كل الرُسُل و الأنبياء رجالٌ! و لا إمرأة واحدة يا جماعة الخير

Quote: اجعل للآلهة خدما، يصنعون (لهم معاشهم)...... أسطورة سومرية ( قام أيا بخلق زوجين شابين، وأعلا من شأنهما فوق جميع المخلوقات )...... أسطورة بابلية. ( وجبل ألإله آدم ترابا من ألأرض، ونفخ في انفه نسمة الحياة، فصار آدم نفسا حية ).....العهد القديم-سفر التكوين- الاصحاح الثاني. ( قال ما منعك الا تسجد إذ امرتك قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )...... القرآن ألكريم- سورة الاعراف، ألآية 11. بعد خلق الكون وفصل السماء عن الارض وبعد خلق النباتات والحيوانات تحدثنا الاساطير السومرية عن كيفية خلق الانسان والسبب الدي دعا الالهة على الاقدام على هذه الخطوة. فحسب الاسطورة السومرية خَلَقتْ الالهة الانسان ليكون عبدا للآلهة، يقدم لها طعامها وشرابها ويزرع ارضها ويرعى قطعانها، فقد خُلِق الإنسان لحمل عبء العمل ورفعه عن كاهل ألآلهة. قبل خلق ألإنسان كان الآلهة يقومون بكل الاعمال التي تقيم اودهم وتحفظ حياتهم، ولكنهم تعبوا من ذلك فراحوا يشتكون لانكي الحكيم (اله المياه العذبة الباطنية) ولكنه لم يسمع شكاتهم فدهبوا الى امه الآلهة نمو (آلهة المياه البدئية ألتي انبثق عنها كل شيء عند السومريين) التي انجبت الجيل الاول من الآلهة لتكون واسطتهم الى انكي ، فمضت نمو الى انكي قائلة: أي بني، انهض من مضجعك انهض من (....) واصنع امرا حكيما اجعل للآلهة خدما، يصنعون (لهم معاشهم) فتأمل انكي مليا في الامر، ثم دعا الصناع الاهليين المهرة وقال لامّه نمو: إنّ الكائنات التي ارتأيت خلقها، ستظهر للوجود ولسوف نعلق عليها صورة الآلهة امزجي حفنة من الطين، من فوق مياه الاعماق وسيقوم الصناع الالهيون المهرة بتكثيف الطين (وعجنه) ثم كوّني انتِ له اعضائه وستعمل معك ننماخ (آلهة الأمومة) يدا بيد ولسوف تقدرين للمولود الجديد، يا اماه مصيره وتعلّق ننماخ عليه صور الآلهة (تعليق صور الآلهة على ألإنسان يُعنى به جعل ألإنسان ألمخلوق على صورة ألآلهة) (....) في هيئة ألإنسان (....) تسربت العناصر الرئيسية لهده الاسطورة الى معظم اساطير الشعوب المجاورة. ففي الاساطير البابلية اللاحقة يتم خلق الإنسان من الطين المعجون بدم ولحم إحدى ألآلهة وفي أسطورة بابلية أخرى يتم الخلق بإستخدام دماء آلهة أللامجا (آلهة الحرِف ومن صغار ألآلهة) بدون طين ويُفرَض على ألإنسان حمل عبء العمل ، ويتم ألخلق من قبل آلهة الأمومة (مامي) أو كما تدعى أيضا (ننماخ) و (ننرساخ) أو(نتو) وهي الام الكبرى، وهي ايضا ألارض والتربة الخصبة،. وفي سفر التكوين من التوراة، نجد إله اليهود يهوه، يقوم بخلق الانسان من طين، بعد انتهائه من خلق العالم، ويجعله على شاكلته: ( وجبل ألإله آدم ترابا من ألأرض، ونفخ في انفه نسمة الحياة، فصار آدم نفسا حية).....العهد القديم-سفر التكوين- الاصحاح الثاني. ورغم ان الهدف الدي يقدمه النص التوراتي لخلق الانسان هو السيطرة على ( سمك البحر، وطير السماء، وعلى البهائم، وعلى كل الارض، وعلى جميع الدابات التي تدب على الارض)...... العهد القديم-سفر التكوين- الاصحاح الاول، إلا انه يعود فيفرض عليه عبء العمل، تماما كالنص السومري: ( لأنك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة، التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها. ملعونة الارض بسببك. بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك.... بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود الى الارض التي أُخِدتَ منها. لانّك من تراب والى التراب تعود)...... العهد القديم-سفر التكوين- الاصحاح الثالث. وفي الاساطير المصرية نجد ترددا لنفس الفكرة، وكذلك الامر في الاساطير الاغريقية، التي تعزو لبرومثيوس خلق الانسان. فقد قام برومثيوس بخلق الانسان من تراب وماء، وعندما استوى الانسان قائما، نفخت الآلهة أثينا فيه الروح، ثم راح برومثيوس بعد ذلك يزوّد الانسان بالوسائل التي تُعينه على البقاء والاستمرار، فسرق له النار الالهية من السماء، ضد رغبة كبير الالهة زيوس، وافشى له سرّها وكيفية توليدها واستخدامها، فنال بذلك غضب زيوس وعقابه. فإدا تركنا اساطير الشعوب المتحضرة، نجد ان فكرة الخلق من طين ترد في اساطير الشعوب البدئية. تقول اسطورة افريقية: أنّ الإله الخالق قد اخذ حفنة من طين شكلّها على هيئة انسان، ثم تركها في بركة مليئة بماء البحر مدة سبعة ايام، وفي اليوم الثامن رفعها فكانت بشرا سويا. وفي اسطورة من الفلبين يقوم الاله الخالق بجبل حفنة من الطين على هيئة انسان، ويضعها في الفرن، ولكنه يسهو عنها فتسوَد، وهذا هو اصل الانسان الاسود، ثم يضع اخرى ويخرجها قبل اوانها، فهذا هو اصل الانسان الابيض، وفي المرة الثالثة يأخذ الطين كفايته من النار فيخرج الإنسان الفليبيني، ذو اللون البرونزي. وفي اسطورة هندية امريكية نجد ايضا التكوين الطيني ونفخة الحياة التي تهب الشكل الجامد روحه وحركته. هدا ولا يزوّدنا العلم الحديث بنظرية او حقيقة تثبت علاقة جسم الانسان بتراب الارض، ولكنه يقول لنا أنّ العناصر المكونة لجسم الانسان هي نفس العناصر الموجودة في التراب. وأخيرا يثبت القرآن الكريم خلق الانسان من التراب في اكثر من موضع: ( خلق الانسان من صلصال كالفخار، وخلق الجان من مارج من نار )...... سورة الرحمن، الآية 13 و 14. ( قال ما منعك الا تسجد إذ امرتك قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )...... سورة الاعراف، ألآية 11. مصادر البحث: ألتوراة ألقرآن مغامرة العقل الأولى...... فراس السوّاح

Quote: والجمع: أَنْبِئَاءُ ونُبَآءُ. قال العَبَّاسُ بن مِرْداسٍ: يا خاتِمَ النُّبَآءِ، إِنَّكَ مُرْسَلٌ * بالخَيْرِ، كلُّ هُدَى السَّبِيلِ هُداكا إِنَّ الإِلهَ ثَنَى عليك مَحَبَّةً * في خَلْقِه، ومُحَمَّداً سَمَّاكا قال الجوهري: يُجْمع أَنْبِيَاء، لأَن الهمز لما أُبْدِل وأُلْزِم الإِبْدالَ جُمِعَ جَمْعَ ما أَصلُ لامه حرف العلة كَعِيد وأَعْياد، على ما نذكره في المعتل. قال الفرَّاءُ: النبيُّ: هو من أَنـْبَأَ عن اللّه، فَتُرِك هَمزه. قال: وإِن أُخِذَ من النَّبْوةِ والنَّباوةِ، وهي الارتفاع عن الأَرض، أَي إِنه أَشْرَف على سائر الخَلْق، فأَصله غير الهمز. وقال الزجاج: القِرَاءة المجمع عليها، في الـنَّبِيِّين والأَنـْبِياء، طرح الهمز، وقد همز جماعة من أَهل المدينة جميع ما في القرآن من هذا. واشتقاقه من نَبَأَ وأَنْبَأَ أَي أَخبر. قال: والأَجود ترك الهمز؛ وسيأْتي في المعتل. ومن غير المهموز: حديث البَراءِ. قلت: ورَسُولِكَ الذي أَرْسَلْتَ، فردَّ عَليَّ وقال: ونَبِيِّكَ الذي أَرْسَلْتَ. قال ابن الأَثير: انما ردَّ عليه ليَخْتَلِفَ اللَّفْظانِ، ويجمع له الثناءَ بين معنى النُّبُوَّة والرِّسالة، ويكون تعديداً للنعمة في الحالَيْن، وتعظيماً لِلمِنَّةِ على الوجهين. والرَّسولُ أَخصُّ من النبي، لأَنَّ كل رسول نَبِيٌّ وليس كلّ نبيّ رسولاً. ويقال: تَنَبَّى الكَذَّابُ إِذا ادَّعَى النُّبُوّةَ. وتَنَبَّى كما تَنَبَّى مُسَيْلِمةُ الكَذّابُ وغيرُه من الدجّالين الـمُتَنَبِّينَ. وتصغير النَّبِيءِ: نُبَيِّئٌ، مثالُ نُبَيِّعٍ. وتصغير النُّبُوءة: نُبَيِّئَةٌ، مثال نُبَيِّعةٍ. قال ابن بري: ذكر الجوهري في تصغير النَّبِيءِ نُبَيِّئٌ، بالهمز على القطع بذلك. قال: وليس الأَمر كما ذَكر، لأَن سيبويه قال: من جمع نَبِيئاً على نُبَآء قال في تصغيره نُبَيِّئ، بالهمز، ومن جمع نَبيئاً على أَنْبِياء قال في تصغيره نُبَيٌّ، بغير همز. يريد: من لزم الهمز في الجمع لزمه في التصغير، ومن ترك الهمز في الجمع تركه في التصغير. وقيل: الـنَّبيُّ مشتق من الـنَّبَاوةِ، وهي الشيءُ الـمُرْتَفِعُ.

Quote: للنساء دور كبير وواضح في التاريخ وفي الوحي المدون في الكتاب المقدس

Quote: التوراة والإناجيل المتداوله بها الكثير من النصوص مهينه للمرأة .... - سفر التثنية ( 25 : 11) : " اذا أرادت المرأة الدفاع عن زوجها وحدث أن لمست عورة الآخر تقطع يدها بلا شفقة ". - لاويين (21 :9) : " واذا تدنست ابنة كاهن بالزنى فقد دنست اباها.بالنار تحرق ". - سفر التثنية (22 :13) : " اذا اتخذ رجل امرأة وحين دخل عليها ابغضها 14 ونسب اليها اسباب كلام واشاع عنها اسما رديا وقال هذه المرأة اتخذتها ولما دنوت منها لم اجد لها عذرة. يخرجون الفتاة الى باب بيت ابيها ويرجمها رجال مدينتها بالحجارة حتى تموت لانها عملت قباحة في اسرائيل بزناها في بيت ابيها.فتنزع الشر من وسطك ". - كورنثوس الأولى ( 11: 6 ) : "إِذِ الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ لاَ تَتَغَطَّى فَلْيُقَصَّ شَعَرُهَا. وَإِنْ كَانَ قَبِيحاً بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُقَصَّ أَوْ تُحْلَقَ فَلْتَتَغَطَّ ". [Profile] [Edit] [رد على الموضوع]

Quote: دعوة للنقاش الهاديء جداً

Quote: سلام ياجعفر ـ عاوز تناقش شنو بالضبط؟

Quote: تصلح للحديث عن معتقدات قوم سابقة كحقائق حدثت في التاريخ لفئات معينة من البشر، ليس إلا. ولا تصلح لنا كمسلمين للأخذ بها أو اعتبارها معلومات حقيقية نستشهد بها. كأن تقول الأجيال البعيدة القادمة أن طه جعفر كان يؤمن بكذا ويعتبر أن كذا هو كذا...

Quote: يامحب احمدونا طلعك كيسك فاضي انا خجلتة ليك الحمدلله الذي وهبنا هنا احمدونا حتي يظهر الحق علي المدعو محب اواي ان كان اسمه احمدونا يعلم الله شغل منظم ومكرب تسلم من كل شر وتقبل الله منكم

Quote: فإنه على افتراض وجود المعجزة التي يعنيها السائل في الكتب السابقة، فإن هذا غير مشكل، حيث إن القرآن الكريم جاء مصدقا للكتب السابقة ومهيمنا عليها، كما قال تعالى: نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ* مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ {آل عمران:3،4} وقال سبحانه: وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ {المائدة: 48}

Quote: لاخ طه جعفر .. لك التحيه .. للنساء دور كبير وواضح في التاريخ وفي الوحي المدون في الكتاب المقدس في العهد القديم في نبيه ( نعم سيده) ..وايصا في قاضيه والقاضي كلم الحاكم السياسي والقائد العسكري في اسرائيل وكان هذا قبل قيام المملكه الاسرائيليه التي انقسمت لاحقا (ادرس سفر القضاة) وفي فتره حكمت (دبره) اسرائيل وقادت اسرائيل وفي عصر الملوك في ملكات يهوديات (نعم صنعن القرار السياسي ) وقادن الشعب ولولا ام الملك سليمان لما ملك سليمان ..ام الملك تجلس يمين الملك والذي يجلس يمين الملك مساوي له ولهذه في اسفار الملوك يتم ذكر ام الملك (الملكه ) لانها ايضا حاكمه ..لاحظ ام الملك وليس زوجته ..وفي فترات حكمت اسرائيل ملكات في الفترات الانتقاليه ..الرب استخدم الملكه استر وانقذت الشعب .. .. وفي العهد الجديد في مبشرات واول من رائ قيامه المسيح قبل الرسل هن النساء ..كله في ..في الكتاب المقدس والامر يحتاج بحث .. .. لك التحيه ..

Quote: ما اتلحلحوا يسو ليهم شنوا؟

Quote: معذرة يا أخ طه ... ما عاوزه أحرف ليك مسار أفكارك و إيضاحاً لمداخلتي و مرماها... المنظار المستخدم في مداخلتي أعلاه Global ما يقارب ال 80% من سكان العالم البالغ سبعة بليون يعتقد بوجود إله Of some sort و غالبية هذه المعتقدات أو ديانات المرأة فيها Subordinate للرجل هنا تتقاطع خطوط الفكرة القديمة الرجل = Hunter = قوي بدنياً و المرأة تنجب و تربي تحياتي

Quote: ليس بينهم إمرأة واحدة؟ نريد أن نقرأ رايك لو تكرمت

Quote: وعليكم السلام ورحمة الله اخ جعفر رأيي: حكمة الله البالِغة وهو القائل رداً علي الذين اشترطوا للايمان بمحمد صلي الله عليه وسلم فقالو: (لولا انزل عليه ملك) فبيَّن الحق: {وَلَوْ جَعَلْنَاهُ مَلَكًا لَّجَعَلْنَاهُ رَجُلًا وَلَلَبَسْنَا عَلَيْهِم مَّا يَلْبِسُونَ} ويستشف من هذه الآية ان الله سبحانه وتعالي له حِكمة في ان يكون الرسول والنبي رجلاً ـ فالحق يقول لهم علي فرض اننا نزَّلنا عليه ملكاً لجعلنا هذا الملك رجلاً ولم يقل لجعلناه امرأة ولاحظ لكلمة (لجعلناه هذه) فهي تفيد معني تغيير الطبيعة وهذه التغيير الي رجل وليس الي امرأة مما يفيد التأكيد علي ان الامر من ورائه حكمة ـ وعلي هذا حسب رأيي من باب العلم الذي لاينفع والجهل الذي لايضر

Quote: انا لما قرات البوست خطرت لنفسي نبيه واحده ولكن بعد مراجعه للكتاب المقدس اكتشفت اكثر من نبيه وسوف اعطيك امثله بنصوص من العهد القديم في العهد القديم في اكثر من نبيه وكلهن يهود واسرائيليات

حالتك يامحب عالم لاهوت !!!!

Quote: جاوبوا علي طه ودعوا المسيحيه وانتم لاتفهون ثياقها وفهمكم لها خاطئ

(عدل بواسطة ahmedona on 09-19-2014, 02:56 PM)

Quote: يامحب احمدونا طلعك كيسك فاضي انا خجلتة ليك الحمدلله الذي وهبنا هنا احمدونا حتي يظهر الحق علي المدعو محب اواي ان كان اسمه احمدونا يعلم الله شغل منظم ومكرب تسلم من كل شر

Quote: الرسالة و النبوة؟ فما هو العيب في النساءالذيي يمنعهن من أن يكن رسل او نبيات

Quote: يا حسن عبد المجيد يا اخوي انت ايماني من عدمه خليهو. لكن كلامك يعني إن الله اختار أن يكون الانبياء و الرسل رجال و هذا الموضوع ليس للنقاش! و ازيدك من الشعر بيتين يا ابو علي لا يُسأل عمّا يفعل و هم يسألون ! بالنسبة للقرآن هل يستطيع احدكم ايراد شواهد علي نبوة النساء غير بشارة جبريل للسيدة العذراء بميلاد السيد المسيح و هل هذه نبوة؟ بشارة واحدة تعني النبوة

Quote: وعليكم السلام مرة اخري ياجعفر ولماذا اصلا نفترض او نظن ــ مجرد الظن ـــ النساء معيوبات؟ النساء صنعة الله كما الرجال وصنعة الله لايُتَصَوَّر نِسبة العيب اليها هذا من ناحية. علمنا الحكمة ام لم نعلمها فالإيمان بالله وقضائه وقدره واوامره يجب ان يكون تسليماً ولو لم نعلم العلة. وهذا لايتعارض مع إعمال العقل في كثير من المسائل وتوجيه السؤال.. وإن اردت الاستدلال بقصة سيدنا ابراهيم فهو عليه السلام لم يسأل الله قائلاً (رب أرِني أتُحيي الموتي؟) فهذه مسألة عنده من المسلمات , بل سأل عن الكيفية بقوله (أرِني كيف تحيي الموتي) والشاهد عندك ان هناك امور لم يعلم الله حتي ملائكته بحكمته منها ودونك قصة خلق الانسان نفسه عندما قال الله لملائكته : (إني جاعل في الارض خليفة) فقالوا (اتجعل فيها من يفسد فيها الي اخر الآية ) فكانهم بسؤالهم هذا ارادو ان يطلعهم الحق علي الحكمة من جعل خليفة في الارض فبماذا اجابهم ـ هل أطلعهم علي الحكمة رداً علي سؤالهم؟ كلا بل قال لهم (إني اعلم مالاتعلمون)

Quote: جاء في القرآن الكريم بأن الله عز وجل أرسل ملائكة إلى نساءٍ، فأخبروهن بوحي حق من الله تعالى. فبشروا أم إسحاق بإسحاق عن الله تعالى. قال تعالى : " وَامْرَأَتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَقَ يَعْقُوبَ قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَـذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَـذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ". قوله تعالى: " وَإِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ" - وأرسل الله سبحانه وتعالى جبريل إلى مريم أم عيسى –عليهما السلام– بخطابها في قوله تعالى : " إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا". ----أخ / طه جعفر ..... رفعت الأقلام -

Quote: و اصبحت رئيسات وزراء و ووزيرات خارجية و قيادات خدمة عامة مشهود لهن بالكفاءة فاللحلحة دي شنو يعني! و ما هي معاييرها