|
|
|
 Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: قصي محمد عبدالله)
|
تقول للواحد رأيك شنو في تطبيق الشريعة الإسلامية،
يقول ليك لا أوافق!
تقول ليهو يازول انت ما مسلم؟
يقول ليك بعرف الدين أحسن منك!
على طول تتذكر الآية الكريمة:
{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: محمد علي عثمان)
|
و بعدها مباشرة تتذكر الآية:
{هَاأَنتُمْ أُوْلاء تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ عَضُّواْ عَلَيْكُمُ الأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }آل عمران119
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: الصادق اسماعيل)
|
| Quote: ما فضل لينا إلّا نقول ليك "قصي سبحانه وتعالى"؟ |
صعيتها شديد يا الصادق يأخ ...
وده كلام مابيجوز ..
قصي له فهم خاص للدين يخصه هو وحسب زاوية يؤمن بها ويعتقد صحتها ..
وغيره كثير ..
هناكـ الصوفي والسني والشيعي ..
كل واحد يعتقد بصحة معتقده ..
فلا يصح أن يتم تعميم فهم أحد ومنظوره الخاص ليكون قاعدة للدين الاسلامي ..
فما تشتط في حكمك على الرجل ..
وتخرج لتقول كلام مامقبول ..
دعه يعبر عن منظوره الخاص ..
وحاوره أفضل ووضح له خطأ معتقده وزاوية فهمه للدين ..
إن كان لديكـ اعتراض على ذلكـ ...
ففي الأمر متسع للرأي والرأي الآخر ..
لكما تقديري ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: قصي محمد عبدالله)
|
| Quote: قصي له فهم خاص للدين يخصه هو وحسب زاوية يؤمن بها ويعتقد صحتها .. |
المشكلة انو فهمو الخاص يخصنا نحن ... إلاّ يكون عندو بنات ام لعاب في البيت بيطبّق فيهم الشريعة ... 
ياخي دا عايز يبتزّ المشاعر الدينية بتاعة المسلمين ... عشان يكرّس لحكم الطاغوت على طريقة معاوية ومالك والمتوكل ...
بيكون ما عارف مخترع الشريعة منو زاتو
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: muntasir)
|
حباب أخونا منتصر:
| Quote: في ناس جوها من تربيزة كشتينه واحدين كانو شيوعين وواحدين صوفية وناس جوها من دار الرياضة وناس بالوراثة وناس عنقدة ساكت انت صاحي ولا نائم ولا طرفك من طبعوا نعسان؟ |
يازول انت فاكر السلفية دي ميراث ولا تمليك ولا بالولادة.
السلفية ما هي إلا منهج إسلامي يدعو إلى فهم الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وهم الصحابة والتابعون وتابعو التابعين باعتباره
يمثل نهج الإسلام الأصيل والتمسك بأخذ الأحكام من القرآن الكريم والأحاديث الصحيحة ويبتعد عن كل المدخلات
الغريبة عن روح الإسلام وتعاليمه، والتمسك بما نقل عن السلف
وممكن نجيها من الإنداية..
ياراجل دين الله مبسوط لمن أراده،
وباب التوبة مفتوح حتى تخرج الشمس من مغربها...
وبعد ما تكلمت عن طرق المجيئ إلى السلفية...
كدي وريني انت رايك شنو؟
يا راجل والله عيب أن نرى أنها غير صالحة لهذا الزمان،
وإجحاف في حق المسلمين عامة أن نفقد الثقة في الجيل الحالي والأجيال القادمة في إقامة شرع الله،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: المشكلة انو فهمو الخاص يخصنا نحن ... إلاّ يكون عندو بنات ام لعاب في البيت بيطبّق فيهم الشريعة ...
|
برضو كلامي راكز فيهو ..
فهم قصي وغيره للشريعة التي يتصورنها في رؤوسهم فهم بيخصهم هم .. ( قصي وجماعته ومن لف لفهم ) ..
لكن مايخصنا هو حال تطبيقهم لي فهمم ده على ارض الواقع المعاش .. ( زي ناس داعش ديلاكـ )
ده إن قدر وطبق فهمو للدين ده فوقنا .. حينها الموضوع حيصبح يخصنا ونص ...
بعدين يا اخوي المنظراتيه الفي الدين الشايلين مفاهيم ما أنزل الله بها من سلطان ولا فين بيها كايسين يطبقوها .. شويه .!!! .
الخصانا فوقهم شنو ؟؟!! ..
اليمشوا يطبقوا شريعتهم دي فوق بنات ام لعاب حقاتهم .. بعيد مننا .... ( زي جحا ) .... ....
هسه ناس داعش اللافين يطهروا في الغلف ديل ..
ده ما برضو فهم للدين وقدروا يطبقوهو ..
فطبقا لذلكـ ياتباركـ ناس العراق وسوريا اليشيلوا شيلتهم .....
ابو الطهار جاااهم لافي وشايل موسو .........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: لو زول هددك انو حا يطبق فيك نظرية ... افتح بلاغ طوالي ... ما تنتظرو لغاية ما يبقى على التطبيق |
منو ده ... أنــــــــاااا ...
يأخ بالغت جنس بوليغ .. ..
البوقفني ليهم شنو ... 
حأقول كده وأفكـ البيرق ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
في الحد الفاصل بين النظرية والتطبيق ..
يكمن التحدي ..
البعض يراهن على شريعة يتم تطبيقها هكذا ..
دون مراعاة للظروف والمتغيرات التي طرأت على المجتمعات ..
ليتم انزالها دون توفر الشروط التي تضمن سلامة التطبيق السليم ..
وهنا يكمن التحدي ..
أوقف سيدنا عمر بن الخطاب تطبيق حد من حدود شرع الله في عام الرماده ..
نحن في حاجة لاجتهاد واجماع علماء مسلمين متبصرين وليس تغول من البعض على شرع الله ..
يتم عبر هذا التغول والوصايه التنفير من تطبيق الشريعه من قبل مجتمعاتنا المسلمه جملة وتفصيلا ..
لا اعتقد أن هناكـ انسان مسلم يرفض تطبيق شرع الله .. في ظل توفر مجتمع ودولة الكفاية والعدل ..
فأولاً بالتبادي كدي اليقيموا لينا دولة الاسلام التي تدين بالاسلام نهجاً وسلوكاً .. حاكماً ومحكوم ..
دولة التراحم والتعاضد دولة فيها لايشكي أحد من فقر ولا مسغبه ولا مظلمه ..
دولة يكون الحاكم فيها خادم للمحكوم يراعي فيه الله ..
دوله تعطي الفرد كل حقوقه لاتنتقص منه شيئا ..
وعبر هذه المفاهيم يتم بناء وانشاء المجتمعات المسلمة في الدولة المسلمة ..
بعد داكـ اليفكروا في تطبيق الشريعة ..
شغل أمسك لي وأقطع ليكـ ده مابنفع ولا حاجه ..
مايحدث في زماننا هذا هو عبارة عن تغول على شرع الله ..
وعلى الاسلام نفسه .
لويدري هؤلاء ....
بعدين من الذي أفتى بأن الدولة التي لاتطبق شرع الله دولة كافره ..
وهل هو يعبر عن كل جمهور علماء المسلمين .. أم هي دعاوى واجتهادات فردية ..
عبر مذاهب ومناهج لاتلقى حتى القبول ولا الاجماع من المجتمع المسلم ..
ثم كم هي نسبة هؤلاء الى جموع المسلمين في عالمنا الاسلامي ..
وهل منهج من أفتى بذلكـ يلقى القبول والاجماع من كل المسلمين ..
الى حين قيام دولة الاسلام الحقه .. ..
فلتهدأ هذه الجموع التي تفتي بما لاتفقه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
شكرا أخي جمال ،
نعم الشريعة صالحة لكل زمان ومكان..
لكن ناس عولمتي راحت فاكرين الحديث عنها بينتهي بزوال الكيزان..
ده لو انتهو..
و نحمد الله ليلا ونهارا أن جعلنا لا نفقد الثقة في الأجيال القادمة...
المشكلة لا تكمن في الزمان...
المشكلة في الإنسان الذي يحمل في مخه طايوق بهيمة و عقل حيوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
شكرا أخي جمال ،
نعم الشريعة صالحة لكل زمان ومكان..
لكن ناس عولمتي راحت فاكرين الحديث عنها بينتهي بزوال الكيزان..
ده لو انتهو..
و نحمد الله ليلا ونهارا أن جعلنا لا نفقد الثقة في الأجيال القادمة...
المشكلة لا تكمن في الزمان...
المشكلة في الإنسان الذي يحمل في مخه طايوق بهيمة و عقل حيوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
Quote: والجواب المنطقي ..
هو نعم ..
فالشريعة صالحة لكل زمان ..
لكن هل المشكلة تكمن في الزمان ..
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سـوانـا ... |
قبل أن تستخلص لأن الشريعة صالحة لكل زمان ... فلنفهم أولاً من أين أتيت بها ...
صاحبك قصي بعد قال انها "منهج رباني" ... زاغ ... لأنو ليس لديه ما يثبت ..
فإن لم تكن منهج رباني، فمن أين أتيت بها؟
وإن كنت تزعم - زي صاحبك - أنها منهج رباني ... فلعلك افضل منه في إثبات ذلك الزعم ...
(ولاحقًا سنأتي لعيبنا الذي تتحدث عنه)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
البشرية تتاثر بالتاسي والنموذج الذي قدمته الديمقراطيات التي استمرت لأكثر من قرنين في بعض الدول ولقرن في دول أخرى ولنصف قرن قدمت نماذج للحكم يصحح اخطاءه باستمرار ولذا إن ظن الإسلاميون وانصار تطبيق الشريعة انهم سيأتون بنموذج يفوقها إنما يكذبون عليى انفسهم. المسألة ليست في تطبيق الشريعة المسألة في أن الأشخاص المؤمنين بتطبيقها متخلفون في رؤيتهم لمستحقات إنسان اليوم بحيث أنهم مهما اجتهدوا سيقدمون نموذجاً للحكم يقصر عن النموذج المثال في الديمقراطيات الحالية فالكتاب والسنة ليست فيها نظم للحكم بتفاصيل هائلة ودقيقة مثل ما اجترحت الديمقراطيات المعنية وبذا سبضع المطالبون بتطبيق الشريعة مثالهم في مضاهاة تسيء للدين نفسه وتصور للمسلمين أن القوانين التي وضعها الخالق للحكم تقصر عن القوانين التي وضعها البشر للحكم والمسألة ليست كذلكإذ ان الخالق لم يضع قوانين للحكم وترك الدين شئون الدنيا لعباده في قول الرسول الكريم أنتم أدرى بشئون دنياكم. ل المسالة كلها كامنة في قصور رؤية هؤلاء المنادين بتطبيق قوانيين يستقوها هم من الكتاب والسنة وهم في هذا سيجتهدون يقولون لنا بما لم ينزل فيه نص بينما البشرية بدون الركون لديانات بعينها احتهدت وساهم في هذه الاجتهادات اصحاب الديانات كافة ايضاً فالقوانين التي تدعو للحكم الديمقراطي افضل من الشورى غير المفصلة والغامضة والقوانين الحديثة التي تحكم المجتمعات كافة لم تتنزل ا بأمر رباني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: فالكتاب والسنة ليست فيها نظم للحكم بتفاصيل هائلة ودقيقة مثل ما اجترحت الديمقراطيات المعنية وبذا سبضع المطالبون بتطبيق الشريعة مثالهم في مضاهاة تسيء للدين نفسه وتصور للمسلمين أن القوانين التي وضعها الخالق للحكم تقصر عن القوانين التي وضعها البشر للحكم والمسألة ليست كذلك إذ ان الخالق لم يضع قوانين للحكم |
يا راجل!
لا كلام الله ولا كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم ما فيهما نظم للحكم؟
ياراجل انت خليت شنو تاني؟...
وبعدين - لو بتقرأ قرءان فبلا شك قد مرت بك هذه النهايات من الآيات:
{وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
{وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }المائدة45
{ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }المائدة47
*****
هذا بشأن تنظيم الحكم والفصل في القضايا بين الناس..
أما بشأن السلوكيات الإجتماعيةالعامة فالكل يتساوى في الأمر والنهي والطاعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: قصي محمد عبدالله)
|
ويل للمصلين كيف؟
القرآن لو بيتترّم تِتِرّم السلفيين دا عشان تثبتوا مزاعم فاسدة ... كان ما هدى ولا قرد للإيمان بالله ....
ما ممكن تجيب آيات محرّفة باستقطاعها عن تكملتها وقطعها عن تسلسل الآيات والسياق ... وداير تقنعنا انو دا دليلك !!!
إنت بتحكم بالناكوسي؟ ولاّ بالعقل؟ ... صحي "مالكم كيف تحكمون" ..
داير تتسلبط في الله بى الاستنكاح ما شغلتنا ... لاكين استدلالك دا ما بنقبلوا ولا يستقيم لغةً ظاطو ...
وانت عندك الله أنزل السنة والإجماع والإجتهاد وتعزير ولي الأمر؟
ولاّ الشريعة دي بقت "ما أنزل الله" كيف؟
قايلنا غبيانين عن "ما أنزل الله" وبنحكم على الأمور حكم البصيرة ام حمد بتاعكم دا؟
أي نعم ... لا كلام الله ولا كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم ما فيهما نظم للحكم ... حكم ضميرك شنو على الكلام دا؟
ولاّ ضميرك ما بيحكم بما أنزل الله؟ ... لو ما بتعرف تحكم بما أنزل الله في حالات زي دي ممكن نجيب ليك ما يناسبك مما أنزل الله ...
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
تبارك الله بسألك يوم القيامة عن العلم الذي تكتمه عنا،
Quote: ويل للمصلين كيف؟
القرآن لو بيتترّم تِتِرّم السلفيين دا عشان تثبتوا مزاعم فاسدة ... كان ما هدى ولا قرد للإيمان بالله ....
ما ممكن تجيب آيات محرّفة باستقطاعها عن تكملتها وقطعها عن تسلسل الآيات والسياق ... وداير تقنعنا انو دا دليلك !!!
إنت بتحكم بالناكوسي؟ ولاّ بالعقل؟ ... صحي "مالكم كيف تحكمون" ..
داير تتسلبط في الله بى الاستنكاح ما شغلتنا ... لاكين استدلالك دا ما بنقبلوا ولا يستقيم لغةً ظاطو ...
وانت عندك الله أنزل السنة والإجماع والإجتهاد وتعزير ولي الأمر؟
ولاّ الشريعة دي بقت "ما أنزل الله" كيف؟
قايلنا غبيانين عن "ما أنزل الله" وبنحكم على الأمور حكم البصيرة ام حمد بتاعكم دا؟
أي نعم ... لا كلام الله ولا كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم ما فيهما نظم للحكم ... حكم ضميرك شنو على الكلام دا؟
ولاّ ضميرك ما بيحكم بما أنزل الله؟ ... لو ما بتعرف تحكم بما أنزل الله في حالات زي دي ممكن نجيب ليك ما يناسبك مما أنزل الله ...
... المهم ... |
أنا شخصيا ما بعفي ليك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: قصي محمد عبدالله)
|
هو الله رسل ليك قرآن يتلى ... وما هداك ... يسألني انا؟
| Quote: تبارك الله بسألك يوم القيامة عن العلم الذي تكتمه عنا، |
امشي شوف محل جبت الآيات دي شوف باقيها بيقول شنو ...
قال بعفي ليك قال ...
انا الموضوع بالنسبة لي إنك بتزعم انو الشريعة من الله ... نحن المن الله بنعرفو ... وما فيهو نظام حكم ... لا شريعة لا دولة مدنية ولا دياولو ...
الدولة الأسسها النبي في المدينة ... دولة علمانية لا تستند على سلطة الدين ... تستند إلى الشورى والخبرات والصحائف والمعاهدات في ممارسة سلطاتها ... وتعتمد على الغزو والسبي والإحتلال الإستيطاني والجزية والخراج في توسيع رقعتها الجغرافية ... والقرآن دا ما فيهو نظام حكم ...
انت جبت الشريعة دي من وين (لغاية ما تصل مخترعها الخليفة الأموي الوليد بن عبدالملك، شوفو جابها من وين)
علم شنو الأنا كتمتو عنك ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: قبل أن تستخلص لأن الشريعة صالحة لكل زمان ... فلنفهم أولاً من أين أتيت بها ...
صاحبك قصي بعد قال انها "منهج رباني" ... زاغ ... لأنو ليس لديه ما يثبت ..
فإن لم تكن منهج رباني، فمن أين أتيت بها؟
وإن كنت تزعم - زي صاحبك - أنها منهج رباني ... فلعلك افضل منه في إثبات ذلك الزعم ...
|
كونها ليست منهج رباني ذلكـ لا يسمح انها صالحة لكل زمان ..
منو القال ليك كده ..
الشريعة بها الاجتهاد البشري وأحكام القرآن ..
لكن جلها مستقى من القرآن الكريم والسنة النبوية ..
فكونكـ تطلق عليها بانها منهج رباني قح فهذا ادعاء غير صحيح ..
لكن هذا هو نفسه سبب ملائمتها لكل زمان ..
الاجتهاد البشري للمجتمعات التي هي ادرى بالتفاصيل التي تعيشها ..
عبر علماء متبحرين ومتفقهين في الدين وعليهم اجماع الامة الاسلامية ..
وهذا لعمري شئ صعب في زماننا هذا ..
أصلاً ما الغاية من خلق الانسان ..
وما الغاية من خلق هذه الدنيا التي نعيشها ..
كل هذا لعبادة الله سبحانه وتعالى ..
وهذه العبادة لابد لها من توافر شروط حتى تتم بالطريقة المثلى ..
في مجتمع الكفاية والعدل والدولة الاسلامية الراشده التي تطبق شرع الله ..
( وهذه لا وجود لها حتى الآن .. )
الشريعة ليست حدود وقص وقطع ورجم كما يصورها البعض ..
ليقبحوا في اعين الناس ليرفضوها .. الشريعة منهج حياة شامل ..
تحت ظلالها يرفل الفرد المسلم ليعيش ..
الحياة العادلة الميسرة لبلوغ الغاية التي تم خلقه من أجلها ..
قوانين الشريعة ليست الا جزء يسير من الشريعة الاشمل ..
التي تشمل حياة الفرد المسلم من الالف الى الياء ..
الشريعة يجب أن تحقق العدل في مجتمع العدل وفي كل مناحي الحياة ..
عدلا يشمل ويظل الجميع في المجتمع مسلم وغير مسلم .. ..
وهذه هي الارضية التي يجب أن توفرها الشريعة لتمكن الفرد من الحياة العادله ..
في مجتمع الكفاية والعدل ليتثنى له عبادة الواحد الديان ..
سبب رفض الناس للشريعة هو تغول البعض عليها وجعلها اداة لقهر الناس واذلالهم ..
بسبب قصر فهمهم وادراكهم وبعدهم عن صحيح الدين وسوء نواياهم ..
فالتطبيق للشريعة هومعضلتنا ..
وليست الشريعة ذات نفسها ..
وأخطاء التطبيق لا تبطل الشريعة ولا تجعلها لا تصلح لكل زمان ..
فلا يجب أن يتم خلط الأمور ببعضها ..
لكن ان سألتني هل زماننا هذا ملائم لتطبيق الشريعة ..
أقول لكـ .. لا ...
فلا هذا زمانها ولا هؤلاء رجالها ..
فليقيموا لنا أولا الدولة الاسلامية الحقة ..
التي يحكمها الحاكم المسلم القادر على تطبيق الشريعة ..
بعدها فللنادي بتطبيق شرع الله ..
أما في هذا الزمان فالشريعة عبارة أداة لتصفية الخصوم والاحقاد ...
وغبن الآخر الغير مسلم ..
وظلم للناس والافتراء عليهم والقاء التهم وتطبيقها هكذا جزافاً دون اقرار ...
لأن اقرار المتهم بالجرم هو الفيصل لتطبيق الحد في الشريعة ...
فخلال كل عمر الدولة الاسلامية لم يتم تطبيق الحد في السرقة ..
الا اربع مرات فيما اظن .. لماذا ؟؟ ...
حتى يتحقق العدل إن كان المتهم مذنبا ورفض الاقرار فلا حد عليه ..
وهذه هي افضلية للشريعة على القوانين الوضعية والمحاكم ..
حال رفض الشخص ما نسب اليه ورفض الاقرار طوعاً فلا حكم عليه ..
حتى لو اثبتوا بالقرائن والادلة الجرم المنسوب له ..
الشريعة في زماننا هذا محض أداة سياسية ..
يتم اللعب بها من جانب الساسة ومجرد كرت لبقاءهم في الحكم ..
والمنادين بها دوافعهم مزدوجه بعضهم عن خطأ في الفهم والادراكـ ..
للشروط الواجب توافرها في المجتمع والدولة ليتم تطبيقها ..
والبعض الآخر يفترض توافر شروطها قسراً ومكابره ..
ليطالب بتطبيقها كما يقولون ( كسر رقبه ) ..
وهذا لا ينبغي ....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وارجع لكلامي الذي اوردته قبلا ..
من الذي افتى بأن الدولة التي لا تطبق الشريعة دولة كافره ..
ومجتمعها مجتمع كافر ..
لانه حتى الآية التي يستندون اليها في هذا الزعم ..
لم تنزل في شأن المسلمين أصلاً ..
على ارجح قول أهل التفسير ..
فحتى توافر شروط تطبيق الشريعه الاسلامية ..
وقيام دولة الاسلام ..
فليتوقف هذا الجدل العقيم ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
Quote: فكونكـ تطلق عليها بانها منهج رباني قح فهذا ادعاء غير صحيح ..
لكن هذا هو نفسه سبب ملائمتها لكل زمان ..
الاجتهاد البشري للمجتمعات التي هي ادرى بالتفاصيل التي تعيشها .. |
هل أنت تزعم بقلة دراية صاحب "أحكام القرآن" بتفاصيل المجتمعات البشرية؟
أم بفشله في مجاراة عجلة الزمن واعتماده على الاجتهاد البشري؟
وما هو الفرق بين "أحكام القرآن" و فرضيات "تفسير القرآن" ... لأن "التفسير" اجتهاد بشري أيضًا وليس "منهج ربّاني" ..
فهل الشريعة "خاتف لونين"؟ لون بشري ولون سماوي؟
إن كانت كذلك ... فلندع الجانب البشري جانبًا ... ولنسأل عن الجانب الإلهي :
من أين أتيت بلفظ "أحكام القرآن"؟
الله سمّى اليوم الآخر بعدّة اسماء وجهنم والحساب والعذاب والثواب وهلم جرا ... وواضح أن تسمية "أحكام القرآن" أتت من الفقهاء (والعياذ بالله من افتراء الكذب على الله) ... فما هي "أحكام القرآن" حسب القرآن؟
| Quote: وهذه العبادة لابد لها من توافر شروط حتى تتم بالطريقة المثلى .. |
كضاب ...
معليش يعني ... لاكين انت تتحدث عن الغرض من خلق البشر ... ثم تضع شروط وكأنك خلقت البشر ... فإن لم تثبت أن خالق البشر ومطالبهم بنوع من "العبادة" أبو شروط (غير ليعبدون هولة القرآن) وهو أورد وجود شروط وتفصيل هذه الشروط ... وأن المسألة ليست لوثة فقهية من أحد فقهاء الأمة الذين لم يخلقوا ذبابة ليتأهلوا لوضع شروط لها ... فسأعتبرك "كضاب" ...
الله اقرب إليك من حبل الوريد ... وهو خالق البشر ... يمكنك أن تستعين به لإثبات صحة مزاعمك ... غير كدا إنت "كضاب" ...
قال شروط عبادة قال ...
Quote: لكن ان سألتني هل زماننا هذا ملائم لتطبيق الشريعة ..
أقول لكـ .. لا ...
فلا هذا زمانها ولا هؤلاء رجالها .. |
حتى "أحكام القرآن" التي تزعم؟ هي أيضًا يشملها انتهاء الصلاحية هذا؟
طيب تخترع "أحكام قرآن" غير موجودة ... ثم تنهي صلاحيتها الزمانية ... ثم تقول أنها صالحة لكل زمان ومكان؟
إنت رايح من ياتو حصة تربية إسلامية في تالتة أساس؟
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
شوف يا جمال القوز ...
النجّار النجر "حامل القرآن" دا ... لم يدّع أنه سماوي ورباني وملزم للمسلمين ومكمّل لديانتهم ...
إنت تمشي تشوف النّجار النجر "أحكام القرآن" دا حكايتو شنو بى رواقة ...
على ماذا يستند في جعل "أحكام القرآن" سماوية وربانية وملزمة للمسلمين ومكملة لديانتهم وهي نجر اخدر؟
(والإجتهاد البشري حبابو طالما أي نظرية مصحوبة باسم مكتشفها ومخترعها وقابلة للتعديل والإلغاء والحذف والإضافة)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
ياتباركــ ...
القرآن نزل في العموميات وفسرته وفصلته السنة النبوية واجتهاد وقياس العلماء الثقاة ..
والدليل في على ذلك انه في كل يوم يتم اكتشاف جديد ..
عن مدى اعجاز القرآن وآياته وموافقتها لكل زمان .. وفي شتى مجالات الحياة ..
دي من البديهيات المامحتاجه شرح يأخ ..
بعدين انت عشان عايز تثبت نظريتكـ بعدم صلاح القرآن لكل زمان ..
بتفترض انه كل اهل عصر لازم يجددوا ليهو القرآن الكريم ..
او ينزلوا ليهم قرآن خاص بيهم يناسب زمنهم ...
ده كلام عجيب
ياسيدي القرآن الكريم بداخله يكمن اعجاز توافقه مع كل زمان ..
لذا تنزل بالعموميات وكل التفاصيل فيما بعد يكتشفها بنو البشر حين مجئ زمانهم ..
وحيفضل القرآن هكذا الى قيام الساعة ..
لأن اعجاز القرآن يكمن في مجاراته لعجلة الزمن وتوافقه مع الازمنه المستقبليه ..
وليس العكس كما تتساءل معترضاً .. وفي مختلف المجالات ...
والاجتهاد البشري ليس أساس فبعض الاحكام قطعي ..
ولا يحتاج الى استنباط او قياس والاحكام التعزيرية المستجده هي التي تحتاج الى اجتهاد وقياس ..
ودي برضو ما اظنكـ محتاج اشرحها ليكـ ..
حقو تطلع من حتة كله رباني وما رباني دي ..
قلنا ليكـ ما كله رباني ..
يعني لازم ينزلوا ليك قانون مفصل يكون كلو رباني .. حتين تقتنع .. !!
بعدين كيف سيكون اعجاز مجاراة القرآن الكريم وموافقته لعجلة الزمن ..
إن أتى لكل أهل عصر بتفاصيل حياتهم ومجتمعهم ومستحدث ما يحدث فيه ..
لاحظ إنت بتجي في الحتة المعينه وبتخت العقدة في المنشار بالعنيه ..
وده ما هو المقصد من المناقشه .. ( شغله الافحام دي ) ..
القصد يا تقنعني يا اقنعكـ ....
آآي شريعة خاتف لونين تشتمل على بعض الاحكام القطعيه الواردة بالقرآن ..
بالاضافة الى اجتهاد العلماء لمحدثات كل عصر وزمن .. المشكلة شنو يعني ؟؟
انت مش عايز قانون يحكمكـ ويقنن حياتكـ ....
ويحفظ نفسكـ ومالكـ وعقلكـ ..
ويكون مستنبط من القرآن الكريم والسنة ولا عايز قانون تنجرو براااكـ أفضل ..
بعدين منو القال ليك العبادة دي شئ محدد وينتهي عند الصوم والصلاة والزكاة والحج ..
العبادة أشمل وتشمل شتى مناحي حياة الفرد المسلم ..
فالعمل عبادة والزواج عبادة وتربية الابناء عبادة ..
وكدحك وضربكـ في الارض وصرفكـ على من تعول برضو عبادة ..
اذن مفهوم العبادة اشمل فلا تجعله محصوراً حتى لا يحدث لك التباس في فهم مقصدي ..
يعني العبادات شامله لحياة الفرد المسلم بكافة جوانبها ..
اذن لابد لها من شروط لتكون بالطريقة المثلى دون خوف او منع ..
لانه في ظل الدولة المسلمة ..
وفي ظل تطبيق شرع الله حيتوفر للفرد المسلم المناخ الملائم والارحب ..
ليعبد الله حق عبادته ويقيم شرعته وحدوده في شتى مناحي الحياه ..
التي تشتمل على توفر العيش الكريم الذي يمكنكـ من اقامة حدود الله ..
والعيش كانسان مسلم كريم في دولة الاسلام ..
طبعاً ده حيكون أفضل من وجودك في مجتمع مخالف ..
لذلكـ الواقع الذي افترضته لكـ بعاليه ..
انشاء الله يكون وقع ليكـ ..
بعدين ...
وسع الماعون شويه يا تباركـ ...
مافي كضب ولا حاجتين ..
المشكله أنكـ بتنطلق من فهم معين تعتقده أو مقتنع به ..
و تبني أحكامكـ ونقاشكـ على حسب فهمكـ ده ودي مشكله ..
هسه انا جمال القوز ده كان قدرت اقنعتني بي منطقكـ ده ..
حاعتنق فكرتكـ المجليه دي من بكره ...
بعدين احكام القرآن دي بعني بيها الآيات التي نزلت مشتمله على الحدود والاحكام ..
ودي آيات معروفه يأخ ..
ومنها تم أخذ الاحكام القطعية كحدود السرقة والزنى والربا وغيرها ..
انت متاكد انكـ ماعارف الكلام ده ..
ثم ثانياً اليوم الآخر وتعدد اسمائه ده الدخلو بآيات الحدود والاحكام شنو ؟؟ ..
بعدين القال ليكـ منو انه احكام القرآن انتهت صلاحيتها ..
قد يتم تعطيل أحد الحدود وفقا للاجتهاد والقياس .. وليس هكذا بالهبولي ..
لا عبر اجتهاد علماء الامة الاسلامية الثقاة مانجر سااي زي ما بتقول ..
اما كلها كده منتهية الصلاحية فده كلام عاري تماماً من الصحة ..
انت عارف حصة الاساس بتاعة التربية الاسلامية دي حترجعنا ليها بي حوارنا ده. أكيد .
وما عشاني ..
عشانكـ أنت ده ..
لانه فيما يبدو اختلافنا ليس في هذه التفاصيل التي نناقشها ..
في البدء يجب علينا أولاً العودة ( لليفل ون ) ..
ومناقشه مسالة القرآن ذات نفسه ومدى موافقته لكل زمان ..
ومدى اعتقادكـ في هذا المحور تحديداً ..
لان ذلكـ سيكون مرتكزا لكثير من محاور النقاش وفي حالة العدم يبقى بنبني في الهوا سااي ..
بعدين ما تشتتنا بي الاقتباسات الكتيره دي ..
كب فكرتكـ وردكـ مباشرة على كلامي ..
وأنا برد عليكـ ..
المهم ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: جمال ود القوز)
|
وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ * وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ
Quote: بعدين احكام القرآن دي بعني بيها الآيات التي نزلت مشتمله على الحدود والاحكام ..
ودي آيات معروفه يأخ .. |
معروفة فقهيًا ... ولكنها ليست من الدين في شيء
الفقهاء بيعوسوا في الدين زي ما عايزين ... ويصطلحوا على ما يشاؤون ... ولك حق أن تتبع من تشاء منهم وتعلن ولاءك له ...
لكن ما تجي تقول كلامهم دا لي المأمرين بـ:
اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ
لأن المصير الطبيعي التي سيحدث لك ولفقهائك الذين اخترعوا "الحدود" و "أحكام القرآن" ... كما علمنا من نفس القرآن:
وَمِنَ النَّاسِ مَن يَتَّخِذُ مِن دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَشَدُّ حُبًّا لِّلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ * إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ * وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ
يعني أبوحنيفة النعمان سيتبرأ منك ومن "أحكام القرآن" و "الحدود" ... وأنت ستطالب بحياة جديدة تتبرأ فيها من أبي حنيفة وحدوده وأحكامه ...
مسألة معروفة سلفًا لمن يؤمن بالله واليوم الآخر ويتفكّر في خلق السموات والأرض ويتدبر القرآن ...
حتى السلفيين انسحبوا انسحاب تكتيكي ... وتركوا ليك مهمة إثبات المستحيل هذه
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
قصي الرباني
كدي تعال دافع لينا عن ربك دا
مش قبيل قلنا ما فضل الا نقول (قصي سبحانه وتعالى)، قلت لينا استغفر ربك
انا بستغفر ربي من نوعك دا البيفتكر انه الشريعة البيقولوا عليها دي (احكام ربانية)
غايتو لو منك البس لي (رواحات) وازوغ من البوست دا وامشي عديل انضم لي ناس داعش، داعش دي اخر فرصة لعبدة الفقهاء ما ظنيت الفرصة دي تاني تجي قريب فالحق احكامك الربانية دي واستمتع بيها انا ها هنا قاعدون متحكرون تحت ظلال علمانية الله ورسوله الواحدة دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياتبارك : تطبيق الشريعة الإسلامية غير الكيزان.. (Re: الصادق اسماعيل)
|
الصادق الضائع...
Quote: دي تعال دافع لينا عن ربك دا
مش قبيل قلنا ما فضل الا نقول (قصي سبحانه وتعالى)، قلت لينا استغفر ربك
انا بستغفر ربي من نوعك دا البيفتكر انه الشريعة البيقولوا عليها دي (احكام ربانية)
غايتو لو منك البس لي (رواحات) وازوغ من البوست دا وامشي عديل انضم لي ناس داعش، داعش دي اخر فرصة لعبدة الفقهاء ما ظنيت الفرصة دي تاني تجي قريب فالحق احكامك الربانية دي واستمتع بيها انا ها هنا قاعدون متحكرون تحت ظلال علمانية الله ورسوله الواحدة دي |
انتو يا كافي البلاء ما عندكم فهم مرة واحدة...
أكبر دليل على خواكم هو انت ومن يطير معك ليس لديكم سوى أقترح عليك، وأفضل لك ، واوصيك بــ، ولو منك!
ياخي مرة واااااااااااااااااااحدة بس قول رايك من غير ما تنصح!
جد أمركم غريب ويدل على ضياع واضح !
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد علي عثمان
الصادق اسماعيل
مني عمسيب
جمال ود القوز
تبارك شيخ الدين جبريل
محمد المسلمي
محمد أبوالعزائم أبوالريش
أيمن محمود
Bushra Elfadil
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست