|
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)
|
واحدة من اهم الاسباب التي قادت سناري لمغادرة بوست الوهابي عماد موسي
هي تجاهله الرد علي مداخلات سناري ..اسلوب تجاهل الرد علي المداخلات
اما ان يكون غرور زائف وغبي او يكون عجز عن الرد علي تلك المداخلة المعنية
وفي هذا البوست يلاحظ مثل هذا السلوك ..
الاخ سبيل توصل مع الاخ سناري الي اتفاق جزئي : هو ان هناك دين وهناك
ايديولوجيا دينية ، صرف النظر عن تمسك سبيل بان الفرق فرق مقدار..
هذه النقطة التي جاء الاتفاق عليها بعد ستة صفحات ، كنت قد قلتها في الصفحة
الثانية :
Quote: كل التداعيات التي حدثت بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم ليست سوي
خلافات سياسية ، ومنذ ذاك الحين وحتي الان لايوجد شئ مقدس.
لايمكن تقديس اراء البشر ونسميها دولة اسلامية وهي مجرد افتاءات من بشر
مختلفين كل الاختلاف مع بعضهم لدرجة الموت..
اي تفسير للنصوص يعني تدخلا بشريا ينتج فكرا بشريا يحاول انزال تلك النصوص
علي واقع البشر الحالي..فلايكون مقدسا بالتالي نسبة لبعد الزمان..الشئ
الذي يتطلب القياس والاجماع والفتوي وكلها غير مقدسة..
وهو ماسبب الخلاف الواسع ،حتي علي الحدود المعروفة.. |
وفي الصفحة الرابعة :
Quote: قلت اكثر من مرة ان الفكر الديني (تفسير الدين) نتاج بشري وضعي ، اما النص الديني فيبقي
في عالمه خاضع لتعدد التفسيرات ، وبالتالي ، الحقيقة هي التعدد ، والتعدد يتلزم القبول
باعتراف الاخر والاتفاق علي حقوق الاخر المختلف ولا يمكن ذلك الا بالحد الادني من صيانة الحقوق
الانسانية الاساسية. |
وفي الصفحة الثانية مرة اخري :
Quote: يعني باختصار الكم الهائل من القوانين والتشريعات اللي بنشوفه اليوم
ليس سوي مجهود بشري ، يعني قوانين وضعية متمسحة بحبة كلمات دينية
لاثارة العواطف باسم الدين ، والدين فيها (في الواقع) لايمثل سوي قطرة..
نفس الدين يمكن تفسيره لقمع الناس او لصالح الناس
حسب موقع المفسر من العملية السياسية الجارية..
الامثلة لاحصر لها في التاريخ الاسلامي الوضعي.. |
الفرق بيني وبين سناري ،في هذه النقطة ، انه (معلم شاطر) يجيد استخدام( طرق تدريس)
جيدة ويوصل مادته بسهولة مستفيدا من التنوع في عرضها وتقديمها ، بدءأ من اختيار
اللحظة- التوقيت مرورا باوتكيت التقديم وحتي نبرة الصوت التي تكاد تظهر بين السطور!
لكن ماقاله الان في الصفحة 6 قلته في الصفحة 2 فلم احظي باتفاق او اختلاف سبيل!
بل ربما سبيل هذا لم يري تلك المداخلة اصلا !!
لماذا ؟
لانه هيأ نفسه بمحاورة افراد محددين ، تحديدا (اثنان فقط !) يعتقد انهما فقط في قامته
وليس هناك احد غيرهما يستاهل مناقشة سيادته!
ولذلك لم اتحرج عن وصفه ب (العنجهية) لانتقائيته..ووصفه بالسطحية لاني اعتقدت ان رده
علي تلك النقطة هي اساس الحوار وقد كانت تلك النقطة فعلا اساسا للحوار فيما بعد !
وبالطبع لم تكن تلك الفكرة خاصة بي ، فهي خلاصة المناقشات والمساجلات بين الاسلاميين الارثوذكسيين
(مايعرف باسلام الخط المستقيم) او الاسلام المدرسي او التكراري كما عند محمد
اركون وبين دعاة الحداثة والعقلنة..فقد وصل الطرفين الي مايسميه اركون
نفسه ب (التواصل المستحيل)..وان كان اركون يتحدث عن استحالة في اتجاه مختلف ،بين الشرق الاسلامي
والغرب العلماني ..الا ان هذه الاستحالة تنسحب طبعا الي الحوار بين المسلمين
الدوغمائيين والعقلانيين..
هذا البوست نموذج جيد عن هذه الاستحالة!
لكنها لن تكون استحالة ابدية ، فمثلما تخلصت اوروبا من عقم ذلك الحوار
بين دعاة الدولة الدينية والمدنية واقامت نموذجها العلماني ، فنحن حتما
في اتجاه الصيرورة ذاتها ، مسالة وقت ،رغم ان النتائج ليست بالضرورة ان
ان تتشابه..
بمعني ان تكون دولتنا المدنية تبدأ من التسليم جدلا ببعض اطروحات الاسلام
الدوغمائي لتقطع معه لاحقا وفق نقد عقلاني لظاهرة عجزه وفق حركة تطور الاجيال
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-07-09, 11:02 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | jini | 10-07-09, 11:10 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elbagir Osman | 10-07-09, 11:23 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 00:38 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 08:00 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر سعد | 10-08-09, 04:33 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 07:49 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 07:45 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | حافظ حسن ابراهيم | 10-08-09, 07:59 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 09:10 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبد الرحيم حسب الرسول | 10-08-09, 09:26 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Mustafa Mahmoud | 10-08-09, 09:28 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:18 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:15 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عزام حسن فرح | 10-08-09, 09:30 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | abubakr | 10-08-09, 09:48 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | abubakr | 10-08-09, 09:58 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:47 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | bushra suleiman | 10-08-09, 10:42 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 11:09 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:32 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | زياد جعفر عبدالله | 10-08-09, 12:29 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 01:10 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | محمد عبدالقادر سبيل | 10-08-09, 12:48 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 02:04 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Hani Arabi Mohamed | 10-08-09, 02:16 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | khaleel | 10-08-09, 02:26 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 02:42 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 02:37 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Hisham Manssor | 10-08-09, 02:50 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 03:02 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 03:34 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 03:48 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:11 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:14 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:16 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 04:22 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Sabri Elshareef | 10-08-09, 04:28 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 06:43 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عماد موسى محمد | 10-17-09, 08:09 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:31 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 04:40 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | المكاشفي الخضر الطاهر | 10-08-09, 04:44 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 07:48 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:49 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 04:54 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 04:56 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | jini | 10-08-09, 05:04 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Deng | 10-08-09, 04:52 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Mohamed E. Seliaman | 10-08-09, 05:59 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبداللطيف حسن علي | 10-08-09, 05:24 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-08-09, 05:06 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 05:18 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 06:08 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 06:11 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 09:19 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 06:23 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 06:31 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبداللطيف حسن علي | 10-08-09, 06:44 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 06:34 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 06:34 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 06:39 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 06:59 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عمر عبد الله فضل المولى | 10-08-09, 07:10 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 07:42 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 07:55 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبداللطيف حسن علي | 10-08-09, 08:43 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | محمد عبدالقادر سبيل | 10-08-09, 08:11 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:03 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 08:12 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 08:18 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبداللطيف حسن علي | 10-08-09, 08:52 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 08:55 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Sabri Elshareef | 10-08-09, 09:11 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 09:19 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبداللطيف حسن علي | 10-08-09, 09:26 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 09:36 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 09:39 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 09:35 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 09:42 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Deng | 10-08-09, 10:05 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 10:27 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | jini | 10-08-09, 10:57 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Elawad | 10-08-09, 11:09 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-08-09, 11:50 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 07:57 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-08-09, 10:41 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-08-09, 10:51 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Sabri Elshareef | 10-08-09, 11:40 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | jini | 10-09-09, 00:01 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 07:26 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 08:36 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | jini | 10-09-09, 10:30 AM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 12:51 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 01:47 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | رأفت ميلاد | 10-09-09, 01:54 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-09-09, 04:39 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | كمال عباس | 10-09-09, 05:01 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | Zakaria Joseph | 10-09-09, 05:24 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | AnwarKing | 10-09-09, 05:54 PM |
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-09-09, 06:24 PM |
|
|
|