|
|
 Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ: عبد القادر سبيل
تحيّاتي
لو أنكَ قرأتَ كلامي جيّدًا، لقرأتني أقول: | Quote: مشكلتنا هنا (أنا على الأقل) لم تكن في جنس العقوبة جلداً أو حبساً أو خلافه، ولكن في إقرار الفعل كجناية أو ذنب يستلزم المعاقبة |
ولو أنكَ تابعتَ البوست بشكل جيّد، لرأيتَ أن كلامي هذا يسير في ذات خطّه منذ البداية، وتحديدًا عندما حاولتُ توضيح الأمر للأخ رأفت ميلاد مما فهمهُ على لسان الأخ: أمين سليمان في هذه المداخلة [Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه ] : | Quote: اسمح لي بمُجرّد توضيح بسيط، فالأخ أمين سليمان لا يسأل حول تشريع الجلد كعقوبة، وإنما تشريع الجلد على اللبس الفاضح بالتحديد |
أنا واضحٌ في طرحي منذ البداية، وسواء أقر المُشرّع (القاضي) الجلد أو خلافه، فإن مسألتي هنا ليست في جنس العقوبة، وإنما في تقييد حُريّات الملبس والسلوكيات الشخصية. أما عن قولكَ عن القوانين الوضعية التي تُحاسب على التبرّج وغيره، فهو قول غير دقيق، فالأنظمة العلمانية لا تكترث بهذا الأمر على الإطلاق؛ إذ تشترط قدرًا من الحريات لا تتوفر في بقية الأنظمة الوضعية الأخرى، وتعلم أن ليس كل دولة تحكم بالدستاير والقوانين الوضعية هي دولة علمانية بالضرورة، فمصر مثلًا تطبّق القانون الفرنسي في تشريعاتها، ولكنها تعتبر دولة دينية؛ إذ ينص دستورها على أن الإسلام هو دين الدولة الأول، رغم ما بها من تعدد، وكذلك كثير من الدول العربية؛ وحتى تلك التي تسمّي نفسها إسلامية.
لكَ أن تعلم أنه ليس من وظيفة الدولة التدخل في شئون الأفراد ما لم يتعلق الأمر بأمن الدولة وأمن المُجتمع، فهي لا تتدخل لتحديد إطار للباس المُحتشم أو غيره، كما ليس من وظيفتها وضع أُطر لحياة الناس الخاصة، الدولة العلمانية باحترامها لحقوق المواطنة، وباحترامها للتنوع الثقافي والدينية والعِرقي داخلها، فإنها تتمتع بقدر عالٍ من الحريات تكفل للجميع أن يعيشوا حياتهم داخلها كما يشاءون، وأن ينظموها كما يشاءون، ولا توكل عليهم رُقباء كما تفعل الدولة الدينية. إن تحديد إطار للبس المُحتشم والفاضح، في حالتنا هذه، تم استقاؤه من مُحددات التشريع الإسلامي للبس نفسه.
أمّا عن جنس عقوبة الجلد، فلم أعرف ديانة أو قانوناً يُعاقب بالجلد إلا الإسلام والتشريعات الإسلامية، وهو ما أشار إليه بعض الأخوة والأستاذة، هذا إن كانت مُشكلتكَ في (الجلد) بصفة خاصة، ولكَ أن تعلم أن عمر بن الخطاب عندما عزر في شرب الخمر جلدًا، تعاقب الأمراء على تعزيره حتى غلب عليه ذلك، وأصبح الجلد على الخمر كالحد أو أقرب، وكثير من المُسلمين يعتقدون أن الجلد على الخمر حد من حدود الله، ولم يفعل عمر بن الخطاب ذلك إلا لما استشرى شرب الخمر في زمانه، ونحن اليوم أمام مهزلة حقيقية، إن نحن سكتنا عليها لأصبح الجلد على اللبس الفاضح شِرعةً حتى يتوهم الآتون من بعدنا أنها حد من الحدود.
أرى أن العيب كل العيب في التشريع الإسلامي الذي أباح للحاكم أن يُعزر فيما لا حدّ فيه، فاتحًا بذلك الباب على مصراعيه لشرعنة عقوبات وتجريم أفعال ما كان لها أن تجرّم، رغم أن الشارع سكت عنها، وكأنه بذلك يطعن في الشريعة بأنها ناقصة، رغم إجماع الفقهاء على أن الأصل في السكوت عن الشيء في التشريع هو الإباحة. وهذا أمر آخر ربما نناقشه في موطنٍ آخر.
تحياتي
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-08-10, 02:52 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | بكري الصايغ | 09-08-10, 03:14 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-08-10, 03:20 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-09-10, 07:49 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-09-10, 08:21 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-09-10, 09:26 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-09-10, 10:04 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Elawad | 09-09-10, 10:06 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-09-10, 10:29 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Elawad | 09-10-10, 03:47 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-10-10, 03:59 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:02 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 05:16 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:08 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:19 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:25 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:59 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 05:15 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 05:40 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 05:45 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 12:11 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 04:46 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 05:01 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-11-10, 06:07 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 06:35 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 06:43 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | محاسن أحمد محمد | 09-11-10, 07:28 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-11-10, 07:38 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-11-10, 07:45 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 08:02 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-11-10, 07:43 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-11-10, 08:01 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-12-10, 04:08 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-12-10, 05:39 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | وليد محمد المبارك | 09-12-10, 05:44 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-12-10, 02:32 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عبداللطيف محجوب | 09-12-10, 03:38 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-12-10, 09:49 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 00:29 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 00:37 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 00:41 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 05:02 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Saifelyazal Elmaki | 09-13-10, 05:17 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 05:23 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 05:42 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 05:47 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عبداللطيف محجوب | 09-13-10, 08:11 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-13-10, 09:35 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-13-10, 10:54 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | محمد عبدالقادر سبيل | 09-13-10, 11:41 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عبداللطيف محجوب | 09-13-10, 11:06 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-13-10, 11:18 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | رأفت ميلاد | 09-13-10, 12:25 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-13-10, 12:42 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Omer Abdalla | 09-13-10, 01:02 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-13-10, 02:02 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 04:05 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 04:06 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 04:23 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 04:48 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 04:58 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-13-10, 06:19 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 06:34 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 06:50 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-13-10, 07:50 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Elawad | 09-13-10, 08:21 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | مامون المعتصم أحمد | 09-13-10, 08:35 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-13-10, 09:59 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Elawad | 09-13-10, 10:15 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 10:44 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 11:21 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-13-10, 11:23 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 00:08 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 00:13 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 01:14 AM |
 Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | ضياء الدين ميرغني | 09-14-10, 01:55 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Elawad | 09-14-10, 02:24 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 02:57 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:00 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:02 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:10 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:13 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:16 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:23 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 03:34 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 09-14-10, 04:46 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-14-10, 05:38 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | أمين محمد سليمان | 09-14-10, 06:00 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-14-10, 06:37 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | Sabri Elshareef | 01-05-11, 11:35 PM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عوض محمد احمد | 09-14-10, 07:14 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-14-10, 07:52 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-14-10, 08:05 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-14-10, 08:15 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | عبداللطيف محجوب | 09-14-10, 08:21 AM |
 Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-14-10, 08:59 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | محمد عبدالقادر سبيل | 09-14-10, 09:17 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | وليد محمد المبارك | 09-14-10, 09:29 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | وليد محمد المبارك | 09-14-10, 09:40 AM |
| Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه | هشام آدم | 09-14-10, 10:24 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست