|
|
 Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) (Re: عبدالله احيمر)
|
ما المقصود بأزمة الرهن العقاري؟؟ هل هى الديون المتعثرة
التى نشأت نتيجة لتخلف عملاء الرهن العقاري عن سداد التزاماتهم
تجاه شركات الرهن العقاري و البنوك و المؤسسات التمويلية
و الذى جاء بالتأكيد نتيجة لأخطاء ائتمانية فادحة؟؟ أم المقصود
بها هو إعادة تصكيك هذه الديون المتعثرة و تسويقها عالميا على
نطاق واسع فى شكل سندات يتم تداولها فى البورصات العالمية
و بعض الأسواق الموازية (OTC) فى منطقة الشرق الأوسط و الخليج
العربي و غيرها؟؟ و شتان بين هذا و ذاك برغم التداخل و الترابط
الكبير بينهما!! فعندما نتحدث عن التمويل بموجب صيغة الرهن
العقاري فإننا نتحدث عن ائتمان بحت بحلقاته المترابطة التى تبدأ
من لحظة المقابلة الأولية مع العميل(Initial loan interview)
مرورا بتجميع و تفريغ و توثيق البيانات (Data spreading & documentation)
و دراسة و تحليل مخاطر الإئتمان (Credit risk analysis)
و الموافقة عليه (Credit approval) و تنفيذه (Credit execution)
و توثيق الإئتمان (Credit documentation) و بمراقبة و متابعة
الإئتمان (Credit administration) و انتهاءا بإدارة و معالجة
الديون المتعثرة (non performing accounts management).
فى حين أننا عندما نتحدث عن تصكيك الديون أو التوريق (Securitization)
"كأحد وسائل ترتيب التمويل" و طرحها فى أسواق الأوراق المالية فنحن نتحدث
عن استثمار بحت و عن أحد أهم أدوات و آليات تنفيذ الإستثمار فمنح التمويل
هو من اختصاص البنوك و مؤسسات التمويل و عادة يتم تداوله داخل طاولات البنوك
و مؤسسات التمويل نفسها أما ترتيب الاستثمار فهو من اختصاص بنوك و شركات
الإستثمار و يتم تداوله فى أسواق الأوراق المالية. و بالتأكيد هنالك فرق
كبير بين منح الائتمان و بين الإستثمار حتى لو تم استخدام أحد الأدوات
الاستثمارية كأحد أدوات التحوط (Hedging) للائتمان الممنوح.
هذا التفريق ضروري و مهم جدا من أجل وضع الأمور فى نصابها و عدم خلطها
و ذلك للآتى:
• التمويل العقاري بضمان رهن العقار محل التمويل لا يعتبر ضمن منتجات
النظام الرأسمالى و لا يعتبر قاصرا عليه فالعالم أجمع غربه و شرقه ، شماله
و جنوبه عرف هذا التمويل و جربه منذ تاريخ طويل و لا يزال و برغم تأثر هذا
المنتج بالسمات الخاصة لكل بلد تم تطبيقه فيه إلا أن الأسس العامة التى تحكمه
هى أسس متشابهة. و بالتالى فإن تعثر ديون الرهن العقاري هى مشكلة أمريكية
بحتة كان على الإقتصاد الأمريكى تحملها لوحده و عدم تصديرها للخارج لأنه فى
الأصل نشأ لعدة أخطاء فى تركيبة الاقتصاد الأمريكى الداخلية يمكن تلخيصها
فيما يلى:
1- التوسع فى التمويل العقاري مما أدخل القطاع المالى برمته فى
مخاطر التركزات الإئتمانية على قطاع واحد و بمبالغ ضخمة وصلت إلى ما
يتجاوز ال 24 تريليون دولار (و هو ما يعادل ضعف الناتج المحلى الإجمالى
الأمريكى تقريبا) و كذلك بتركيز 45% من هذا الإئتمان على شركتين ماليتين
فقط هما فانى ماى و فريدى ماك أى ما يعادل 11 تريليون دولار تقريبا
للشركتين معا مما أدى مباشرة لانهيارهما و انهيار القطاع المالى برمته.
و هذا يعتبر أكبر دليل على انعدام أنظمة الإشراف و الرقابة على الائتمان
فى أمريكا و على تورط هذه الأنظمة و بعض العاملين بها في الأزمة. هذا فضلا
عن أن وجود أمريكا خارج نطاق اتفاقية بازل 2 ساعد على ذلك فالاتفاقية
تفرض على بنوك الدول الأعضاء فيها نسب إشرافية تعالج مخاطر التركز
الإئتمانى بتحديد سقوف معينة لتمويل كل قطاع على حدا و على سبيل المثال
فإن الحد الأقصى للتمويل العقاري يجب ألا يتجاوز 15% من قاعدة رأسمال البنك.
2- ازدياد نمو شركتي فانى ماى و فريدي ماك بالتزامن مع إلغاء القيود
على المنظومة المالية حيث ارتفع حجم القروض العقارية التى تمتلكها الشركتان
من 740 مليار عام 1990 إلى 1250 مليار دولار عام 1995 و إلي 2000 مليار
عام 1999 و إلي 4000 مليار في العام 2005 إلى 5400 مليار دولار عند تأميمهما
فى مارس 2008. من جهة أخرى كانت الشركتان تدعمان بمفردهما 97% من السندات
المرتبطة بقروض الرهن العقاري و هو ما يعكس مدى ضخامة حجم مخاطر التركز
الإئتمانى على العقار.
3- كما أن الرهن العقاري كمنتج واحد لم يتم تخطيطه و تكييفه و تصميمه
بشكل متفق مع المعايير المتعارف عليها فى منح الإئتمان مثل الحد الأدنى للدخل
المقبول ائتمانيا ، الحد الأقصى للالتزامات على الدخل الشهرى الثابت ، مصادر
الدخل الأخرى و إثباتها ، تقييم العقار حسب قيمته السوقية من وكالات تقييم
محايدة و معترف بها ، الحد الأقصى للائتمان و مساهمة العميل في التمويل حيث
أنه من المتعارف عليه فى تمويل العقارات السكنية يجب أن يساهم العميل بنسبة
معينة كدفعة مقدمة أو مساهمة فى التمويل و يجب ألا يتم تمويل 100% من قيمة
العقار محل التمويل. و تحدد بازل 2 مساهمة العميل ب 35% من قيمته على اعتبار
أنها حددت الوزن الترجيحي لمخاطر القروض السكنية ب 35% و أعطت البنوك المركزية
الوطنية لكل بلد الحق فى الزيادة حسب ظروف كل بلد (راجع: د. نبيل حشاد – الوثيقة
الرئيسية لاتفاقية بازل 2 – باللغة العربية – المادة (45) المطالبات المضمونة
بعقارات سكنية – صفحة 25).
4- كذلك فإن من أهم العوامل التى أدت إلى تعثر العملاء هو فرض سعر فائدة
متغير (Floating rate) فى حين أن القاعدة الائتمانية المتفق عليها عالميا
"أن العقارات تمول بموجب سعر فائدة ثابت (Fixed rate) باعتبارها أصول طويلة الأجل".
و هو الأمر الذى لا نجد له تفسيرا بخلاف أن التذبذب فى سعر الفائدة نتيجة
لأحداث 11 سبتمبر قد فرض على الولايات المتحدة (و هى فى سعيها لاستعادة الأموال
التى هربت منها) القبول بقروض و تمويلات بنسب فائدة متغيرة و بالتالى عكست ذلك
على العملاء دون التفكير فى مصالحهم بالتدخل بمعالجة هذا الخلل و فرض نسب فائدة
ثابتة تتناسب مع إمكانياتهم أو باستخدام المشتقات المالية نفسها (كأحد أهم منتجاتها)
فى معالجة هذا الأمر بإنشاء عقود مبادلة (SWAP) مع جهات خارجية أو داخلية لمبادلة
سعر الفائدة المتغير بسعر فائدة ثابت و هو أمر متاح فى الأسواق العالمية الثانوية
و الموازية بكثرة. لكن يبدو أن هيكلة التمويل تمت بهذا الشكل لتتناسب مع
هيكل صناديق الإستثمار التى تم من خلالها بيع هذه الديون فى شكل سندات يتم تداولها
فى أسواق المال العالمية بسعر فائدة متغير. فعقود الرهن العقاري لم يعد الهدف
السامي منها هو تمكين ذوى الدخل المحدود و المتوسط من امتلاك مساكن و أصبحت فى حد
ذاتها وسيلة من خلالها يتم تحيق أرباح طائلة للمضاربين فى سوق الأوراق المالية
على حساب الطبقة العاملة و جماهير الكادحين من الشعب الأمريكى.
5- أيضا من أهم الأسباب التى قادت إلى مزيد من التعثر هى ضعف المؤسسات
المانحة أو الضامنة للائتمان و شركات التأمين التى تعهدت بتغطية الديون
و ضمانها و عدم امتلاكها لأنظمة الرقابة و المتابعة السليمة للقروض (خاصة
و أنها اتسعت لنطاق واسع من العملاء فاق المقدرات اللوجستية لهذه الشركات
المانحة) و بالتالى لم تكن لديها القدرة لحساب احتمالات التعثر (PD) و الخسارة
بافتراض التعثر (LGD) و التعرض للخسارة عند التعثر (EAD) و الاكتشاف المبكر
لبوادر الفشل
المالى للعملاء و إيجاد الحلول المناسبة له فى الوقت المناسب و قبل تفاقم الأزمة.
6- غياب سلطات الدولة الرقابية المتمثلة فى بنك الاحتياط الفدرالى و
وزارة الخزانة و السلطات الرقابية لأسواق الأوراق المالية الأمريكية و عدم
تدخلها فى الوقت المناسب لعلاج الأزمة لأنها ببساطة جزء من الأزمة نفسها فقد
جاء فى ليموند ديبلوماتك بقلم إبراهيم ورده ما يلى: (كان مهندس هذا
الانفجار العقاري وأحد أشدد المؤيّدين للابتكار المالي هو السيد آلان غرينسبان
بلا منازع، الرجل الذي أدار الخزينة الفيدرالية الأميركية (Fed) والذي
أطلقت عليه الأوساط المالية، بالإجماع تقريباً، إسم "المايسترو". فتصاريحه
المتعاقبة كانت تحدّد الفكر الذي سيسيطر على الدوائر الماليّة. ففي
العام 2002، اعتبر أنّه "ما من سياسة قادرة على وضع حدٍّ لتضخّم فقّاعة ماليّة"
، مع استمراره بتغذية هذه الفقّاعة من خلال سياساته التي اعتمدت على خفض
معدلات الفوائد. وفي العام 2004، أكّد على أنّ "الاحتمال ضئيلٌ في حصول انخفاض
قويّ في أسعار الأسواق العقاريّة في الولايات المتّحدة، نظراً إلى حجمها وتنوّعها".
ثمّ أضاف في العام 2005: "في حال انخفضت أسعار المساكن، لن يترتّب على ذلك
عواقب مهمّة على الاقتصاد الكلّي". وفي العام نفسه، اعتبر أنّ "الآليّات الماليّة
الأكثر فأكثر تعقيداً قد ساهمت في تطوير نظامٍ ماليٍّ مرن، فعّال وصلب أكثر من
الذي كان موجوداً منذ ربع قرن". أمّا، في العام 2006، عشيّة انفجار الفقّاعة
العقاريّة، وفي حين لم يعد ربّ عمل الخزينة الفيدرالية الأميركية، فقد اعتبر
أنّه "تم بلا شكّ تجاوز أسوأ انخفاض للأسواق العقاريّة). فغرينسبان هو الذى
اعتمد الانخفاضات المتوالية فى أسعار الفائدة على الدولار عشية أحداث 11 سبتمبر
و شجع على تزايد قروض الرهن العقارية بسعر فائدة متغير ليأتى خلال
الفترة 2004/2006 بستة زيادات متوالية فى سعر الفائدة لتؤدى بشكل مباشر
إلى رفع عبء الديون على عملاء الرهن العقاري من الشعب الأمريكى للدرجة
التى أدت إلى تعثرهم و إلى تزايد حجم قروض الرهن العقاري لتصل محفظتي
شركتي فانى ماى و فريدي ماك إلى حوالي 4000 مليار دولار فى عام 2005م
كما أسلفنا فقط لتضخيم نتائج أعمالها و الإفصاح عن أرباح وهمية غير قابلة
للتحصيل حتى و لو أدى ذلك إلى إفلاسهما كما حدث فقد جاء فى نفس المصدر
السابق ذكره ما يلي: (كان تأثير تلك التصريحات أن شجّعت الاستثمار في أسهم
وسندات شركتي Fannie Mae وFreddie Mac اللّتيْن شهدتا حينها نموّاً وأرباحاً
قياسيّين. غير أنّ هذا العصر الذهبيّ كان ملطّخاً بالفضائح. ففي العام 2004،
اتُّهمت شركة Fannie Mae بتزوير حساباتها بهدف منح علاواتٍ أكبر لمديريها.
واضطّر مدراؤها الثلاثة على الاستقالة ودفع غرامة بقيمة 100 مليون دولار.
وفي العام 2006، حُكِمَ على شركة Freddie Mac بدفع 3.8 مليون دولار لممارستها
الضغط بصورة غير شرعيّة لمصلحة أعضاءٍ في مجلس النواب مكلَّفين بمراقبة نشاطاتها.
هكذا سمح الموقع الهجينيّ لماردي القرض الرهنيّ لهما بالانغماس إلى الآخر في
لعبة خلط الطبيعة (بين المال العام والخاص). فبالرغم من مهمّتهما الإجتماعيّة -
مهمّة السماح بالتملّك لأكبر عددٍ ممكنٍ من الناس - كانتا تحاولان رفع نسب أرباح
المساهمين فيها وخاصّة مدرائها، إلى أقصى حدّ. وعلى سبيل المثال، كانت تصل
رواتب كلٍّ من رؤساء شركتي Fannie Mae وFreddie Mac ، إلى مبلغ 70 مليون دولار
سنوياً.و اكتسبت الشركتان في الواقع نفوذاً سياسياً ضخماً. وكانتا تظهران سخاءً
كبيراً إزاء أعضاء الكونغرس في كلي الحزبيْن، الذين كانوا يخفّفون باستمرار
من القيود القانونيّة التي كانت تخضع لها. النتيجة: أنّ انعدام الشفافيّة أصبح
هو السائد، في حين أنّ المعايير الاحترازيّة المعتَمَدَة نظريّاً بدأت تتراخى) ،،، و نواصل.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عاطف مكاوى | 06-29-08, 01:38 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 06-29-08, 03:54 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | كمال قسم الله | 06-29-08, 03:54 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | حمد عبد الغفار عمر | 06-29-08, 05:55 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 06-30-08, 07:13 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 06-30-08, 11:00 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 06-30-08, 08:30 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 06-30-08, 08:41 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-01-08, 07:46 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Moawia Mohammed | 07-01-08, 08:23 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عاطف مكاوى | 07-01-08, 10:38 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-01-08, 12:39 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-01-08, 01:15 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-01-08, 04:34 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-01-08, 06:30 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ادريس خليفة علم الهدي | 07-01-08, 09:16 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-01-08, 10:00 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-02-08, 08:52 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-02-08, 09:35 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عبدالله احيمر | 07-02-08, 11:53 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | أحمد طراوه | 07-02-08, 05:24 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-03-08, 09:28 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-03-08, 11:15 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-03-08, 04:06 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) (Re: عاطف مكاوى) | سناء الصباغ | 07-03-08, 09:23 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-04-08, 11:04 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-04-08, 11:23 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-04-08, 12:49 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-04-08, 12:54 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-04-08, 02:30 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-05-08, 08:43 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-05-08, 04:26 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-05-08, 09:49 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-06-08, 06:58 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-06-08, 03:49 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-06-08, 08:58 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) (Re: عاطف مكاوى) | سناء الصباغ | 07-06-08, 09:42 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | أحمد طراوه | 07-07-08, 06:09 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-07-08, 10:31 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-07-08, 02:05 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-07-08, 02:51 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | كمال قسم الله | 07-07-08, 03:13 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الخاتم | 07-07-08, 03:19 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-07-08, 08:01 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-08-08, 07:46 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 04:01 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-08-08, 05:13 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 05:40 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-08-08, 07:51 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 10:53 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 10:59 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 11:05 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-08-08, 11:10 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-08-08, 11:20 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-08-08, 11:37 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-09-08, 08:43 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-09-08, 08:34 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-09-08, 10:41 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ياسر شبيكة | 07-10-08, 07:33 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-10-08, 07:56 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Rabab Elkarib | 07-10-08, 09:16 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-10-08, 12:28 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-10-08, 07:07 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-10-08, 07:14 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Elmoiz Abunura | 07-10-08, 10:17 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-11-08, 01:00 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-11-08, 01:33 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-11-08, 03:20 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عاطف مكاوى | 07-11-08, 07:42 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 09:52 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | نورالدين بابكر بدري | 07-12-08, 11:37 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 01:57 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) (Re: عاطف مكاوى) | سناء الصباغ | 07-12-08, 03:12 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عبدالله احيمر | 07-12-08, 03:13 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-12-08, 05:07 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-12-08, 05:37 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | أحمد طراوه | 07-12-08, 08:22 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 09:26 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-12-08, 09:42 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 09:38 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-12-08, 09:46 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 09:51 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-12-08, 10:02 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-12-08, 10:46 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-13-08, 01:08 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-13-08, 06:19 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Shazaly Magzoub | 07-13-08, 07:29 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-13-08, 11:24 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-13-08, 11:31 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | عبدالله احيمر | 07-13-08, 03:35 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-13-08, 08:52 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | ibrahim alnimma | 07-13-08, 10:35 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-14-08, 08:28 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-14-08, 11:05 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | اسامة الكاشف | 07-14-08, 12:58 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | زهير الزناتي | 07-14-08, 04:07 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | هاشم ودراوي | 07-14-08, 05:33 PM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | أحمد طراوه | 07-15-08, 04:45 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | الهادي هباني | 07-15-08, 10:51 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | سيف بخيت موسي | 07-15-08, 10:37 AM |
| Re: الثنائي.. د. ( محمد جعفر + الصادق حسن )......... (2) | Moawia Mohammed | 07-15-08, 07:43 PM |
|
| |
الهادي هباني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست