|
|
|
 Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: Ahmed Khalil)
|
شكرا لمسئولي الموقع والاستاذ بكري .. رفعوا عني حرج العجز التكنولوجي ، وتقادم السن واحد من اسبابه فالصورة لدفعتي ( أنا المدعو عبد العزيز حسين الصاوي وسيستعيد اسمه الاصلي ،محمد بشير، عندما تستعيد بلادنا صورتها الحقيقية) متوسط الاعمار في الصورة فوق السبعين. هؤلاء عينة من الذين تفتحت مداركهم علي الاستقلال البكر الطازج ( متوسط السن في الصورة 15-16 عاما وتاريخها 55-56 ومقر المدرسة ثكنات الجيش الانجليزي، أول دفعة في مدرسة الخرطوم الثانوية الجديدة وقتها، القديمة الان.
سأعود بمعلومات اوفي تبين قيمتها التاريخية بتفاصيل اكثرآملا ان تشجع اخرين ممن لازالوا علي قيد الحياه منهم، أو ذريتهم، لاستكمالها.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
بعد خور طقت ووادي سيدنا وحنتوب، كانت الخرطوم الثانوية المدرسة الحكومية الرابعة . فتحت في ذلك العام ( لسوء حظنا نحن ابناء الاسر في العاصمة والمناطق القريبة الذين اكملوا المرحلة الوسطي حينذاك، اربعه سنوات ،لاننا كنا نتطلع الي المدارس المشهورة وسكن الداخليات والابتعاد عن رقابة الاسر.
المدرسة كانت من نهرين طبري ( الصوره ) واخر اسمه رازي ..آمل ان يساعد إطلاق هذا البوست في العثور علي الصورة التي التقطت له، فقد كان هذا تقليدا مرعيا ورثناه عن الانجليز. أدعو ابناء/بنات، او حتي احفاد، اولاد دفعتنا للاهتمام بهذه الخدمة للتاريخ الشخصي لعوائلهم، ومن خلاله تاريخ البلاد، بحث اهلهم للبحث عن الصوره .
تفاوتت حظوظ افراد المجموعه في الحياه، كل حسب جهده وظروفه ولكننا بالتأكيد عموما كنا أفضل تأهيلا بكثير للحصول علي نصيبنا حسب الجهد لاننا، علي الاقل ، تلقينا تعليما جيدا وفرص العمل كانت متوفره حتي لو انتهت الدراسة قبل الثانوي.
بعضنا اشتهر والاخر صعد سلالم عاليه ولكنها لم تصل درجة قمة سلطة الدولة (المعروف إن انقلابا مايو ويونيو خرجا من اعطاف الدفعات اللاحقة من هذه المدرسه ) ولكنني سأعود لشخصيات دفعتنا لاحقا، بما في ذلك قائمه كاملة تقريبا بالاسماء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
لاداعي للاعتذار ياأخ محمد ..هذه فرصتي لاشكرك مرة اخري لتزويدي بصورة احد اعلام النهضة الثقافية السودانية ابو الريش صاحب مكتبة النهضه اول مكتبة سودانية ، وذلك في بوست سابق حول مدرسة الشيخ مصطفي الامين او مدرسة الخرطوم الاهلية الوسطي علي زمننا.. احتفظ بالصورة في ارشيفي حول اعلام التنوير السودانيين مع بابكر بدري ومعاويه محمد نور واخرين ،كأثر ثمين للطريق الذي ضللنا عنه بعد الاستقلال الي السياسة المنزوعة الدسم ثقافيا فأنتجنا الدكتاتورية بعد الدكتاتورية حتي وصلنا الحضيض.
اواصل حول الدفعة الاولي للخرطوم الثانوية.
الفضل في حصولي علي الصورة للدفعة يعود الي زميلي في المرحلتين الوسطي والثانوية الباشمهندس حسين ابراهيم. باشمهندس حقيقة وليس من قبيل تضخيم الالقاب السائد لدينا في السودان مؤخرا .تخرج من جامعة الخرطوم بعد تفوق دراسي مستمر وتدرج في وزارة الاشغال حتي موقع نائب مدير مصلحة الطرق والكباري.. وكالعادة في مسلسل مآسينا المتعددة اضطر لمغادرة البلاد الي مواقع في مشاريع للبنك الدولي في افريقيا، عندما اختير شخص اخر لمنصب المدير لاسباب سياسية بعد يونيو 89.
اعود في البوست القادم للبدء بنشر اسماء المجموعه .. بالمناسبه المهندس حسين هو الثاني في الصورة من اليسار بين الجالسين علي الارض قريبا من أبو الفصل الاستاذ علي صالح داؤد( شاعر النوية والعروبه، حسب لقبه المحبب مع انه كان معلمنا الممتاز للغة الانجليزيه )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: nour tawir)
|
تعليق سريع علي المداخلتين ..
بمناسبة تعليق المدير عبد الباقي ياأخ محمد الكامل ( مديرنا كان محمد احمد عبد القادر والد زين العابدين عضو مجلس قيادة مايو )،اثنان من أول دفعة للطيارين الحربيين السودانيين تخرجا من دفعتنا ولكن من الفصل الاخر ( رازي ) أحدهما صبري أرباب، وارجو ان تكون معلوماتي صحيحه متمنيا له طول العمر وكمال الصحه، بأنه لازال بين ظهرانينا. والاخر اذكر اسمه الاول ( الزين ) توفي ضمن مجموعة حوادث طيران فقد فيها عدد من اوائل الطيارين حياتهم.تأملاتك في مصائر الافراد وارتباطها بالمصير العام تثير التفكير.
الاخت نور تاور : شكرا عي التعليق .أبرئ الاخ بكري من التهمه .الصورة نفسها غير واضحه لانها صوره من صوره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
الأستاذ عبد العزيز
تحايا طيبات
حيث أنى خريج هذا الصرح التعليمى العظيم أتابع سردك التوثيقى
وبالصدفة فى الأيام القليلة الماضية تمت إضافتى لقروب وتساب طلاب
الأميرية الخرطوم ولاحظت أنه فعليا أصيح قروب الخرطوم القديمة
حيث معظم خريجى الخرطوم الأميرية درسوا بالخرطوم القديمة
من سردك أفهم أن أول دفعه تخرجت من القديمة كان سنة 1959
كما يعنى أن الخرطوم القديمة تأسست فى عهد أول حكومة وطنية
قبل الإستقلال، وأن جلاء الجيش الإنجليزى تزامن مع الإستفادة
من سكنات الجيش فى تأسيس مدرسة الخرطوم الثانوية (القديمة)
وهذه أهم إشارة ورسالة قدمتها الحكومة الوطنية بإهتمامها بالتعليم
وهذا يتسق مع خط رواد الحركة الوطنية ومؤتمر الخريجين فى
الإهتمام بالتعليم
لاحظت أنك ذكرت ثلاث مدارس ثانوية (خور طقت وحنتوب ووادى سيدنا)
ربما تعنى التى بها داخليات .. لأنه هنالك أيضا مدرسة المؤتمر الثانوية
التى إحتفلت بيوبيلها الفضى عام 1977 ، وأيضا أمدرمان الأهلية الثانوية
وكلاهما مدرستين أنشأهما مؤتمر الخريجين وأشرفت عليهما الحكومة
أما بخصوص التوثيق وخاصة الصور النادرة فللأسف هذا الموقع لا يحتفظ
بالصور لأكثر من عامين .. فيضيع مجهود كبير ومعلومات قيمة !
تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: وأن جلاء الجيش الإنجليزى تزامن مع الإستفادة
من سكنات الجيش فى تأسيس مدرسة الخرطوم الثانوية (القديمة) |
ده كلام صحيح،
ذكر لي صول الموسيقى، العم رابح مرداس رحمة الله عليه، أن غرفة الموسيقى كانت عبارة عن غرفة توقيف (حراسة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عزيزي محمد ابو الريش
شكرا علي استمرارالتواصل. مرحبا بأبناء دفعة 75 الّذين وجدوا انفسهم في المرحلة المايوية ( 69 - 85 ) في تاريخنا التعيس دون ذنب جنوه . هذه المرحلة كان قد افتتحها بعض انقلابيي الدفعة اللاحقة لدفعتنا إذ كان من بين طلابها ابو القاسم محمد ابرهيم ( ود الشواطين ) وزين العابدين محمد احمد عبد القادر ( زينكو ) اعضاء مجلس ( ثورة ) مايو . في اعتقادي، إذا نظرنا لجذر مشكلة التدهور السوداني بأعتباره الفشل في تأسيس نظام ديموقراطي مستدام،ان السبب الاهم للفشل بدأ يترسخ في المرحلة المايوية بالتدخل الدكتاتوري في النظام التعليمي بدلا من تطوير النظام الذي تركه الانجليز، وذلك لاهمية التعليم في تأسيس الديموقراطية كما شرحتها في تفاعلي مع تعليق نادر الفضلي. في مرحلتنا الحركة الاسلامية كانت قوية في اوساط الطلبة مماثلة للحركة الشيوعية ولكنها كانت ضعيفة خارج المجال الطلابي ولم تبدأ تتضخم وتنمو إلا في المرحلة المايوية خلال السبعينيات. هذا موضوع شرحه يطول وكتبت فيه.. ورأيي ان الانقاذ امتداد متطور ، اي اكثر كفاءة في مهمة تدمير اسس الديموقراطية في عقل الانسان السوداني وحياته، لمايو. مجرد رأي قد يختلف معي فيه الاخرون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: نادر الفضلى)
|
الاستاذ عبدالعزيز الصاوى
تحياتى
مرحبا بقلمك الرشيق ولعلنا موعودون بذكريات جميلة عن الدفعات التى سبقتنا وأنا من طلاب وادى سيدنا الثانوية (الوحيد من عبرى الوسطى الذى التحق بوادى سيدنا فى عام 1988 بينما ذهبت الدفعة كلها الى دنقلا الثانوية كأول دفعة فيها) وأذكر كيف كان التنافس بين الوادى والمؤتمر والخرطوم الثانوية وحنتوب وخورطقت فى كرة القدم والمسرح والموسيقى الخ...وتجربتك السياسية كعبدالعزيز الصاوى ككاتب ومحمد بشير كدبلوماسي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: Mannan)
|
أهلا بزميل المهنة والانتماء المحلي- الوطني .. السفير الذي توهمت سلطة انقلاب يونيو 89 إنها تخلصت منه بالفصل فعاد يعكر صفو ايامهم بانتمائه النشط والفعال لقضايا الوطن الصغير في الشمال الاقصي، في حضن الوطن الاكبر.
حضورك هنا يحمل ثقل المثقف الملتزم. مرحبا به وبك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: نادر الفضلى)
|
عزيزي نادر الفضلي
معلوماتك صحيحه ولكنني قصدت الثانويات الحكومية . جاءت بعد ذلك ثانويات الفاشر وبورتسودان وغيرها ولكن ضمن سياسات توسع في ظل الشمولية الاولي بقيادة الجنرال عبود لنتدرج او نتدهور بعدها في سلم التعليم المتسع بالكم مع استنزاف الكيف حتي وصلنا مع اخر الشوليات الي تعليم ينتج الظلام بدل النور والاستناره.. ربما كان اهم منجزات حركة الاستقلال الوطني هو اهتمامها بالتعليم ومن خلال الجهد الذاتي ، فظروفنا التاريخية تجعل من التعليم الجيد، وهو مستحيل في ظل انظمة سياسية غير ديموقراطيه، الطريق الوحيد، مع المجتمع المدني، لتأسيس ديموقراطيات راسخة ومستدامة. في اوروبا عاشت الديموقراطية لانها مرت بعصر تنوير جعل الثقافة الديموقراطية ثقافة غالبة في المجتمع وهو مالم يتحقق لدينا. ومن هنا اهمية السابقة التي استنتها حركة الاستقلال الوطني، التعليم والمجتمع المدني. هذه السابقة هي اصح اليوم مما كانت عليه في اي يوم من الايام.
ذكريات : الخرطوم الاميرية .. اعتقد اننا مررنا عليها.. فالخرطوم الثانوية فتحت اولا في مبانيها وانتقلنا ( واعني ذلك فعليا فقد شاركنا العمال في حمل مانستطيعه ونحن بعد اقرب للطفوله ) الي مباني مدرسة البنات الثانوية لاحقا ،بجانب صينية كلية الطب ،قبل ان ننتقل الي الثكنات.
بالنسبة للصور اتمني لو امكن لمن يستطيع الي التكنولوجيا سبيلا ان يلتقطها من هنا الي تخزين ثابت. وكذلك ينشر من لديهم اي صور متعلقة بالمدرسة من الدفعات اللاحقة مالديهم.
شكراعلي المساهمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
عبدالعزيز الصاوي(محمد بشير) أتمنى من الله أن يمنحك الصحة والعافية حتى تنعم علينا بتفاكيرك في شأن ماضي بلادنا وتأزمات حاضرها مع إنفتاح المستقبل على عدة ملامح آمل أن تكون النهضة أرجحها
سعيد حقيقة برؤية اسمك يطل من جديد على صفحات المنبر وأرجو أن يثبت بكري البوست
سناري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: Sinnary)
|
| Quote: إذ كان من بين طلابها ابو القاسم محمد ابرهيم ( ود الشواطين ) وزين العابدين محمد احمد عبد القادر ( زينكو ) اعضاء مجلس ( ثورة ) مايو |
في الحقيقة كنت أظن أن لقب (ودالشواطين) لا يعرفه سوى قلة من أبناء البراري وأمدرمان (الهاشماب).
تجدني متفق معك في أن الإنقاذ ما هي إلاّ إمتداد لمايو التي أعلن عن رفضه لها الشارع في أبريل 1985، رغم أن الإنقاذيين ينكرون ذلك وينكروا أن نميري مهد لهم الطريق وبدأ التدمير الذي لم يتوقف حتى هذه اللحظة.
إحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
المعلومات بانواعها عن ابو القاسم وزين العابدين ،ومجموعة مايو بأكملها تقريبا، كانت متداولة في اوساط جيلنا بكثرة لانهم كانوا ينتمون اليه, لابد ان اضيف هنا ان الانتماء لم يكن عمرا فقط ولكن، لسوء حظ البلاد ، مزاجا وتفكيرا انقلابيا ايضا.عصر الخمسينات الستينات كان عصر الرغبة السريعة قي التغيير والمناخ العام في السودان وخارجه كان اشتراكيا والعسكريون كانوا النموذج من مصر ناصر وحتي غانا نكروما ..شخصيا كانت لي مساهمتي بصفتي من اوائل مؤسسي التيار العربي الاشتراكي في الجامعة وبعدها حزب البعث ( العراقي) ولاادري الي اي حد كانت مساهمتي المضادة لاحقا مجدية في خلق وعي بالعيوب القاتلة لاي ايديولوجية او نظام غير ديموقراطي التكوين والتوجه، وتقديم بعض الافكار للخروج من الازمة السودانية العامة.
أعود هنا الي دفعتنا بالاسماء، والقليل من المعلومات المتوفرة لدي، بداية من الصف الاول جلوسا من اليسار بالقرب من ابو الفصل :
عبد الحليم محمد عثمان .. الخرطوم بحري .. المعهد الفني لاحقا ؟
حسين ابراهيم .. من منطقة الرباطاب ،مهندس/ جامعة الخرطوم.. كان عضوا قياديا في نقابة المهندسين التي لعبت دورا رئيسيا في انتفاضة 85 ( يسرني انه سيساهم في الادلاء بمعلومات إضافيه بعد تزويدي بالصورة )
السني محجوب .. من منطقة المقرن ... السلاح الطبي لاحقا
عمر عبد العاطي .. الخرطوم بحري، من كبار المحامين السودانيين الان، وزير العدل في حكومة انتفاضة 85
مامون بشري .. من منطقة بري ... مصرفي لاحقا.. شقيق الاكاديمي المعروف محمد المهدي وزميلنا في السلك الدبلوماسي لفترة الامين.
محمد بشير ( عبد العزيز الصاوي، استعارة ): من منطقة حلفا/ خدمة مدنية وزارة المالية ثم الخارجيه، حاليا بين لندن وبحري
عبد الحميد ابراهيم .. الخرطوم بحري
احمد طيفور... كان لاعب كرة قدم متميز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: Sinnary)
|
سعيد انا ايضا بحضورك هنا وكلماتك المشجعة.. مشاكلنا اضحت معقدة بدرجة كبيرة نتيجة للتراكم المتعدد الطبقات. الانتاج الفكري والثقافي لاقيمة او فعالية له إذا لم تكتمل الدائرة بالمتلقي الجاد.
فعلا الكلمة المفتاحية للشروع بحلحلة التعقيدات هي النهضة : التغيير الشامل لكافة اوجه الحياة وهذا غير ممكن دون استدامته والوسيلة الوحيدة هي العمل الصبور المدروس بدقة لتأسيس نظام ديموقراطي له نفس الصفة اي الاستدامة. في هذه البؤرة تتركز جهودي المتواضعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
مستمتع للغاية للحوار في هذا البوست.... اجترار وحفريات أستاذنا الصاوي لذكرياته تثير الاهتمام
وتستحق المتابعة ، لما لها من ارتباط مباشر بمشروعه بالاستنارة والتعليم.
والحقيقة بان أستاذ الصاوي لا يحتاج المدح واعلم تماماً بان تلك لغة يمغتها كليا. الا انه من المثقفين النادرين
الذين ينتقدون وبشده مواقفهم وآرائهم السابقة . وحتي تكتمل مداخلتي مع سياق البوست. يدور بذهني تساؤل
دوما التركيز علي مدارس الأولاد خور طقت وحنتوب ووادي سيدنا والآن الخرطوم القديمة.... بينما نجد التوثيق لمدارس
البنات نادر في المراجع والكتابات السودانية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: الفاضل يسن عثمان)
|
عزيزي القاضل
احيي تواصلك المشجع دوما. معتذرا عن التأخير نظرا لكوني علي سفر الي تركيا.
جيلنا كان في مطلع الصبا أشبال الاستقلال . نستعد بمكتسبات المرحلة الثانوية، للالتحاق بالفريق الاول لتحويل دولة الاستقلال الي دول الرفاهية .
غير ان القريق الاول لم يكن له خيار سوي اليسار طريقا الي اداء هذه المهمة لان الدنيا الاقليمية وحتي العالمية، كانت اشتراكية بعد الحرب الثانية.. حتي امريكا كان فيها مرشح اشتراكي لانتخابات الرئاسه. اليسار بطبيعة ايدلوجيته يركز علي الديموقراطية الاجتماعية اكثر من السياسية . مساهمتي في كتاب ثورة اكتوبر تشرح هذه الفكرة : حدود مسئولية اليسار عن أزمة الديموقراطية التي دمرت حياتنا والدورالتخريبي الاعظم الذي لعبه الاسلاموين، تلاميذ اليسار النجباء في اللاديموقراطيه.
الخلاصة إن فريق الاشبال لم يكن سوي إضافة كمية للفريق الاول . من هنا شعوري بضخامة الحاجة الي النقد الذاتي لليسار وماقدمته ينبع من هذه الرؤية.
تعليم البنات : الاهتمام بالمرأة يزداد باضطراد ولكنه لازال محدودا. هنا طبعا تشمخ قامة بابكر بدري .. هو علم تنوير لايقل، بالمقاييس السودانية، عن محمد عبده والافغاني، في تاريخ التنوير العربي والاسلامي.. هو ليس مجرد مصلح اجتماعي.. ولكن هذه قصة اخري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
عزيزي محمد الكامل
شكرا علي التواصل.. النقاش حول سبل الخروج من الازمة السودانية متشعب ومعقد تعقيد الازمة نفسها.. اعتقد ان النقطة التي وردت في ملاحظاتك حول سيادة ثقافة الاقصاء نتيجة الدكتاتوريات بأشكالهاالمختلفة وغياب فرص الممارسة الديموقراطية ، تشير الي العمق الحقيقي للازمه. النظام الحالي هو في الحقيقة نتيجة تراكمات هذه الظواهر عبر تاريخنا الحديث فقدت فيها الاجيال المتعاقبة فرصة التثقيف الديموقراطي ولم يعد لدينا بالتالي ديموقراطيون لاسبيل لقيام نظام ديموقراطي مزدهر إلا علي اكتافهم. لدي الاجيال الاحدث فرصة افضل للتعلم من تجارب العالم خاصة وان الديموقراطية تعدت كونها ظاهرة غربية لانها انتشرت في اسيا المسلمة وغير المسلمة وامريكااللاتينية وافريقيا.كما إن وسائل التواصل الحديثة تفتح افاقا واسعة. مواجهة النظام تتم ايضا ، وبشكل اكثر فعالية، بتلمس مختلف الطرق لنشر ثقافة الديموقراطية، ومن بينها التعريف بالتجارب الناجحة في العالم.
اواصل نشر اسماء زملاء الدفعة املا ان تساعد في إيقاظ ذاكرة ذريتهم ودفعهم للبحث عن اي مواد ارشيفية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: Hussein Mallasi)
|
عزيزي حسين ملاسي
ليت " اصحابنا هؤلاء " اكتفوا بأزالة الثكنات - المبني ولكنهم أزالوا الثكنة - المدرسة وأنشأوا بدلا منها المدرسة- الثكنه ، وفي كافة انحاء البلاد...
الخراب ( الانقاذي) الحقيقي كان في التعليم.. صاحبنا الاخر نميري افتتح المهمه وأكملها هؤلاء بكفاءة منقطعة النظير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
تحية طيبة استاذ عبد العزيز ر لكل الاخوة هنا
صراحة البوست جميل وفيه مادة جيدة للحوارات لكن لفت انتباهي جزء من الكلام هو :-
| Quote: ولاادري الي اي حد كانت مساهمتي المضادة لاحقا مجدية في خلق وعي بالعيوب القاتلة لاي ايديولوجية او نظام غير ديموقراطي التكوين والتوجه، وتقديم بعض الافكار للخروج من الازمة السودانية العامة. |
هل ماذكرته هذا يعتبر نقد لامر الفكر الاشتراكي العربي الذي ساهمت انت في تاسيسه في السودان !؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: سفيان بشير نابرى)
|
عزيزي سفيان
شكرا علي المداخلة- السؤال
نعم هو نقد للتيار العربي الاشتراكي... هناك مقولة للسياسي البريطاني ونستون شيرشل في معني ان من لم يكن شيوعيا في سن العشرين لاقلب له ومن يقي شيوعيا بعد الثلاثين لاعقل له. هذه طريقة ساخرة اشتهر بها تشيرشيل، للقول بأن الحاجة لمراجعة الانتماءات الفكرية- السياسية نقديا تظل قائمة باستمرار. هي افضل السبل لابقاء التيار المعين حيا لانه يكتسب قدرة مواكبة المتغيرات . لعبت دوري فيما يتعلق بحزب البعث لان ظروفي واهتماماتي بالنواحي الفكرية مكنتني من ذلك.
بما إن البوست مجال توثيق وذكريات اسجل هنا إن علاقتي بحزب البعث بدأت في الخرطوم الثانوية ميولا قومية عربية عامه ظهرت في جريدة حائط بالمدرسة.. عبرنا السلك الفاصل الي جامعة الخرطوم وأصدرت مع زميل الدفعه ( محجوب الشيخ البشير، توفي في السبعينات ) اول جريدة ناطقة بأسم هذا التيار ( الرائد ).. ومنها وعييك كما يقولون. جاذبية البعث بالنسبة لي بالمقارنة للناصريه، كانت طبيعته كحركة فكرية سياسيه.شاركت في تأسيس البعث ( العراقي ) مع الراحلين شوقي ملاسي وبدر الدين مدثر واخرين.. ولكن الصفة التي اجتذبتني للبعث بدأت تبهت مع وصوله للسلطة في العراق وسوريا..ومنها وعييك في الاتجاه العكسي .( كتاب من القومي الي الديموقراطي، دارالطليعه، بيروت ). ولدي مجموعة كتابات اخري حول ازمة الوعي الديموقراطي في السودان.
استمر مع التوثيق وانشر في بوست لاحق اسماء المجموعة الثانية في الصورة ومن بينهم من اصبح اول مدرب كرة قدم سوداني في قطر واخر مدير مخابرات عسكريه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
شكراً استاذ عبد العزيز على الاجابة الواضحة رغم انك جعلتها مضغوطة لكن اظن أن البوست طالما عن الذكريات فيمكنك ان تسترسل اكثر خصوصا لدي اعتقاد جازم
أن المامك بكافة ذاك التاريخ الاولي لتاسيس الفكر العروبي في البلاد العربية و انقال ذات الفكر للبلاد الشبه عربية ( السودان - ارتريا وبعض الجيوب في الصومال قديماً
و جيبوتي) في ذات الوقت طهور التيار الاستراكي الماركسي في ذات الدول العربية و الشبه عربية و بخصوص الماركسي كثيرون في بلاد السودان و بلاد العربان يعتقد
أن طبيعة التراجم للعربية بها مشكلات في توصيل المفاهيم الماركسية ولكن قليلا فقط هو الذي انتبه إلي إن قوة التراث العربي و تاريخه القديم واثره القوي هو الذي الفكر
الاشتراكي بشكل اعم ياخد طابع البئية ذاتها ويتم فيه التحول و يمكنك أن تتلمس تلك الاشياء عند (شيخ ) الشبوعيين العرب محمود امين العالم و في كثير من مراكسة
العرب .
اجد كذلك اشارتك لعملية الممارسة و التطبيق سليمة فكافة نظم الايديلوجيا تصير مغلقة لانها في أساسها تزعم أن لديها كا الاجابة وهذا امر عجيب لفكر يدعي العلمية
و التقدم .
سعيد بالمفاكرة معك و سعدت في سنين سابقة أن قرأت لك عدُدت كتب و عُدة اورق ودراسات منشورة في بعض المجلات و الدوريات .
ونسمع منك و ح نزورك كتير هنا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
أعود لملاحظات الاستاذين سفيان نابري ومحمد الكامل بعد الوفاء بوعدي نشرالمجموعة الثانية من أسماء دفعة افتتاح مدرسة الخرطوم الثانويه وهم الواقفون جلوسا، الصف بين الجالسين والواقفين .. من اليسار الاقرب الي ابو الفصل
عبد العظيم محمد عثمان ..معلم الخرطوم بحري
حسن حمد
خليل محمد بخيت ..معلم ؟؟؟
السر محمد احمد ..القوات المسلحه
عبد القادر عبد الرحيم .. الشمال الاقصي ..جامعة الخرطوم ..الحكومات المحليه
حسن عثمان ( دُقدُق ) .. لاعب كرة قدم واول مدرب سوداني في قطر ( شقيق رسام الكاريكاتير عز الدين عثمان )
حسن علي .. عمل لفترة في المركز الثقافي السوفيتي حينذاك
محمد شريف فضل .. المعهد الفني ؟؟
يؤسفني ان كثيرا من التفاصيل عن الزملاء غير متوفرة لدي وامل ان يفيد نشر الاسماء في استكمالها...كما لابد من الاشارة الي ان عدم الاستقرار النسبي لاحوال المدرسة وكون معظم طلابها كانوا خارجيين معرضين للتلاهي في العاصمة وربما ايضا ظروف سكن غير مناسب، تسببت في إهدار فرص كثيرين للالتحاق بالجامعه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
استكمل اسماء بقية الدفعه المؤسسة للخرطوم الثانويه لكي نستأنف النقاش .. اعتذر عن التأخير للاستاذين سفيان ومحمد الكامل لانني خارج مقري اللندني منذ التاسع من الشهر في زيارة خاصة الي تركيا.
أسماء الواقفين .إبتداء من اليسار بالقرب من ( ابو الفصل )
د.يوسف نور عوض : جامعة الخرطوم ، وزارة المالية، قناة الجزيره ( توفي قبل فترة قصيره )
سمير شفيق : المسيحي الوحيد ( قبطي ) في الدفعة بفصليها ( طبري ورازي )
محمد عثمان فضل : الخرطوم بحري، عضو مجلس إدارة شركة حجار ( معاش الان )
فاروق ؟؟؟؟؟: امدردمان
السر مدني : الخرطوم بحري ، معلم
مصطفي ابراهيم مالك : الخرطوم بحري ، صيدلي ( رسام وموسيقي )
احمد صابر عوض : الخرطوم بحري، المعهد الفني ( توفي مبكرا )
صالح محمد عثمان : الخرطوم بحري،الجامعة الامريكية، بيروت، دبلوماسي وموظف دولي
فتح الرحمن بن ادريس:الخرطوم بحري، جامعة الخرطوم، بنك السودان (أول الدفعه والاخير في الصف الواقف وهناك زميل قبله لم تسعفني ذاكرتي السبعينية باسمه )
قد يكون هناك زملاء اخرون، عدد قليل جدا، لم أذكر اسماءهم لانهم لسبب او اخر، لم يظهروا في الصوره من بينهم الشاعر الساخر ابو امنه حامد الذي التحق بالدفعة منقولا من وادي سيدنا..لاأذكر إذا كان من بين هؤلاء، محجوب الشيخ البشير، زميلي في سكن داخلية الدندر وسوباط في العام الثاني، حين اصدرنا ( الرائد ) في اول ظهور للتيار القومي العربي في جامعة الخرطوم ( توفي باكرا )..
معلومات اخري
+++ الفصل الاخر ( رازي ) أذكر من شخصياته لاعب الفريق القومي وقتها يوسف مرحوم ( المايسترو )، جامعة الخرطوم مدربا... محمد عابدين ( اورانجيتا )، لاعب كرة قدم، السر صالح ( حارس مرمي فريق المدرسه) احمد بشير احمد ( شقيقي الاكبر ، معلم توفي قبل 3 اعوام ) ) حسن محمد فضل، صبري ارباب ( طيار حربي )، عبد الله عثمان زين العابدين،هاشم محمد احمد ( الخرطوم بحري، مهندس، مدير السكه حديد لفتره ) حامد احمد الحاج (الخرطوم بحري، مهندس )،
+++ في السنة الثانية او الثالثه فتح فصل اضافي لطلاب مدرسة عطبره الثانويه لفترة قصيره .. في احدي علامات قوة التيار الاشتراكي والشيوعي بالذات حينذاك ان الجميع، بأستثناء طالب واحد اسمه التجاني تخرج بيطريا فيما بعد، كانوا إما شيوعيين او جبهة ديموقراطيه.
+++ كذلك كانت مدرسة رومبيك الثانوية قد نقلت الي جزء اخر من الثكنات بعد تمرد عام 55 .. قمت برفقة صديقي محمد عثمان فضل بزيارة الطلبة الجنوبيين اكثر من مره ونظمنا رحلة ترفيهية مع بعضهم.
الاساتذه :بالاضافة للبريطانيين ( MURRAY, SMITH, OATES, JONES ) كان عمر الصديق استاذ اللغة الانجليزية اكثر تبحرا فيها من اهلها ( توتي والد الصديق عمر الصديق، الاديب واللغوي )، احمد اسماعيل البيلي ( لغه عربيه ودين )الخير هاشم ( فنون )،فوزي ( تاريخ )، هاشم ( علوم )، ابراهيم الياس، ولفترة قصيره كان هناك عثمان محجوب ( شقيق عبد الخالق محجوب وزوج د. خالده زاهر )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
أبدأ هنا محاورات مع النقاط الواردة في مداخلات الاصدقاء سفيان نابري ومحمد الكامل ولكن بتقسيط تفرضه طبيعة الموضوعات وظروفي تنقلي حاليا.
النقطة الاولي في ملاحظات سفيان حول تأسيس البعث سودانيا وفي المحيط القرن افريقي
سودانيا : من بين مساهماتي للتجربة البعثية شملت مراجعاتي النقدية فكرة الحاجة الموضوعية لتأسيس البعث التي ترد حتي الان في كثير من أدبياته ( كتاب مراجعات نقدية للحركة القومية، دار عزه، تحرير محمد علي جادين ). مراجعتي لهذه الفكرة مؤداها إنه لم تكن هناك مساحة لمشروعية جديده بعد مشروعيتي الاستقلال الوطني ( الاتحادي- الامه ) والتحديثي ( الشيوعي-الاسلامي ) إلا مشروعية إحداث اختراق تأسيس ديموقراطي.وهذه لم تكون موجودة في وعي المؤسسين ( شباب اوائل الستينيات ) لذلك فأن دوافعنا كانت محصورة في الرغبة الذاتية للعب دور في العمل العام عبر مسار مختلف عن الشيوعي والاخواني وجدت بغيتها في التيار السائد وقتها وهو القومي التقدمي( الناصري- البعثي ). فرصة البعث لتأسيس مشروعية تاريخية جديده سودانيا كانت تبيئة مفهوم العروبة سودانيا وفي علاقتها بحدثنة المجتمع ( تحديث البنية المادية والثقافية معا ) وهذا مستحيل دون تأسيس نظام ديموقراطي قابل للحياه هو الصيغة الوحيدة التي توصلت اليها البشرية حتي الان لضمان المواطنة المتساويه والتنمية البشرية، إنتاجا وتوزيعا. التطور نحو هذه المهمة الصعبة، ولكن الضرورية لشرعنة وجود الحزب تاريخيا وخدمة قضية التطور معا، كان اساسه موجودا في انتماء البعث للتيارات الحديثة في تلك المرحلة سواء في منشـأه المشرقي السوري ( دستور البعث الاصلي عام 47 ديموقرطي وليبرالي عموما ) او السوداني ولكن مسيرته اللاحقة نحوها اعترضها منزلق الشموليه الذي كابدته وتكابده كافة الحركات الحديثة بحكم عقائديتها، وماجعلها اسيرة نفس المأزق الذي تعيشه الاحزاب التقليديه وإن اختلفت الاسباب.
في الحالة البعثية حدث تضخم سرطاني لهذا المنزلق بسبب الوزن الاستثنائي لنموذجه العراقي في تأثيره علي البعثيين السودانيين وغير السودانيين وفي المجال العربي العام عبر انجازاته الملموسة خلال عقدين ونصف ( 70-85 ) في التنمية المدنية والعسكرية وغيرها مثل قانون الحكم الذاتي للاكراد، ولكن مع ميل حاسم نحو صيغة الحزب الواحد الكلاسيكية في كافة انظمة الاحزاب الحديثة الشيوعية وغير الشيوعية. علي ذلك المبرر الوحيد لوجود حزب بعث الان، في تقديري، هي إعادة تأسيسه فكريا وتنظيميا وفق نموذج يقطع نهائيا مع مرحلته العراقية- السورية ويستلهم منشأه السوري في سياق سوداني- إنساني. سبق ان صرحت في مقابلة بأن البعث انتهي. دون إعادة تأسيس بهذه الشروط هذا فعلا صحيح.. أحاول مااستطعت دعم جهود، لاتزال فردية، لدي بعض البعثيين للتصدي لهذه المهمه.
صعوبة هذه المهمة مرتبطة بصعوبات يعيشها الاطار السوداني بمجمله. القناعة التي طرحتها لثلاث مجموعات مثقفين متنوعي الخلفية بين الاسلامي وغير الاسلامي أو العلماني غير العلماني، تشرفت بالمشاركة فيها ، إنه لاتوجد قوي تغيير حقيقي في السودان. القول بغير ذلك يعني إنكار الحقيقة الكبري في حياة البلاد وهي إنها خضعت لسلسلة من الانظمة الشمولية منذ ميلادها تقريبا.هذا النوع من الانظمة خاصيته الرئيسية القائمة علي إغلاق فضاء الحريات تؤدي حتما إلي تعطيل نمو الوعي العام بمنع التداول الداخلي ومع العالم الخارجي وتخريب النظام التعليمي والفشل التنموي. ناتج ذلك إن القوي الحديثة، قاطرة التغيير، تعرضت لعملية تعرية طويلة المدي وعميقة التأثير يمكن قياس مداها بأن الاوساط الافضل تعليما تخرج الان الاكثر انجذابا لفكر الخرافة والغيبيات. لذلك القول الشائع بأن المخرج يكمن في العودة الي منصة التأسيس ( باك تو ذا دروينج بورد ) صحيح ولكن بمعني إعادة بناء هذه القوي. ودون ذلك خرط قتاد التخلي الفعلي، وليس الاسمي والنواياتي، عن كافة الحمولات الايديولوجية والسياسية بين الخارجين عن الصندوقين الاسلامي والعلماني. حسب خبرتي العملية بعض هؤلاء يتحاورون ضمن المجموعات الثلاث المشار اليها وغيرها والمطلوب الانتقال الي حوار اكثر فعالية تتوفر ظروفه الافضل إذا تم بين شخصيات من الطرفين لن تتوفر فيه درجة الصراحة المطلقة حول مآخذ كل طرف علي الاخر واستعداده للتنازل، إلا إذا كان مجالا مغلقا في المرحلة الاولي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
شكرا استاذنا الصاوي
نتابع بتشوق المراجعات المخلوطة بعطر الذكريات
Quote: الاهتمام بالمرأة يزداد باضطراد ولكنه لازال محدودا. هنا طبعا تشمخ قامة بابكر بدري .. هو علم تنوير لايقل، بالمقاييس السودانية،
عن محمد عبده والافغاني، في تاريخ التنوير العربي والاسلامي.. هو ليس مجرد مصلح اجتماعي |
أذكر انك في احدي لقاءاتنا بشخصكم الكريم ذكرت انك حين تنظر الي الدور الاستناري الذي لعبه القامة بابكر بكري
منطلقا من رفاعة يقفز الي ذهنك الدور الاستناري الذي لعبه رفاعة الطهطاوي وكـأنما هناك صلة ما بين الرفاعتنين ... فهل عثرث علي صلة ما؟
شئ آخر ارجوك يتيح لك المجال بالتفضل علي ذكره
أنت في الاساس نوبي الانتماء حسب علمي
والنوبيون معروفون باعتدادهم بنوبيتهم ولغتهم (حتي السبعينات تكاد النوبية تكون هي لغة التخاطب الثانية في الدوائر الحكومية)
فلماذا تغلبت فيك في تلك السن التوجهات العروبية دون الافريقانية مثلا.
لك الشكر وارجو لا تثنيك محاولة الاجابة عليك من ذلك المذيج الشهي بين الذكريات والمراجعات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
العزيز جعفر يسعدني حقا ان يتجدد اللقاء بيننا في هذه الساحة الخصبة .. هو لقائي مع رائد لجهود إنعاش الوجود السوداني المتزايد في بريطانيا ثقافيا.. وضمن هذه الجهود كانت الفرصة التي اتحتها لي لعرض افكاري علي مجموعة من نخبة مدينة مانشستر.
بين بابكر بدري ورفاعه الطهطاوي رباط بحثنا عن النقطة الذهبية للعلاقة مع الغرب بين القطع والتواصل. لقد فشلنا حتي الان في تحديد هذه النقطة لاننا لم نتبع الاثر الذي تركه النهضويون التنويريين من امثال هذين الرجلين. محاولاتي في استقصاء هذا الاثر لازالت مستمرة بقدر ماتسمح طاقتي.
امل ان تكون محاولاتي لسودنة ، أوالاصح تحويل بعض منطلقات التيار العروبي الي افكا رقابلة للتداول المنتج ثقافيا بتقعيدها فكريا واكاديميا، قد تركت اثرا في تنمية وعي استناري ديموقراطي هو المجال الوحيد لتأسيس المواطنة المتساوية عبر كل التباينات.
.نوبيو الشمال وجدوا فرصا في الاندماج الوطني تتجاوز عدديتهم لان علاقتهم بالشمال المصري خلقت وعيا مبكرا بأهمية التعليم .. من هنا كان الانتشار المبكر للتيارات الحديثة في اوساطهم ومن بينها البعث والناصرية. ازمة الديموقراطية استنزفت ايجابية هذه التيارات والنقد الذاتي الجذري هو المعني الوحيد لوجودها حاليا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: سفيان بشير نابرى)
|
نقطتان حول مداخلة الاخ سفيان نابري قبل الاخيرة، اتدرج بعدهما للاخريات.
البعث في القرن الافريقي : لاعتقادي بأن هناك تشابها مع عضوية الجنوبيين السودانيين في حزب البعث من حيث الاساس الموضوعي و/ أو الذاتي للانتماء العربي، أدخل من هذه الزاوية باعتبار إن التداخل الثقافي العربي الجزئي الموجود في مناطق سودانية اخري مثل جبال النوبة يمكنه تفسير دخول البعث الي هذه المناطق بينما هذا التداخل ضعيف جدا في الجنوب. تقديري ان السبب الاساسي في حالة السودانيين الجنوبيين هي جاذبية تجربة الحكم الذاتي بقانون 1970 العراقي الذي كفل للاكراد حقوقا ثقافية وسياسية كبيره بعد حروب مع السلطة المركزية دامت عقودا. ومع وفرة الامكانيات المالية كان في مقدور اي زائر للعراق ان يري القانون يسير علي الارض في شكل انجازات ملموسه. حضور الجنوبيين المتزايد في العراق، ضمن الحضور السوداني العام الذي وصل في مرحلة من المرحلة إلي 150 الف أثناء الحرب مع ايران ( 80-88 )، ساهم في خلق اجواء ايجابية في اوساطهم تجاه البعث فتح الطريق لانضمام بعضهم كأعضاء لاسيما وان نزوح الجنوبين شمالا بعد اندلاع الحرب مرة اخري في 83 ساهم في إيجاد بذور المكون الثقافي للعلاقة مع البعث.
بالنسبة لارتريا الدافع الرئيسي كان تأثير التجربة التنموية العراقية بمختلف جوانبها (باهرة حقا كانت، في وقت من الاوقات ،الامية محيت تماما في العراق ) مقرونة باحتياجات الثورة المسلحة، ولكن كانت هناك تأثيرات بعثية سودانية سابقة عبر علاقة نشأت بيننا مع قادة الثورة الارترية في الستينيات كنت قريبا منها بحكم علاقتي الوثيقة مع محمد ابو القاسم حاج حمد، الشخص الرئيسي في فتح الطريق للثورة الارترية الي السودان. اوائل البعثيين اشتركوا في النقل الداخلي للسلاح الي الارتريين ( مصدره كان سوريا بتوسطنا من خلال البعثي القيادي شوقي ملاسي وذلك حتي عام 66 ، أي قبل ان ينقلب الوضع البعثي فيها ضد جناح قيادة ميشيل عفلق التي استلمت السلطة في العراق عام 68 ليستمر الدعم المالي- العسكري وغيره مثل البعثات الدراسية، من خلال العراق). وخلال اواخر السبعينات جري تكليفي بكتابة دراسة شاملة عن ارتريا يستخلص منها خط سياسي بما يعني ان الوجود البعثي كان الاقوي من الصومال وجيبوتي، اللتان يرجح ان الوجود البعثي فيهما يعود لنفس الاسباب المتصلة بالانجازات المادية للنموذج العراقي وربما ايضا، بما في ذلك تشاد ايضا، لاسباب جيوسياسية متصلة بتوجه عراقي نحو افريقيا .. كما إن تراجع هذا الوجود في الحالات الثلاثة والرابع، يعود الي الانهيار الكامل للنموذج كما هو الحال مع انظمة السلطة الاحتكارية التي تدفع فيها الشعوب ثمنا غاليا من حريتها للانجازات المادية ثم تخسر هذه أيضا نتيجة محاولات السلطة إدامة وجودها بأي وسيلة فيما عدا إعادة السلطة لاصحابها الشرعيين عبر الديموقراطيه.
الماركسية عربيا : إثر الهزيمة التاريخية للناصرية في حرب 67 وباعتبار انها كانت نموذج التطور بمنهج التجربة والخطأ، سادت في اوساط القوميين اهمية الوضوح النظري وأصبح الطلب علي الماركسية كبيرا لاسيما وقد تعددت صيغها العالمثالثية مثل مدرسة التبعية والمركز والاطراف ( سمير امين ). وكان المفكر السوري الطليعي حقا ( الياس مرقص )أول من اثار مسألة ضعف تراجم الادب الماركسي كأحد تفسيرات تعثرات الحركة الشيوعية. حسين مروه المفكر الموسوعي اللبناني ( النزعات المادية في الفلسفة العربية الاسلامية ) هو صاحب المحاولة الاهم لايجاد جذور تراثية عربية للماركسيه وهناك اعمال محمود امين العالم والطيب تيزيني، غير انها جميعا كانت ضحية ضعف الرصيد التنويري في الواقع العربي الذي تسبب في عدم استخلاص قيمتها التطويرية للممارسات النظرية والتطبيقية كاملة، بينما كان الشيوعيون الاوروبيين، خاصة الايطاليون، يعيدون النظر في مفاهيم ماركسية رئيسية مثل دكتاتورية البروليتاريا منذ منتصف السبعينيات.
البعث دخل مجال التمركس من خلال محاولة قومنة او تعريب الماركسية علي يد شخصيات مثل ياسين الحافظ، كما تمثلت في الوثيقة النظرية الرئيسية للبعث عام 66 ( المنطلقات النظرية ). في السودان كان هذا التأثير جليا في الوثيقة الرئيسية ( البعث وقضايا النضال الوطني ،عام 73 ) ووصلت قمتها وتكاملها في دراسة شاملة اعدت عام 83-84 كأساس لتطوير الخط السياسي ولكن الامر توقف عند هذا الحد بسبب تآكل الفكري تحت ضغوط السياسي- اليومي. كنت حاولت في هذه الدراسة تطبيق منهج تزاوج القومي والطبقي منذ الثورة المهدية وحتي انتفاضة 85 وفيها طبعا، كما شرحت تفصيلا في مقدمة الكتاب الذي سيصدر قريبا عن دار عزه/ الخرطوم، كافة عيوب القالب النظري المسبق في تعامله مع الواقع الحي، خاصة عندما يتقيد بافتراض أولوية الاجتماعي علي السياسي، والطبقه/الامه علي الفرد. من هنا عنوان الكتاب ( من تراث الحركة السياسية السودانيه ،دراسة نظرية وتطبيقية في تاريخ السودان الحديث ) باعتبار انعدام راهنيته.
الفكرة الاخيرة حول الافتراضات هي المدخل لمناقشة ملاحظات الاخ محمد الكامل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
أبدأ هنا مناقشة الافكار الوارده في مداخلة الاخ محمد الكامل عبد الحليم، معنذرا عن التقسيط والتأخير لكوني لازلت علي سفر تركي.
++ محمد الكامل عبد الحليم
" الارتباط بفكر سياسي يعني في تقديري اشتياق وامل وتطلع لصلاح هذا الفكر في معالجة تطور الأنسان والظروف المتعلقة به من تنمية مستدامة وعدالة اجتماعية وفق منهج عملي قابل للتطبيق...الالتزام بهذا الفكر يقتضي الاسهام بصورة واخري في رفد هذا الفكر بما يعين في تجديد حركته الفكرية ليستقبل المزيد من الناشطين الذين يعملون بتويرة متصلة في توصيله الي العامة عبر منهج عملي يثري المجتمع لتقوية حراكه المفضي الي البناء وهكذا دواليك "
+++ الصاوي
هذا التصور السليم لدوافع الالتزام السياسي وضرورة التجديد يواجه في السياق السوداني، وبعض دول العالم الثالث ذات الظروف المشابهة، بمفارقة غريبه وهي إن التيارات والاحزاب الحديثة المؤهلة اكثر من غيرها لاداء هذا الدور ينطوي تكوينها علي خلل يمنعها من الاستمرار بأدائه. تلازم الفكر والعمل، الخاصية المؤهلة لهذه النوعية من الاحزاب، ترافقه حديدية في التنظيم بحكم ظروف الضغط الامني التي تتعرض لها في بلد مثل السودان افتقر دوما الي مستوي من الاستنارة والعقلانية نتيجة الاختلاف النوعي عن التجربة الاوروبية، يمنع التفكير في الانقلابات كوسيلة لتغيير الواقع التقليدي الموروث. التضافر بين شح الديموقراطية كثقافة وطريقة حياه في المجتمع نتيجة ذلك الافتقار والطابع الانغلاقي وشبه- العسكري للتنظيم الحزبي، يؤدي الي تضاؤلها في ممارسات الحزب الداخلية مفضيا الى الجمود الفكري فتفقد هذه الاحزاب خاصيتها المميزة والطاقة التجديدية التي ترتبط بها. وحتي عندما يرتفع الضغط الامني لاتعود الفعالية الي هذه الخاصية لانعدام تقاليد ومؤسسات الحوار الداخلي فلا تجد التيارات والشخصيات الاصلاحية قواعد تستند اليها فتعجز عن تصحيح مسار الحزب- الاصل ولكنها تكتب لنفسها، كأفكار وأفراد، حياة جديدة ضمن جهود لن تتوقف لتنمية شروط تنمية قوي تغيير ديموقراطي في الفضاء العام، بينما ينقرض الاصل تدريجيا. ينطبق هذا علي الحركتين الشيوعية والاسلاميه وكذلك البعث. ولايختلف الوضع كثيرا بالنسبة للتيارات والاحزاب الحديثة غير العقائديه مثل المستقلين في زمننا ومختلف التسميات اللاحقة بما فيها المؤتمر السوداني الان، لانها تبقي اسيرة حقيقة عدم وجود قوي تغيير ديموقراطي نتيجة عملية التصحير التي تعرضت لها بتأثير الشموليات المتتابعة، كما شرحت في المناقشة مع مداخلة الاخ سفيان نابري.
ولعل الواضح نتيجة هذا التحليل ان طريق إنشاء احزاب جديده مقفول حاليا أمام جهود خلق شروط مواتية لتنمية القوي المطلوبه مما يعني تركيزهذه الجهود في مسارين : المجتمع المدني والاصلاح التعليمي. الاول هو المجال الوحيد المفتوح نسبيا لتدريب الفرد علي الادارة الذاتية للشئون التي تهمه، مكونا اساسيا للوعي الديموقراطي، كما إنه يشكل رافعة متينة للمسارالثاني، الاصلاح التعليمي. باعتبار ان التعليم هو مدخل المجال السوداني لعالم الثقافة والعلم بداية القرن الماضي ، وتاليا الاستنارة والعقلانية، وعكس الانطباع السائد في الاوساط المعارضة أي جهود تبذل في هذا الصدد ستجد حلفاء كثيرين من غمار الناس لاتمنعهم حتي انتماءات بعضهم للمؤتمر الوطني او الحركة الاسلامية، من التأييد في شأن يتعلق بمستقبل أبنائهم وبناتهم.
تعرضت هذه الرؤية لنقاش واعتراضات، اساسا من حيث واقعيتها، طرف منها في كتاب : ( الديموقراطية المستحيلة، دار عزه )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
استكمل في هذا الجزء تحاوري مع بقية مداخلة الاخ محمد الكامل .. الظروف تفرض الاختصار ويمكن لم يرغب الرجوع لتفاصيل في كتاب الذكري الخمسين لثورة اكتوبر / مركز الدراسات السودانيه
محمد الكامل
" الفكر الليبرالي مثلا يقوم علي الاعتراف بالأخر في المبتدأ ومن ثم التراضي في سياق عقد اجتماعي تمارس الاحزاب والراي العام فيه دور التغذية والاسترجاع للبرامج القابلة للتطوير وانجاز خطط التنمية المستدامة.. هل الانسلاخ من الفكرة دليل عافية في حركة التغذية والاسترجاع او ناتج عن عدم جدوي الارتباط المؤبد بالفكرة ؟ ولماذا؟ "
الصاوي
أحد الادلة القاطعة علي مدي تراجع مناخ التغيير وقواه الاجتماعية والسياسية- الفكرية الذي استند اليه قولي سابقا بالضعف البالغ لوجودها، نجده في تاريخ الحركة الشيوعية. العوق الفكري لهذه الحركة نقيضا لليبرالية( التركيز علي الطبقة بدلا من الفرد ) والشبهات المكرورة عليها في الموقف من الدين، فضلا عن غراباتها الاخري مثل المصطلحات، بالنسبة لمجتمع تقليدي بامتياز في اربعينات القرن الماضي، لم يمنع استقطابها لزبدة مثقفي وناشطي تلك الفترة، بما في ذلك قيادات إسلامية لاحقا مثل يس عمر الامام. الاتصال مع العالم العريض، التعليم الحديث الخ.. الخ..، تركة الاستعمار ( الليبرالي )، سلم السودان استقلالا طازجا بكرا ومجتمعا منفتح الذهن والعقل مكن مجموعة صغيرة من شباب جيل مابعد جيل حركة الاستقلال الوطني مباشرة من تأسيس حزب الشيوعي تصاعد نفوذه في الحياة العامة والنقابات الى مستوي جعل منه الرا فعة الرئيسية لثورة اكتوبر 64 مما أثارمخاوف القوي الحزبية والسياسية التقليدية فأصدرت قرارا بحله عام 56.
بداية تراجع مناخ التغيير نجده في تاريخ صعود الحركة الاسلامية. رغم كونها حركة مدن ولها بعد فكري، وحديثة بهذا المعني مثل الحركة الشيوعية، إلا إن البعد الديني في خطابها وجد صداه في مجتمع كان قد دخل مرحلة الازمة نتيجة بداية الانهيار الاقتصادي والمعيشي في السبعينيات مما جعل الدين ملجأ للراحة النفسية والذهنية وليس مخرجا فكريا من الازمة. هذ العامل الرئيسي في الانجذاب نحو الحركة عطل بطابعه السلبي فعل الجوانب الحديثة وراء نموها السريع وقتها مما وسمه بتضاؤل هذه الجوانب. وعندما قفزت الى موقع سلطة احتكارية وصلت تقليدية الحركة الاسلامية ذروتها بتحولها الي محضن للتيارات السلفية والتكفيرية، رغم العدد الكبير من ألمع المفكرين والاكاديميين بين صفوفها. وليس غريبا ان معظم الخارجين من صندوق الحركة هم من بين هؤلاء.
إذا اعتبرنا ان القاسم المشترك لاصل أزمة الحركات والتيارات الحديثة بما حول مضمونها الفكري الى ايدلوجيات مغلقة، هو اوللة ( من اولويه ) الطبقه بالنسبة للشيوعيين والامه بالنسبة للاسلاميين ( العربية للبعثيين ) علي الفرد، فأن التعريف البسيط لليبرالية في واقعنا المختلف كلية عن واقع منشأها الاوروبي، هو قلب هذه المعادله. ورغم الاهمية البالغة للتداول النظري بين المثقفين حول المعني الحقيقي لليبرالية في واقعنا كجزء من قضية التفاعل مع الحضارة الغربية، فأن الدخول في التجربة العملية وحده هوالذي سيحسم هذا النقاش في النهايه. حدود التفاعل لايمكن تعيينها مسبقا لانها عملية دينامية ومتحركة تخلق شروطها ومداها بنفسها. المبدأ الحاكم هو قابلية الانفتاح دون شعور بالدونية او هروب للخصوصيات التي تؤدي الي الخروج من التاريخ الحي والانغلاق الكلي، ومن منتجاته بوكو حرام وداعش. إرثنا الحضاري الخاص لن تكون له قيمة بنائية للمستقبل إذا لم نتمكن من تأسيس عصر تنوير ( سوداني )، ومن ثم الديموقراطية المستدامة، بالاستفادة من التجربة الغربية. وقد يجد البعض غريبا الاشارة هنا الى أن مصطلح وحركة " الاسلام الليبرالي " موجودان في وسط إسلاميي آسيا، فما بالك بيسار ليبرالي ووسط ليبرالي.
من هنا فأن الفكرة التي يطرحها هذا الجزء الثاني من مداخلة الاخ محمد الكامل تأتي في الاتجاه الصحيح..ولعل انسلاخ الناشطين الفكريين والثقافيين ، من أمثال صاحب هذه المداخلات، والمثقفين بالمعني الاشمل، عن اطرهم الموروثة من المرحلة السابقة هو المطلوب الاقصي : تحولهم من مجموعات/ أفراد مثقفون الى " مجتمع مثقفين " يشتبكون فيه مع بعضهم ومع العالم الخارجي في الجدل والنقاش دون ان يخلف ذلك قطيعة فكرية او شعورية دائمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: سفيان بشير نابرى)
|
شكرا عزيزي سفيان
قضيت سبع نوات في المانيا اربع منها في السفاره وثلاثة خارجها في جامعة المانيه.. نصف الاجانب وقتها، الثمانينيات، كانوا اتراكا و90 % من المسلمين لذلك كانت هناك حتمية لاقامة علاقات مع بعضهم لاسيما وان السودانيين كان عددهم قليلا جدا وقتها.
موجود الان مع اسرة تركية تعرفت عليها هناك في منزلهم الصيفي بقرية صغيره، بعد حضور زفاف ابنتهم لشاب افريقي في العاصمه انقره. الطبيعة ساحرة ومنعشه ولكن الاتصال الانترنتي ضعيف. اعود لقواعدي في لندن يوم 22 وفي السودان خلال فصل الشتاء.
يسرني دوام التواصل وسأعلق علي مداخلتك الاخيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: من عام 55 اول دفعه الخرطوم الثانويه (Re: عبد العزيز حسين الصاوي)
|
أجدد الشكر للا خ سفيان نابري وأتناول هنا بالتعليق بعض ملاحظاته.
سفيان نابري
" نواصل التفاكر حول ازمة البعث في السودان و ازمة الفكر القومي العربي ( .....) و في المقام الأول يعنيني الجانب الفكري في الازمة فانت تعلم أن الفكر الايديلوجي غالب الامر يغيب الديمقراطية و الحرية فتمسى الديمقراطية والحرية هي مساحة فقط يتحرك فيها الحزب وليس اخر و بما أن الحرية مرتكز رئيسي في فكر البعث إلا انها ايديلوجياً منحصرة في التحرر من الاستعمار الاجنبي ولا تشجع ابداً الحرية الفردية و العامة ( ....... ) كما اننا نجد الرؤية الفكرية للوحدة العربية يكتنفها ضرب من الشاعرية وعدم الواقعية لا تهتم بالواقع الوطني القائم ( .... ) كما انه لايوجد إي تفكير علمي مرتبط بحقائق واقعية لانجاز هذه الوحدة ( .... ) والسبب أن هذه الوحدة رهينة (بطليعة حزبية) وهذه هي ازمة الايديلوجيا التي تسيطر على الفكر القومي العربي وكل الافكار الايديلوجية فهي رؤى مرتبكة تماماً ( .... ) اخيراً مع الحداثة و التطور الذي اصبح سمة الحياة نجد أنه خطاب غائب تماماً من روح الفكر القومي العربي فهو فكر لا يتجاوب مع ثورات حقوق الانسان كما أن موقف الفكر العربي مرتج جداً في وضوح رؤيته العلمانية خصوصاً بعد هذه الحقبة الأخيرة منذ ١٩٩٠ إلي الان
++++++++++++
الصاوي
البعث ومفهوم الحريه
بعكس الحركتين الشيوعية والاسلامية حيث الشمولية جزء من الحمولة النظريه ، البعث كانت لديه فرصة لتطوير مفهوم للحرية يتجاوز حرية الوطن الي حرية المواطن، تحريرالارض ( الطبقه والامه ) الي تحرير عقل الانسان .. هذه فكرة ونصوص جوهرية في دستوره عام 47، مدعومة بممارسات برلمانيه في سوريا والاردن ولبنان، تعكس أثر البيئة المسيحية التي نشأ فيها مؤسسه ميشيل يوسف عفلق . المعروف ان المسيحيين الشوام كانت نسبتهم في حركة النهضة والتنوير العربيه خلال الثلاثينيات اكبر من عدديتهم السكانية بحكم الجسر المسيحي لاوروبا. العوامل التي خرجت بالبعث عن هذا المسار هي الصراع الذي فرضته عليه الناصرية خلال الستينيات في فترة تصاعد تيارات الفكر الاشتراكي، مما غلب جانب الديموقراطية الاجتماعية علي السياسية، ومعها الانقلابية كسلاح إضافي للصراع، في توجهاته. في سوريا عام 63 كان الانقلاب الاول الذي استولت عائلة الاسد علي سلطته منذ 66، وفي العراق عام 68 قيادة صدام بموافقة عفلق حتي 2003 ، شهد البلدان نماذج للتسلط والدكتاتورية تجاوزت ماشهده السودان. ترافق مع ذلك النكوص عن كافة الانجازات التنويرية والتقدمية للبعث بحيث تحول الي حزب ديني- عشائري بتأثير القيادة العراقية وتكفل انفجار الوضع في سوريا بتأثير الربيع العربي، بالكشف عن واقع التفسخ الطائفي والتطرف الديني الذي خلقته القيادة السورية.
البعث والوحده العربيه
في منشأها الفكرة مشرقية جزء من تحقيق الذات العربية في مواجهة حملة التتريك التي تعرضت لها المنطقة خلال المرحلة الاخيرة من الخلافة العثمانية التي استمرت لثلاثة قرون . وربما كانت اهم انجازات البعث حقن هذا المنشأ بفكرة التحرر الوطني والاشتراكيه مما وسع جاذبية نداء الوحده العربيه الي مناطق اخري من بينها اليمن والسودان. حاولنا في السودان فكريا إيجاد جذور سودانية لها بالتنقيب في تراث مدرسة ابو روف بالذات وبالتركيز علي الوحدة العربية كرافعة للتنمية والعدل الاجتماعي وحتي في معالجة قضية الجنوب. عموما كانت هناك محاولات لما يمكن وصفه ب ( سودنة ) البعث فكريا مع تجذيره في السياسة المحلية بالتصدي لدور في مقاومة الدكتاتوريات يتجاوز كثيرا حجم الحزب منذ البدايه ( بدر الدين مدثر مثلا كان نزيلا دائما في سجون عبود عندما كان عددنا لايتجاوز العشرة أشخاص ). اعتقد ان هذا الدور الذي تعاظم حتي الصدارة في مواجهة نظام مايو هو الذي جعل تأثير اصل البعث المشرقي، بما في ذلك شعار الوحدة العربيه، حاجزا ضعيفا أمام انتشاره وهو ايضا، للمفارقه ، ماأدي لانفجاره عام 97 لانه منح البعثيين السودانيين شعورا بالثقة في النفس والاستقلالية أنتجا من اوساطهم اول خروج شبه-جماعي علي قيادة صدام حول قضية التجديد والديموقراطيه في اي من تنظيمات حزب البعث العربي الاشتراكي، رغم ان البعث في السودان كان يعتمد ماليا ايضا علي العراق. هذا مصدر فخر للسودانيين وإن كانت محاولات التجديد والدقرطة ( من ديموقراطيه ) تجابه مستحيلات جمه تتطلب الخروج النهائي عن رواسب المرحلة الماضية.
عموما، قصورات البعث وغيره من الحركات الحديثة مرجعها شروط خارجة عن الارادة وليس نوعية القيادات فقط. إذا أخذنا التجربة الاوروبية في تنمية محركات التطور والتغيير المستمرسنجد أنها وليدة عملية مخاض تاريخي بالتفاعل بين الثورة العلمية والصناعية والاصلاح الديني للمسيحية وتيارات الفكر والفلسفة التنويرية. تحرير عقل الانسان وتمكينه من التفكير المستقل والمبدع وإضعاف تأثير الروابط الاوليه القبلية والاثنية عليه، كان وليد هذا المخاض. نشوء تيارات التغيير عندنا كان في مناخ معادي للغرب مقترنا بمرحلة الظهور الباهر للمعسكر الاشتراكي بعد ثورة 17 الروسية نصيرا عمليا للشعوب المقهورة بالاستعمار الغربي. من هنا تعذر التفاعل مع المكون التنويري ذي الافق الديموقراطي الغربي مما أدي الي فقدان هذه التيارات لطاقتها التغييرية تدريجيا وتحولت بالفعل الي طائفية جديده بمقياس انعدام دور العضو العادي في تسيير شئون الحزب. والمقياس الاخطر من ذلك ان العضو نفسه تنعدم لديه قابلية الخروج عن هذا القالب لانه لايستطيع انتزاع نفسه من الظروف الموضوعية التي كونت الحزب نفسه مما يفسر حقيقة ان الخارجين عن صندوق هذه الاحزاب، علمانيين وغير علمانيين، إسلاميين وغير إسلاميين، لايجدون سوي تجاوب محدود للغايه من الاعضاء عندما يتخذون خطوة الخروج الحاسمه.
إذا صحت هذه الرؤية فأن المخرج من هذا المأزق التاريخي طويل ومعقد للغايه.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
بكرى ابوبكر
محمد أبوالعزائم أبوالريش
محمد الكامل عبد الحليم
nour tawir
نادر الفضلى
Mannan
Sinnary
الفاضل يسن عثمان
Hussein Mallasi
سفيان بشير نابرى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست