|
|
 Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة (Re: Abdel Aati)
|
من مرتضى جعفر الخليفة إلى عادل عبد العاطي
احتفالا بأن عادل عبالعاطي لا يهرب و دائما ما تكون الكلمة الأخيرة في بوستالته له كما زعم ذات نت، و إمعانا في "اللياقة" التي و صفتنا بها المفكر الهمام هنا تؤكد إنك تدمن الهروب لدرجة تمنيت أن أقتنع بأن الحوار إنتهى إلى المهاترة وأن لا أمارس اللياقة بالتعقيب عليك و هذا وراء لفظة لياقة أعتق. الحوار لم ينتهي و منتظر الرد على ردزدي حتى الآن،،، رجاء عد الهرزب
كتبت
نعم ؛ لعلة تتعلق بالماركسية اولا؛ ولعلة ثانية تتعلق بصيغتها الستالينية التي دخلت بها الي السودان اول ما دحلت. . اما الاولي فلان الماركسية منذ بدايتها؛ وخصوصا علي ايادي انجلز؛ قد لجأت الي الدوغما؛ وخصوصا في مجال المادية التاريخية ؛ واختصرت تطور البشرية في دائرة تنتهي بالشيوعية؛ وهو امر يتناقض مع العلم ومع نظرية التطور؛ ويذكر بنظرية الالف عام السعيدة من حكم المسيح اللاهوتية؛ وقد كتب باكونين في زمن ماركس عن الطبيعة الدينية والعقيدية.
أنا أقول
ما صلة هذا الهراء باسباق تهمة الطائفية على الحزب الشيوعي السوداني (لا أقول نقدا) لإنك بما كتبته لا ترتقي مراقي الصياغة اللغوية الجيدة دعك من أن تكون قد نقدت نقدا فكريا مؤسسا، قلت أن الماركسية منذ بدايتها و خصوصا على إيادي أنجلز قد لجأت إلى الدوغما (ما هذا؟ أليس مخجلا من الناحية اللغوية الشكلانية دعك من المحتوى الفكري المتين) و تقول في جزء آخر من هذا السفر العظيم و خصوصا في مجال المادية التأريخية و اختصرت تطور البشرية في دائرة تنتهي بالشيوعية. أعجب لقارئ و فاهم رأس المال أن يؤسس نظرية طائفية الحزب الشيوعي السودان على هذا الحطام الفكري.
فالدوغمائية (Dogmatism) هي كلمة إنجليزية بسيطة تعني الجزمية من جزم يجزم و إصطلاحيا في علم السياسة و في الفلسفة تعني الجمود. فهي ليست ملجأ يلجأ إليه مفكر أو فيلسوف فهي معنية بالممارسة أكثر من التفلسف و التفكير و هي حكم التأريخ على المقولات الفلسفية من هذا المنظور فالماركسية لم تحاكم بعد و هي خاضعة للمحاكمة، لكن يمكن اطلاق لفظة الدوغمائية على تجربة ماركسية بعينها إذ لا يجوز وصم فلسفة كاملة باللجوء إليها هذا غير وصف غير موفق فكريا. ثم ثانيا ما هي الدوغمائية في أن تكون الشيوعية هي أعلى مراحل تطور الصراع الاجتماعي (الرجاء ملاحظة استعمال كلمة أعلى) لم يتم استخدام كلمة "نهاية" التي أتيت بها أنت لا أدري من أين. الماركسية و في منهجها المادي لقراءة التأريخ المشروح في المادية التأريخية تقول معرفة "الصراع" فقد قسمته إلى نوعين "صراع تناحري" و "صراع غير تناحري" فالصراع الطبقي هو شكل من أشكال الصراع التناحري الذي نقل الإنسانية من المشاعية إلى العبودية إلى الاقطاع إلى الرأسمالية و سينقلها إلى الشيوعية، عند بلوغ الشيوعية ستختفي الصراعات التناحرية باختفاء الطبقات و زوبان الدولة و العائلة و كل التشكيلات الناجمة عن صراع الطبقات. لكن تظل هناك الصراعات غير التناحرية و هي المسئولة عن تطور المجتمع داخل حدود مجتمع لا طبقي، التطور ليس بالضرورة يعني إلانتقال من مرحلة إلى أخرى لكن من طور إلى آخر و هذا مكان تركيز الماركسية "التطور " و التطور حلزوني أي يسير لكن إلى الأعلى و ليس دائرايا كما رسمته أنت
شئ إضافي لم أفهم حتى الآن ما علاقة ما كتبت بطائفية الحزب الشيوعي السوداني. حيث أن هناك جزء تم تجاهله من سؤالي الأساسي و هو الربط النظري بين عيوب الفلسفة و التهم التي تلقيها على الحزب. لا أود التعقيب على الستالينية فدعنا نأخذها واحدة واحدة.
كتبت
موقف من الفسلفة الماركسية هو موقفي من كل اجتهاد فلسفي وفكري؛ اي موقف القراءة النقدية ؛ ووضعها في مكانها الطبيعي في مسيرة الافكار والمجتمعات.
أنا أقول
لم أسال أين تقف لكن على ماذا تقف فالرجاء رفدنا بتفصيلات القراءة النقدية هذه
كتبت
نعم قرأت كتاب ماركس "راس المال" ؛ وبالتحديد الجزء المترجم منه للعربية ؛ اي المجلدين الاول والثاني؛ في طبعات مختلفة ؛ وآخرها طبعة دار ابن خلدون لعام 1982 ترجمة فالح عبد الجبار؛ كما قرأت كتاب ماركس: مساهمة في نقد الاقتصاد السياسي؛ وهو بمثابة دراسة تمهيدية لراسالمال؛ واغلب كتب ماركس؛ بما فيها البعض الذي لا يتوفر بالعربية ؛ وفهمتها حسب قدراتي .
أفادتنا بالمترجم و دار النشر لا يكفيان أدلة على قراءة و فهم رأس المال إنما مواصلة الحوار هي ميزان الذهب.
كتبت
نعم ؛ هناك في احوال السودان الراهنة ما يستدعي التركيز عليه أكثر من إلقاء السباب على اي حزب؛ ولكن لم افهم اي حزب تقصد؛ فالاحزاب كثيرة؛ ومن هو هذا الذي يلقي السباب عليه؟
أعني الحزب الشيوعي إذ لم أرى بوستا في نقد (سباب)الجبهة الاسلامية مثلا. ثم أين هي احوال السودان الراهنة التي تستدعي التركيز عليها من بوستاتك (الرجاء مقارنتها إن وجدت بالنسبة "نسبة كم إلى كم" إلى تلك المكتوبة عن الحزب الشيوعي). أنا معجب ببوست لك عنوانه الشيوعيون و خفة اليد الثورية منقول عن عبد الله على إبراهيم حيث باستثناء متداخ واحد فأنت تحاور نفسك.
سأعود للسؤال الأخير بعد قراءة الرد على أعلاه.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:06 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:13 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:27 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:47 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 03:42 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 05:45 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 08:16 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 08:55 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 10:12 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 01:37 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 01:53 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 03:26 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-16-04, 10:27 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-22-04, 04:20 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | خضر حسين خليل | 02-14-04, 02:22 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:34 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-14-04, 02:34 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 02:38 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-14-04, 02:50 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 03:56 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-14-04, 04:01 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-14-04, 05:58 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-14-04, 06:07 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 00:35 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-15-04, 01:54 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 02:24 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-15-04, 03:37 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 03:50 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-14-04, 04:42 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-14-04, 04:49 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-14-04, 04:54 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-14-04, 07:37 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 00:44 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-15-04, 01:33 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 04:22 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-15-04, 03:03 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 03:39 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-15-04, 03:55 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 11:20 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-16-04, 00:41 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-16-04, 00:57 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | معتز تروتسكى | 02-15-04, 02:38 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-15-04, 03:52 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-16-04, 04:14 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 00:29 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-17-04, 01:59 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-18-04, 06:36 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-16-04, 06:14 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-16-04, 11:33 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 00:23 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-17-04, 00:42 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 01:03 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-17-04, 01:19 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-17-04, 00:55 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-17-04, 08:29 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | الليندي | 02-17-04, 11:48 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-17-04, 11:55 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 03:07 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-17-04, 03:56 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 04:28 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 03:01 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 02:59 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 03:17 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-17-04, 01:12 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | shammashi | 02-17-04, 01:36 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 03:03 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 03:12 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-17-04, 03:34 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 04:30 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-17-04, 05:35 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:28 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-17-04, 03:39 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-17-04, 04:36 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-17-04, 06:11 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 03:04 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 10:43 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:08 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:39 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 04:58 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 11:39 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:46 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 12:23 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 02:08 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-18-04, 12:26 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 12:40 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-18-04, 12:36 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | abumoram22 | 02-18-04, 03:30 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-18-04, 06:23 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:49 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:42 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Imad El amin | 02-19-04, 00:31 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-18-04, 03:37 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 07:09 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-19-04, 00:53 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-18-04, 11:58 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Khalid Eltayeb | 02-19-04, 10:58 AM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-19-04, 09:48 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 08:37 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abuobaida Elmahi | 02-18-04, 09:00 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | اميري باراكا | 02-18-04, 10:34 PM |
| Re: الشيوعيون السودانيون والطائفية الجديدة | Abdel Aati | 02-19-04, 01:31 AM |
|
| |
Abuobaida Elmahi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست