|
|
|
 Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
صرح الرئيس الاميركي باراك اوباما الاثنين ان الوضع في جنوب السودان يواصل التدهور داعيا الى تحقيق "تقدم" في جهود السلام في هذا البلد.
وقال اوباما متحدثا في العاصمة الاثيوبية اديس ابابا حيث وصل مساء الاحد "للاسف يواصل الوضع التدهور والوضع الانساني في تفاقم"، داعيا الى "اتفاق سلام" بين طرفي النزاع "خلال الاسابيع المقبلة" بعدما اوقع النزاع في هذا البلد عشرات الاف القتلى بحسب المراقبين وشرد اكثر من 2,2 مليون شخص.
.....
الواقع يقول أن إتفاق سلام في الأسابيع المقبلة مستبعد مع مطالب الطرفين وخاصة مطالب مشار
ويبقى السؤال قائما ماذا في وسع أوباما أن يعمل بعد 17 أغسطس الموعد المحدد للإتفاق؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
قال أوباما أنه أتفق مع الرئيس الكيني
علي تنسيق الجهود في مسألة سلام جنوب السودان
أعتقد أن في ذلك رسالة ليوغندا وللسودان
لتورطهم المباشر وغير المباشر في الصراع الداخلي
الجاري في جنوب السودان
من الواضح أن الإدارة الأمريكية
أو بالأصح كل الإدارات الأمريكية المتعاقبة
لم تفهم جيدا تعقيدات الصراع في جنوب السودان
(أعتقد أن غياب كولنز مستشار الحكومات الأمريكية في شأن جنوب السودان
ربما كان له دور في ذلك)
المسألة لا تحل بإضافة لاعب جديد مثل كينيا
المفروض التفاهم والتحاور أولا مع الأجنحة المتصارعة
وثانيا
ثم مع قدامي اللغيبة الإقليمين من دول الجوار
(تحديدا يوغندا والسودان )
يحكي أن سلطانا لعشيرة صغيرة في مناطق جنوب الإستوائية
كان يعاني من نشاطات جيش الرب
وكان لزاما عليه التسلح لمواجهة هذا جيش
سمح السلطان لرجال قبيلته بالتسلح بالأسلحة البيضا
ورفض دخول السلاح الناري
بحجة أن دخول السلاح الناري سهل
بس المشكلة في خروجه
تواصل الصراعات المسلحة في جنوب السودان
دليل علي أن خروج السلاح من الصراعات السياسية
أسهل منه خروج الجمل من سم الخياط
ورغم تطاول الصراع وتعقده
فإن السلام ممكن
الطريق إليه صعب ووعر ولكنه ممكن
وللمفارقة
فإن أول خطوات ذلك السلام
هو خروج السودان ويوغندا من دائرة الصراع
(يبعدوا بعيد
يكفوهم خيرهم وشرهم )
والمطلوب قوات دولية
وجولات سلام ماراثونية
للذين طالبوا بالفدرالية (في السودان القديم )
من القادة الجنوبيين
نقدم إقتراح :
جنوب السودان أحوج ما يكون للفدرالية
وأشكال مختلفة من الحكم الذاتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: Nasr)
|
تحياتي أخ نصر
وشكراً للمداخلة القيمة الوافية
Quote: من الواضح أن الإدارة الأمريكية
أو بالأصح كل الإدارات الأمريكية المتعاقبة
لم تفهم جيدا تعقيدات الصراع في جنوب السودان |
هذه حقيقة ولكنه البترول في أي بقعة ظهر أوجد مشاكلاً وصراعا دوليا كان ضحيته الشعوب الغلبانة
أمريكا كانت ترى في فصل الجنوب فرصة الا يستغل السودان عائدات البترول لتغذية التطرف. من غير أن تضع في الإعتبار عوامل أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
أخي الشامي .. هل كان هناك ممثل للسودان في إجتماعات أوباما ..
لم أشاهد إلا التغطية التي جمع فيها اوباما اقربائه في عشاء .. في قناة بي بي سي الانجليزية .. وكبر أوباما نظري
هل تطرق أوباما إلى السودان ..؟؟
معليش أثقلت عليك
حديث جانبي : اخي الحبيب أسمك يذكرني بالوالد رحمه الله ( كان يطلق عليه عبدالوهاب شامي ) لأن جدى كان كثير السفر الى مصر
واليوم لا يعرفني الكثيرين إلا بمسمى ( علي عبدالوهاب شامي ) وتعرف مصر طبعاً كانت الأقرب إلينا في أقصى الشمال .. والى
اليوم يطلق علينا بالنوبية ( شامي نتود ) أو ( اولاد شامي ) بالعربية
تحياتي لك ورحم الله الجميع مننا ومنكم ..
مودتي .. أخي الكريم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote:
هذه حقيقة ولكنه البترول في أي بقعة ظهر أوجد مشاكلاً وصراعا دوليا كان ضحيته الشعوب الغلبانة
أمريكا كانت ترى في فصل الجنوب فرصة الا يستغل السودان عائدات البترول لتغذية التطرف. من غير أن تضع في الإعتبار عوامل أخرى |
كلامك صح يا الشامي
مرات كتيرة البترول بيكون نقمة أكثر ما إنه نعمة
لكن
عاين حوالينك
في دول كتيرة طلع بترولها من زمن بعيد
وإستغلت عوائده في تنمية دولها وأسرها المالكة
(زي السعودية ودول الخليج)
وحققت في ذلك قدر لا بأس به من النجاح
لكن البترول بيبقي مشكلة جد
لمن ينط في السلطة عسكري ويحكم ديكتاتوريا
ويستغل الموارد في بناء اجهزة القمع
وشراء الولاءات
(زي عراق صدام وليبيا القذافي)
في جنوب السودان
البترول كعامل مؤثر في الصراع
أثره محسوس ما في ذلك شك
في قادة في الجنوب أستثمروا قروش البترول في الصرف علي أتباعهم
(مرات كتيرة من قبيلتهم أو قبائل متحالفة معهم)
وحين أنقطع العائد أثر المشاكل مع الشمال بعيد إستقلال الجنوب
الكهربة زادت والتوتر حصل
لكن برضو هناك عوامل اخري في صراع القوي في الجنوب
أهمهم في وجهة نظري صراع القادة (مشار ضد سالفا كير)
المستند بالضرورة وبالقوة علي قواعد قبلية
كان ممكن لهذا الصراع أن يندلع حتي ولو يكن هناك بترول في الجنوب
بل وأن صراعا مثل هذا إندلع في تسعينات القرن الماضي
قبل إستقلال الجنوب رغم أن الجميع هناك كانوا في حرب مع السلطة المركزية في الخرطوم
أمريكا جابت سيرة الحنوب ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من قبيل الشفقة علي شعب الجنوب؟؟؟
ربما
هل في بالها (ولو إستراتيجيا) الصراع علي موارد النفط هناك
في ظل المنافسة العالمية علي موارد أفريقيا مع الصينين
(ولاعبين إقليمين تتزايد أهميتهم تباعا كتركيا الهند والبرازيل)
ربما
ولا كلام برتوكولات ومجاملات ؟؟؟؟
ربما
المهم طالم الجنوبيين بيقتلوا في أبناء جلدتهم
وما عندهم إيديولجيات عابرة للحدود والقارات
زي داعش وبوكو حرام والشباب الصومالي
فأمريكا حتنطش شوية
وطنيشة أمريكا حتفتح الباب
لناس السودان ويوغندا وما مستبعد إثيوبيا
ربك يتستر علي الجنوبيين
سعي قادة جنوب السودان
ومنذ الإستقلال لبناء دولة state
ولم يجتهدوا كثيرا في بناء دولة-أمة Nation-State
وفي غياب الأمة
أو حتي مشروع الأمة
فإن العصبيات والعشائر والقبائل
تنافست لتملأ الفراغ
وتلك قصة قديمة في أفريقيا
تكررت في يوغندا وأنجولا ونيجيريا
(في الحتات الحصل فيها إهتمام ببناء الأمة علي حساب القبيلة
زي تنزانيا والسنغال فإن تقدما حقيقيا علي تم)
فبدلا من السعي لإيجاد سلطة مركزية قوية
قابضة علي السلطة والثروة
الأحسن السعي لتوزيع عادل للسلطة والثروة
وتقاسمهم عبر الولايات والمحليات ولكل الكيانات صغيرة كانت أم كبيرة
وفي ذلك السعي
تكون الفدرالية الخيار الأكثر عملية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: Nasr)
|
سلام عزيزنا شامى
سلامات يازول ياراقى
حقيقة إفتقدنا تحليلاتك القيمة كثيراُ
نعم السودان الجنوبى يمثل هاجس أمنى للإدارة الأمريكية وما زيارة الرئيس أوباما إلا دليل بحث عن
حلول لوقف نزيف الدم الجنوب سودانى
اللاعبون كثر بعد دخول كينيا واثيوبيا فى سلسلة مفاتيح الحل... بل قد يشمل كل دول جوار السودان الجنوبى
وفى إعتقادى وإدارة أوباما تعى بأن هولاء اللاعبون ليسوا مفاتيح الحلول ولا تعول كثيراُ
وهى أى الإدارة الأمريكية أكثر وعياُ بأن كلمات السر شمال سودانية يوغندية ..... لذا
.... لذا تتعامل إدارة أوباما مع هذا الملف بالحزم الذكى
يعنى الحل سيأتى بالمجان ودون تكاليف
فالإدارة الأمريكية تعلم وقد جربت التهافت المسعور لنظام الخرطوم للعب أى دور قد يكسبه شرعية مفقودة
ويكسبه وداُ أمريكياً لطالما جرى وراءه كثيراُ وقدم من التنارلات المعلنه والخافية
لهذا تأتى قراءة التجاهل الأمريكى للسودان الشمالى بعدم إيكال أى دور مباشر.. تجاهل ذكي جداُ وستاتى ثماره عاجلاُ
نظام الخرطوم إستشعر هذا التجاهل لذا سيسعى اللعب بما لديه من كروت ليثبت وجوده على الساحة
فالإدارة الأمريكية تعى هذا لذا نجدها تدحرج كرة الثلج تجاه ملعب الخرطوم والتى بكل تلهف ستلتقطها
قد يتعثر الحل لوجود لاعب أخر هو يوغندا ولكن الخرطوم ستحاول إيجاد دور تخطب به ود أمريكا حتى
وإن كان التضحية ببعض وليس كل الكروت ..
نطام الخرطوم سيتبرع ويتطوع بلعب دور أى كان طمعاً فى الثمن ولكن هيهات
ليس هنالك مقابل
وهذا بالضبط ما ترمى له إدارة أوباما فهى لن تسمح لهذا النظام بنيل أى شرعية
وستضعه تحت الضغط ولن تعطيه أهمية أو تعامله بندية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: اْسامة اْباّرو)
|
لك التحيات الطيبات الحبيب الشامى و لضيوفك مثلها ...
فى تقديرى انه لابد و ان يكون للسودان الشمالى دور و دور و فعال فى حل قضية جنوب السودان و احلال السلام فيه ..
و لا مفر من ذلك لارتباط البلدين فى كافة الصعد و الذى لا مناص منه .. العودة الى السودان الشمال تحت مظلة الكنفدرالية امر مستحيل .. لكن يمكن التعاون فى اطر اخرى ..
الامر اصبح جد معقد ..
من جانب آخر .. تحديد اوباما تاريخ بعينه امر لا يدعو للاستغراب لان لامريكا مصالح فى جنوب السودان و اوباما يريد الوصول الى هذه المصالح قبل انتهاء فترة حكمه ..
فى تقديدرى ان امريكا سوف تتدخل بصورة او اخرى بعد التاريخ الذى حدده اوباما ..
اشكركم جميعا .
الطيب رحمه قريمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
عاطر التحايا والتقدير أخ قريمان
وشكرا لك على هذه المداخلة القيمة
Quote: فى تقديرى انه لابد و ان يكون للسودان الشمالى دور و دور و فعال فى حل قضية جنوب السودان و احلال السلام فيه ..
و لا مفر من ذلك لارتباط البلدين فى كافة الصعد و الذى لا مناص منه .. العودة الى السودان الشمال تحت مظلة الكنفدرالية امر مستحيل .. لكن يمكن التعاون فى اطر اخرى ..
الامر اصبح جد معقد .. |
نعم لا بد أن يكون للسودان هذا الدور ولكن حتى يلعب السودان الدور هذا لا بد من ثقة بين الجانبين
وهذه الثقة مفقودة تماما بل كل من الجنوب والسودان يلعب دورا منفراً للآخر
اذن حتى يحدث القيام بأدوار ايجابية لا بد من تغييرات كبيرة وجزرية ربما تلعب التطورات المرتقبة دوراً فيها
(عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 08-06-2015, 04:55 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: اْسامة اْباّرو)
|
عاطر التحايا والتقدير أخ أبآرو
وشكراً للمداخلة الوافية التي أتفق معك فيها تماماً
Quote: نطام الخرطوم سيتبرع ويتطوع بلعب دور أى كان طمعاً فى الثمن ولكن هيهات
ليس هنالك مقابل |
نعم كما ذكرت ....الخرطوم تتجه الآن الى تسوية مع الحركة الشعبية في الشمال من الراجح أن تنتهي
بحكم ذاتي للمنطقتين... هذا تحرك من السودان لخطب ود أمريكا الذي اشرت اليه
ولكن مشوار أمريكا مع السودان طويل محطته النهائية تفكيك النظام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان هاجس أوباما الأول في رحلته ا� (Re: Nasr)
|
Quote: المهم طالم الجنوبيين بيقتلوا في أبناء جلدتهم
وما عندهم إيديولجيات عابرة للحدود والقارات
زي داعش وبوكو حرام والشباب الصومالي
فأمريكا حتنطش شوية
وطنيشة أمريكا حتفتح الباب
لناس السودان ويوغندا وما مستبعد إثيوبيا |
أمريكا أخ نصر سائرة في هذا الإتجاه اتجاه التطنيش لكن مع قليل من قرصة في الأذن لفرقاء الصراع
وأي تحرك أمريكي سالب سيتم استثماره من قبل السودان ويوغندا المترقبين لما سيحدث في الجنوب بعد السابع
عشر من أغسطس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
Nasr
علي عبدالوهاب عثمان
الطيب رحمه قريمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست