نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-31-2024, 11:24 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-04-2009, 07:23 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة (Re: رأفت ميلاد)

    واحدة من اهم الاسباب التي قادت سناري لمغادرة بوست الوهابي عماد موسي


    هي تجاهله الرد علي مداخلات سناري ..اسلوب تجاهل الرد علي المداخلات


    اما ان يكون غرور زائف وغبي او يكون عجز عن الرد علي تلك المداخلة المعنية



    وفي هذا البوست يلاحظ مثل هذا السلوك ..



    الاخ سبيل توصل مع الاخ سناري الي اتفاق جزئي : هو ان هناك دين وهناك

    ايديولوجيا دينية ، صرف النظر عن تمسك سبيل بان الفرق فرق مقدار..


    هذه النقطة التي جاء الاتفاق عليها بعد ستة صفحات ، كنت قد قلتها في الصفحة

    الثانية :



    Quote: كل التداعيات التي حدثت بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم ليست سوي


    خلافات سياسية ، ومنذ ذاك الحين وحتي الان لايوجد شئ مقدس.


    لايمكن تقديس اراء البشر ونسميها دولة اسلامية وهي مجرد افتاءات من بشر


    مختلفين كل الاختلاف مع بعضهم لدرجة الموت..


    اي تفسير للنصوص يعني تدخلا بشريا ينتج فكرا بشريا يحاول انزال تلك النصوص

    علي واقع البشر الحالي..فلايكون مقدسا بالتالي نسبة لبعد الزمان..الشئ

    الذي يتطلب القياس والاجماع والفتوي وكلها غير مقدسة..


    وهو ماسبب الخلاف الواسع ،حتي علي الحدود المعروفة..




    وفي الصفحة الرابعة :



    Quote: قلت اكثر من مرة ان الفكر الديني (تفسير الدين) نتاج بشري وضعي ، اما النص الديني فيبقي

    في عالمه خاضع لتعدد التفسيرات ، وبالتالي ، الحقيقة هي التعدد ، والتعدد يتلزم القبول

    باعتراف الاخر والاتفاق علي حقوق الاخر المختلف ولا يمكن ذلك الا بالحد الادني من صيانة الحقوق

    الانسانية الاساسية.





    وفي الصفحة الثانية مرة اخري :




    Quote: يعني باختصار الكم الهائل من القوانين والتشريعات اللي بنشوفه اليوم



    ليس سوي مجهود بشري ، يعني قوانين وضعية متمسحة بحبة كلمات دينية


    لاثارة العواطف باسم الدين ، والدين فيها (في الواقع) لايمثل سوي قطرة..


    نفس الدين يمكن تفسيره لقمع الناس او لصالح الناس


    حسب موقع المفسر من العملية السياسية الجارية..




    الامثلة لاحصر لها في التاريخ الاسلامي الوضعي..




    الفرق بيني وبين سناري ،في هذه النقطة ، انه (معلم شاطر) يجيد استخدام( طرق تدريس)

    جيدة ويوصل مادته بسهولة مستفيدا من التنوع في عرضها وتقديمها ، بدءأ من اختيار

    اللحظة- التوقيت مرورا باوتكيت التقديم وحتي نبرة الصوت التي تكاد تظهر بين السطور!


    لكن ماقاله الان في الصفحة 6 قلته في الصفحة 2 فلم احظي باتفاق او اختلاف سبيل!


    بل ربما سبيل هذا لم يري تلك المداخلة اصلا !!


    لماذا ؟


    لانه هيأ نفسه بمحاورة افراد محددين ، تحديدا (اثنان فقط !) يعتقد انهما فقط في قامته


    وليس هناك احد غيرهما يستاهل مناقشة سيادته!


    ولذلك لم اتحرج عن وصفه ب (العنجهية) لانتقائيته..ووصفه بالسطحية لاني اعتقدت ان رده

    علي تلك النقطة هي اساس الحوار وقد كانت تلك النقطة فعلا اساسا للحوار فيما بعد !


    وبالطبع لم تكن تلك الفكرة خاصة بي ، فهي خلاصة المناقشات والمساجلات بين الاسلاميين الارثوذكسيين

    (مايعرف باسلام الخط المستقيم) او الاسلام المدرسي او التكراري كما عند محمد

    اركون وبين دعاة الحداثة والعقلنة..فقد وصل الطرفين الي مايسميه اركون

    نفسه ب (التواصل المستحيل)..وان كان اركون يتحدث عن استحالة في اتجاه مختلف ،بين الشرق الاسلامي

    والغرب العلماني ..الا ان هذه الاستحالة تنسحب طبعا الي الحوار بين المسلمين

    الدوغمائيين والعقلانيين..


    هذا البوست نموذج جيد عن هذه الاستحالة!

    لكنها لن تكون استحالة ابدية ، فمثلما تخلصت اوروبا من عقم ذلك الحوار

    بين دعاة الدولة الدينية والمدنية واقامت نموذجها العلماني ، فنحن حتما

    في اتجاه الصيرورة ذاتها ، مسالة وقت ،رغم ان النتائج ليست بالضرورة ان

    ان تتشابه..

    بمعني ان تكون دولتنا المدنية تبدأ من التسليم جدلا ببعض اطروحات الاسلام

    الدوغمائي لتقطع معه لاحقا وفق نقد عقلاني لظاهرة عجزه وفق حركة تطور الاجيال
                  

العنوان الكاتب Date
نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-07-09, 11:02 PM
  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة jini10-07-09, 11:10 PM
    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elbagir Osman10-07-09, 11:23 PM
      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 00:38 AM
        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 08:00 AM
        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر سعد10-08-09, 04:33 PM
      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 07:49 AM
    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 07:45 AM
      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة حافظ حسن ابراهيم10-08-09, 07:59 AM
        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 09:10 AM
        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبد الرحيم حسب الرسول10-08-09, 09:26 AM
          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Mustafa Mahmoud10-08-09, 09:28 AM
            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:18 AM
          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:15 AM
        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عزام حسن فرح10-08-09, 09:30 AM
          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة abubakr10-08-09, 09:48 AM
            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة abubakr10-08-09, 09:58 AM
              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:47 AM
            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة bushra suleiman10-08-09, 10:42 AM
              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 11:09 AM
          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:32 AM
            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة زياد جعفر عبدالله10-08-09, 12:29 PM
              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 01:10 PM
            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة محمد عبدالقادر سبيل10-08-09, 12:48 PM
              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 02:04 PM
                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Hani Arabi Mohamed10-08-09, 02:16 PM
                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة khaleel10-08-09, 02:26 PM
                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 02:42 PM
                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 02:37 PM
                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Hisham Manssor10-08-09, 02:50 PM
                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 03:02 PM
                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 03:34 PM
                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 03:48 PM
                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:11 PM
                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:14 PM
                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:16 PM
                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 04:22 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Sabri Elshareef10-08-09, 04:28 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 06:43 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عماد موسى محمد10-17-09, 08:09 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:31 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 04:40 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة المكاشفي الخضر الطاهر10-08-09, 04:44 PM
                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 07:48 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:49 PM
                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 04:54 PM
                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 04:56 PM
                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة jini10-08-09, 05:04 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Deng10-08-09, 04:52 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Mohamed E. Seliaman10-08-09, 05:59 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبداللطيف حسن علي10-08-09, 05:24 PM
                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبدالعزيز الفاضلابى10-08-09, 05:06 PM
                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 05:18 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 06:08 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 06:11 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 09:19 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 06:23 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 06:31 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبداللطيف حسن علي10-08-09, 06:44 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 06:34 PM
                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 06:34 PM
                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 06:39 PM
                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 06:59 PM
                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عمر عبد الله فضل المولى10-08-09, 07:10 PM
                                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 07:42 PM
                                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 07:55 PM
                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبداللطيف حسن علي10-08-09, 08:43 PM
                                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة محمد عبدالقادر سبيل10-08-09, 08:11 PM
                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:03 PM
                                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 08:12 PM
                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 08:18 PM
                                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبداللطيف حسن علي10-08-09, 08:52 PM
                                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 08:55 PM
                                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Sabri Elshareef10-08-09, 09:11 PM
                                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 09:19 PM
                                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبداللطيف حسن علي10-08-09, 09:26 PM
                                                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 09:36 PM
                                                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 09:39 PM
                                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 09:35 PM
                                                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 09:42 PM
                                                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Deng10-08-09, 10:05 PM
                                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 10:27 PM
                                                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة jini10-08-09, 10:57 PM
                                                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Elawad10-08-09, 11:09 PM
                                                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-08-09, 11:50 PM
                                                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 07:57 AM
                                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبدالعزيز الفاضلابى10-08-09, 10:41 PM
                                                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-08-09, 10:51 PM
                                                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Sabri Elshareef10-08-09, 11:40 PM
                                                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة jini10-09-09, 00:01 AM
                                                          Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 07:26 AM
                                                            Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 08:36 AM
                                                              Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة jini10-09-09, 10:30 AM
                                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 12:51 PM
                                                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 01:47 PM
                                                                Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة رأفت ميلاد 10-09-09, 01:54 PM
                                                                  Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبدالعزيز الفاضلابى10-09-09, 04:39 PM
                                                                    Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة كمال عباس10-09-09, 05:01 PM
                                                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة Zakaria Joseph10-09-09, 05:24 PM
                                                                      Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة AnwarKing10-09-09, 05:54 PM
                                                                        Re: نعم للإنفصال .. نعم للشريعة .. لا للإنفصال .. لا للشريعة عبدالعزيز الفاضلابى10-09-09, 06:24 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de