|
|
|
 Re: ما يحدث في مصر ليس إنقلابا.. فكيف ياتي الإنقلاب برئيس قبطي؟؟؟ (Re: ombadda)
|
يا مرتضى
يبدو انك لا تعرف معنى كلمة "انقلاب"
ولا تعرف انو المستشار عدلي منصور رئيس المحكمة الدستورية العليا ما قبطي
ولا تعرف انو ما تم من انتخابات كانت نزيهة جدا
ولا تعرف حاجات كتييرة
وتجربة المصريين علمتكم درس مهم انو "الديمقراطية" ليست "غاية"، انما هي وسيلة ويمكن تحقيق غاياتها "بدونها"
وتاني ما يجي واحد حايم بي هناك ويقول البشير سوى ولّ البشير عمل
اذا ده ما انقلاب، برضو ثورة الانقاذ كذلك
نحنا نسميهو انحياز للقوات المسلحة لارادة الشعب، رايك شنو؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث في مصر ليس إنقلابا.. فكيف ياتي الإنقلاب برئيس قبطي؟؟؟ (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
Quote:
يا مرتضى
يبدو انك لا تعرف معنى كلمة "انقلاب"
ولا تعرف انو المستشار عدلي منصور رئيس المحكمة الدستورية العليا ما قبطي
ولا تعرف انو ما تم من انتخابات كانت نزيهة جدا
ولا تعرف حاجات كتييرة
وتجربة المصريين علمتكم درس مهم انو "الديمقراطية" ليست "غاية"، انما هي وسيلة ويمكن تحقيق غاياتها "بدونها"
وتاني ما يجي واحد حايم بي هناك ويقول البشير سوى ولّ البشير عمل
اذا ده ما انقلاب، برضو ثورة الانقاذ كذلك
نحنا نسميهو انحياز للقوات المسلحة لارادة الشعب، رايك شنو؟ |
يسلم قلمك ياحبيبنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث في مصر ليس إنقلابا.. فكيف ياتي الإنقلاب برئيس قبطي؟؟؟ (Re: محمد المسلمي)
|
نعم الذي حدث في مصر ليس انقلاب على الاطلاق
الانقلابيون يسرقون السلطة بليل
الذي حدث في مصر حدث في السودان مرتين
الاولى في اكتوبر حين ساند الجيش الثورة العظيمة وساعد في استلام السلطة
والثانية في مارس ابريل وهذه انا شاهد عيان لها ويومها التحم الجيش بالانتفاضة الباسلة واطح الجميع بالسفاح بالمقبور نميري
الشعب المصري اسقط حكم الاخوان المسلمين للابد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث في مصر ليس إنقلابا.. فكيف ياتي الإنقلاب برئيس قبطي؟؟؟ (Re: محمد المسلمي)
|
| Quote: يا مرتضى دي اشاعة رخيصة قالوها الاخوان |
عزيزي نادر
قصة انو الرئيس الموقت قبطي أو يهودي ليست نقطة جوهرية،فهو مصري في المقام الأول واتي للمنصب بحكم موقعه الذي يشغله، فلو كانت الخطوة التي اقدم عليها الجيش المصري انقلابا لكان السيسي أو احد الجنرالات رئيساً لمجلس عسكري يتم تعينه بعناية ولما كان للأخير بمنصبه دور فيما يجري.
----------------
قصة انو الزول دا قبطي ذكرو واحد صحفي معارض لمرسي من جبهة الإنقاذ المعارضة للإخوان المسلمين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث في مصر ليس إنقلابا.. فكيف ياتي الإنقلاب برئيس قبطي؟؟؟ (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
Quote: لم يحترم هذا المرسي ابسط القواعد الديمقراطية عندما قام بعزل النائب العام وتعيين أخر موالي لجماعته .
لم يحترم المرسي الأخواني مكونات المجتمع المصري عندما كوش علي لجنة صياغة الدستور واصر علي تمرير دستور يوافق هوي حزبه الإقصائي ,ضيق الافق.
فكيف يحكم تنظيم قزم وبأفكار قزمة ,شعبا عريقا كشعب مصر؟ |
تسلم يا مرتضي ، نفس الملامح والشبه مع جماعتنا بس الاختلاف الوحيد
شعبهم عريق ونحن حمدو في بطنو ...
الله يهون علينا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: محمد علي عثمان)
|
الى من يقول ان ما حدث فى مصر ليس بانقلاب. أقول
ماهو سندك العلمى من نظريات سياسية وقانونية معروفة
لتفرض على من لا يدرك ان ما تقولة. ويؤكدده من يشاطر ًك الراى
انك على صواب؟
هنا ردى على الأخت دينا خالد
Quote: >
ازيك يا دينا إنشاء الله طيبة
الانقلاب. على السلطة الشرعية المنتخبة. تحت اى مسمى كان
انحياز للشعب أو فقدان الثقة فى الحكومة أو إخفاق. فى القيام
بالواجبات التى تنص على حماية وآمن المواطن. هو انقلاب يا دينا
ومعالجته هو إجراء إعادة للانتخابات فى ظرف 6 أو 8 اشهر أو سنة حتى
تماماً كما يتم فى دول سبقت مصر وعالمنا العربي الأفريقي الفقير فى ممارسة
الديمقراطية...
ثانيا مرسى أتى به الشعب ولم ياتى بة حزبه ونسبة التأيد لة كانت 51 فى المئة
اى نسبة قريبة من النسب التى نسمع عنها فى الغرب وليست 99 حسنى مبارك
وعدد أنصاره كما تسمعين فى الازاعات والقنوات الإخبارية. عدد لا يستهان بة. بل
هناك تخوف من هذا العدد وكميته من الاصتدام بالجيش وهذا فى حد ذاته تأكيد
على ان لمرسى قاعدة عريضة ولا يستهان بها، ولكن مناكفة الجيش لة منذ البداية
ومحاولة نزع سلطاتة والحد من قراراته وأخيرا اقالتة بهذه الطريفة توكد لكل قاري
للأحداث بان ما تم كان يخطط لة بعناية فائقة والادهي. لو لاحظت يا دينا خالد. ان
لغة الخطاب الذى تلاة السيسي. هُوَ بنفس صيغة خطابات حسنى مبارك المخلوع والتى
تنتهي (بجووددددد. بليس أميركيا) المعربة والتى اشتهر حسنى مبارك بسرقتها وكيفها
لتكون حفظ الله مصر وشعب مصر التى خلت فى كل خطابات مرسى .
لقد كان انقلاب. بحق وحقيقة. يا دينا
تحياتي |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: Hisham Amin)
|
هنا ردى على الأخت دينا خالد
--------------------------------------------------------------
وهذا كلام دينا
اخوان مصر حاولوا ان يعملوا لسلوكهم الشمولى سياج بصناديق الاقتراع
حاولوا اخونة الدوله متمترسين خلف صناديق الاقتراع ...
انصرفوا للتمكين ضاربين بكل هموم المواطنين والخدمات التى ترعاها الدوله عرض الحائط ..
تحولت مصر لكوشة كبيرة من الاهمال وتدنى الخدمات ..
العيش البنزين بالصف حتى الكهرباء المصر بتبيعها بقت تقطع
الدولار طار السماء والعيشة لعامة الشعب المصرى بقت مستحيلة
دا كلو لانهم التفتوا لى اخونة الدولة قبل اى شى
لكن الشعب كان صاحى ليهم ... وذى ما هم بقولوا ميدان التحرير ااهوو ... !
بداوا فى عزل الشعب عن الخدمة المدنية والجيش والشرطة ...
استخدموا الحكم فى توطيد اركان الحزب حتى ينفردوا بالشعب كما فعل مبارك ...
اذن فالديمقراطية ثقافة .. يجب ان لا تندثر تحت صناديق الاقتراع
الديمقراطية سلوك
الديمقراطية ليست تمكين حقوق الاغلبيه بل هى فى كيفية المحافظة على حقوق الاقلية ...
مرسى لم يعزل بقرار سياسى من حاكمين او اشخاص محسوبين على السلطة
مرسى عزل بناء على ضغط الجماهير التى يحكمها والتى تراصت بالمئات واعلنت
عن عدم رغبتها فى ان يحكمها ... الشعب هو السلطة الاقوى من الدستور
الشعب هو مصدر شرعية الدستور والقوانين ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: خالد العبيد)
|
وعبرك مرة اخرى نقول لدينا خالد يا ود العبيد
أولا
ان من الطبيعى ان. تأتى انت كريس منتخب فى اى دولة بأكبر عدد من مؤ يديك
وومنننن يؤمن. ببرنامجك الذى تسعى الى تطبيقية. من اجل الرفاهية أو التنمية المنشودة
وهذا شى لا يختلف علية أو فية من يمتهن السياسة ويعرف دروبها وطرق تطبيقها واقعيا
ثانيا
الجيش فى مصر لم يعد جيش لحماية البلد من أعداء الخارج لا. وهذه معلومة يجب ان يدركها
من يقف مع أو ضد تصرف الجيش المصرى مع الشرعية ، الجيش اصبح دولة داخل دولة واصبح
يمتلك عقارات ويتاجر فى السوق والبزنس والمشاريع الاستثمارية وتعاظم قدرة لدرجة ان الجيش
نفسة صار يدخل فى عطاءات البنية التحتية للدولة التى تأتى من ضمنها محطات الوقود والكهرباء
والأفران التى يتعامل معها المواطن وبكثرة .
ثالثا
لماذا لم تحدث هذة الندرة فى أو الشح فى المعروض أيام حسنى مبارك ولماذا حدثت الآن ؟
المراقب للوضع يستطيع ان يجاوب ويتكهن بان الجيش اصبح أكثر تخوفا على ضياع هذة
الأملاك وهذه الموارد. التى كانت توسعة وتوسسة ومن البديهي والعقلاني جداً. ان يعمل على
الحفاظ عليها ولكن مرسى. كرئيس لة اتباع مختصين همهم الأول والخير توفير لقمة العيش
اصتدموااا بواقع مرير الا وهو ان الجيش يتواجد فى هياكل الدولة الاقتصادية. التى ستساعد
مرسى على البقاء وعندما هددها وكما ترون. تم التخطيط لة حتى عزلة وحتى لا تنسوا تذكروا
مماطالات طنطاوي. واحتكاره للسلطة وأعطباء نفسة حقوق وسلطات قانونية مبالغ فيها. أدت
فى النهاية الى بروز صراع عانى بين الجيش والسلطة الشرعية .
الأخت دينا
أخيرا أقول ان الجيش وحسب القانون الدولى. المتعارف. قام بانقلاب على السلطة الشرعية
فى مصر مهما تعددت الأسباب والمسميات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: Hisham Amin)
|
Quote: عم الذي حدث في مصر ليس انقلاب على الاطلاق
الانقلابيون يسرقون السلطة بليل |
نعم يا خالد , لقد قال الشعب المصري كلمته يوم 30 يونيو في مشهد لم يحدث من قبل في تاريخ الإحتجاجات السياسية مطلقا
واجبر الجيش علي إلتزام خط الجماهير , وكما قلت لم يعين الجيش مجلسا عسكريا ليحتكر السلطة ولم يقصي أحدأ .
بيان الجيش بيان سياسي متوافق مع مطالب ملايين المصريين الرافضين لرئيس الإخوان الذي لم يحترم إرادة الجماهير.
هذا التنظيم القزم دخل الان في مواجهة مباشرة مع جيش مصر وشعبه , والان يفتعل العنف في الشوارع ويستخدم ذراعه الإرهابية في قتل العزل ويستخدم حتي الاسلحة الحربية وما حدث في العريش من هجوم تزامنا مع خطاب مرشدهم الهارب دليل علي ان لهم أذرع عدة ووجوه عدة.
هؤلاء ليسوا باية حال إخوان (مسلمون) , هؤلاء إخوان مجرمون وما يفتعلونه من عنف يؤكد ذلك.
تحياتي و إحترامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: عماد حسين)
|
أؤيد شرعية الرءيس مرسي وخصوصا هو اول عضو إخوان مسلمين يقول انه مستعد لبذل دمه للدفاع عن الشرعية القائمة علي أساس الديمقراطية الليبرالية
ان تحول جماعة من جماعة الإسلام السياسي للدفاع عن الديمقراطية الليبرالية شيء يبعث علي الأمل بالنسبة لي كداعية للديمقراطية والعلمانية
أتمنى ان يتم إرجاع الرءيس مرسي لتثبيت الديمقراطية الليبرالية لانها الوضع الوحيد الذي سيقضى على الإسلام السياسي والذي اتجه للتكفير ورفض الديمقراطية
انضمام الإخوان المسلمين المصريين لركب الدفاع عن الديمقراطية الليبرالية هو دعم لها والآن سيظل السلفيين هم وحدهم من يدعون لرفض الديمقراطية كما شاهدنا في دعمهم المخزي للسيسي ومن خلفهم دولة السلفية الكبري السعودية.
الصادق إسماعيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
دا الكلام الصاح يا الصادق
Quote: أؤيد شرعية الرءيس مرسي وخصوصا هو اول عضو إخوان مسلمين يقول انه مستعد لبذل دمه للدفاع عن الشرعية القائمة علي أساس الديمقراطية الليبرالية
ان تحول جماعة من جماعة الإسلام السياسي للدفاع عن الديمقراطية الليبرالية شيء يبعث علي الأمل بالنسبة لي كداعية للديمقراطية والعلمانية
أتمنى ان يتم إرجاع الرءيس مرسي لتثبيت الديمقراطية الليبرالية لانها الوضع الوحيد الذي سيقضى على الإسلام السياسي والذي اتجه للتكفير ورفض الديمقراطية
انضمام الإخوان المسلمين المصريين لركب الدفاع عن الديمقراطية الليبرالية هو دعم لها والآن سيظل السلفيين هم وحدهم من يدعون لرفض الديمقراطية كما شاهدنا في دعمهم المخزي للسيسي ومن خلفهم دولة السلفية الكبري السعودية. |
من مصلحة شعوب المنطقة أن يدافع ناس الإسلام السياسي عن الديمقراطية الليبرالية
دا أحسن تطور سياسي وإجتماعي يمكن أن يحدث لشعوبنا
ليس من بديل للديمقراطية إلا العسكرية
والحدث في مصر
(مهما زيف وحسن وكبوا فيه طن سكر)
إنقلاب
وإنقلاب كلاسيكي
كالذي حدث في الجزائر
(وجابو بو ضياف رئيس دمية)
وتركيا
وباكستان
وكثير من دول العالم (أمريكا اللاتينية زمان)
ما فيه أي ذكاء
تخطيط المخابرات المصرية الغبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: Nasr)
|
Quote: اضغم مظاهرات في تاريخ البشرية و تقول لي انقلاب
|
قال لي زميل مصري بالعمل , وهو متابع أول بأول ان التقديرات للذين خرجوا يوم 30 يونيو يتعدى الاربعين إذا إعتبرنا من خرجوا في أقاليم مصر المختلفة وكلهم علي قلب رجل واحد طالبوا برحيل الإخوانى مرسي .
غايتوا قبل كدة ما سمعنا بي إنقلاب يعلنوا قبل 48 ساعة وينجح !
تحياتي و محبتي الاكيدة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
اخ مرتضي عبدالجليل – تحية طيبة لك ولضيوفك الكرام ما حدث في مصر قمين باضافة جابتر جديد في العملية الديمقراطية خاصة في الدول النامية حيث تسمح هشاشة المؤسسات وتكميم افواه الأعلام (احيانا) بالتعدي علي مؤسسات الدولة الهامة وتحويلها لخدمة الحاكم الذي يتدثر بغطاء ديمقراطي. كتبت في بوست مجاور باختصار عن هذا الأمر بما سميته "ذبح الديمقراطية في رابعة النهار احيانا باسم الديمقراطية نفسها)! واسمح لي بالمشاركة هنا. الأنقلاب علي الحكم في اي بلد يمكن تعريفه باختصار كالآتي" "تدخل اي فئة خلسة او عنوة في العملية السياسية لتغيير نظام الحكم بطريقة (غير قانونية) او (بالقوة) هو (انقلاب علي الدولة) والمقتطف باللغة الأنجليزية ادناه هو التعريف منقول (verbatim) كما ورد في المعجم (Dictionary.com). | Quote: coup d'é•tat: “a sudden and decisive action in politics, especially one resulting in a change of government illegally or by force |
” لاحظ التدخل لتغيير الحكم بطريقة (غير قانونية) هو ايضا انقلاب علي الدولة! ولا يوجد ذكر للعسكر في التعريف ولا ضرورة لوجود (القوة) حتي يتم الأنقلاب! بهذا الفهم ما قام به مرسي ومرشده ومنظومة الأسلام السياسي في مصر في خلال العام الذي قضوه في الحكم هو( انقلاب علي الدولة) ونظام الحكم الديمقراطي فيها مع سبق الأصرار والترصد!! نأتي لتصحيح الأوضاع عندما يتم الأعتداء علي الديمقراطية. في اي وضع ديمقراطي صحيح سلطة تغيير الحكم والحاكم (في اي لحظة) هي في يد الشعب. هنالك طرق لممارسة هذه السلطة غالبا منصوص عليها في القانون الأساسي اذا كانت المجالس التي تمثل الشعب موجوده. اما في حالة مرسي، وغياب القانون الأساسي (الدستور)، وغياب المجلس التشريعي، فأن سلطة العزل تؤول الي صاحبها الاصلي، وهو الشعب المصري والذي له الحق (كل الحق) في الاستعانة باي من السلطات التنفيذية بما فيها الجيش لأستعادة حقه المشروع في عزل الرئيس! فمن يعتدي علي حقوق الآخرين خلسة او بالقوة يقاوم ويمنع باي وسيلة معقولة لا فرق ان كان رئيس دولة او نشال في سوق الموية! المقتبس ادناه من مقال حديث النشر للأستاذ حمدنا الله عبد القادر بعنوان "بدون سيسي سنقتلع اخوان السودان" نشر اليوم علي موقع سودانايل:" | Quote: لا يمكن تسمية ما حدث في مصر بأنه إنقلاب، فالثورة الشعبية التي إندلعت في مصر كانت حتماً ستنتصر سواء تدخل الجيش أو لم يتدخل، وكل ما فعله الفريق السيسي أنه هشّ بالعصا على هذا المخبول وأزاحه ليتمكن الشعب من تنفيذ رغبته بإقامة إنتخابات رئاسية مبكرة، ثم مضى السيسي إلى مكتبه ليباشر عمله كقائد للجيش، ورفع يده عما يجري في شأن السياسة بعد أن قام بتسليم أعباء رئاسة الدولة – بحسب الدستور – إلى رئيس المحكمة الدستورية الذي تنحصر مهمته في التهيئة لإجراء إنتخابات رئاسية خلال وقت معلوم، فالسيسي بطل لا سارق سلطة، وآخر من يقول بغير ذلك شخص مثل الترابي – وقد قال - وغيره من الأبواق التي تحكي بلسان الإنقاذ. إن الأساس في مفهوم الديمقراطية هو تحقيق رغبة وإرادة الشعب، والنصوص الدستورية ما هي الاّ وثيقة للتعبير عن ذلك، وليس هنالك مايمنع من الخروج عن نصوص الدستور اذا ما أجمعت الأمة على ما ترى فيه المصلحة، وبالتالي فإن الديمقراطية هي ما يرتضيه الشعب، ففي الولايات المتحدة – مثلاً - حكم الرئيس "فرانكلين ديلانو روزفيلت" لأربع دورات متتالية (1933– 1945) وذلك بسبب ظروف الحرب العالمية في تلك الفترة برغم أن الدستور الأمريكي يقضي بعدم جواز زيادة فترة الرئاسة لأكثر من دورتين لرئيس واحد، فإرادة الشعب الأمريكي كانت فوق الدستور، وتطبيقاً على ذلك، فإن ما حدث في مصر هو إجماع شعبي لم يسبق له مثيل في التاريخ الحديث لا يمكن القول معه بأن ما حدث كان إنقلاباً". |
( I REST MY CASE !!)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: BALLAH EL BAKRY)
|
| Quote: عن اى ديمقراطيه يتحدث عنها المعارضون فانت الا مطيه وركوب لتحقيق اهدافهم ... مافى واحد معارض تانى يجى يتكلم عن الديمقراطية ..هههه ليكم عين كمان تتكلمو عن الانتخابات والديمقرطية..... |
الاخ مرتضي
ما حدث في مصر إنقلاب مهما حول البعض أن يعطيه صبغة مغايرة .. تعطيل دستور، إيقاف قنوات، إعتقال رئيس شرعي وقيادات حزب أغلبية وصحفيين من غير سبب !! هذا إنقلاب مكتمل الأركان ..
ويقولو باسم الشعب ... شعب مين ياااخ طيب الفي رابعه ديل ما شعب مصري ... مالكم كيف تحكمون !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: عماد حسين)
|
| Quote: هل ستوافق لى ما يفعله أنصار مرسي الآن يا مرتضى؟؟؟ |
إذا كنت تقصد إفتعال الإخوان للعنف ردا علي إنتفاضة شعب مصر ؟ بقول ليك لا ,لان العنف طريق العاجزين
إذا كان الإخوان أصحاب شرعية وأغلبية في الشارع؟ لماذا إختاروا العنف طريقا للتعبير بدلا من حشد الملايين التي يدعون انها تساندهم؟؟
| Quote: وهل لو وافقهم الجيش، ستقول ما قلته الآن؟ |
إذا خرج 40 مليون إخواني ضد حكومة أخلفت بوعودها الإنتخابية في الشوارع ؟ نعم ساوافق الجيش وأقول ان الجيش المصري إنحاز لخيار الشارع .المبدا ليس موقف الجيش فقط ,المبدا تغليب خيار الاغلبية الساحقة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: Hisham Amin)
|
Quote: الى من يقول ان ما حدث فى مصر ليس بانقلاب. أقول
ماهو سندك العلمى من نظريات سياسية وقانونية معروفة
لتفرض على من لا يدرك ان ما تقولة. ويؤكدده من يشاطر ًك الراى
انك على صواب؟ |
الاخ Hisham Amin تحياتي ,
يا هشام الحصل في مصر ما محتاج لي سند علمي ولا نظريات
ما حصل يا عزيزى ان الرئيس الذي اتي ممثلا للثورة الاولى (وبالعافية) * لسدة الحكم أتي باصوات هؤلاء الذين خرجوا عليه في التلاتين من يونيو بعد ان أخلف الرئيس بوعوده الإنتخابية وأصدر فرمانات لتحصين قراراته ومرشده وحزبه
وشرع في أخونة مفاصل الدولة المصرية ضاربا بمكونات المجتمع المصري عرض الحائط وبدأ في تسليح حزبه وتكوين مليشيات لترهيب وترويع من يعارضه!
يا حبيبي من أتي بمرسي هم من خرجوا ضده وعلي فكرة مرسي فاز بفار ق مليون صوت من شفيق وذكر في مناسبة انه فاز (بالعافية).
التوقيعات التي جمعها شباب تمرد هي في يد السلطات القضائية وهي فاقت ال 22 مليون صوت ! فاي سند علمي تريده تبريرا لما حصل علي شاشات التلفزة وشاهده وتابعه الملايين علي الشاشات؟
إذا كان حزب الإخوان المسلمين واثقا من ملايينه لماذا لجاء للعنف والإرهاب ؟؟؟ لماذا لا يحشد ملايينه في مقابل ملايين معارضيه!!
تشكرا علي المرور وإحترامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
الانقلاب العسكري في مصر: درس للأخوان المسلمين .. و درس للعالم الديمقراطي ..
أحمد كمال الدين
كان حدثا كبيرا مثيرا للتفكير أكثر منه للفعل، و إن كان السيف قد سبق العزل في مصر فسالت دماء ولا زالت تسيل في أعقاب الانقلاب ..
سارع الكتاب الليبراليون العرب إلى نفي صفة (الانقلاب) عن مبادرة الجيش المصري في 30 يونيو الماضي، في رغبة متعجلة لتجميل وجه الحدث، الذي جرى على منوال التوجه الليبرالي و على حساب الاتجاه الآخر .. الذي منه الرئيس المنتخب ديمقراطيا لأول مرة في تاريخ مصر منذ ما قبل عهد الفراعنة الأول.
أما الليبراليون الغربيون من الكتاب فلم يمنعهم الحرج المصلحي الواضح لساستهم من الوقوف مع المبادئ .. فقالوا صراحة إن هذا انقلاب عسكري .. ثم تفرقوا مذاهب في تقويم هذا الانقلاب و ما إذا كان (إنقلابا مفيدا) أم لا .. و في هذا فقد انهزمت الليبرالية العربية و انتصرت أمها الغربية .. لا بأس، العرجا لي مراحها كما يقول أهلنا في السودان. العقدة الغربية أو الحرج المصلحي للساسة بصفة أخص يكمن في أن تعريف ما جرى بمصر على أنه (انقلاب عسكري) يستتبعه من الاستحقاقات ما سيفتح لأمريكا خاصة و للاتحاد الأوربي "صندوق باندورا".. حيث يصعب على أمريكا تطبيق سياساتها و قوانينها بقطع الدعم العسكري عن جيش مصر (بسبب انقلابه على رئيس منتخب ديمقراطيا) هكذا دون التفكير في عواقب العلاقة المعقدة في المنطقة، و ذاك مبحث يطول.
الذي حدث في مصر باختصار هو أن الجيش المصري استغل الاحتجاجات الشعبية الكبيرة من قبل المعارضة ذات الطابع الليبرالي ضد الرئيس محمد مرسي و حكومته، فقام بانتهاك الدستور المقسم على حمايته، واستلام سلطة رئاسة الدولة من الرئيس المنتخب شعبيا، و منعه من إكمال حمل أمانة الجماهير .. و هذا هو تعريف الانقلاب العسكري بعيدا عن العواطف العقائدية أو الغرائز الدنيا .. و العجيب أن هذا الاختراق المنتهك للدستور تم تقديمه إلى رئيس المحكمة الدستورية ليس لمباركته فقط بل (الاشتراك) فيه بتولي منصب الرئاسة!! و هو ما فشلنا معه في السكوت عن التشبيه بين هذا و بين الوصف الفقهي المعروف، عندما يؤتى برجل ليتزوج طليقة رجل آخر ثم يقوم بتطليقها حتى تحل له من بعد .. الفقهاء يسمون هذا الثاني بالتيس المستعار .. و المقاربة في أن الجيش لم يجد أفضل من رئيس المحكمة الدستورية لـ (تحليل) انتهاك الجيش للدستور .. و يا له من خيار!!
هذا الحدث المزلزل الذي ضرب عميقا في عقيدة الليبراليين العرب، و الذين سيعودون إلى (المراح) قريبا و يعترفون بأن ما حدث كان انقلابا، يدعو هذا الحدث الكبير إلى التفكير العميق بشأن (الديمقراطية) و بالأخص حول (قواعد اللعبة) الديمقراطية و كيفية سيرورة دينامياتها من بعد إقامة النظام الديمقراطي.
معلوم أن الديمقراطية شعبتان .. الأولى هي شعبة (إقامة النظام الديمقراطي) نفسه في البلد المعني .. و يشمل هذا قواعد الانتخاب (صوت واحد لكل شخص واحد) بما يحقق العدالة و ينتج عنه استلام السلطة بواسطة الشخص الأكثر تمثيلا للشعب .. و هذه مجرد مرحلة ..
الشعبة الثانية .. شعبة (حرية التعبير والحراك السياسي) و هي التي تمثل التحدي الأكبر أمام الدول حديثة التجربة بالديمقراطية .. فهي مرحلة السيرورة الدينامية و التعاطي الواقعي مع الحياة العامة تحت ظل النظام الديمقراطي .. و تشمل هذه العملية أساسيات مهمة على رأسها حرية التعبير و حرية الحراك السياسي تعبيرا و فعلا في إطار القانون و النظم الديمقراطية لا يحدها في ذلك إلا هذه الحدود.
و يبدو أن مصر نجحت في تحقيق الشعبة الأولى بإقامة النظام الديمقراطي .. و وصل الرئيس المنتخب من قبل الشعب إلى سدة الحكم، كما يبدو أنها نجحت جزئيا في بسط الحريات للجميع تعبيرا وحركا سياسيا .. و هذه الجزئية كانت من جانب الدولة .. إلا أن طبيعة و محتوى الممارسة الجماهيرية لحرية التعبير هذه، والرسالة الصادرة عن الصفوة الاعلامية، لم توفق في تقديم النموذج الأمثل في بلد ملئ بالقدرات الابداعية في التعبير الاعلامي و الجماهيري .. و قد تبدى هذا الفشل – لسوء الحظ – في المستوى الأخلاقي للمادة الاعلامية .. إذ كانت في كثير من الأحيان مبتذلة و رخيصة .. لا تضع حدودا مهنية أو أخلاقية في التعبير عن رفض الآخر .. و أدى ذلك بدوره - في بلد نشأ و ترعرت ثقافته على احترام الرئيس الحاكم – أدى إلى زعزعة النظام الاجتماعي من حيث لم يشعر المتسببون في هذا الانفراط المدوي لنظام التعاطي الموزون في السابق بين هيئات المجتمع المصري، دعك من احترام هيبة الدولة و سلطانها .. الدولة التي تمثل كيانا أكبر من مجرد الرئيس أو الحكومة أو حزبها .. فأدخلوا مصر بذلك في نفق جديد غريب على الثقافة المجتمعية التي كانت سائدة في مصر، و مساهمة في تماسك عراها كأمة و دولة للجميع ..
لكن بجانب شعبة (إقامة النظام الديمقراطي) وشعبة (حرية التعبير والحراك السياسي) كان الليبراليون يتطلعون، و من حقهم هذا التطلع، إلى شعبة ثالثة .. هذه الشعبة الثالثة ليست من استحقاقات الديمقراطية بوصفها واجبا قانونيا على الحاكم .. إلا أنها من قبيل السياسات الضرورية في أي مجتمع شديد الاستقطاب .. و هي إن لم تكن حقا مستحقا على الحاكم، إلا أنها أفضل ما يمكن أن ينصح به للحاكم لمجابهة التنوع الشديد في المجتمع، بل و استيعابه .. هذه الشعبة هي شعبة (تمثيل المعارضة في المشاركة) .. المشاركة في الحكم بواسطة رموز الأقلية .. و هذا من شأنه إستكمال مستلزمات الدينامية الديمقراطية، بتوسيع قاعدة الشعور بالرضى بين أوساط الجماهير، و زيادة نسبة التمثيل الانتخابي التي تمخض عنها اختيار الرئيس أو نواب البرلمان إلى نسب أخرى يتقدم بها الحاكم طائعا مختارا لصالح الطرف الآخر .. الذي لم ينتخب الرئيس في صناديق الاقتراع .. و لا تكون الفائدة من وراء هذه العملية مقصورة على الأقلية التي لم تنتخب الرئيس، بل تعود الفائدة أيضا للحاكم و حزبه، و هي فائدة (سياسية) و فائدة (وطنية) من شأنها أن تدفع بوتيرة الوحدة الوطنية للأمة، و تتنزل خيراتها على أكبر عدد ممكن من المواطنين .. بل إنها ستكون صمام أمان لعملية (الحوار السياسي التفاعلي) الذي سيجري تلقائيا عبر مختلف قنوات التواصل و التفاعل خلال فترة ولاية الحاكم الحالي إلى حين اختيار الحاكم التالي في انتخابات قادمة .. حيث تؤدي المشاركة الإضافية في الحكم بواسطة رموز الأقلية إلى التخفيف من حدة الاستقطاب، والتقليل من حدة الكراهية إن وجدت (و لسوء الحظ ظهر هذا في مصر)، و زيادة الاستعداد النفسي للاستماع للطرف الآخر، مما يعين على إنجاح عملية الحوار .. و في كل ذلك خدمة للتوجه الوطني الشامل لمصلحة الأمة بكاملها دونما تحيز إلى الأغلبية أو إلى الأقلية ..
الحق الذي يمكن أن يقال بشأن هذه الشعبة الثالثة هو أن الرئيس محمد مرسي و حزبه و جماعته لم ينجحوا في تقديم هذه الشعبة الثالثة من شعب الديمقراطية .. شعبة (تمثيل المعارضة في المشاركة) .. والمقصود هنا بالطبع تمثيل الأقلية في الحكم بالمقدار المناسب و بالطريقة المناسبة التي يختارها الرئيس و حكومته .. حتى و لو كان هذا من الناحية الدستورية و القانونية الفنية أمرا اختياريا و ليس إلزاميا على الحكومة، لكونه ضربا من ضروب السياسات، و يدخل ضمن السلطات التقديرية للسلطة القائمة .. لقد فشلت حكومة الرئيس محمد مرسي في انتهاج هذا النهج المفيد لها هي أولا و للوطن كله بما فيه المعارضة أو الأقلية .. و هذا هو الدرس العملي الذي يجب أن يستفيده الأخوان المسلمون من هذه التجربة .. ذلك أن الدروس النظرية وحدها في السياسة لا تفيد .. إلا إذا شفعتها التجربة و الممارسة .. و قد وفر الانقلاب العسكري المصري هذه التجربة وهذا الدرس .. و حتى و إن كانت التجربة لا تخلو أحيانا من دماء نراها اليوم تراق على طرقات مصر .. إلا أن دروس التجربة للأوطان و للأجيال عبر تاريخها الطويل تكاد تستحق مثل تلك الدماء الشريفة ..
تكون الفوضى حينئذ عندما لا تكون هنالك قواعد ثابتة يحترمها ممثلوا كيانات الشعب و صفوته .. من هذه القواعد احترام (النظام الديمقراطي) و احترام طريقة اختيار ممثلي الشعب، و احترام العهد الدستوري بأن يستمر خيار الشعب حتى نهاية ولايته ما دام ملتزما بالقانون و الدستور .. و إن لم يلتزم بغير ذلك .. حيث يجوز للحاكم المختار شعبيا أن (تختلف) سياساته عن سياسات المعارضة .. بطبيعة الحال .. إذ لو كانوا متطابقين في السياسات لما اختلفوا في الاقتراع له أو عليه .. كل رئيس يأتي ببرنامجه الذي عليه جرى انتخابه وينفذه .. و له أن يعدل فيه ما شاء في إطار الدستور والقانون .. أي حرية في السياسات مع التزام صارم بالقانون و الدستور .. و هنا تأتي النصيحة التي فاتت على جماعة الإخوان المسلمين، أو فاتت على (المدرسة القطبية) كما سماهم الأستاذ المحبوب عبد السلام في مقال كاشف لمفاصل الخلل في الأداء التنظيمي السياسي للجماعة.
أما الدرس الآخر .. فهو درس للعالم الديمقراطي كله .. غربيّه و عربيّه و اسلاميّه .. من وقف منهم مع مبادئه من اللحظة الأولى، كما فعل جل الغربيين من غير الساسة، وبعض الساسة، و من حاد منهم عنها لخدمة مصالحه و رغباته الآنية و سيعود إلى المبدأ بعد قضاء الوطر .. كما فعلت بعض الأقلام العربية و بعض الساسة .. و ذكرنا الاسلاميين و هؤلاء أمرهم عجب .. كانوا يعيبون عليهم أنهم لا يحتكمون لصناديق الاقتراع و أنهم ليسو ديمقراطيين .. و بعد أن ازدادت أعدادهم في بلادهم و أخذوا يفوزون في الانتخابات قالوا لهم لا نريدكم حكاما .. و خلعوهم بعصا الانقلاب لا بصناديق الاقتراع .. أي فضلوا في إبعادهم عن الحكم ضياع مصداقيتهم (الديمقراطية) على قبول التجربة و التعايش مع حكام إسلاميين .. و من هنا تأتي أهمية الدرس الآخر .. أن الأفضل لدعاة الليبرالية التمسك بمبادئ الديمقراطية و قواعد لعبتها سواء كان الناتج النهائي ليبراليا أو إسلاميا أو كائنا من كان .. لأن هذا الناتج له وصف آخر أهم أيها الديمقراطيون .. الوصف الذي لا يرفضه أحد و يجتمع عليه الجميع .. إنه وصف (خيارالشعب الحر) .. و الحديث عن الشعب يعني الحديث عن (أغلبية الشعب) و هذا هو الناتج المتوقع من أي عملية اختيار ديمقراطية عبر صناديق الاقتراع .. لأن أي عملية حرة و نزيهة ستأتي بخيار يسنده العدد الأكبر من الشعب .. على الديمقراطيين أن يثبتوا على هذا المبدأ من مبادئ (اللعبة الديمقراطية) و إن لم يفعلوا فستكون تلك دعوة للفوضى ..
و ها قد قدمت مصر شاهدا عمليا على هذا الدرس .. احتجت (المعارضة) على سياسات الرئيس مرسي، وهو احتجاج مشروع و مقبول، فانتهز الجيش هذه الفرصة، و أغمض عينا عن الاحتجاج المضاد للمعارضة، و فرض سلطته هو أي الجيش على السلطة الدستورية .. معطلا بذلك قاعدة مهمة من قواعد اللعبة الديمقراطية .. و هي قاعدة التداول عبر صناديق الاقتراع، لا فوهة البندقية .. و لولا البندقية لما تمكن الجيش من الانقلاب ..
ما هو البديل إذاً؟ و في الاجابة فتح لباب التفكير في الدرس الأهم ... ما هو الخيار الأفضل من الانقلاب العسكري؟ و بعبارة أخرى: ما هو الحل لمشكلة الاحتجاجات الشعبية المعارضة الواسعة ضد رئيس منتخب ديمقراطيا بخلاف الانقلاب العسكري الذي يعتبر انتهاكا للدستور و للنظام الديمقراطي؟
يرى هذا الكاتب أن خيار الانقلاب خيار خاطئ .. لأنه يعتمد على خرق (قوانين اللعبة) أثناء استمرار النظام الديمقراطي .. أي أثناء سريان اللعبة نفسها التي بدأت على أساس قوانين متفق عليها بين الطرفين .. فلا يجوز أثناء اللعبة تغيير القوانين .. و لكن لا غبار من حيث المبدأ أن يسعى المفكرون و من خلال حوار و تفاعل فكري و أكاديمي واسع البحث عن بديل آخر غير خرق قوانين اللعبة لانقاذ الوضع المتأزم الذي ينشأ من اتساع الاحتجاجات الشعبية من قبل المعارضة ضد رئيس منتخب ديمقراطيا .. و أعتقد أن هذا الحل موجود ضمن أخطاء جماعة الإخوان المسلمين التي سبقت الإشارة إليها .. مع شئ من التفصيل ..
ربما يكمن الحل في إشراك المعارضة في الحكم .. إلا أن هذه المشاركة لا تزال وفقا للنظم الديمقراطية أمرا اختياريا للحاكم الراهن .. لا يجبر عليها لا بالقانون و لا بالدستور .. فهي لا تزال مسألة خيار سياسي للحكومة فيها مطلق الحرية .. فليكن الحل حينئذ في كيفية تقنين هذه المشاركة .. وصولا للأهداف المذكورة و منها امتصاص الغضب و تقليل الاحتقان و منع الاستقطاب الشديد الحاد المؤدي إلى الاشتباك و ربما إلى إراقة الدماء .. و هذه مسائل يتولى أمرها القانون الجنائي و لكن الوقاية كما يقولون خير من العلاج، فضلا عن أن الشعبة الثالثة المقترحة و هي (تمثيل المعارضة في المشاركة) سيكون لها مردود (سياسي و ديمقراطي) بخلاف الحلول الجنائية التي ينتج عنها تدوير الخصومة واستدامتها مما يمزق عرى المجتمع.
الدعوة إذاً لجميع المفكرين الأمناء .. ليبراليين أو اسلاميين أو غيرهم .. من الشرق و من الغرب .. للتوجه إلى النهج الأفضل وهو (تطوير قواعد اللعبة الديمقراطية) بدلا من القبول بالانقضاض أو (الانقلاب) على قواعد اللعبة أثناء سريان النظام الديمقراطي .. أو أثناء اللعبة ذاتها .. و ذاك ما كان يفعله بعض الاطفال الذين يصيبهم الحنق من كثرة الهزائم في لعب الاطفال مع أقرانهم الصغار .. حيث يلجأون إلى العض و الصراخ .. و من العيب أن يعيد الكبار مثل هذه الأخطاء بعد أن شبوا عن الطوق، و في ماذا؟ في شأن هو من أخطر شئون أي دولة و أي أمة لا سيما و إن كانت من الأمم الناهضة التي لا تزال تتلمس طريقها سبيل الديمقراطية و التداول السلمي للسلطة و التعايش الفكري والثقافي المستدام.
و ليكن الحل في تقنين (مشاركة المعارضة في الحكم) بصورة متوازنة تحفظ حق الرئيس المنتخب في تقديم رأيه على آراء المعارضين، وهو حق ناتج عن استفتاء الشعب على المشروع الانتخابي للرئيس، و موافقة الشعب باختياره للرئيس وفقا لتلك البطاقة .. و تحفظ الموازنة في ذات الوقت حق المعارضة، و هم مواطنون محترمون، أو هكذا يفترض فيهم، و يستحقون تخفيف تبعات حبس آرائهم عن التنفيذ طوال مدة ولاية الرئيس المنتخب ديمقراطيا .. أي أن هذا الحل من شأنه أن يحقق بعضا من آرائهم المعارضة و يضعها موضع التنفيذ أثناء ولاية الرئيس الذي لم يختاروه .. و سيؤدي هذا إلى نتائج تخدم الوحدة الوطنية و تخدم مؤسسة الديمقراطية .. و على الرغم من أن هذا الحل موجود اصلا إلا أنه موجود بصورة اختيارية لم يستفد منها في تجربة مصر الأخوان المسلمون، و تقنين الحل هو السبيل لادخال الطمأنينة في نفوس المعارضة منذ بداية العملية الديمقراطية، و تحقيق بعض ثمار الحل أثناء الولاية الراهنة، بما يمتص الشحنات العدائية، و ينهي الاستقطاب الحاد، و يضخ في جسم الديمقراطية دماء وطنية قومية شاملة تفيد الوطن في الحال و المآل.
8 يوليو 2013
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما حدث في مصر ليس إنقلابا.. إنما انحيازا للجيش لإرادة الجماهير (Re: خالد العبيد)
|
| Quote: ان تحول جماعة من جماعة الإسلام السياسي للدفاع عن الديمقراطية الليبرالية شيء يبعث علي الأمل بالنسبة لي كداعية للديمقراطية والعلمانية |
الصادق إسماعيل رمضان كريم :
من قال ان جماعة الإخوان المسلمين تحولوا للدفاع عن الديمقراطية اليبرالية؟ يا سيدي الديمقراطية التي تتحدث عنها تم ذبحها علي يد هؤلاء عندما خانوا ثقة من اتو بهم وخلف جدران الشرعية تم الإنقلاب الحقيقي علي الديمقراطية في سبيل اخونة الدولة ألأخ...الخ والحدوتة المعروفة ! وهل من يوم بالديمقراطية الليبرالية يتحالف جهارا نهارا مع اتنظيمات التكفيرية؟؟
المرسي فاز بفارق ضئيل علي منافسه ومن خرج عليه في الثلاثين من يونيو يفوقون ال 30 مليون كأعظم إستفتاء في التاريخ وعلي الهؤاء مباشرة؟
من يتحدث عن إيمان الكيزان بالديمقراطية الحقة و إستعدادهم للتضحية من أجلها ,لا من أجل السلطة ,عليه ان يفكر مليون مرة قبل إن يروج لهكذا أفكار.
تسلم يا سيدي علي المشاركة برأيك وتحياتى.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ombadda
الشفيع وراق عبد الرحمن
Nader Abu Kadouk
محمد المسلمي
خالد العبيد
Nagat Sid Ahmed Elshiekh
محمد علي عثمان
Hisham Amin
عماد حسين
الصادق اسماعيل
Nasr
BALLAH EL BAKRY
سيف اليزل برعي البدوي
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست