واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-23-2024, 03:35 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-07-2014, 00:19 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن ..


    Quote: ما ذال تحدي كبير امام الأمة الناطقة باللغة الام في غربي السودان وخصوصا دارفور بعد ما اتضي عليهم بالصعوبة في استمرارية اللغاتهم للأجيال القادمة ، كاللغة منزل من السماء للأمة لكي يتواصلو مع الشعوب في الدنيا كالباقي الشعوب، ولكن اتصلت عليهم ذلك
    الطاعون آتية من الحكام السودان حاكما وراء الحاكم علي مدي مائة عام ،كل من آتي حاكما حاسبا كل حساباته للقبائل الناطقة باللغات الآخري غير العربية سوف تتم عليه بالحصر والتضييق عليها بكل وسائل المتفقة عليها من قبل هؤلاء الحكام، وبهذه الطريقة كثير من القبائل فقدت اللغاتها علي مستوي السودان ودار فور لها نصيبها الأسد ،
    كثير من القبائل دارفور فقدت اللغاتهم علي السبيل المثال القبائل قمر- و تنجر - والمسيرية جبل --وكندجي والبقارة في دارفور وكردفان
    هناك القبائل فقدت اللغاتها وهي القبائل قاطني المناطق الوسط الجنوبي كردفان من ام روابة قبيلة الجوامعة، مارا بجال النوبة سارو من الفاقدي اللغة الام واستبدلت بهم اللغة الثانية وهي اللغة العربية،
    وهذا المنوال قد تسير رويدا رويدا نحو دمار الشامل الهويات الأمم بشكل واضح من ما تستوعب لشعوب ان يدركوا تماماً هذه الاستراتيجية القومية العربية قد تقدي عليهم تماماً بعد مائة عام القادم سوف تصبحون الامم بلا هوية،
    لذلك نناشد الامم هم مازالوا محافظين علي الهوياتهم العرقية او اللغوية والأمم فقدت اللغاتها ان يتضامنوا سويا مع بعضهم البعض
    ويحافظو علي ما تبقي من العرس التاريخي والهوية الافريقية الي اجيال القادمة كرسائل التاريخية يمكن ان يحتفظ بها كما قال
    ربنا سبحانه وتعالي في محكمة التنزيله (أنا خلقناكم الشعوباً والقبائل لتعارفو وانا أكرمكم عند الله وإتقاكم ،صدق الله العظيم)
    هؤلاء اللغات كبيرة وليس مستجدي الف سنة ولا عشرة الف سنة بل إنما لهم امتداد كبير منذو خلق الانسان في كرة الآرضية
    لذا من الواجب علينا نحن كأمة في كيفية محافظتها وتطويره علي مستقبل البعيد، لعنه اللغة حد ذاته الرسالة من إلله الواحد
    أرسل لكم لكي تحافظو للأجيالكم القادمة،
    وجود هذه اللغات في السودان نموذجا اجتماعيا وفخر العظيم للسودانيين والتاريخ افريقيا، ولكن الحاسدين لا يرون ذالك .
    محمود زكريا ( ودباري) /الولايات المتحدة الامريكية

    أها التقولوا شنو؟ .. هل لأنه رطانى يعفيه من تعلم لغة القرآن؟

    بريمة
                  

08-07-2014, 01:18 AM

قصي محمد عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-28-2014
مجموع المشاركات: 3140

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    بريمة سلام،
    وكل عام وأنت بألف خير.
    Quote: أها التقولوا شنو؟ .. هل لأنه رطانى يعفيه من تعلم لغة القرآن؟

    اللغة والجنسية واللهجة والرطانة أمر،
    والقرءان الكريم أمر قائم بذاته.
    تدري أن هنالك شعوبا (الاسيويين كمثال) لا يتحدثون اللغة العربية ولكنهم يحفظون كثيرا من أجزاء القرءان الكريم،
    ومنهم ملايين يحفظون كامل القرءان عن ظهر قلب، وبتجويد متكامل الصفات والمدود.
    مثل هؤلاء تلقوا القرءان عن قراء وقرؤوه عليهم ، ولم يحفظوه من خلال اجتهاد فردي .
    أما الآن وبعد انتشار الوسائل السمعية والبصرية، وأصبح القرءان بين يدي كل مسلم،
    فلاعذر لأحد تعلم القراءة من عدم الإستماع أو عدم تجويد تلاوة كتاب الله.
    وهل تعلم أن المداومة على صلوات الجماعة من أهم الاشياء التي تعين المرء على تحسين وتجويد تلاوته للقرءان.
    ولكن تبقى الأفضلية:
    "خيركم من تعلم القرءان وعلمه"
                  

08-07-2014, 05:34 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: قصي محمد عبدالله)


    شيخ قصى،
    السلام عليكم ..
    Quote: أما الآن وبعد انتشار الوسائل السمعية والبصرية، وأصبح القرءان بين يدي كل مسلم،
    فلاعذر لأحد تعلم القراءة من عدم الإستماع أو عدم تجويد تلاوة كتاب الله.

    بارك الله فيك يا شيخ قصى .. وفيت وكفيت.


    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-07-2014, 05:37 AM)

                  

08-07-2014, 06:21 AM

Zomrawi Alweli
<aZomrawi Alweli
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 3368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: قصي محمد عبدالله)

    Quote: اللغة والجنسية واللهجة والرطانة أمر،
    والقرءان الكريم أمر قائم بذاته.


    اخي قصي محمد عبدالله
    وهل تكتب كلمة القرءان صحيحة ؟
    ام الصحيح القرآن؟

    والقرآن نزل بلغة عربية فصيحة
    واعتقد ان تعليم اللغة العربية في البلاد العربية
    وكذلك البلاد التي تدعي انها عربية تحتاج الى إعادة تدريس قواعد اللغة العربية وخاصة السودان بعد تدهور التعليم الصحيح
                  

08-07-2014, 09:15 AM

قصي محمد عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-28-2014
مجموع المشاركات: 3140

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: Zomrawi Alweli)

    أخي زمراوي سلام،
    Quote:
    اخي قصي محمد عبدالله
    وهل تكتب كلمة القرءان صحيحة ؟
    ام الصحيح القرآن؟

    والقرآن نزل بلغة عربية فصيحة
    واعتقد ان تعليم اللغة العربية في البلاد العربية
    وكذلك البلاد التي تدعي انها عربية تحتاج الى إعادة تدريس قواعد اللغة العربية وخاصة السودان بعد تدهور التعليم الصحيح

    هنالك سبعة قراء ، أي 14 راوي للقرءان،
    هذا بخصوص القراءات المشهورة والمتواترة،
    فمثلا: (هزوا) في رواية حفص عن عاصم ، و(هزوءا) في رواية شعبة عن عاصم.
    مثال آخر: (و يحي من حي عن بينة) عند عاصم ، و (و يحي من حيي عن بينة) عند شعبة.
    والأمثلة جد كثيرة.
    وخذ هذا الرابط احتفظ به في جهازك الخاص ، وإن شاء الله لن تسأل كثيرا عن القرءان بعد ذلك،

    عنوان الرابط: البدور السبعة: منشور خاص بترجمة مختصرة للقراء السبعة وراويي كل واحد منهم ومصحف كل رواية.
    http://www.sudaneseonline.com/board/460/msg/1398094550.html
                  

08-07-2014, 01:35 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    Quote: أها التقولوا شنو؟ .. هل لأنه رطانى يعفيه من تعلم لغة القرآن؟

    بريمة


    الاخ / بريمة تحياتى وكل سنة وانت طيب

    لا القرآن قال لينا اتعلموا اللغة العربية ولا الرسول صلى الله عليه وسلم قال لينا اتعلموا لغة القرآن
    الانسان بسجيته ولغته الام يمكن ان يتعلم القرآن ويعرف مبادئ الدين الاسلامى واضرب مثالا على ذلك فالمسلم مثلا :

    - فى الصين يتعلم مبادئ الدين الاسلامى وقراءة القرآن بلغته الام ( جونغون ) حيث يتم ترجمة القرآن بلغتهم ومع انهم لايعلمون ولا يستطيعون
    نطق حرف عربى واحد الا انهم يستطيعون تلاوة القرآن بلغتهم الام .

    - المسلم الانجليزى والامريكى ايضا كذلك وحسب المصاحف المترجمة الى اللغة الانجليزية وكذلك بعض الكتب فانهم ومع عدم معرفتهم
    للغة العربية الا انهم يتعلمون مبادئ الدين الاسلامى وتلاوة القرآن الكريم بلغتهم الام الانجليزية

    المسلم فى الباكستان والهند وبنغلاديش يتعلمون مبادئ الدين الاسلامى وتلاوة القرآن الكريم بلغتهم الام ( الاوردية - البنغالية ) وتجد عندهم
    القرآن وبعض الكتب مترجمة بتلك اللغات .

    اصحاب الرطانات فى غرب السودان وغيرها من المناطق الاخرى ايضا غير ملزمين بتعلم اللغة العربية حيث يمكنهم ترجمة القرآن
    وبعض الكتب الضرورية الى رطاناتهم والتعلم .

    قال تعالى : (يا ايها الناس أنا خلقناكم شعوباً وقبائل لتعارفو ان أكرمكم عند الله إتقاكم )

    اذاّ وحسب الاية القرآنية اعلاه فان الغاية الربانية من الخلق هى : الـتـعـــارف والتواصل بين الناس لعمران الارض . وأبلغ دلالات هذه
    الاية الكريمة يمكن مشاهدتها فى الحج .
                  

08-07-2014, 05:51 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: علاء سيداحمد)


    علاء،
    سلامات ..
    هذا الشخص نسب إلى الله ما لم ينزله فى كتابه .. تأمل ما كتب مع صحيح الأية القرآنية ..
    Quote: (أنا خلقناكم الشعوباً والقبائل لتعارفو وانا أكرمكم عند الله وإتقاكم ،صدق الله العظيم)

    أنظر ماذا قال القرآن
    Quote: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
    سورة الحجرات الأية 13.

    علاء، هذا الرطانى من دارفور، بلد القرآن .. التى بها أكبر نسبة حفظة للقرآن فى العالم فى مساحة مثل مساحة دارفور .. وفيها علوم فى تحفيظ وتجويد القرآن لا تتوفر إلا لأهل دارفور مثل "علم الحبال" فى تحفيظ وتجويد القرآن.
    Quote: حبال الفور وحفظ القرآن الكريم:
    لفقهاء الفور طريقة معينة لحفظ القرآن عُرفت بحبال الفور، وهي علم خاص، وفن راقٍ له طريقة تعليم معينة، لا تجد مثله عند القبائل الأخرى الموجودة بدارفور، فلا يرضى العالم عند الفور بتحفيظ القرآن إلا إذا كان متبحرًا في علم الحبال، والحبل هو أولاً عبارة عن وسيلة في عملية حفظ الآيات المتكررة، ثم يستعين بالحبال في حفظ الآيات المتشابهة، وهو أن يذكر جميع السور التي وردت فيها كلمة معينة وهذا أيضا بمساعدة الحبال، مثل الحبل "فبلاو" الذي يشير إلى الآيات التي فيها كلمة مصر والحروف المذكورة هي التي تلي كلمة مصر.

    لذا لا بد لدارس القرآن في تلك المرحلة أن يعرف أعداد الحروف الواردة في الكتاب، ولا يعتبر الحافظ عارفًا بالقرآن، إلا إذا كان عارفًا بفن الحبال والحرف، فمعرفة الحبال تعتبر قمة المعرفة عند أفراد قبيلة الفور، وعندهم علم التجويد وهو من العلوم التي يدرسها التلميذ المتخصص.

    ويوجد نوعان من الامتحانات للشهادات العليا في تعلم القرآن، فالنوع الأول هو امتحان القوني، فيجتمع عدد من العلماء الفقهاء، ثم يحضر الممتحن، وعليه أن يكتب ويقرأ من حفظه دون أن ينظر إلى المصحف، ثم عليه بالتجويد، وقد يطلب منه أن يقرأ من ثلاث عودات أو أكثر، كتابة وقراءة قبل أن تجاز له هذه الشهادة وهي لقب "قوني".

    أما النوع الثاني فهو صعب غاية الصعوبة؛ لأن هذا الامتحان تحت إشراف وتنفيذ كبار المشايخ أي الفقهاء الذين اشتهروا بين الحفظة وبين أهل فن الحبال منذ سنين، في هذه المرحلة المتقدمة لا يسأل الممتحن عن حفظه بالقرآن، بل هذا الامتحان يرتكز على الحبال، فإذا نجح الطالب في الامتحان، فقد امتاز، ويسمح له بفتح خلوة جديدة، كما تقام له احتفالات ومهرجانات قد تستمر أسبوعًا كاملاً، يحضرها الحفظة والمشايخ والقواني، هذه هي العادات والنظم التي يتميز بها التعليم عند مجتمع الفور.


    هذه مأساة أمة .. وبدل الناس تحاول إيجاد المبررات يجب أن نبكى ما أوصلتنا إليه الحركات المسلحة والحروب ..

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-07-2014, 05:55 AM)

                  

08-07-2014, 06:15 AM

عبد الله شم
<aعبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    ول ابا بريمه حبابك
    انت دقيت اهلك ناس الغرب دق الدريس
    والجلابه ككل اديتن حقهم
    اسي قبل علي اهلنا الرطانه
                  

08-07-2014, 06:36 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: عبد الله شم)


    ول أبا عبد الله شم،
    Quote: اسي قبل علي اهلنا الرطانه

    الرطانة فى السودان هم أخوتنا .. لكن كتاب الله مافيهو لعب .. إما تعلم وقراءة وكتابة صحيحة أو يقعدوا فى رطانتهم غادى غادى ..

    إلى متى يستمر هؤلاء الرطانة عجم؟

    بريمة
                  

08-07-2014, 06:38 AM

الجنيد حمد
<aالجنيد حمد
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    تحية طيبة

    العزيز / بريمة - طابت ايامك

    وكل عام وانتم بخير

    ................................
    اولاً
    اول حاجة (اعترض ) على كلمة رطاني واتعجب لوصف الذي لا يتحدث العربية بانه رطاني
    والمؤسف تجد بعض اصحاب اللغات الاخرى يقول (رطانتنا دي صعبة ما بتقدر تتعلمها )

    ثانياً
    كلام الزول ده جميل جداً اندثار اللغات وابدالها باللغة الدخيلة على المجتمع امر يطمس الهوية ويفقد المجموعة السكانية
    سماتها وملامحها وقد يؤدي ذلك الى نتائج لا تحمد عقباها في المستقبل .

    ثالثاً

    على الدولة (إن كان هناك دولة ) رعاية اللغات الاخرى حفاظاً على تراث اهلها وهي وسيلة جيدة للتواصل فهذه لغتهم وهم يفهمونها اكثر من اللغة الدخيلة
    وهذا لا يمنع أن يكون للدولة لغتها الرسمية في الدوواين الحكومية . وعلى اجهزة الاعلام (المسموعة والمرئية) الولائية والقومية النظر لهذا الامر وتلافي اخطأ الماضي
    ومنح الجميع الفرصة لابراز تراثهم ولغاتهم ففي ذلك خير للجميع .

    رابعاً

    بالنسبة للآية القرأنية الله اعلم بما يريد والمتلقي فهم ما يريد هذا الرجل قوله . علماً بأن الذين لا يتحدثون الا اللغة العربية (يكوجنو في الكتابة والتحدث وغيره)
    لذلك لا ضرر فيما قال هذا الرجل (وجهة نظر ما عندها اي سند ديني او غيرو)


    اخيراً

    الدين لله والوطن للجميع
                  

08-07-2014, 07:22 AM

آدم جمال أحمد
<aآدم جمال أحمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2010
مجموع المشاركات: 2015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: الجنيد حمد)

    تحياتى الاخ بريمة ... اختلف معك بوصفك للغات الاخرى او غبالآل ناطقين باللغة العربية بانها رطانة ... لان ذلك تحقيرا لهم ونوع من الاستعلاء ونتاج طبيعى لانعكاسات وتعقيدات سياسية ودينيا تتعلق بكيفية نظر مجاميع مؤثرة من السودانيين الى انفسهم والى ( الاخر ) ... ( الهوية ) الغالبة او التى اريد لها بوعى او من دون وعى كما تفعله الان ان تكون غالبة فهى هوية مبتسرة لا يمكن ان تعبر عن التنوع والتعدد وأى محاولة لصهر مكونات اللغات الاخرى وثقافاتهم قسرا او تحايلا فى نسق احدى محصلته مزيد من الصراع .. واختلاف الناس فى الألسن هى سنة الله فى خلقه وحتى ان الله سبحانه وصف لغات النمل والطير بانها لغة وعلمها لسيدنا سليمان ... وكثير من الشعوب فى مختلف الدول سواء كانوا فى افريقيا او اسيا او أوربا او الأمريكيتين لا يتحدثون اللغة العربية لهم لغاتهم الخاصة بهم ولكنهم يحفظون القران والتجويد وبعضهم يقرا القران بالقراءات العشر افضل بكثير من بعض الناطقين باللغة العربية ولكنهم حينما يتحدثون عن الدين يتحدثون بلغاتهم لأنهم لا يعرفون العربية ... وحتى على مر التاريخ انظر القادة الفاتحين لبلاد الاندلس والشام وبلاد المغرب وبعض دول اسيا والى حفظة القران وحفظة الحديث وألرواة وعلماء القران واللغة العربية وعلماء الرياضات والفلك والفيزياء والطب وغيرها كلهم أعاجم وليسوا بعرب فما الضير فى ذلك .. ان اللغة العربية لنا نحن اصحاب اللغات الاخرى لغة محراب وتعبد مما يجعل تمسكها بها واللذى يحاربها يحاربوا فى ديننا وإسلامنا ... وليست لغة تواصل عندنا لأننا نتواصل بلغاتها ونحافظ عليها ... ولا تنسى ان كل أساتذة اللغة العربية والدين كانوا نوبيين من الشمال وليسوا بعرب وهم من علموا معظم السودانيين اللغة العربية وقواعدها ... اما عن الحركات المسلحة هذه تنفذ فى أجندة ليست لها علاقة بالوطن او المواطن ولها مصالحها ومنافعها الشخصية فهى ليست جديرة بحفظ اى لغة ... ولك ودى

    (عدل بواسطة آدم جمال أحمد on 08-07-2014, 07:28 AM)
    (عدل بواسطة آدم جمال أحمد on 08-07-2014, 07:29 AM)
    (عدل بواسطة آدم جمال أحمد on 08-07-2014, 01:04 PM)

                  

08-07-2014, 07:29 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: الجنيد حمد)

    Quote:

    إلى متى يستمر هؤلاء الرطانة عجم؟


    فاقد الشيء لا يعطي يا أخ بريمة ، الغريبة الكلام ده يحي من واحد زيك عجمي بمفهومك عربيهو كلو مكسر ومبشتن

    الراجل قال الكلام الداير يقولو ووصل المعلومة أياً كانت ، والناس فهمت هو عايز يقول شنو ، وبعدين كلمة رطاني دي شنو؟ يعني زول ما بيعرف عربي؟
    الزول ده بيتكلم لعة بلده ، إلا لو عايز تقول لغة الاجداد في السودان اللغة العربية

    أأأأفيلقو
                  

08-07-2014, 07:55 AM

عزالدين عباس الفحل
<aعزالدين عباس الفحل
تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 9023

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: ترهاقا)

    بريمة محمد

    .
    ..

    القرآن كلام الله ،
    ومحفوظ من التحريف ،
    { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ، (الحجر:9) ،
    سلام ،
    ،،،،


    .
    ..





    عزالدين عباس الفحل
    ابوظبي

    .
    ..

    (عدل بواسطة عزالدين عباس الفحل on 08-07-2014, 10:20 AM)

                  

08-07-2014, 08:36 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: عزالدين عباس الفحل)

    الزميل بريمة وكل من تداخل
    تحية طيبة

    أتفق معك أنه من الخطأ في زمن الإنترنت أن تقتبس إقتباسات خاطئة، وبالذات من الكتب المقدسة.
    ولكني آخذ عليك إستخدامك لكلمة (رطاني) وهى كلمة مسيئة لمن يتكلمون بغير العربية
    رطن (مختار الصحاح)
    ر ط ن : الرِّطَانَةُ بفتح الراء وكسرها الكلام بالأعجمية تقول رَطَن له من باب كتب و رَطَانة أيضا بالفتح و رَاطَنَهُ أيضا إذا كلمه بها و تَرَاطَن القوم فيما بينهم
                  

08-07-2014, 08:38 AM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12475

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: عزالدين عباس الفحل)

    الاخ بريمه ..
    اشرح لنا معنى كوجن .. نحن من غير الناطفين بالعربية ..

    أما معنى الكلمة بالنوبية .. ( كوجي ) .. المقصود منها الكتابة .. يعني ( فلان قاعد يكتب ) .. ( فلان آ كوجن ) وتنطق ( بالواو المخففة) أما حرف نون فتضاف للتصريف
    و كلمة ( كوجن) تطلق على الشخص الذي لا يجيد الكتابة .. مثال طفل او شخص غير متعلم يأخذ القلم ويعمل ( شخبطة )
    إذن معنى الكلمة هي ( الشخبطة ) او الكتابة غير المفهومة ... الخ
    والكلمة ( كوجن ) من المجرح انها مأخوذة من كتابة الألواح في الخلاوي .. والكلمة مبنية على الصوت .. (كوووج ) .. وكان هذا الصوت يصدر من
    جراء جفاف ( البوص ) الجاف الذي كان مستخدماً في كتابة الالواح بالخلاوي .. وعندما يمرر على اللوح وخاصة اذا كان أملساً فيصدر صوت ( كووج )
    وعندما يسمع شيخ الخلوة هذا الصوت ( كووج ) يتجه نحو التلميذ .. وفي الغالب يوجهه بأن يغسل اللوح ويجعل سطحه خشناً كي لا ينزلق البوص ( القلم المصنوع من القصب او من نباتات البردي ( قوا)
    وهناك لفظ ( باج ) بالدنقلاوية ( فاي ) بالمحسية .. وهذه تطلق على الكتابة العادية التي يمارسها المتعلمون ..
                  

08-07-2014, 09:02 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    بعيدا عن ملاحظات بعض الاخوة عن ما وصفتهم بالرطانة هناك نقطة مهمة تجاوزها المتداخلون
    رغم انى لا اعرف من هو صاحب الاقتباس ولا اعرف ما بينه وبين الاخ بريمة اعتقد ان صاحب الاقتباس
    لم يقصد تحريف القرآن ولا الاساءة لكلام الله وانما وقع فى خطأ عادى اظن ان اى شخص فى الدنيا قابل
    للوقوع فيه لذلك استخدام مثل هذا الخطأ للنيل من الشخص امر اظنه اكثر خطأ من ذلة قلمه ..
    نعم يمكن للانسان فى حالة انه لا يحفظ او فى حالة انه من اصحاب اللغات الاخرى ان يبحث عن مصدر يقتبس منه
    وهو امر سهل وهذا التوجيه يمكن ان يصدر له فى نفس البوست بدون تصيد ولا استغلال فرصة للنيل منه ..
    استغلالك اخى بريمة لمثل هذا الخطأ او الذلة للنيل من خصمك يبين انك كالحمار تحمل اسفارا لان حفظك للقرآن وحده
    وكتابتك له بطريقة صحيحة لا يعفيك من انك فشلت فى ابسط تعاليم القرآن نفسه وارتكبت خطأ اسوء من الخطأ الذى اتيت للتصيد به .


    كل عام وانت بخير
                  

08-07-2014, 09:53 AM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: هشام عباس)

    الأخ بريمة وضيوفه الكرام
    تحية طيبة

    هل يعيب الإنسان عدم إجادته للغة العربية حتى لو كانت لغته الأم ؟
    ولو أتينا بمصحح لما كتبته أنت بيدك لأخرج لنا عشرات الأخطاء
    الآن في السودان ونتيجة لتدهور سياسات التعليم لا تجد أحدا يجيد العربية كتابة أو نطقا
    ولن يضيرنا شيئا ما دام أننا نتواصل بهذه اللغة أو غيرها
    نعم اتفق معك ومع ضيوفك الكرام على ضرورة الاقتباس من المصادر الصحيحة
    لتجنب هكذا أخطاء ...
                  

08-07-2014, 10:58 AM

طاهر بدر
<aطاهر بدر
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    ربك غفار يا هداك الله وقد قبل قول الاعرابي الذي قال من شدة الفرح بعد ان استسلم للموت في فلاة بعد ان اضاع راحلته فردها الله اليه وعليها زاده فقال اللهم أنت عبدي وأنا ربك
    وبعدين النصيحة بالموعظة الحسنة لا بالتشهير ... النبي محمد صلى الله عليه وسلم كان اذا لاحظ شيئا واراد تصحيحه يبدا بي (ما بال الرجل) يفعل كذا وكذا دون الاشارة صراحة
    الى اصله وحسبه ...
    اكفونا يا هداكم الله شر زيت عنصريتكم المسكوبة فيما لا يرضي الله ولا اي خلق
                  

08-07-2014, 12:31 PM

Mahir Mohammed Salih

تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: طاهر بدر)

    بريمة ،، أعتقد بأن هذا الشخص لديه مشكلة فى الكى بورد وربما يكتب من كى بورد أنجليزى ولا يستطيع مراجعة ما يكتبه ،، لأن حرفى الألف واللام تضاف تلقائياَ
    فى كثير من الكلمات .

    فدعونا نحسن الظن فيه ،،
                  

08-07-2014, 12:37 PM

محمد مجيدو
<aمحمد مجيدو
تاريخ التسجيل: 07-06-2013
مجموع المشاركات: 2392

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    Quote:
    استغلالك اخى بريمة لمثل هذا الخطأ او الذلة للنيل من خصمك يبين انك كالحمار تحمل اسفارا لان حفظك للقرآن وحده
    وكتابتك له بطريقة صحيحة لا يعفيك من انك فشلت فى ابسط تعاليم القرآن نفسه وارتكبت خطأ اسوء من الخطأ الذى اتيت للتصيد به .


                  

08-07-2014, 09:59 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: محمد مجيدو)


    *****

    بريمة
                  

08-08-2014, 07:53 AM

Isa

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 1321

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    بريمة رايك شنو في العربي المأصل دا والذي يؤم عرب بيييييض فيهم أبناء الشيخ زايد.. الفيديو من صلاة عيد الفطر الأسبوع الماضي:
                  

08-08-2014, 09:43 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: Isa)


    يجب سحب الحساسية العرقية من كلمة رطانى .. كل من لا يعرف العربية فى قاموس العرب يسمى أعجمى .. ونحن فى السودان نسميه رطانى.

    أحد الأخوان من الفيس بوك أقترح إستعمال "غير الناطقين بها" بدل رطانى.

    أها همتكم معانا لإيجاد البدائل .


    بريمة
                  

08-08-2014, 09:50 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    ول أبا أدم جمال،
    سلام .. ورد فى ثنايا ردك أنك تفضل كلمة
    Quote: اصحاب اللغات الاخرى

    حتى الأن الكلمتان اللتان وردتا .. "غير الناطقين بها" و "أصحاب اللغات الأخرى" .. لا تؤديان المعنى ..

    كلمة رطانى .. أو أعجمى .. كلمة مفردة وتفيد المعنى ..

    أجد نفسى أتراجع .. وأيميل لأستعمال رطانى بدل عنهما ..

    بريمة
                  

08-08-2014, 09:55 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    الأخ على عبد الوهاب
    سلامات ..
    Quote: الاخ بريمه ..
    اشرح لنا معنى كوجن .. نحن من غير الناطفين بالعربية ..

    أما معنى الكلمة بالنوبية .. ( كوجي ) .. المقصود منها الكتابة .. يعني ( فلان قاعد يكتب ) .. ( فلان آ كوجن ) وتنطق ( بالواو المخففة) أما حرف نون فتضاف للتصريف
    و كلمة ( كوجن) تطلق على الشخص الذي لا يجيد الكتابة .. مثال طفل او شخص غير متعلم يأخذ القلم ويعمل ( شخبطة )
    إذن معنى الكلمة هي ( الشخبطة ) او الكتابة غير المفهومة ... الخ
    والكلمة ( كوجن ) من المجرح انها مأخوذة من كتابة الألواح في الخلاوي .. والكلمة مبنية على الصوت .. (كوووج ) .. وكان هذا الصوت يصدر من
    جراء جفاف ( البوص ) الجاف الذي كان مستخدماً في كتابة الالواح بالخلاوي .. وعندما يمرر على اللوح وخاصة اذا كان أملساً فيصدر صوت ( كووج )
    وعندما يسمع شيخ الخلوة هذا الصوت ( كووج ) يتجه نحو التلميذ .. وفي الغالب يوجهه بأن يغسل اللوح ويجعل سطحه خشناً كي لا ينزلق البوص ( القلم المصنوع من القصب او من نباتات البردي ( قوا)
    وهناك لفظ ( باج ) بالدنقلاوية ( فاي ) بالمحسية .. وهذه تطلق على الكتابة العادية التي يمارسها المتعلمون ..

    هذا كلام ثقافى جميل .. وهو يؤكد حيوية اللغة العربية وأستيعابها للرطانات السودانية ..

    كلمات مثل "جلدونق" تعنى الشخص العجوز .. أو "جركوك" تعنى الطفل هى مفردات دينكاويه أستوعبتها اللغة العربية.

    بريمة
                  

08-08-2014, 10:10 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    تحية يا بريمة
    لا تستكبر على الإعتذار، فهو أفدح من الخطأ

    لم لا تقول (اللغات السودانية)
                  

08-08-2014, 11:44 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: aydaroos)


    أخى عيدروس
    سلامات ..
    Quote: تحية يا بريمة
    لا تستكبر على الإعتذار، فهو أفدح من الخطأ

    لم لا تقول (اللغات السودانية)
    عن ماذا أعتذر .. كلمة رطانى موجودة فى قاموس اللغة العربية .. لم يأت بها شخصى.

    "اللغات السودانية" داخلة فيها العربية .. وبالتالى تؤدى إلى الإلتباس ..


    بريمة
                  

08-08-2014, 12:13 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: aydaroos)

    لعناية صديقي ..ول ابا علي عبد الوهاب عثمان...حبابك
    مسكاقمي..!!!!
    كل سنة وانت طيب يا زول يا طيب..وامنياتي الطيبات للأسرة الكريمة..
    وبعد..

    (كوجنن)..اي الفعل قامن بيهو النساء...

    عندنا هناك. ، في ديار اهلك البقارة. في المناسبات الكبيرة (افراح أو اتراح)..نساء البقارة بيقومن يسوطن العصيدة ( أي يصنعن العصيدة)...اها العصيدة دي بتكون من دقيق الذرة..

    في طريقة تانية...وهي دقيق الزراع *(بضم الزاي والراء معا)..وهو الزريعة عند بعض ناس البندر...ولمن يسون العصيدة من النوع ده..ففعل صناعة العصيدة بيقولوا عليهو كوجان.(لاحظ في صناعة العصيدة من الدقيق العادي بيقولوا سواطة العصيدة)..والناتج لايسمى عصيدة..وانما يسمى سـُورج (بضم السين والراء معا)..

    عماتنا وحبوباتنا من اهلنا ناس جبال النوبة بيعملن نفس الحاجة والناتج بنفس الإسم..!!

    اهلنا الأبالة (ناس شمال كردفان ،حمر ،كبابيش ..دار حامد..مجانين..شنابلة ،بني جرار..الخ).. بيعملوا نفس الحاجة ، لكن من دقيق الدخن..وبيقولوا عليها خميس طويرة (وهو الإسم الشايع عند ناس دارفور)..!!

    الفكرة انو االسُورج/ خميس طويرة..هو عبارة عن عصيدة مجففة ..وفرقها من العصيدة العادية انها ممكن تحفظ لأيام وشهور..!!

    والزُراع ياهو نفس الحاجة القاعدين ناس البندر يصنعوا منها الآبري (الحلو مر بتاع رمضان)..الفرق الآبري امهاتنا في البندر قاعدات يضيفن توابل للعجين(قرفة ،هبهبان ،زنجبيل..كمون..الخ)..اما ناس القري فالموضوع حاف ..!!!

    بالنسبة لناس البندر..اي زول ولا زولة ممكن يتابع صناعة الحلو مر..والمرحلة بين الدقيق والعجين...وخض العجين..ياهو ما يسمى بالكوجان..!!

    في حاجة تانية..ودي ليك انتا شخصيا يا علي وممكن اعزمك عليها زي ما عزمت قريبي الحلفاوي بهاء توفيق من قبل..واسمها (العبـــُود التكارو..بضم الباء مع التشديد)..ودي قاعدين يصنعوهو البقارة في المناسبات النادرة (طبعا خت في بالك رجال البقارة ما قاعدين يطبخوا الإ نادرا)..وهي انو حبوباتنا (لأنو ديل الفئة الوحيدة البتعرف معنى المعزة) بيقومن يسون الدقيق في شكل قطع زي الرغيف..وبيقوم يختن عيدان في خشم البرمة..والبرمة دي بيكون فيها لحمة مسلوقة..اها بالبخار بتاع اللحمة دي بيقومن ينجضن عليهو قطع الرغيف دي ..يعني رغيف منجض على بخار المرق,,متخيل الحكاية دي؟

    ومافي زول يسألني بريمة قاعد يقول في شنو ولا قاعد يسوي شنو..لأنو هو ذاتو قاعد يكوجن في الحاجات..واسألوا اي عجوز بقارية لو ما قالت ليكم كده..!!

    ول ابا بريمة..ماك طيب يا قريبي..!

    انا ضد استخدام رطانة لتوصيف اي لغة كانت..والزول يا اهلنا غلطان..مش لأنو الحن..وانما لأنو قطع الآية الكريمة من ضراعها..!!!..اللحن ما عندنا معاهو مشكلة لكن طريقة جمال الوالي دي ما بتغطي معانا..لأنو الموضوع هو كلام الله يا اهلنا..,وكتين في ناس حافظت عليها اكثر من الف سنة..فحقو نحن نقطع في جلدنا و نسلموا للورانا بضبانتو..!! (لقيتني كيف يا شيخ قصي؟..بالمناسبة كل سنة وانت طيب يا قريبي..وتحياتي للأسرة الكريمة)..

    ودمتم..

    كبر

    ـــــــــــــــــــ
    * عشان ما ينط لينا زول/ة في حلقنا..الزراع او الزريعة ممكن تعملوا بان تجيب ليك كمية من الذرة (ملوة ، ملوتين..كيلا كيلتين..الخ)..وتفرش ليك حاجة على الرض (غالبا برش)..تقوم تفرش فيهو كمية الذرة دي بصورة مسطحة ..وترش عليها موية..وتغطيها بمشمع أو برش..و تخليها تقعد زي تلاتة ايام.. اها الذرة دي بتقوم تنبت (نظام انها تذكر دورة الحياة وتقوم تخلف)..اها قبال ما تسرح وتبقي نبات كامل بتقوم تكشف عنها الغطاء..وتخليها للشمس عشان تجف.. الناتج بتقوم تشيلو وتمشي تطحنو..السودانيين عادي بيقولوا ليك ده دقيق عادي ولا دقيق زريعة..!..الزريعة دي طبعا قاعدين يسوا منها الآبري (الحلو مر)..لغاية هنا كفاية..!!
    بالمناسبة يا علي ن زريعة البرش (على مادة طبيعية) طعمها مختلف من زريعة المشمع (مادة بلاستكيية)..!!!!!

    (عدل بواسطة Kabar on 08-08-2014, 12:24 PM)

                  

08-08-2014, 12:54 PM

عمر عثمان عبد الوهاب

تاريخ التسجيل: 03-08-2013
مجموع المشاركات: 1026

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: Kabar)

    اها يابريمه لميت الرطانه وهجمو عليك وربطو لسانك

    بعدين وعلي بلاطه كده

    الدناقله والنوبه(كبار السن فقط) برغم لسانوم المعووج ده بقرو
    القران اخير من الغرابه

    اما القران فان قراته بلهجة محليه مكسره وكوجنتو فوق تحت
    فانت مأجور ويضاعف لك الاجر ان شاءالله
                  

08-09-2014, 02:50 AM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: عمر عثمان عبد الوهاب)

    Quote: عن ماذا أعتذر .. كلمة رطانى موجودة فى قاموس اللغة العربية .. لم يأت بها شخصى.



    بريمة
    بطل كبرياء
    نعم كلمة رطانى موجودة فى قاموس الللغة العربية , لكن هل تعرف معناها؟
    الرطانة معناها الكلام المبهم الغير مفهوم وبالدارجى ( الطنطنة ) واى انسان يستطيع ان يطنطن بصرف عن النظر عن لغته , وايضا العرب فى الجاهلية كانوا يسمون اصوات الابل بالرطانة ( الجمال بترطن ) ولجهلهم وكبريائهم الفارغة كما انت تفعل الان كانوا يسمون اى لغة غير مفهومة لديهم بالرطانة , لكن الاسلام الذى لم يهذبك اتى وهذب سلوكهم ولا تجد اليوم فى موطن العرب الاصلى اى اثر لهذه المفردة , لكن عشان السودانيين ملكيين اكثر من الملك توجد هذه المفردة متداولة فى السودان بنفس فهم عرب الجاهلية , هل ممكن تقول للغة الصينية والا الكورية والا الفارسية والا الاسبانية على سبيل المثال بانها رطانة , فقط لانك لم تفهمها ؟ وكيف انت مسلم وتتزايد على الاخرين باسلامك وانت تصف اية من ايات الله بالرطانة ؟ يا بريمة الاستعلاء الاجوف واحتقار حق الاخر بهذه الطريقة هو سبب من اسباب المشاكل والحروب القائمة فى السودان!
    نعم كثير من السودانيين يستخدمون هذه المفردة بحسن نية لجهلهم بحقيقة هذه المفردة وهى من الثقافات السالبة والموروثة واتمنى ان تنتهى فى ظل دولة عدالة ومساواة تحترم الانسان وحقوقه !
                  

08-09-2014, 07:32 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)


    ول أبا كبر،
    سلامات .. وجيداً جيت ..
    Quote: في طريقة تانية...وهي دقيق الزراع *(بضم الزاي والراء معا)..وهو الزريعة عند بعض ناس البندر...ولمن يسون العصيدة من النوع ده..ففعل صناعة العصيدة بيقولوا عليهو كوجان.(لاحظ في صناعة العصيدة من الدقيق العادي بيقولوا سواطة العصيدة)..والناتج لايسمى عصيدة..وانما يسمى سـُورج (بضم السين والراء معا)..

    يا ول أبا ذكرتنا زمان .. زمان الدنيا بخيرها .. السورج .. والبوسيب .. (البوسيب هو أن تضع كمية من الدقيق فى الموية حتى يصير الناتج فى شكل حبيبات .. ثم تضع عليه اللبن) ..

    لكنى لا أرى علاقة بين كوجان الدقيق وكوجان هذا الشخص لأية قرآنية .. ديل كوجانين مختلفين .. الكوجان فى كلام الله غير مقبول.

    بريمة
                  

08-09-2014, 08:06 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)


    خالد حاكم،
    سلامات ..
    Quote: هل ممكن تقول للغة الصينية والا الكورية والا الفارسية والا الاسبانية على سبيل المثال بانها رطانة , فقط لانك لم تفهمها ؟

    نعم يا خالد، كلها رطانات .. ومن نطق بها فهو رطانى ..!
    Quote: بطل كبرياء

    أنت بتقول كبرياء .. أنا ليس متكبر لكنى زول فخور .. والفخر ليس عنصرية ..
    وهات من معلقة بن كلثوم ..


    Quote: وَقَـدْ عَلِمَ القَبَـائِلُ مِنْ مَعَـدٍّ... إِذَا قُبَـبٌ بِأَبطَحِـهَا بُنِيْنَــا
    بِأَنَّـا المُطْعِمُـوْنَ إِذَا قَدَرْنَــا... وَأَنَّـا المُهْلِكُـوْنَ إِذَا ابْتُلِيْنَــا
    وَأَنَّـا المَانِعُـوْنَ لِمَـا أَرَدْنَـا... وَأَنَّـا النَّـازِلُوْنَ بِحَيْثُ شِيْنَـا
    وَأَنَّـا التَـارِكُوْنَ إِذَا سَخِطْنَـا... وَأَنَّـا الآخِـذُوْنَ إِذَا رَضِيْنَـا
    وَأَنَّـا العَاصِمُـوْنَ إِذَا أُطِعْنَـا... وَأَنَّـا العَازِمُـوْنَ إِذَا عُصِيْنَـا
    وَنَشْرَبُ إِنْ وَرَدْنَا المَاءَ صَفْـواً... وَيَشْـرَبُ غَيْرُنَا كَدِراً وَطِيْنَـا
    أَلاَ أَبْلِـغْ بَنِي الطَّمَّـاحِ عَنَّـا... وَدُعْمِيَّـا فَكَيْفَ وَجَدْتُمُوْنَـا
    إِذَا مَا المَلْكُ سَامَ النَّاسَ خَسْفـاً... أَبَيْنَـا أَنْ نُقِـرَّ الـذُّلَّ فِيْنَـا
    مَـلأْنَا البَـرَّ حَتَّى ضَاقَ عَنَّـا... وَظَهرَ البَحْـرِ نَمْلَـؤُهُ سَفِيْنَـا
    إِذَا بَلَـغَ الفِطَـامَ لَنَا صَبِـيٌّ ... تَخِـرُّ لَهُ الجَبَـابِرُ سَاجِديْنَـا


    تقول لى رطانى، كلام عرب صر!

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-09-2014, 08:10 AM)

                  

08-09-2014, 08:36 AM

عبد الله شم
<aعبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    نعم يا خالد وحتى الانجليزية هي عندنا رطانه
    (( دكتور حسن عاين لي رطن) من اشهر اغاني البنات ودكتور حسن كان يوصف المرض بالانجليزية
    وحتى في النكات نوصف الانجليزية اللغة الاكثر شيوعا في العالم بالرطانه
    يجب ان لا يؤخد وصف اي لهجة عربية بالرطانه بحساسية هو وصف فقط

    (عدل بواسطة عبد الله شم on 08-09-2014, 08:40 AM)

                  

08-09-2014, 08:56 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: عبد الله شم)

    Quote: نعم يا خالد، كلها رطانات .. ومن نطق بها فهو رطانى ..!

    Quote: بطل كبرياء


    أنت بتقول كبرياء .. أنا ليس متكبر لكنى زول فخور .. والفخر ليس عنصرية ..
    وهات من معلقة بن كلثوم ..[/QUOTE

    بريمة سلامات
    يا اخى انت كزول عربى حقو تعرف معانى مفردات لغتك !
    لماذا هذا الاصرار رغم شرح وتوضيح كل من تداخل معاك بعنصرية هذه المفردة واستخدامها فى غير موضعها لو ما مكابرة منك؟

    كيف تكون مثل عرب الجاهلية وتتعامل بثقافتهم الجاهلة وانت تدعى الاسلام وتسوقك لروحك كانك حامى حمى الاسلام ؟
    يا اخى مافى زول قال ليك ما تفتخر , لكن هل الفخر هو الازدراء والحط من قدر الناس وحقوقها حتى لو كان هذا ضد الاسلام وتعاليمه ؟
    يا اخى ظاهر من استخدامك واصررارك لها بانك تشعر بلذة وعظمة عندما تستخدمها, وحكاية انك تطلقها على اللغات التى ذكرتها لك كلام غير حقيقى لانك بتقول بدون ما تشعر اللغة الاسبانية او اللغة الانجليزية , لكن عندما يتعلق الامر باللغات السودانية بيبقى الكلام رطانة النوبة ورطانة البجا ورطانة الفور .. والخ !
                      

08-09-2014, 09:48 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)

    Quote:
    (( دكتور حسن عاين لي رطن) من اشهر اغاني البنات ودكتور حسن كان يوصف المرض بالانجليزية
    وحتى في النكات نوصف الانجليزية اللغة الاكثر شيوعا في العالم بالرطانه
    يجب ان لا يؤخد وصف اي لهجة عربية بالرطانه بحساسية هو وصف فقط


    الاخ عبدالله شم
    تحياتى
    يا خى الموضوع ما موضوع حساسية انما موضوع مفردة تستخدم فى غير مكانها وفى النهاية لا يصح الا الصحيح !
    هذه المفردة استخدمت فى فترة زمنية فى غير موضعها بنفس هذه الطريقة وهى فترة الجاهلية التى كانت متفشية فيها الكبرياء والاستعلاء وكانت تطلق على اى لغة غير لغتهم العربية بدون فهم , لكن اتى الاسلام وصحح هذه المفاهيم وهذب سلوك العرب ومفاهيمهم !
    اذن لماذا هذا الاصرار يا عبدالله فى استمرارية هذه الثقافة الوافدة فى السودان وهى بائدة عند اهلها بموجب تعاليم الاسلام ؟
                  

08-10-2014, 03:51 AM

Suleiman Todi
<aSuleiman Todi
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)

    السيد برمة.حقيقة انا اول مرة اتداخل معاك لكن في راي المتواضع اغلب كتاباتك تشم منها رايحة فيه نوعا من الاستعلاء ...واختلافك مع كاتب المقال اعلاه لا يعني تشهيره او تحقير كل من لا يدعي العروبة..من منا لا يخطيء ...كلنا نخطيء انت اولهم..بالرغم عروبيتك التي تحاول تحشرها في كل كتاباتك...عدة اخطاء مرصودة ولكنها ومغفوره ..وكثيرون يتساؤلون ا ذاك نوعا من الجهل او الاستعلاء الجاهلي؟؟
    وانت انسان غربي التفكير او عاصرت عالم المتحضر نوعا ما..علي الاقل..
    سامحنا اذا جرحناك ..العفو
                  

08-10-2014, 12:26 PM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12475

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: Suleiman Todi)

    Quote: في حاجة تانية..ودي ليك انتا شخصيا يا علي وممكن اعزمك عليها زي ما عزمت قريبي الحلفاوي بهاء توفيق من قبل..واسمها (العبـــُود التكارو..بضم الباء مع التشديد)..ودي قاعدين يصنعوهو البقارة في المناسبات النادرة (طبعا خت في بالك رجال البقارة ما قاعدين يطبخوا الإ نادرا)..وهي انو حبوباتنا (لأنو ديل الفئة الوحيدة البتعرف معنى المعزة) بيقومن يسون الدقيق في شكل قطع زي الرغيف..وبيقوم يختن عيدان في خشم البرمة..والبرمة دي بيكون فيها لحمة مسلوقة..اها بالبخار بتاع اللحمة دي بيقومن ينجضن عليهو قطع الرغيف دي ..يعني رغيف منجض على بخار المرق,,متخيل الحكاية دي؟

    ومافي زول يسألني بريمة قاعد يقول في شنو ولا قاعد يسوي شنو..لأنو هو ذاتو قاعد يكوجن في الحاجات..واسألوا اي عجوز بقارية لو ما قالت ليكم كده..!!

    ول ابا بريمة..ماك طيب يا قريبي..!

    انا ضد استخدام رطانة لتوصيف اي لغة كانت..والزول يا اهلنا غلطان..مش لأنو الحن..وانما لأنو قطع الآية الكريمة من ضراعها..!!!..اللحن ما عندنا معاهو مشكلة لكن طريقة جمال الوالي دي ما بتغطي معانا..لأنو الموضوع هو كلام الله يا اهلنا..,وكتين في ناس حافظت عليها اكثر من الف سنة..فحقو نحن نقطع في جلدنا و نسلموا للورانا بضبانتو..!! (لقيتني كيف يا شيخ قصي؟..بالمناسبة كل سنة وانت طيب يا قريبي..وتحياتي للأسرة الكريمة)..

    ودمتم..

    كبر

    ـــــــــــــــــــ
    * عشان ما ينط لينا زول/ة في حلقنا..الزراع او الزريعة ممكن تعملوا بان تجيب ليك كمية من الذرة (ملوة ، ملوتين..كيلا كيلتين..الخ)..وتفرش ليك حاجة على الرض (غالبا برش)..تقوم تفرش فيهو كمية الذرة دي بصورة مسطحة ..وترش عليها موية..وتغطيها بمشمع أو برش..و تخليها تقعد زي تلاتة ايام.. اها الذرة دي بتقوم تنبت (نظام انها تذكر دورة الحياة وتقوم تخلف)..اها قبال ما تسرح وتبقي نبات كامل بتقوم تكشف عنها الغطاء..وتخليها للشمس عشان تجف.. الناتج بتقوم تشيلو وتمشي تطحنو..السودانيين عادي بيقولوا ليك ده دقيق عادي ولا دقيق زريعة..!..الزريعة دي طبعا قاعدين يسوا منها الآبري (الحلو مر)..لغاية هنا كفاية..!!
    بالمناسبة يا علي ن زريعة البرش (على مادة طبيعية) طعمها مختلف من زريعة المشمع (مادة بلاستكيية)..!!!!!


    يا سلام استاذنا كبر .. دائماً ما تأتي بالمفيد من تراثنا الحبيب .. غبت كثيراً ولكنك أتيت بالجميل ..
    شكراً على العزومة .. وهل هناك عزومة أجمل من مداخلتك هذه .. لك التحية ..

    نسميها بالنوبية الدنقلاوية (iltti) ( إلتي ) أول مرة أعرف إسمها بالعربي ( زريعة ) هي بنفس الطريقة التي ذكرتها بس عندنا كان لازم يكون من الذرة البيضاء ( ذرة بلدية ) ذات حب اكبر وابيض اللون
    او ما يسمى ( دوق دوق ) .. بعد أن يتم تشريب الذرة بالماء .. كما قلت يفرشون البرش ( غير ملون ) برش سادة ويسمى ( كوبوشيه ) ثم يتم فرش الذرة المبللة .. وتغطى بطبقة من ورق العشر الاخضر
    ويقال ان ورق العشر الاخصر بما فيه من حليب مقاوم للسموم والبكتيريا .. لقد كنت ألاحظ زمان ان الناس يستخدمون لبن العشر في تطهير الجروح .. ولكي لا ينبت فطر معفن كان يغطى الذرة بهذه الطبقة من ورق العشر
    حتى تكتمل العملية ..

    مع التحية لاستاذنا كبر ..
    بريمة راجل طيب .. بس يحب العكننة .. له التحية ..
                  

08-10-2014, 09:34 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: علي عبدالوهاب عثمان)


    الأخ على عبد الوهاب،
    سلامات ..
    Quote: بريمة راجل طيب .. بس يحب العكننة .. له التحية ..

    شكراً يا أأخى على الأطراء .. كل ما فى الأمر أنا محاول بجهد أسحب الحساسية العرقية من بعض الكلمات .. مثل كلمة رطانى، زنجى، عربى .. ومتشابهاتها ..
    أنا عايز أى زول يقول أنا رطانى أو زنجى .. ويقولها بفخر مش يكون عاصر على نفسه كأنه خايف من شيئ .. هذا السودان هو وطنه وهو يملكه مثل غيره .. أعرف ناس نوبين حضروا هنا فى الولايات المتحدة وفى المطار بدل الواحد فيهم يبحث على أى سودانى .. كان الواحد منهم يسأل هل فى زول رطانى هنا ؟ .. عشان كده أنا أظن الكلمة بساطها أحمدى لدى النوبين .. لكن الغرابة لديهم مشكلة كبيرة بعتبروها نوع من الأستيروتايب ..

    تصدق يا على، كلما نجحنا فى سحب التابو من كلمة واحدة .. يكون قدمنا شيئ .. فى نهاية المطاف إذا لم نستطع أضعها ضمن الكلمات التى يجب يحظر تداولها .. مثل كلم "نغر" فى الولايات المتحدة. عشان كده أنا قارى كل الناس الذين تداخلوا ومقيم الموقف بصورة صحيحة ..

    كلمة رطانى كلمة معبرة .. يجب تداولها .. دى وجهة نظرى.

    بريمة
                  

08-10-2014, 10:20 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    Quote:


    كلمة رطانى كلمة معبرة .. يجب تداولها .. دى وجهة نظرى.

    اذن انت تريد للعنصرية والاستعلاء والاهانة ان تستمر !
    انت اصلا دفاعك لنظام المركز ما من فراغ ووقوفك ضد فكر السودان الجديد ما من فراغ !
    ياخى شرحنا ليك مليون مرة عن خطأ استخدم هذه المفردة هكذا , وعن استخدام الناس ليها عن جهل بمعنى هذه المفردة بما فيهم اصحابى اللغة وبعد ده مصر تتعامل بجهل وكبرياء اهلك العرب فى عصرهم الجاهلى ؟
    يا اخى هم كانوا ناس جهلاء واميين وما كان عندهم اى دين يهذب سلوكهم , لكن انت مالك ؟ هل جاهل ام كافر بالدين الاسلامى الذى يقول فى قراءنه بان الالسن اية من اية الله .
    اذا انت مصر على استخدام هذه المفردة , هل معنى ذلك بان هذه اللغات التى تسميها بالرطانة ( طنطنة ) ؟ هل عندما اتحدث انا على سبيل المثال معناه انا ( اطنطن ) ؟
    جاوب على الاسئلة دى يا بريمة وبطل مكابرة !
                  

08-23-2014, 08:00 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    *****

    بريمة
                  

08-23-2014, 08:52 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    يا بريمة سلام

    يأخي معرفتك شنو باللغة العربية؟
    أنا ما بسأل عن مقدرتك الفطرية في استخدامها
    بسألك عن معرفتك الأكاديمية بها كوسيلة تواصل.
                  

08-23-2014, 12:58 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    حاتم،

    Quote: يأخي معرفتك شنو باللغة العربية؟

    دا سؤال تعسفى شديد ..

    بريمة
                  

08-23-2014, 04:11 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    خليني أبسط ليك

    أنا ما قصدت بالأكاديميات مبلغ استيعابك للنحو أو العروض أو البلاغة

    انت شايف وين مكانة اللغة العربية بين اللغات التانية؟
    وشنو تقديرك ليها وظيفياً؟ يعني هل تعتقد إنك بتعبر بيها أفضل من أي لغة تانية أو لهجة عربية محلية مفطور عليها؟
    وهل تقايس بيها اللغات التانية باعتبارها معيار لجودتها؟
    وإلى أي حد تعتقد في أصالتها، ومثاليتها في الاتصال؟
                  

08-23-2014, 04:42 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)


    برضو يا حاتم ما عارفك عايز تصل لى شنو؟

    بريمة
                  

08-23-2014, 05:11 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    طيب يا بريمة

    الناس نوعين في رأيي:
    1- نوع يحقق أغراضه بالطريقة الصعبة، يعني إذا أراد أن يرتفع بشأنه أو بمتعلقاته الحياتية (اجتماعياً وثقافياً واقتصادياً إلخ) فلا طريق أمامه سوى العمل
    الجاد والتحسين المستمر لأوضاعه الحقيقية فيقنع الناس بأنه فعلاً ناجح دون الحاجة لأن يعلن ذلك.
    2- نوع يختار الطريق الأسهل بأن ينظر للآخرين على أنهم دونه شاؤوا أم أبوا ومن تطبيق ذلك تدخل أشياء كثيرة منها التعالي بكل أنواعه، هنا أيضاً يحس المرء
    بنوع من السمو والرفعة مثل النوع الأول تماماً، ولكن في الواقع، لا إنجاز حقيقي يحسب له.

    غض النظر عن النتائج النهائية لسلوك النوعين، أنا افترضت إنك من النوع الأول، بمعنى أن لديك مهارات أخرى أو أسرار لم يعرفها الناس في مجال اللغة مثلاً،
    فإعلان أن اللغات الأخرى مجرد (رطانات) هذا يعني أنها لا تصل لمستوى اللغة العربية "مجرد همهات"، وعليه سألتك أن تجود علينا بما لا نعرفه عنها.

    فنناقشك.
                  

08-23-2014, 10:49 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote:


    فإعلان أن اللغات الأخرى مجرد (رطانات) هذا يعني أنها لا تصل لمستوى اللغة العربية "مجرد همهات"، وعليه سألتك أن تجود علينا بما لا نعرفه عنها.



    الاخ حاتم
    تحياتى

    انا شخصيا ما عندى مشكلة انو بريمة يكون عربى او غجرىى .. لكن اصبح واضح اصرار وتمسك بريمة بهذه العروبة , بريمة بيعتقد انو العرب هم الجنس الارى والاخرين مجرد بشر لا قيمة لهم لا هم ولا لغاتهم ولا ثقافاتهم وحتى الاسلام الذى لم يلتزم بريمة بتعاليمه يعتبره جزء من الثقافة العربية مع انو الاسلام كدين ومنهج لمن امن به بصرف النظر عن جنسه ولونه ولغته وثقافته حتى اذا كان من اتى به عربى ومن قام بنشره عربى وهو ثقافة ربانية اذا جاز لنا تسميته بالثقافة وارسل رسوله للعالم وللبشرية اجمع وليس ملك للعرب !
    بريمة ما زال يريد ان يتعامل معنا بثقافة الجاهلية عندما يقول لى بانه لا يستعلئ ولا يتكبر , بل يفتخر وياتى لى بابيات عمرو بن كلثوم ويقول لى ( ونشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرا وطينا ) ولم يقل لنا بريمة من هو حتى يشرب الماء الصافى ولم يقل لنا من نحن حتى نشرب الطين والكدر؟ نعم عمرو بن كلثوم قال هذه الابيات فى الفخر فى زمانه ورغم ادعائه بالفخر ايضا يوجد فيها الاستعلاء والتكبر على الاخرين لكن فى النهاية هذا كلام عهد حاهلى وانتهى بنهايته , لكن بريمة اعمهو وهم التميز العربى على بقية خلق الله ولم يقل لنا سبب فخره باحتقار حق الاخرين ولم يقل لنا لماذا يفتخر بهذه الطريقة ؟

    (عدل بواسطة خالد حاكم on 08-23-2014, 11:47 PM)

                  

08-26-2014, 03:18 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    الكوجان ااجد لو سمعتو بريمة بيتكلم
                  

08-23-2014, 11:21 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    تقديس التراث

    آفة الحضارات

    التي لا تتعلم
                  

08-24-2014, 00:03 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    ربما هو السبت يوم يتوقف "الرطَّانة" عن العمل والطنين

    لكن أنظر عندما يعملون youtube.com/watch?v=j8UCHvSK09E

    ثم قارن، ما أنجزوا هم "برطانتهم"، وما فعلت أنت بلغتك.
                  

08-24-2014, 05:07 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)


    *****

    بريمة
                  

08-24-2014, 10:25 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    طيب يا بريمة

    نحاول بطريقة مختلفة لأن غالباً يصعب على الشخص تفسير تعظيمه للغته الأم، وفي الحقيقة أكثر من يرى اللغة على حقيقتها هم غير الناطقين بها وبالطبع المتخصصين.
    وما دمت لم تشرح لنا أسباب تفوق اللغة العربية على غيرها من اللغات:

    فما الذي تراه معيباً في اللغات الأخرى؟ ما السيء في أي لغة أخرى تراها أنت مجرد (رطانة)؟
                  

08-24-2014, 11:19 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: وما دمت لم تشرح لنا أسباب تفوق اللغة العربية على غيرها من اللغات:

    فما الذي تراه معيباً في اللغات الأخرى؟ ما السيء في أي لغة أخرى تراها أنت مجرد (رطانة)؟


    الاخ حاتم
    ما حتلقى اجابة مقنعة عند بريمة
    بريمة لما قلت ليه انت بتكابر باصرارك فى استخدام مفردة الرطانة على لغة الاخرين رغم شرحنا لك بحقيقة هذه المفردة .. رد على بانه لم يكابر ,بل يفتخر واتى لى بمعلقة عمرو بن كلثوم ولون لى بالاحمر البيت الذى يقول ( ونشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرا وطينا ) وما عرفت علاقة الفخر وعلاقة هذا البيت اصلا بموضوع نقاشنا !
    بريمة رجل جاهل ومصر ان يعيش عهد سوق عكاظ فى يومنا هذا , فقط من اجل عروبته المهزوزة والمشكوكة فى دواخله قبل ان يشكك فيها الاخرين , وما استبعد ان ياتى بنا بابيات المتنبئ فى كافور الاخشيدى فى اى نقاش مثل هذا من باب الازدراء والاستعلاء !
                  

08-24-2014, 11:41 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)

    العبار بريمة بلل.

    المشكلة ليس في "الرطاني" لأنه صاحب لغة وهوية، ولكن المشكلة في أمثالك الذين لا يحملون هوية خاصة بهم ويلتصقون بالعربان.

    والشئ الذي يدعو للضك بأنك لا تجيد اللغة العربية. لأن كتاباتك في هذاالمنبر توجد بها أخطاء لغوية فادحة، فمن المؤكد بأنك بتغلط أيضا في قرائة القرأن مثل الأخرين تماما.

    فمالك، كيف تحكم أيها العبار !
                  

08-24-2014, 11:39 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    مرحباً أخ خالد

    بالتأكيد من حق بريمة تعظيم أي لغة يستخدمها.
    لكن أنا بحاول أعرف منه أي معلومة مفيدة (ماذا يعجبه في اللغة العربية أو ماذا يضيره من اللغات الأخرى)

    من ناحية فطرية في البشر أنهم لا يجدون تعاطف مع الأشياء الغامضة بالنسبه لهم ودا تقريباً في كل نواحي الحياة
    حتى المشاهد البصرية، الظلام واللون الأسود كلها تخفي مفاجآت يميل عقل الانسان للتوجس منها.
    بالنسبة للغة أفهم أن النفور من لغة أجنبية هو عدم فهمها والارتياح لتنغيمها،
    لكن أن يكون الأمر موازنة تبدو غير منطقية مع لغة معينة تحديداً
    ففيه احتمالات
    كثيرة
                  

08-25-2014, 00:07 AM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: بالتأكيد من حق بريمة تعظيم أي لغة يستخدمها.
    لكن أنا بحاول أعرف منه أي معلومة مفيدة (ماذا يعجبه في اللغة العربية أو ماذا يضيره من اللغات الأخرى)

    من ناحية فطرية في البشر أنهم لا يجدون تعاطف مع الأشياء الغامضة بالنسبه لهم ودا تقريباً في كل نواحي الحياة


    الاخ حاتم
    لكن هل هذا التعظيم منطقى واخلاقى ويجوز باحتقار حق الاخرين ؟
    عليه ان يعظم ويفتخر بحقه كما يشاء دون ان يسئ ويحتقر حق الاخرين !
    سافرت الخليج وسافرت الشام وسافرت اوربا .. كل من عرف باننى اتحدث بلغة غير مفهومة لديه سالنى ما اسم اللغة التى تتحدث بها ومن اى بلد؟
    يعنى مافى زول قال لى ما اسم هذه الرطانة ولا فى زول قال لى انت بترطن !

    (عدل بواسطة خالد حاكم on 08-25-2014, 00:11 AM)

                  

08-25-2014, 12:08 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)


    الأخ خالد حاكم،

    أرنى أين أستحقرت بلغات الأخرين .. مالم تفهمه أنت يا خالد أن هناك سنن كونية فى حياة وموت اللغات ..
    متى ما أستنفدت اللغة رسالتها تموت .. كما يموت البشر .. وتولد لغة أخرى قادرة على توصيل الرسالة الجديدة.

    الرطانات السودانية أستنفدت أغراضها .. علماً إننى لم أدع إلى موتها .. بل إحياءها بغرض المعرفة والعلم ..


    بريمة
                  

08-25-2014, 12:46 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    طيب يا بريمة
    كويس انك رجعت ترد

    الانت بتسميها "رطانات" أغراضها شنو؟
                  

08-26-2014, 01:49 AM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: الأخ خالد حاكم،

    أرنى أين أستحقرت بلغات الأخرين .. مالم تفهمه أنت يا خالد أن هناك سنن كونية فى حياة وموت اللغات ..
    متى ما أستنفدت اللغة رسالتها تموت .. كما يموت البشر .. وتولد لغة أخرى قادرة على توصيل الرسالة الجديدة.

    الرطانات السودانية أستنفدت أغراضها .. علماً إننى لم أدع إلى موتها .. بل إحياءها بغرض المعرفة والعلم ..


    بريمة


    الاخ بريمة
    طيب يا سيد بريمة علماء الالسن بيقولوا ليك طول ما هنالك شخصين فقط يتحدثون لغة ما فى هذا الكون فان هذه اللغة حية .. فهذا حديث ناس متخصصين فما عارف كلامك ده مبنى على شنو ؟
    وبيقولوا لك ايضا حكاية تسمية الناس بان هذه لغة لانها مكتوبة وذاك ليست لغة لانها غير مكتوبة غير صحيحة , لانو اللغة من طبيعة الاشياء والكتابة من صنع الانسان فهناك لغات مكتوبة ولغات غير مكتوبة , وعدم الكتابة لاى لغة غير مكتوبة لا يقلل من شانها كلغة وهنالك لغات كانت مكتوبة وتعطلت كتابتها بفعل فاعل , وحتى استخدام ابجدية لغة مكتوبة فى كتابة لغة اخرى لا يقلل من قيمة اللغة التى كتبت بهذه الابجدية وعندك على سبيل المثال ( العربية والفارسية ) بابجدية واحدة ( الانجليزية والاسبانية والهولندية والالمانية و الفرنسية والايطالية واليونانية وهى ( الاغريقية ) ) على سبيل المثال لغات مكتوبة بابجدية واحدة وما تنسى بان اللغة الاغريقية ( اليونانية ) كانت لديها ابجدية خاصة كتبت بها وتركوها ويكتبون اليوم بما يسمى بالابجدية اللاتينية المعروفة واللغة النوبية كتبت فى العهد المسيحى بخليط من الابجدية الاغريقية القديمة والقبطية والهروغلوفيه وبهذه المفاهيم لغاتنا غير ميتة كما تدعى انت بل حية من غير رزق و معطلة بفعل فاعل على حساب لغة اخرى !
    فى حتة ما تسميها لغات عندما تقول ( هناك سنن كونية فى موت اللغات ) وتانى تجئ تقول رطانات عندما تقول (الرطانات السودانية أستنفدت اغراضها ) فكده اثبت لينا على راى واحد ( لغات ام رطانات ) ؟

    استحقارك للغات الاخرى اتى عندما اصريت على استخدام مفردة الرطانة بعد ما شرحنا لك حقيقة هذه المفردة واساءتها لتلك اللغات , وعندما قلت لك يا بريمة انت تكابر عندما تصر على استخدام هذه المفردة رغم شرحنا لك على قبحها وعنصريتها , قلت لى بانك لم تكابر بل تفتخر واتيت لى بابيات الجاهل عمرو بن كلثوم وركزت على البيت الذى يقول ( ونشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرا وطينا ) ممكن تقدر تورينى مناسبة المعلقة دى شنو وتحديدا البيت المذكور فى نقاشى معاك وما هو سبب فخرك فى نقاش ما عنده علاقة بالفخر ؟ انا ما عندى فهم فى غير انك عايز تقول لى انا افتخر بمدح حقى وازدراء واستحقار حق الاخرين , مع انو الكلام ده ذاتو ما فى محلو , لانو نحن اصلا نقاشنا واختلافنا ما كان فى حقى وحقك , انما النقاش بدأ فى اسلوبك الاحتقارى والاستعلائى على لغات الاخرين ومتحديثها وفى اصرارك على استخدام مفردة الرطانة رغم شرح كثير من المتداخلين بما فيهم شخصى الضعيف على عنصرية هذه المفردة !
                  

08-26-2014, 06:40 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)


    خالد حاكم،
    راجع هنا كلام قاموس لسان العرب
    Quote: رطن (لسان العرب)
    رَطَنَ العجميّ يَرْطُنُ رَطْناً: تكلم بلغته.
    والرَّطَانة والرِّطَانة والمُراطَنة: التكلم بالعجمية، وقد تَراطَنا. تقول: رأَيت أَعجمين يتراطَنان، وهو كلام لا يفهمه العرب؛ قال الشاعر: كما تَراطَنَ في حافاتِها الرُّومُ ويقال: ما رُطَّيْناك هذه أَي ما كلامك، وما رُطَيْناكَ، بالتخفيف أَيضاً.
    وتقول: رَطَنْتُ له رَطانة ورَاطَنْته إذا كلمته بالعجمية.
    وتَراطَنَ القومُ فيما بينهم؛ وقال طَرَفة بن العبد: فأَثارَ فارِطُهم غَطَاطاً جُثَّماً أَصواتُهم كتَراطُنِ الفُرْسِ.
    وفي حديث أَبي هريرة قال: أَتت امرأَة فارسية فَرَطَنَتْ له؛ قال: الرَّطانة، بفتح الراء وكسرها، والتَّراطُنُ كلام لا يفهمه الجمهور، وإنما هو مُواضَعةٌ بين اثنين أَو جماعة، والعرب تخص بها غالباً كلام العجم؛ ومنه حديث عبد الله بن جعفَر والنجاشي: قال له عمرو أَما ترى كيف يَرْطُنون بِحزْب الله أَي يَكْنُونَ ولم يُصَرّحوا بأَسمائهم.
    والرَّطَّانة والرَّطُون، بالفتح: الإِبل إذا كانت رِفاقاً ومعها أَهلوها، زاد الأَصمعي: إذا كانت كثيراً؛ قال: ويقال لها الطَّحّانة والطَّحُون أَيضاً، ومعنى الرِّفاق أَي نَهَضوا على الإِبل مُمتارين من القُرى كلُّ جماعة رُفْقة؛ وأَنشد الجوهري: رَطَّانَة من يَلْقَها يُخَيَّب.

    وتقول العرب .. عنزة ولو طارت ..
    المناطحة لا تفيد ..

    بريمة
                  

08-26-2014, 11:47 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    خير يا بريمة
    آخر مداخلة لي هنا

    أنا فهت الآن غرضك من كل البوست هو مجرد إعلان ذاتي، لا علاقة له باللغة أو بالقرآن، وللأسف.

    المشكلة إنك تتلبس النموذج بالكامل، بخيره مع التركيز على شره، لمجرد الإحساس بالانتماء
    مع أنه غير مفصل عليك ولا يناسبك ولا تناسبه
    وهذه حالة فريدة أتمنى أتمنى أتمنى
    أن لا تكون معدية
    أو تُورَّث
                  

08-26-2014, 07:15 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: والرَّطَانة والرِّطَانة والمُراطَنة: التكلم بالعجمية، وقد تَراطَنا. تقول: رأَيت أَعجمين يتراطَنان، وهو كلام لا يفهمه العرب؛ قال الشاعر: كما تَراطَنَ في حافاتِها الرُّومُ ويقال: ما رُطَّيْناك هذه أَي ما كلامك، وما رُطَيْناكَ، بالتخفيف أَيضاً.


    يا بريمة مع انو الكلام الجيت بيهو من القوقل فيه اكثر من شرح والعرب برضو كانوا بيطلقوا على اصوات الابل كلمة ( رطانة ) بمعنى ( الجمال بترطن ) ورطانة الجمال ما مفهومة لاى بنى ادم فى الكون خليك من العرب , وبالفهم ده الرطانة هى الطنطنة لانو الطنطنة برضها ما مفهومة لاى بنى ادم واى بنى ادم ممكن يطنطن اذا اراد بصرف النظر عن لغته اذا كانت عربية او افرنجية , فى المقتبس الفوق ده بيقول الرطانة هى الكلام الذى لا يفهمه العرب , بنفس الفهم ممكن تكون اللغة العربية ( رطانة ) للناس الذين لا يفهمونها ؟ انت كعربى اليوم على سبيل المثال تتحدث الانجليزية وتفهمها , هل بعد ده الانجليزية بالنسبة ليك رطانة اذا الرطانة اصلا مربوطة بعدم الفهم ؟
    وبعدين ما قلت لى سبب فخرك شنو وعلاقته شنو بنقاشنا هنا عشان تقول لى انا ما بكابر وانا بفتخر وتجيب لى ابيات فخر من معلقة الجاهل عمرو بن كلثوم ؟ جاوب على السؤال ده لانى سالتك ليه اكثر من مرة والا انت زول بتتكلم ساكت وزول ساكت بقدر ما تحمل كلمة ( ساكت ) من معنى فى دارجتنا السودانية !
                  

08-27-2014, 12:12 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: خالد حاكم)


    *****

    بريمة
                  

09-26-2014, 11:08 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    ****

    بريمة
                  

09-26-2014, 11:28 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    هذا الموضوع مازال بكراً .. وسوف أقوم بمزيد من الشروح وشرح متون كلمة رطانى ..

    ولى عودة ..

    بريمة
                  

09-26-2014, 11:47 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    لا أتفق مع السرد .. لكنه يخدم لى غرض محدد ..
    Quote: اللغه هي المحرك الاساسي لاي حضاره فلم يحدث عبر تاريخ العالم ان نهضت أمة ما دون لغة تكتب و تقرأ لتعبر عن افكار أبنائها و حياتهم .
    وفي السودان ومنذ اقدم العصور ومن قبل دخول الاسلام أي قبل انتشار اللغة العربية وباقي اللغات التي انتشرت بواسطة الغزاه الذين غزو السودان في مختلف العصور كانت هناك لهجات محلية قديمة مستخدمة يتحدث بها السكان ، وبما ان السودان يتكون من عدة أقاليم تقطنها عدة قبائل مختلفة لذا فقد كانت هناك لهجات محلية متنوعة و مختلفة بأختلاف القبائل، بل ولكل اقليم ومنطقة لهجة خاصة به ، وهذه اللهجات المحلية تعرف بأسم الرطانة .
    وقد تميزت هذه اللهجات المحلية ( الرطانات ) من منطقة الي اخري حيث كان بعضها لا يحتوي علي احرف ابجدية وبعضها الاخر كان يحتوي احرف وارقام أي قد كانت تكتب وتقرأ ، بها سجل سكان السودان منذ اقدم العصور تراثهم و وثقوا مورثاتهم الادبية والاجتماعية والتاريخية بمختلف اعراقهم والتي مازالت ارث وتراث عظيم خالد .
    وبرغم اندثار بعض هذه اللغات او اللهجات الا ان هناك بعض اللهجات المحلية التي مازالت مستخدمة حتي يومنا هذا .
    الرطانة
    رطن معناها في اللغة هي تكلم بالأعجمية أو تكلم بلغته أو اتي بكلام غير مفهوم .
    ومن انواع هذه اللهجات القديمة:
    - الرطانة النوبية (تتحدث بها قبائل شمال السودان)
    -الرطانة النيلية (تتحدث بها قبائل جنوب السودان )
    -رطانة النوبة (تتحدث بها قبل غرب السودان وتحديداً قبائل النوبة في جنوب كردفان)
    -رطانة الفور (تتحدث بها قبائل الفور في دارفور)
    -رطانة الهدندوة (تتحدث بها قبائل شرق السودان مثل قبيلة الهدندوة والبني عمار)

    الرطانة النوبية
    هي لهجة قبائل شمال السودان وهي رطانة تكتب وتقرأ أي تحتوي علي حروف وارقام

    تنقسم اللغه النوبيه إلي لهجتين :
    -اللهجه الكنزيه"الماتوكيه"
    -اللهجه الفاديجيه
    وذلك يرجع إلي تقسيم النوبه بين 5 اقسام:
    1-الكنوز ، الجعافره ، الفاديجا داخل الحدود المصريه
    2-المحس ، الدناقله داخل الحدود السودانيه

    وتتحدث قبائل الكنوز"الماتوكيه" لهجتين و هما :
    1-الكنوز
    2-الفاديجا

    لمحة من الرطانة النوبية

    اولاً :الضمائر
    أنـــا I ....آي I ay الكنزي........ آي I ay فاديجا
    أنـت you.... أيـر er كنزي.......... إر ir فاديجا
    هو - هي he -she........ تيـر ter كنزي....... تــر tur فاديجا
    نحـــن we...... أر ur كنزي....... أو ou فاديجا
    أنتم you .......أر ir كنزي .....أور our فاديجا
    هم - هن they ......تــر tir كنزي.... تيـر ter فاديجا

    ثانيا:الأرقام:
    واحد one .....وير wair كنزي....... ويرا waira فاديجا
    أثنيـن two ....أوو ow wi كنزي ......أوو out wo فاديجا
    ثلاثة three.... توسكو - تسكي tosks -toski كنزي..... توسكو tousko فاديجا
    أربعة four ......كميس kemiso كنزي.... كيمسو kemso فاديجا
    خمسة five .....دجو digeo كنزي...... ديجا digea فاديجا
    ستــة six ......قرجو gorigeo كنزي.... قرجو gorigeo فاديجا
    سبعـة seven..... كولدو koled ou كنزي..... كولدوا koloda فاديجا
    ثمانية eighe..... أدو id wo كنزي .......أدو id wo فاديجا
    تسعــة nine...... أسكدو iskodo كنزي...... أسكودا oskoda فاديجا
    عشــرة ten...... ديمـن dimen كنزي..... ديمـه dime فاديجا


    ثالثا:اسماء العائله
    أب father..... باب an bab كنزي.... فاب fab فديجة
    جــد grand father....... نو nou أو an nou كنزي...... نو nou فديجة
    أم mother ........أين ain كنزي..... أين ain فديجة
    أمـي my mother .......يـو - أندي yo - indi كنزي .....يو أنين yo - unain فديجة
    خــالة aunt إندي كيقيد indi kegid كنزي..... أنين بيس un aim bess فديجة
    عمــة aunt..... با ن أبسي ba n essi أو an banessi كنزي...... أنج ungne فديجة
    مـولـود born .......أونـر ounnur كنزي...... أونــاد ounnad فديجة
    ولـــد boy .....تـوود toad كنزي .....تـوود toad فديجة
    أخ brother....... أنبيسا an bess كنزي .........أينقا enga فديجة
    الطفــولة childhood ........أفي نيريه uffi nere كنزي ......أسركي usurki فديجة
    بنــت girl .......بـورو bourou كنزي...... بـورو bourou فديجة
    رجــل man .....إد - أقج id - ogoge كنزي..... إد - أقج id - ogoge فديجة
    إنســان man..... آدم adem كنزي...... آدم adem فديجة
    جــدة grand mother......أن ناو an naw كنزي.... ناو naw فديجة
    أخــت sister..... أيسي essi an essi كنزي .....أيسي essi فديجة

    هنا الكاتب تصالح مع مفهوم الرطانة ... ثم حاول تثقيفنا نحن جموع غير الراطنين .. وهنا أرى أن نحن البقارة نتفق مع الكنوز فى كلمة أدِم .. بكسر الدال.
    رفض إستعمال المفردة يضعف هذا الجانب الثقافى .. وأنا أدعوا أبناء القبائل التى لها إرث رطانات أن تكتب هذه الرطانات .. وتشرح مفرداتها لتكون ضمن مشروعنا الثقافى لسودان متعدد .. كما أدعوهم أن يتبنوا اللغة العربية لغة وسطية لكتابة وشرح الرطانات .. وهكذا يكون ضربنا عفورين بحجر، بعث الرطانات وتعزيز مكانة اللغة العربية .. لغة الدين .. ويكون أمثال هذا الرطانى الذى كوجن الأية القرآنية قد كسب لغتين وصار Bilingual

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 09-27-2014, 12:32 PM)

                  

09-26-2014, 11:58 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    Quote: أم mother ........أين ain كنزي..... أين ain فديجة

    ونحن البقارة نقول
    عوين للنساء عموماً .. وتخفيفاً (أوين) .. والهبانية تحديداً "عيين" أى تخفيفاً "أيين". دا معناه حقيقة نحن نقول للنساء على حسب الرطانة النوبية: نقول لهن الأمهات .. وليس النساء.
    ودا يقودنى إلى فروع من البقارة تقول للأم : "أيى" ..

    هل لاحظتم كيف تخرج اللهجات السودانية.

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 09-26-2014, 12:02 PM)

                  

09-27-2014, 12:23 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)


    ****

    بريمة
                  

11-26-2014, 09:57 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: بريمة محمد)

    دينق اختشي
                  

11-26-2014, 10:49 AM

د.يوسف محمد طاهر
<aد.يوسف محمد طاهر
تاريخ التسجيل: 11-13-2009
مجموع المشاركات: 5264

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. (Re: muntasir)

    السلام عليكم أخي : بريمة
    لك مني ألف تحية وتقدير ...
    بصراحة أنا متابع كل بوستاتك وباهتمام بالغ منذ أيام عزام حسن فرح ...
    يعجبني فيك إصرارك على رأيك وطولة بالك ومحاولة إقناع الطرف الآخر
    بفكرتك وإن كنت أتحفظ عليها في كثير من الأحيان !!!
    كثيراً ما تسجل انتصارات مدوية على خصومك ( بالحق أو الباطل ) لكن
    في بوستيك بتاع ( الجنوبية وشد العرقي ) الجماعة قدروا يسجلوا عليك هدف
    ذهبي مما جعلك تبحث عن الانتصار بأي كيفية كانت ..
    كونك تنسب قول الله تعالى إلى شاعر بل وشاعر نكرة غير مسمى !!! لا أجد
    لك عذراً في ذلك مع تطور التقنية الحديثة .. وما شاء الله أنت عايش في أكبر
    دولة تكنلوجية ....
    كنت بصدد التداخل والدفاع عنك في ذاك البوست عندما كتب أحدهم بأن الله
    تبارك وتعالى لا يغفر لك هذا الخطأ في تطاول واضح على الحق عز وجل
    وإذا بي أجد خيطاً آخراً فيه العجب العجاب ...
    بريمة ما الذي يعيب الرطاني أو الأعجمي إن أخطأ أو ( كوجن ) على قولك
    في قراءة القرآن الكريم .. هل تعلم بأن له أجران ، والدليل في صحيح مسلم :
    عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " الماهر بالقرآن مع
    السفرة الكرام البررة والذي يقرأ القرآن ويتتعتع فيه وهو عليه شاق له أجران "
    عارفك قلبك واجعك وعاوز تتفشى لكن روق المنقة شوية عشان ما تقع في خطأ
    أو أخطاء أكبر من الأولى ..
    يعطيك العافية .



    تعديل كلمة ( أجران ) بدل ( أجرين )

    (عدل بواسطة د.يوسف محمد طاهر on 11-26-2014, 10:56 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de