها أي ديكتاتور
أو أي خليفة
أو حاكم
لا يلبي مطالبه الحقيقية بالحرية والخبر والكرامة
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
Elbagir Osman
Quote: الشعب المصري وصل مرحلة الشعوب المتقدمة التي يحكمها حكامها باختيارها وتحت مراقبة وضغوط مستمرة من الشعب ومؤسسات مجتمعه المدني ولا بقاء في السلطة إلا بخدمة الشعب وإرضائه |
المقتبس أعلاه هو العودة للأصل , فأصل الحاكم أن يكون خادماً مطيعاً لإرادة شعبه , ورسالة المصريين وصلت بصريح العبارة وبالأفعال لأي حاكم يعتلي سدة حكمهم ,فالشعب المصري صاحب الشرعية ويغير الحكام كالبامبرز , لا عاصم لهم ليس مثل حاكمنا الذي أمسى سبتك تنك ههههههههه قبل أن ينحاز الجيش وتنحاز الشرطة لخيار الشعب , استعادة الوعي بمن يحاول سرقة مكتسباتهم كانت بمثابة زرقاء اليمامة لمستقبل مصر فثورة يناير كانت من أجل قيم الكرامة والحرية والخبز والعدالة الإجتماعية ومجموعة كبيرة جداً من الأحلام المشروعة لشباب الثورة وشهدائها لكن ثورة يوليو كانت منصبة نحو هدف واحد:إسقاط حكم الإخوان المسلمين يعني الناس عاوزين زي ما الكيزان حكمونا ربع قرن وأخرونا عشرة قرون , يكرروا نفس التجربة في مصر ويكملوا مشروع الأخونة (التمكين) وتحويل أحلام يناير إلى دكتاتورية مدنية بيد المرشد ومصر إلى عدة أمصار, حتى يكتشفوا المأساة التي وقعوا فيها؟ ألف مبروك لمصر عهدها الجديد , ولتستمر يقظتهم ويقفوا كالسد العالي أمام الفلول الجدد (الاخوان المسلمين) فكما قال صديقي م خالد ابوقرجة في تعليقه على الأحداث "الماعون اللين غسيله هين" لك تحياتي أخي الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: أسامة العوض)
|
مرحبا أسامة
نعم
Quote: ألف مبروك لمصر عهدها الجديد , ولتستمر يقظتهم ويقفوا كالسد العالي أمام الفلول الجدد (الاخوان المسلمين) |
وأمام الفلول القدامي وأمام السيسي وطنطاوي وكل من يحلم بالتلاعب بحريتهم
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Nasr)
|
العسكر عندنا - بقيادة سوار الدهب -
فرضنا عليهم إجراء إنتخابات نزيهة
بدليل أن إثنين من أعضاء المجلس العسكري
ترشحا
وسقطا
وأنا أثق في الشعب المصري -الذي تصر على أن لا تراه - سوف لن يسمح لأيا من كان بالتلاعب بحريته
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: وأنا أثق في الشعب المصري -الذي تصر على أن لا تراه - سوف لن يسمح لأيا من كان بالتلاعب بحريته |
أتمني مخلصا للشعب المصري أن ينعم بحريته وأن تنزاح عنه غمة الديكتاتورية العسكرية وأتمني أن لا أحتاج أبدا لترديد تلك العبارة الشهيرة: "ما قلت ليك"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
هذا الشاب هو محمود بدر
مبتدر حركة تمرد
التي بدأت من فكرة بينه وأصدقائه بأنه آن الآوان لذهاب مرسي
وعلينا في السودان دراسة هذه التجارب في قيادة الشعوب
وتمرد عندما كانت مجرد بطاقة
مجموعة شباب
في كل مكان
حملة .. أهدافها واضحة
وثمار الحملة
التي سنعود أيضا للتذكير بحجم استجابة الشعب لها
التحية لمحمود بدر ورفاقه
والتحية للشباب في أي مكان وهم يتجاوزون ليس فساد الحكام فقط بل وعجز قياداة المعارضة
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
مصر دخلت عصر الشعوب
فلم يعد الشعب المصري رعية .. تطيع أمر الحاكم
ولا جماهير .. تهتف بحياته
بل شعب .. هو مصدر السلطات ونازعها
وهو مصدر التشريع
وهو مصدر القيم
لم يعد مصيره يقرر في صفقة داخل أو خارج البلاد
لا تفرض عليه حكومة ولا معارضة
- وقد رأينا كيف تجاوز بتمرد جبهة الإنقاذ في أيام قليلة -
شعب في أحسن حالات حراكه
مالك زمام أمره
إجتماعيا عندما تتطور الشعوب تصبح مهيأة لأشكال حكم أرقى كالديمقراطية والعلمانية
- كا ذكرت فقد تجاوز المجتمع المصري القبلية كمثال -
وسيظل كل حاكم يحكم مصر
يرتجف خوفا من مؤسسات المجتمع المدني القوية
ليس من المعارضة فقط
بل من المقالة والنكتة والمسلسل والتنظيمات النسائية والشبابية والعمالية
وإذا شطح كثيرا .. أو لوح بالعنف .. يتصدى له أبناء جيلهم من لابسي الكاكي
ولا مخرج له إلا تلبية مطالب أوسع قطاعات من الشعب
فهنيئا للشعب المصري
وأريتنا بي حاله
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
في أوائل العام 1969 كان الجو السياسي السوداني "مشحونا" كانت الجمعية التأسيسية بصدد إجراء التصويت علي مراحل متقدمة من دستور سمي بالإسلامي الجمعية التأسيسية كانت تتكون في الغالب من حزبي الأمة والإتحادي الديمقراطي وعدد من نواب نهضة دار فور إتحاد جبال النوبة ومؤتمر البجا وأحزاب جنوبية وعدد قليل من الشيوعيين والأخوان المسلمين في مايو من العام نفسه تحرك عدد من الضباط صغار ومتوسطي الرتب وأستلموا السلطة في إنقلاب فهم أن المقصود منه إيقاف تمرير الدستور الإسلامي (ومن ثم الدولة الدينية) تمتعت مايو بتأييد أحزاب ومجموعات يسارية وعلمانيية (وقوميين عرب وناصريين) كانت شديدة الحضور في المدن والحضر ويكاد وزنها يكون معدوما في الريف ولكنها سميت نفسها بالقوي الحديثة والقوي التقدمية وأعلنت أنها في سبيل تشييد دولة إشتراكية
تحول إنقلاب مايو(ثورة مايو عن أتباعها) لديكتاتورية عسكرية بقيادة حاكم فرد هو النميري ولم يك ضحاياه الديمقراطية فقط ولكن قادة الأحزاب من حليفة وعدوة وإقتصاد السودان وثقافته ووعيه الحضاري
بعد 14 عاما من الحكم الديكتاتوري وفي خضم صراعات سياسية وإجتماعية محتدة أعلن النميري تطبيق الشريعة الإسلامية وأعلن نفسه حاكما بإسم الله وأعطي السودان أسوأ ما يمكن أن يكون: دولة دينية بديكتاتورية عسكرية
ومع ذلك سقط النميري في إنتفاضة شعبية وسقطت معه الدولة الدينية ولو أن دستور 1969 الإسلامي كان قد أجيز وواصلت الديمقراطية في التكون والصعود (قطع شك كان الصراع السياسي سيكون أكثر حدة) لكنا قد عدينا محطة الدولة الدينية بهدؤء وللأبد (برضاء الشعب وبوعيه)
حاجة زي دي حاصلة لمصر الآن حيث يعتقد كثير من العلمانيين واليساريين أن الجيش سيخلصهم من أوهام الدولة الدينية ولن يستطع الجيش سوي أن يقيم ديكتاتورية رعناء بغيضة علي أشلاء الديمقراطية ستكون الدولة الدينية بجانبها حلما جميلا (وأظنها كذلك لدي ملايين المصريين، كبديل لفساد الفلول والديكتاتوريات العلمانية المتطاولة)
الدولة الدينية مقدور عليها والصراع ضدها والإنتصار عليها ممكن جدا وما الإنقلاب إلا محاولة مؤامرة علي حركة التاريخ سيعود التاريخ وينتقم لنفسه لاحقا (أو كما قال مهدي عامل)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Nasr)
|
لا أدري لماذا تصر على أن لا ترى أن السيسي أقرب إلى سوار الدهب منه إلى النميري
تحرك نميري كان تحرك مجموعة قليلة من الضباط وجاء التأييد الجماهيري بعد سيطرتهم على السطة
أما في حالتي سوار الدهب والسيسي فقد كان التحرك الجماهيري سابقا وإجماعيا وحاسما ولم يتعد دور كل منهما الـ finishing
وكما قلت لك .. إذا توهم السيسي أنه يمكنه أن يحكم الشعب المصري كديكتاتور فأتوقع أن الشعب المصري سيكون أقدر على منعه منا في أبريل
أرى أنني بدأت أكرر كلامي حول أنني أرى الجماهير بينما تصر أنت على أن لا تراها
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
الشعب المصري اختار
بوزنه الإجتماعي والحضاري
وكمنبع ورائد لفكر الإسلام السياسي
وكمرجع في العالم الإسلامي بالأزهر وكم المفكرين الإسلاميين
رفض الدولة الدينية - بعد أن جرب مقدماتها -
واختار العلمانية
وذلك اختيار لا رجعة فيه
الشعب المصري وضع نفسه على الطريق الصحيح للتقدم
وتخلص من أزمة الدولة الدينية قبل أن تستفحل - كما حدث عندنا -
وقبل أن تدمر أركان مجتمعه الحديث
الأزمة الآن هي أزمة التيار الإسلامي
ولم تعد أزمة الشعب المصري
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
يا الباقر عشان نعرف نتحاور سأدفع ببعض النقاط (عشان أوضح موقفي احسن) وإنت طبعا ما مطالب بقبولها
النقطة الأولي
Quote: تحرك نميري كان تحرك مجموعة قليلة من الضباط وجاء التأييد الجماهيري بعد سيطرتهم على السطة |
كدي في الأول نتفق أن نميري أيدته بعض الجماهير وليست كل الجماهير (ولهذا السبب منع الأحزاب وحرية الرأي وأقام الحزب الواحد تحت إدعاء أن كل الشعب يؤيده دون أن يعطي الشعب حرية أن يؤيده أو لا يؤيده)
تربية فكرية معينة (أسميها الناصرية وشيطانيها الصغار في القذافية والنميرية وباقي الشلة التي تعرف) خلتنا ما نشوف إلا جماهير بعينها نسميها أحيانا الجماهير الثورية أو التقدمية أو ما شئت من ألقاب خلينا نقول أنه دائما هناك جمهوريين ودي حاجة قديمة قدم الصراع الطبقي وفي بلداننا عندها علاقة ب (الصراع الطبقي) وبالطريقة الفهمنا وقاومنا بيها الإستعمار (رفض الغزو الإستعماري والقبول بالحداثة أو رفض الغزو الإستعماري والرجوع لماضي "الحضارة العربية الإسلامية" الزاهر) يمكن يكون الجمهور التاني الإنت ما شايفه الجمهور الغلط لكن برضو موجود
النقطة الثانية
Quote: أما في حالتي سوار الدهب والسيسي فقد كان التحرك الجماهيري سابقا وإجماعيا وحاسما ولم يتعد دور كل منهما الـ finishing |
ليس من العدل ولا العلمية أن تساوي بين جمهور تحرك لإسقاط ديكتاتور وتحرك جمهور لإسقاط رئيس منتخب أولا طبعا لطبيعة الديكتاتورية جماهير الديكتاتور أقل ولكن إمكانياتهم أكثر وأكبر (إمكانيات جهاز الدولة) وهم طبعا القلة المستفيدة من الديكتاتور والمشاركة في قمع الجمهور الأكبر والأكثر
من الطبيعي (وهذا ما حدث في كل الدنيا) أن تثور الجماهير لتقيم سلطتها ضد سلطة الديكتاتور وأعوانه (السلطة للشعب يمارسها عبر قادته المنتخبين) ياهو العدل وياها حركة التاريخ ولا يعقل أن تثور الجماهير لتقيم الديمقراطية وتنتخب رئيسها ثم تثور مرة أخري لترمي كل ذلك في سلة التاريخ (وإذا في واحد قال لي الشعب ثار ضد سلطته طوالي شككت في قواه العقلية) والمفارقة في أزمة مارس 1954 أخرج عبد الناصر جماهير "مدفوع لها" لتهتف تسقط الحرية تسقط الديمقراطية
دعنا نقول أن هناك جماهير تارت ضد مرسي ولكنها
أولا لم تدعو لإلغاء الديمقراطية وإستبدالها بالديكتاتورية العسكرية
وثانيا إنها ليست كل الجماهير فما زال لمرسي وللأخوان جماهيرهم (آي الجماهير الغلط، المضللة، لكن برضو جماهير) وإذا كنا جميعنا حريصين علي الديمقراطية وحكم الجماهير فلابد أن نراها وعلينا أن لا نتجاهل وجودها ومن ثم رأيها
وإذا رغبنا في حكم شعب حقيقي لا حل غير صندوق الإقتراع ديمقراطية الحشود (مصيبة كدا بدأها عبد الناصر في أزمة مارس 1954 ليتخارج بيها من دعوة خالد محي الدين من الديمقراطية وليأسس بيها الديكتاتورية التي تعرف) ما ديمقراطية ولا حكم شعب وقد كانت دائما بديل الديكتاتورية الجاهز وفعال للديمقراطية الحقيقية
جماهير إتحركت في يونيو علي العين والرأس عشان تقول رأيها في رئيس منتخب (غالب الذين تحركوا لم ينتخبوه في الاساس، وهم أصلا ضد الدولة الدينية من زمان خالص) ومش عشان تكون سبوبة للعسكر لإستلام السلطة
Quote: وكما قلت لك .. إذا توهم السيسي أنه يمكنه أن يحكم الشعب المصري كديكتاتور فأتوقع أن الشعب المصري سيكون أقدر على منعه منا في أبريل |
خلينا نكون واضحين (وخلينا نكون مختلفين جدا في هذه النقطة) الحاصل في مصر الآن ديكتاتورية بقيادة الجيش (الهو أصلا ما مع الشعب ولا مع الديمقراطية) وبمساهمة فاعلة للفلول (كدي عاين لتركيبة مجلس الوزراء، في حكومة سوار الدهب والتي أشرف علي إختيارها الشعب ممثلا في التجمع لم يكن فيها ولا وزير واحد عمل في زمن نميري)
طبعا أنت تتناسي أن هذه "الجماهير" التي تتحدث عنها فيها الفلول والدولة العميقة (بيروقراطية عسكرية ومدنية، ياها الحاكمة مصر من من الفراعنة وتعاونت مع كل الغزاة بما في ذلك الإسرائيلين) وفيها جماهير جماهير ضد ا لدولة الدينية والديكتاتورية المدنية
سيسي ليس متوهما السيسي يعمل تماما أنه بصدد ديكتاتورية أخري رجع جهاز المخابرات والامن للعمل كما هو ورجع التضييق علي حرية الرأي وعلي الصحافة الحرة والإعلام المحايد (تفتح قناة النيل ما تشوف إلا الجيش ) وقريبا جدا حترجع حالة الطوارئ
وإن كنت تظن أن إسقاط الديكتاتورية (السيسية أو العسكري البعده) سيكون أمر سهلا فأنظر للديكتاتورية في الجزائر وللديكتاتورية في سوريا وللديكتاتورية في السودان
النقطة الأخير (مكررة كثير للأسف)
Quote: الشعب المصري وضع نفسه على الطريق الصحيح للتقدم وتخلص من أزمة الدولة الدينية قبل أن تستفحل - كما حدث عندنا - وقبل أن تدمر أركان مجتمعه الحديث |
لو الشعب المصري داير يضع نفسه في الطريق الصحيح عليه إسقاط الدولة الدينية بصندوق الإنتخاب وفي ديمقراطية تعود فيها السلطة له (الشعب) لا بجنازير الدبابات بطريقة العسكر ديل الدولة الدينية ستظل "لابدة" وتنمو ستظل الدولة الدينية حلم الخلاص "المهدوي" لملايين الغلابة والكادحين والذين ستزيدهم الديكتاتورية سحقا ودمارا (معليش زمن الديكتاتورية التنموية إنقضي لا إتحاد سوفيتي يدفع الفاتورة وأمريكا تعلمت الكثير من دعمها للديكتاتوريات في أمريكا اللاتينية والجنوبية كلهم طلعوا عن طوعها الآن، وأختاروا اليسار نكاية وبالديمقراطية )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Nasr)
|
صديقي نصر
أضحكتني
أظنك دخلت في حالة جذب ديمقراطية
تصورت منظرك وأنت تقف في ميدان التحرير مساء 30 يونيو أو 26 يوليو
وتحاول إقناع الطوفان البشري بأنهم خطأ لإنهم يسقطون رئيسا منتخبا
أو أن عليهم إذا أرادوا إسقاطه إنتظار عدة سنوات لإسقاطه بالتصويت ضده
الشعب يحدد خياراته ويفرضها بالطريقة التي يختار في الوقت الذي يختار
وأنا أرى أنهم قد اختاروا إنقاذ بلادهم من سيناريو الدولة الدينية
التي لا تقوم إلا على هدم المجتمع الحديث
كما يحدث عندنا .. وتعلو أصوات أيضا تستنكر مقاومة عصابة البشير بالسلاح
ممن هم في حالة جذب سلمي نزل عليهم مؤخرا
بعد أن شهدنا معسكرات مقاتليهم قبل بضعة سنوات
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Nasr)
|
Quote: الدستور
والقانون
والعقد الإجتماعي |
إرادة الشعب هي مصدر كل سلطة وتشريع
فما الدستور إلا اتفاق ارتضته أغلبية الشعب الساحقة في لحظة معينة يعبر عن صيغة عقد اجتماعي ويمكن لنفس الأغلبيته الساحقة متى أجمعت أن تلغي أو تعدل أو تعطل دستورها
وطبعا القوانين تتفرع من الدستور فقوتها من قوته
أنظر الآن إلى تونس
حيث يبدو الغنوشي أكثر تعقلا .. أو أنه تعلم الدرس من رأس مرسي الطائرة
فقد قبل الإستفتاء على بقاء الحكومة
وقبل تعطيل المجلس التأسيسي
وبالتالي تعطيل مشروع الدستور الذي كان يعده
وكل ذلك استجابة لإرادة الشعب التونسي التي عبر عنها في تظاهرات واسعة - ولم يجمع توقيعات مثل المصريين -
وكما قلت الشعب يعبر عن إرادته بالطريقة التي يريد
ربما تكون الإستفتاء
أو التظاهر
أو الإمتناع مثل العصيان المدني أو الإضراب السياسي
خطر لي أن عرض الصور في متصفحك معطل
فرأيت أن أنعش ذاكرتك ببعض صور 30 يونيو و26 يوليو 2013
وأتصورك وسط هذا الطوفان البشري تحاول إقناعهم بإنتظار نهاية دورة مرسي ليصوتوا ضده
عندما تجمع هذه الجموع على أن تقول لشخص إرحل .. من يقف أمامها ؟
أو هذه
وعندما يعم ذلك كل المحافظات .. فتخرج محافظات لم يسبق أن تظاهرت قط
http://www.misr5.com/25772/%D8%B5%D9%88%D8%B1...%D8%B1-%D9%88%D8%AC/
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
لم أنكر أن لمرسي مؤيدين
كما كان لنميري مؤيدين
وكما للإنقاذ الآن مؤيدين
ولكن المشهد ليس إنقسام المجتمع لنصفين
بل إجماع أغلبية الشعب الساحقة على أمر
ووقوف قلة ضد ذلك الإجماع
حقيقة هي منظمة ومطيعة لقيادتها ومنضبطة
لكنها لا تعدو أنها أقلية نشطة وليست تيارا جماهيريا
وحتى الذين صوتوا لها رأيناهم يقولون صوتنا للإسلام
ثم رأيناهم بعدها يقولون "ياريت دراعي أتقطعت ولا كنت صوتت لمرسي"
وتعيش هذه الأقلية في حالة غيبوبة مثل أن الرسول يزورهم في رابعة
أو أن الوسطاء الأجانب يبحثون على مخرج آمن لـ .. السيسي
ولا يفوتك أن الأخوان تكتيكيا واقعين في أخطاء مميته
منها: إنهم لا ينادون الأن بأي شئ للشعب .. بل لمجموعتهم ورئيسهم لم يطرحوا المعيشة أو الخدمات إلخ
وثانيا: وضعوا نفسهم في مواجهة جيش واستخبارات قوية ولم يكونوا في دهاء أخوان السودان الذين تسللوا للجيش وسرقوا لسانه وخلطوا بينه كموسسة وبينهم
وثمة مفارقة تاريخية أنهم نبذوا العنف - ظاهريا - وليس في تربيتهم غيره فقد تربوا على احتقار وتكفير الديمقراطية باعتبار الحاكمية لله وليست للشعب
ثم ثانيا إنت ما قريت معانا في الثانويات والجامعات والمعاهد ألم تتعامل مع الأخوان وعصيهم وسيخهم؟
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
عيد سعيد يا الباقر
Quote: بل إجماع أغلبية الشعب الساحقة على أمر
ووقوف قلة ضد ذلك الإجماع |
متفقين في حكم الأغلبية مختلفين بيتعمل كيف انا أقول أن حكم الأغلبية بيتحدد بالصندوق (والحساب حتي آخر صوت) وإنت كما أظن ما عندك مانع الأغلبية تحدد من صور لمظاهرة ما أراه أنا فوضي تراه أنت قمة العقل
ديمقراطية صندوق ضد ديمقراطية حشود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
سيذكر التاريخ ان سوار الذهب كان بداية كرة الثلج العملاقه التي تغطي وجه السودان الحالي بالدموع والاهات والعذاب **************************************************************************** ** الباقر .. ** سلام وعيدك مُبارك.. ## حديث الأخ الزبير أعلاه هو عين الحقيقه التى يعلمها الجميع .... لايوجد إى وجه شبه للمُقارنه ,,, سوار الذهب بطل من ورق صنعه إعلام الكيزان ,, وما مُحاكمة الإحدى عشر ضابطاً بعد الإنتفاضه والتى هللت لها صحيفة الرايه فى ذلك الزمان ببعيده عن أذهاننا ,,فهُم من ضغطوا على سوار الذهب لإستلام السلطه والوقوف مع الإنتفاضه وإلا سوف يستلمون السُلطه ويودعوه الحبس ,, سوار الذهب إستلم جائزته بعد أن هيأ للكيزان الميدان ليرتعوا فيه... (ودام الود بين الجميع)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
إنحياز الجيش في مصر كان ضروريا لوجود مخاطر حقيقية على بنية المجتمع المصري
معتصمو رابعة هم حفلة الشاي المصرية Tea Party
يقفون ضد الرغبة الشعبية
ولا يقدمون بديلا غير الكراهية
يحسن بالمسئولين المصريين عدم استخدام القوة ضدهم أوفض اعتصاميهم
وليتعلموا من فشل حفلة الشاي الأمريكية
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيسي هو سوار الدهب المصري.. (Re: Elbagir Osman)
|
قال الباقر
Quote: لقد وجد الأخوان المصريون ما يريدونه ويفضلونه التخلص من عبء اللعبة الديمقراطية السلمية والعودة لما يعرفونه جيدا العنف.. وما يصحبه من استغلال السذج وخلط الأوراق |
وكأن العسكر إنقلبوا علي ديمقراطية مرسي عشان يجيبوا الديمقراطية السليمة!!
ها انت تتهم الأخوان بالتآمر علي الديمقراطية (ويا للمفارقة) ها أنت تلوم الضحية
دا كلام ما عنده علاقة باليسار أو العقلانية أو العلمانية (أم أن باصوورد الباقر مسروق يا جدعان)
| |
|
|
|
|
|
|
|