ندوة قدمتها في كتشنر اونتاريو في ضيافة الحركة الشعبية

Quote: سلام يا طه، يا زول، دا كلام شنو البتقول فوقو دا؟! هسع دايرنا نعتذر على عروبتنا؟ ندوتك دي ما عندها أي معيار غير إنك داير تغشر على حسابنا! إتّا المسيح دا نزل في القضارف؟! وين القانون القاعد يفرق في السودان بين الناس على أساس عرقي؟ عايتو ونسّت ناس الحركة الشعبية، لكن وصف الونسة دي بالندوة فيهو خيال شوية!

Quote: Cosmonauts in Denial Essay by Ephrim Zimbalog

(عدل بواسطة أبوبكر عباس on 03-06-2015, 06:42 AM)

Quote: ها دا إتّا وطه قاعدين متنعمين برفاهية غزو الأوربيين لكندا ومنقمسين في الثقافة الأوربية السادت هناك

Quote: إمكن أنحنا هنا لقراية ولا بنعمل ريسيرش لروايات وعلى بال كدا بنعلم أولادنا، إنت مالك؟

Quote: لأخ طه جعفر سلام من الله عليك ومشكور على ما بذلته ووفرته لنا لنستمع له، أولا دعنى أبدأ بأنك تفكر وتكتب وتقول بعاطفه لا بتجريد ولا حياديه ووضعت نفسك أى بذلتها للشق الأفريقى فيك إرضاءً لمن تحدثهم أو من تدافع عنهم ككادر حركه شعبيه وبذلك مارست تخليط واضح وصنعت أحداث لا سند لها فى التاريخ فالزبير باشا ليس بعبد اللابى إنما هو جميعابى حكمابى جموعى وحربه لقرض لا دافع لها إلا وقفا لسلوك رعايا السلطان قرض التى كانت تقطع طريق تجارته، ولأنه فارس تزوج إحدى بنات السلطان قرض وبعض أنساله ينتمون لتلك السيده وأن قادته هم قادة المهديه المعلومين وإبنه سليمان أمه من الفراتيت فالزبير كان رجل دوله إختار لها معقل الدينكا وكان ولاؤهم له كبيرا جدا أما حادثة الإنتصار على العبدلاب فى حربهم ليس بضد الفور ولكن ضد الجموعيه مؤسسى الحلفايه الحميدانيه وذلك موثق فى الأشعار والذى أخذ النحاس هو المك أبوحيس الذى تغنت فيه الحكامه ود حسيس عجل المانجلوك شالو كناية عن النصر، كما إن العبدلاب فصيل متميز خلاف ما ذكرت بأنه أصل الجعليين والشايقيه وذلك طق حنك لا صحة فيه أبدا كما إن الإصرار على الوجود الأفريقى بمحو غيره أى العرب لا يقدم ولا يؤخر والنوبة نفسهم يعرفون أنهم يعايشون عربا ويتعاشرون ويتداخلون ليس المشكل فى ذلك بل فى السياسه العامه التى يكون ضحاياها الناس عربا كانوا أو نوبه فيا عزيزينا طه إن مشكلة السودان الإقصاء فلا تأتى بأس المشكل بديلا كما الذى فسر الماء بعد الجهد بالماء مشكلة السودان لم يصنعها الشعب بمكوناته كلها ولكن صنعتها السياسه والساسه من أطياف مكونات السودان كله ويجب أن تكون دعوانا لتشكيل نظام يستوعب واقعنا كما هو كما تفعل الأنظمه التى آوتنا بأن التنوع ثراءً لا نغمة ضاره وهذه القضايا تحتاج إلى تجرد تام وحياديه عاليه وعقلانيه لا خلل فيها وأعلم أن نحس السودان من فشل الساسه حكومة ومعارضه بالتساوى لا فرق بين حاكم وساعٍ لذلك ولك السلام منصور

Quote: صباح الخير يا طه إستمعت الى الندوة أمس واكتفيت برفع البوست لاظهار اهتمامى بما طرح فى الندوة لكن بأمانة اعجبتنى الندوة واهتمامك بالموضوع وتعمقك فيه وهو اهتمام فعلا مشروع وواعى . قفزت الى ذهنى اللوحة التى كنت قد رأيتها فى محل اقامتك بتورنتو فى زيارتى لك قبل سنتين وهى تلك التى تصور تجارة الرقيق فى كردفان. استوقفتنى فكرتين فى الندوة، الاولى تتعلق بمفهوم المصالحة والمعافاة وهى حقيقة تحتاج الى حوار لم يقم به جيل الاستقلال (بحكم انه كان جيل الانشغال بالايديولوجيات بإمتياز) وهى مهمة متروكة لجيلنا خاصة وان امامه نماذج عديدة من عالمنا المعاصر على رأسها تجربة جنوب افريقيا فى تسعينات القرن الماضى. الفكرة الثانية التى ادهشتنى رغم سماعى بها من قبل، هى بناء البيوت بدون ابواب لدواعى امنية وهى تصور منتهى العزلة لانسان السودان فى ذلك الوقت، وكيف انه كان يعيش فى حصار منقطع النظير شبيه بالحصار الذى كان يعيشه انسان البراراى الكندية بيد ان الاخير كان يفعل ذلك بتأثير قسوة الطبيعة com[lete isolation and loneliness من الواضح ان اسناد فكرة الدفاع للافراد بدلا عن جعلها مهمة جماعية تستدعى الى الذهن غياب الدولة فى السودان القديم تماما وغياب دورها الاساسى فى توفير الحماية للمواطنين مثلما كان قد اوضح هوبس فى سفره العظيم لفايسون. مدن كثيرة ومراكز حضرية عديدة يحدثنا التاريخ عن قلاعها وحصونها فى العالم القديم ساعدها على الدفاع عن نفسها بالمناسبة هل كانت لسوبا اى حصون دفاعية يا طه؟ من الواضح ان انسان السودان كان يعيش فى عزلة وضعف vulnerability مكن الغزاة منه

Quote: فالزبير باشا ليس بعبد اللابى إنما هو جميعابى حكمابى جموعى وحربه لقرض لا دافع لها إلا وقفا لسلوك رعايا السلطان قرض التى كانت تقطع طريق تجارته، ولأنه فارس تزوج إحدى بنات السلطان

(عدل بواسطة munswor almophtah on 03-09-2015, 09:15 AM)

Quote: لأخ طه جعفر، شكراً على فتح هذه النافذة من الحوار .. هل ترى أن إمكانية إبادة جماعية للعرب فى السودان مثل ما حدث فى رواندا وزنجبار .. هى الحل لمشكل السودان؟ بريمة

Quote: سلامات طه بركة الشفناكم كويسين حضرت المقطعين 1،2،،سرد جميل ومشوق لوضع الحلول المستقبلية الناس لازم ينجضوا شغلم،،ويبذلوا الجهد ،،زي ما انت عملت وصراحة النت وفر فرصة الناس البعيدين تساهم وتقترب من قضايا الوطن،،وحيث ان المعركة فيها جانب فكري ،،فالنت يظل اداة فعالة في هذا المنحي تغربت حديثا ،،لكن جسديا فقط،،نتواصل عبر النت مع هموم وطننا،،نتابع اوجاعهم وقضاياهم وكاننا هناك النت يتميز ايضا بميزة التوثيق وهي من الحلقات المفقودة في الثقافة السودانية يعني ندوتك ستظل موجودة ربما لعشرات السنين او تزيد الشيء الذي نستطيع ان نقدمه علي اضعف الايمان هو المجهود الفكري،وان امكن المادي،،مع ترك قرارات التحرك السياسي والعصيان لمواطني الداخل التحية موصولة لضيوف البوست واخص منهم الصديق حيدر قاسم كونوا بخير

Quote: عرض عقلاني يستق مع جوهر الأزمة السودانية, قراءه المجهول والمعتم في تاريخنا جزئية مهمة لإستجلاء الغوامض والمسكوت عنه وما ليس يقال ... وما يتصل. فمن جدر الصمت والإستخيالات الإسثتنائية, توالت عصب القهر والإستبداد على السودان بالمقابل ... يهمني ألا نوحل في وصائم التاريخ, خاصة وأن القهر كان كل شيء لحد قريب. فما عرفت البشرية شيئا جديدا إسمه إرادة الشعوب والعيش المشترك وحقوق الإنسان والديمقراطية إلا قريبا ... جدا. فلنخرج من هذا المأزق بأقل الخسائر الممكنة, ولنولي وجهنا شطر العصر بثقة وإقتدرا وبتدافع كل شعوب وملل ونواصي السودان, ومع فداحة أمر السودان الواقع إلا أنني على ثقة بأن سنتجاوز وأن سنتقدم ونحقق حلمنا في سودان حر ... محترم شكرا أستاذ طه ... فقد أذهلتني

Quote: مازلت أسألك هل ترى أن الأمر .. يتطلب إبادة للعرب .. حتى يتم تخليص الشعوب السودانية؟ أرجو أن تكن شجاع و تقول رأيك بكل وضوح .. بريمة

Quote: الاستاذ طه جعفر لك مني مليون سلام استمعت بمحاضرتكم القيمة ولو ان كل ما ذكرت ليس بجديد على شخصي الضعيف كمهتم بالشأن السوداني ولا سيما التاريخي والتراثي والانثربولوجي اختلف معكم في رواية نحاس العبدلاب اولا اسمها المنصورة ولم يكن لبروفسور ابو سليم قصب السبق في ذكرها فقد ذكرها الشيخ محمد بن عمر التونسي في سفره الضخم"تشحيذ الاذهان بسيرة بلاد العرب والسودان) وكتبه في ابان حكم السلطان محمد الفضل- المعركة بين العبدلاب وجيش السلطان تيراب كانت ام درمان مسرحا لها جيش الفور لم يستطع عبور النهر لاسباب عدة منها مرض السلطان نفسه حيث حملوه في عنقريب وعادوا به الى دارفور ويقال بأن المنية وافته قبل بلوغ الفاشر او طرة العصمة الاوللا لسلطنة كيراز

Quote: شكرا للاستاذ Taj M Ibrahim من الفيسبوك . للتوثيق فقط ارجو منك شاكراً الرجوع لكتاب الدكتور محمد ابراهيم ابو سليم "ادوات الحكم و الولاية في السودان" من اصدارات دار الجيل في بيروت في سنة 1992 م الطبعة الأولي صفحة رقم 168 و هناك ستجد ان مرجع الدكتور ابراهيم ابو سليم هو نعوم شقير و كتاب نعوم شقير عندي و سابحث عن المعلومة فيه الايام القادمة و افيدكم و هنا اتكلم عن النحاس المذهب الناهد الذي غنمه السلطان تيراب من العبدلاب في 1773م و هذا النحاس المنصورة الثانية المملوك سلفاً للعبدلاب و في صفحة ايضاً توضيح لان النحاس قد أخذ إلي مصر. و لتتم هزيمة العبدلاب لا يحتاج الفور لعبور النهر لان قري Garry العبدلاب نفسها غرب النهر علي ما أظن و اكرر لكم ان من ذكر هذه المعلومة هو الدكتور ابو سليم نقلاً عن نعوم شقير لا غير و بالمناسبة لم تكن ام امدرمان موجودة في ذلك الزمن لأن البقعة و هي ام درمان لاحقاً هي عاصمة الامام المهدي و ما يقوله المؤرخون عن وجود قرية صغيرة بمكان ما غير محدد اسمها ام درمان حملت امدرمان الحالية اسمها عبارة عن روايات شفهية لست متحقق من صدقيتها و اكرر لك شكري يا استاذ تاج م ابراهيم طه جعفر

Quote: نواصل .. شعب النوبة فى الجبال والفور فى دارفور اللذان تحدثت عنهما وكأنهم فى حظائر الرق .. هذه الشعوب هم أهل لنا نحن البقارة .. تربينا فى منازلهم ولعبنا فى طفولتنا مع أطفالهم ورعينا الماعز والبقر وذهبنا النفير والصيد الجماعى (دارى) معهم .. وقضينا أوقات الأفراح نرقص كل رقصاتهم .. فى الثمانيات، فى منطقة شمال شرق كادقلى .. تسمى "ورل أم القديل" .. وهى منطقة ضمن هضاب "الورل" الخصيبة التى تقع شرق مدينة الدلنج وغرب منطقة مشاريع هبيلا .. كان شخصى هو الفائر فى رقصة الكرنق بين قبائل الغلفان والبقارة .. وعماتنا من نساء الغلفان وضعن التمايم والعقود والجبائر فى شخصى الضعيف .. وحتى أرد الجميل .. أو قل نحن أبناء البقارة المشاركين فى الرقص .. حتى نرد الجميل .. ذهبنا بخروف وأشياء أشبه بالشيلة للقرية .. وهناك أحتفلوا بنا أحتفال أخر غير العرس .. ولائم وعزائم .. ومنطقة "الورل" .. تقع بالقرب من جبال "وطا" مسقط رأس الأخ شمس الدين السنوسى .. موجود معك فى كندا .. ولم يكن الأمر عندنا يقف عن الأفراح والأتراح والمآكل والمشرب .. بل يعتبر نصف شعب البقارة ذو دماء نوباوية .. ويشير بروفسير بيومى فى دارسته لجينات القبائل فى جنوب كردفان أن نصف الحوازمة يحملون دماء نوبية .. هناك ما يسمى بالأنتقال الجينى من النوبة تجاه القبائل العربية أقوى بكثير من النقل المعاكس من العرب تجاه النوبة مما يؤشر إلى توحد أثنى فى المستقبل .. أى أن مسألة دا نوباوى ودا عربى ح تختفى نهائياً .. ويصير أبناء جنوب كردفان شعب واحد جنوب كردفانى موحد الهوية .. كل ذلك يقود إلى أن أستنباط الحكمة من تجاربنا الأجتماعية وواقعنا الماثل .. هى طريقنا للحل .. وليس الدعوة للثأر لتأريخ مضى ولا يمثلنا ولا يمثل حاضرنا .. الحاضر شيئ والتأريخ شيئ .. نواصل .. بريمة

Quote: لأخ طه جعفر، نواصل .. ذكرت فى المداخلة السابقة أن أستدعاء تأريخنا فى جوانبه المضيئة يخدم غرض المحافظة على النسيج الأجتماعى .. ونقلنا من دائرة الثأرات إلى دائرة التفكر والتأمل فى أمر مستقبلنا كأمة واحدة ذات مصير مشترك .. ولعلى أشير إلى أحداث الحروب التى دارت بين أهلنا المسيرية وقبائل الداجو فى منطقة المجلد الحالية .. تشير الدلائل أن البقارة حينما وصلوا مناطقهم الحالية وجود سلطنة الداجو .. وقامت حروب طاحنة بينهم وتلك المملكة .. أنتصر فيها البقارة ودخلوا عاصمة المملكة فى ذلك الوقت وتسمى دينقا ويلقب المسيرية اليوم منطقة المجلد بلقب "دينقا أم الديار" .. كان ملك الداجو لديه بنتين .. وكان رجلاً شجاعاً .. فقال لزعماء البقارة أن لا تسبى بناته بل يجب أن يتم تزويجهن من قبيلتين مختلفتين من قبائل البقارة .. إحد بنات الملك تزوجها الحوازمة فى جنوب كردفان وأنجبت إحد أهم رموز الحوازمة فى فترة الأستعمار .. فقد أنجبت أول زعيم عربى جنوب كردفانى الأصل .. يلقب بالناظر تاور أبو جردة .. وكان ذلك فى عام 1791م فى منطقة مدينة كادقلى الحالية .. وفى عام 1821م أستلم الناظر أبو جردة نظارة قبائل الحوازمة الرواوقة .. (أنتبهوا لتاريخ عام 1821م .. وأنتبهوا لهذا الفرع الرواوية سوف أحدثكم عنهما أكثر للأحداث التأريخية المرتبطة بهما) .. تأريخ عام 1821م كان السودان تحت نير الأستعمار .. وفرع الرواوقة المذكور هو أكبر فرع من فروع قبائل الحوازمة سابقاً واليوم .. فى جنوب كردفان .. وأهم من ذلك هذا الفرع من أكثر فروع القبائل العربية تآلفاً وتعايشاً وتماسكاً مع النوبة وحتى اليوم .. ويعود السبب أن أبو جردة المذكور هو داجاوى من ناحية الأم يرى أنه ضمن شعب جنوب كردفان .. ولعلنا نذكر أن الرق فى ذلك الوقت كان مستشرياً .. وأن الناظر أبو جردة نفسه أمه كانت ضمن سابيا الحرب .. فكان يمقت الأستعمار مقتاً شديداً .. أستقوى أبو جردة بفرع قبيلته وبصلته بالقبائل الزنجية التى ينحدر منها .. ورفض الأنصياع لأوامر حلمى باشا .. أرسل حلمى باشا جيشاً مكون من الباشبزوق قوامه 400 جندى من الأبيض بقيادة أغا باشا .. فقتلهم الناظر أبو جردة شر قتله .. وشتت جمعهم .. وفر من بقى منهم حياً .. قاداً حلمى باشا جيشه بنفسه وواجه الزعيم البقارى الزنجى بنفسه .. قتل أبو جردة وشتت أهله بين الجبال مشردين يبغون الحماية .. أنظروا الأن الدائرة أنقلتب على البقارة .. وبدل كانوا ذو منعة .. أصبحوا مستضعفين يبحثون عن سبل النجاة والحماية .. فما كان لهم من ملجأ غير أخوالهم الزنوج الأفارقة من سكان نوبة الجبال .. تفرق فرع الرواوقة بأكلمه وأختفوا فى داخل الجبال .. كما يفعل النوبة اليوم .. دخلوا الكراكير والأودية والوحاد كما يفعل أهل الجبال الأن .. يعنى التأريخ يعيد نفس المأساة التى حصلت لنا نحن البقارة .. فى جنوب كردفان .. مع تبدل الطرف فيها .. بسبب تلك الحماية التى أولانا لها النوبة، فإن شعب البقارة اليوم فى جنوب كردفان يتحدث أغلب اللغات النوباوية اليوم وبطلاقة كلغة الأم .. نحن البقارة لن ننسى فضل النوبة علينا .. كما أحسنوا بنا من قبل، ففى خلال الحرب الأهلية التى أنتهت بتوقيع السلام مع الجنوب، فإن البقارة أسسوا مع النوبة ثلاثة أحلاف جديدة .. معاهدة البرام فى فبراير عام 1993م، معاهدة الرقيفى فى نوفمبر عام 1995م ومعاهدة كاين فى يونيو عام 1996م .. وأنظروا إلى هذه التواريخ هى من أشد سنوات الحرب شدة فى جنوب حيث عدم النوبة الملابس والطعام .. وحتى ملح الطعام لم يكن موجود البته فى مناطق الحرب .. وهذه المعاهدات فتحت نوافذ مهمة للنوبة للسماح للبقارة بإيراد المواد الغذائية والملابس وغيرها مع تأمين الحركة على سلامة وتأمين الممرات دون المساس بالتجار .. وقد حصل .. هذا التأريخ يؤكد ثقتنا فى بعضنا البعض كأثنيات فى جنوب كردفان .. وحتى فى أهلك الظروف .. ويؤكد تعايشنا حقيقة .. ويؤكد أيضاً أن لدينا تأريخ مشترك ساهم فى دعم بقاءنا وسوف يساهم فى بناء وحدتنا .. المشكلة الأن فى الحركة الشعبية والحكومة على

(عدل بواسطة طه جعفر on 03-18-2015, 03:55 AM)

Quote: خرجتُ من المدرسة ، و لم تكن بي رغبة لكي أواصل بقية مشواري الى داخل المدينة . داهمتني رغبة عظيمة في أن اذهب الى الجبل . ذهبتُ الى جبل بيلا الصغير ، قابلتُ كجور الجبل ، عمي رحال . جلستُ داخل قطيته الأنيقة ، و كانت نظيفة و هي تتهيأ لمعانقة الأرواح المتبعثرة في عمق الزمن ..! شرب هو بعض من الشاي ، و عزمني على قرعة المريسة ، اعتذرت ، ثم قدم لي شيئا من اللبن ، و قال لي : نحن لا نمنح شئ ، و لكن اولاد المدارس خربوا عقول اتباعنا ..! قلتُ ، ساهما : هل تؤمن بالله ؟ قال ، باسما : نعم أؤمن بوجود الله ..! قلتُ : و لمه انت كجور ؟ ضحك ، و قال لي : اٍياك أن تسئ بي الظن مثل الآخرين ، ما انا الى وسيط ، امنح البركة ، و اسأل الله أن يساعد الناس ..! أخذتُ أتأمل في رمحه الكبير ، كان مركوزا كقطر الدائرة على الجانب الأيسر من مدخل القطية الواسعة ، تتدلى منه خرزات بيضاء جميلة و نسيج من السكسك الأصفر ، و في نهاية عوده ، الممشوق من شجرة القناء ، تنقرز صامولة اسطوانية الشكل . كان الكجور رحال قد مسح ذاك الرمح بزيت السمسم النقي فصار العود املسا ناعما ، يلمع بغموض و تلمع فيه اسرار السنين الطويلة ..! حكي لي عمي رحال الكجور ، قصة ذلك الرمح ، و كيف توراثته الأجيال ، و قال لي : عمره ، أي الرمح ، خمسامئة سنة ..! قلتُ له : لو أني لي عمرا مديدا مثل عمر هذا الرمح ، لأدعيتُ الألوهية ..! قال لي : الأشياء النادرة ، تدعوني لإحترامها و تقديسها ..! لم يكن ، هو ، يملك الوعي بما يفعله ، و لكنه كان يتميز بالخبرة الإنسانية الكثيفة و الذكاء المفارق ..! قرأ لي بعض التعاويذ القديمة ، ثم نظر في بخسته .. تجهم وجهه .. قلتُ ، أسأله : اهي نبوءة تخصني ؟ قال : ليس بالضبط .. قلت : ماهي ؟ قال : البئر الغريقة ، ابتلعتْ الفرسان ..! قلت : بلا شك ، انا لستُ بفارس يا عمي ..! قال : الحية تطاردك و تحاصرك أمام البئر ..! صمت برهة و اضاف : قريبا ، و لكن ارجوك الأ تقترب منها ..! قلت : أين هي ؟ و كيف استطيع التعرف عليها ؟ قال : انها نذرتْ أن تذبحك قربانا ..! كبر

Quote: ليتك يا صديقي ، لو سنحت لك الظروف بزيارة تلك المجتمعات على ارض الواقع ، بعيدا عن العشى الأيدولوجي..!!

Quote: متابعة لهذه الندوة شكرا طه جعفر اهتمامك واضح بقضايا يجب طرحها ومناقشتها في الفضاء

Quote: النموذج الأوضح الذي اطلب منك تفسير له ، هو نموذج اخوتنا في دولة الجنوب السوداني أو جنوب السودان ، فهذه الدولة قامت على فكرة ان هناك ضحايا للأستعلاء ، وان خيار الإستقلال الذاتي قام على هذا الأساس ، أي اساس مفارقة دولة الإستعلاء التي اعتبرتهم لحقب طويلة مواطنين من الدرجة الثانية..ولكن ، اليوم نرى نفس الصراع مستمر هناك ، بالرغم من وحدة الجميع على مرجعية واحدة ، هي المرجعية الأفريقية..ما هو تفسيرك لهذا الأمر؟..

Quote: اولاً العبدلاب مجموعة قبلية كبيرة كانت بهذا الاسم منذ 1505م و قبلها و في ذك الحين لم يكن هنالك جميعاب او جعلية او شكرية

Quote: لجعليين أقدم بكثير من العبدلاب ....تاريخ الجعليين بدأ منذ 1300م تقريباً يعني قبل مولد عبد الله جماع نفسه ب 200 عام الذي جاء والده من مصر