|
|
|
 Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
Quote: سلامات وائل
ليس هناك تصريح رسمي صدر من الراحل في هذا الشأن
احد اعضاء المنبر نقل عنه هذا القول وعلى ما اعتقد خلال لقاء نقد بعدد من الناس كان من ضمنهم هذا العضو |
اخ حيدر
تحياتي حقيقة لم ادقق في (البوستات) التي فُتحت لكن اطمع في ان يرشدني الاعضاء القدامى هل بفعل توصلوا الى أن محمد ابراهيم نقد قال هذا الكلام من خلال تلك البوستات واشكرك للتجاوب
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
وماذا عن رئيسكم ؟
ألم يجلس تحت خارطة بعرض حائط مبنى الاستقبال وفيها حلايب مصرية ؟؟؟
وهل نطق بحرف (ح) ساكت طيلة تواجده في مصر؟
ألا يعتبر ذلك سكوتا واعترافا ضمنيا بأن حلايب مصرية ؟؟
نقد كان يوما يمثل مؤسسة الرئاسة ؟؟
غايتو جنس كيزان ...
أها رأيكم شنو في حلايب ؟ ومتى إن شاء الله راح تبلغوا به القاهرة رسميا ؟؟؟
الشفيع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
وائل حمزه،
لا انفي ولن اؤكد ان الراحل نقد قد قال هذه المقوله ام لا.
اؤكد الاتي:
اولا: ان الكثير جدا من السودانيين الذين يشتغلون بالسياسه كذابين وملفقين.
بمعني اذا كان هنالك من يريد ان ينال من نقد او حزبه لاي من الاسباب لن يرعوي من ان يلفق له اي شيئ وبدم بارد.
ثانيا: ماهو معروف عن نقد انه باحث مدقق ، ومعروف ايضا انه اقضي وقتا طويلا في دار الوثائق السودانيه ...
فربط مقولته بدار الوثائق يمكنها ان تقود الي التحقق من هذا مانسب اليه من قول - (علي وجه التقريب) طبعا !
فهل توجد وثائق في دار الوثائق السودانيه تؤكد ان حلايب مصريه؟
الان: نظام الانقاذ هو المعني الاول والاخير في تاكيد ان حلايب سودانيه واستردادها .
فلم نعاصر محمد ابراهيم نقد رئيسا للسودان ومفرطا في حلايب... فالفيل امامكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
هذه المقولة وردت فى بوست عضو المنبر عبد الحكيم نصر
لكنه في بوست اخر نفاها جملة و تفصيلا بعد ان اتضح له خطا ما اورده
و هو موجود فى منبرنا
امل ان يتداخل الاخ حكيم حتي لا يتخذها صاحب البوست و رهطه تكية للنيل من الراحل العظيم و هو في رحاب ربه
و بعدين قول نقد قال هذا الكلام: اين خيول امير المومنين اولها في جامع الشهيد و اخرها في محمد قول
تذهب لاستنقاذها من المشير السيسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
هذه المقولة وردت فى بوست عضو المنبر عبد الحكيم نصر
لكنه في بوست اخر نفاها جملة و تفصيلا بعد ان اتضح له خطا ما اورده
و هو موجود فى منبرنا
امل ان يتداخل الاخ حكيم حتي لا يتخذها صاحب البوست و رهطه تكية للنيل من الراحل العظيم و هو في رحاب ربه
و بعدين قول نقد قال هذا الكلام: اين خيول امير المومنين اولها في جامع الشهيد و اخرها في محمد قول
تذهب لاستنقاذها من المشير السيسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
خالد كودي
تحياتي
حينما قلت انت :
Quote: اؤكد الاتي:
اولا: ان الكثير جدا من السودانيين الذين يشتغلون بالسياسه كذابين وملفقين.
بمعني اذا كان هنالك من يريد ان ينال من نقد او حزبه لاي من الاسباب لن يرعوي من ان يلفق له اي شيئ وبدم بارد.
|
اثير هذا الموضوع ولم ينفى مباشرة لو كان بالفعل هناك من يريد أن ينال من محمد ابراهيم نقد لتحرك اولئك الرفاق لحظتها.
ايضا حينما قلت انت :
Quote: ثانيا: ماهو معروف عن نقد انه باحث مدقق ، ومعروف ايضا انه اقضي وقتا طويلا في دار الوثائق السودانيه ...
فربط مقولته بدار الوثائق يمكنها ان تقود الي التحقق من هذا مانسب اليه من قول - (علي وجه التقريب) طبعا !
|
ألا يتعين لي كقائد لكيان معروف ان احسب الف حساب لكلماتي التي اتحدث بها والتي هي مرصودة خصوصاً وان جيلي يختلف واقصد بالجيل قضية تفهم ملابسات حصلت في حقبة معينة .
اما حديثك عن الفيل وظله فأترك لك وانت صاحب طموح كمناضل لو آل لك ان تقف أمام هذا الفيل ومن منطلق الوطنية ماذا كنت ستصنع في ملف حلايب ؟؟؟ انتظر ويا حبذا لو ابتدأت بالفيل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
اخ عوض
تحياتي
لو لا حظت ابتدأنا الموضوع بتساؤل وقلت بعدها اتمنى أن يأتي من ينفي هذه اللفظة بالتحديد لفظة (حلايب مصرية) لأنها مركزة بعض الشيء وأعني بأن تركيزها عالي .. لكن انت تحدثت بحديث ممتاز وكلمة حق واتفق معك فيه حينما قلت : | Quote: و رهطه تكية للنيل من الراحل العظيم و هو في رحاب ربه |
وبالمناسبة لقد فتحت هذا البوست لحديثك هذا وقبل ان افصل لك هل تجدني بالفعل أسأت الأدب حتى الآن في حديثي هذا اتجاه محمد ابراهيم نقد .. وهناك امر آخر وهو نفس حديث الفيل وظله الذي وجهت به سؤال للمناضل خالد كودي .. بما انك اتيت مسرعاً تريد أن تذب عن محمد ابراهيم نقد لابد من انك تنتمي لكيان محمد ابراهيم نقد اراك قد تحدثت عن الخيل والبيداء تريد ان تؤصل في قضية حلايب سؤالي لو كنتم في مواجهة وفي خضم الامساك بملف حلايب وكقضية وطنية ماهي رؤيتكم وماهي حلولكم وكيف كنتم ستتعاملون مع ملف حلايب هل ستبدؤون ( بالخيل والليل والبيداء تعرفني والسيف والرمح والقرطاس والقلم).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: كمال عباس)
|
Quote: بعد حديث به شئ من التفصيل عن علاقة نظام مايو بالامريكان مرورا بقضيتي شركة شيفرون و الفلاشا..الخ عطف نقد في حديث محور السيادة الوطنية علي قضية حلايب واذكر ابتداره وحديثه كان كالتالي :
- - - -
نجي لي قضية تانية والمرة دي من ذوي القربي وأظن ذوي القربي انتو عارفين قصتم ... مشكلة حلايب ..
في سنة 83 توغلت القوات المصرية ووصلت حتي محمد قول بموازاة خط عرض ( ذكره نقد ولكني نسيته ) .. دا خطأ وقصر نظر ممتد في الدولة المصرية من عهد محمد علي باشا الي آخر حاكم اليوم ... اذا كان مصر عايزة اراضي السودان كعمق استراتيجي تتفضل ما عندنا مانع وقدمنا متطوعين قبل كدا ايام العدوان .. وفتح مطار وادي سيدنا لاستقبال الطيران المصري وقت الحرب .. لكن مصر هسي طلعت من معركة العرب كلو كلو وبقت في سلام وئام مع اسرائيل ليه عايزة توسع الحدود ؟؟؟؟
ما ممكن السودان يكون جزء من مجريات الوجه القبلي المصري .. لا .. السودان دولة ذات سيادة وجاء الوقت اللي ناس مفروض يدركو فيهو هذه الحقيقة .. بعد دا مافي زول بقدر يختنا تحت اباطو .. لأنو يا بقيناحبن يا بقينا اشقدي ليهو .. وما ممكن .. قضية السودان تابع ومش عارف النقراشي مشي هيئة الامم عشان يرفع قضية السودان ..لا انتهت هذه القضايا .. كلما السودان حكموه عسكر وضعف الادارة المصرية عايزة تفرض ارادتها .. في زمن عبود موقعين اتفاقية مياه النيل .. زمن نميري خاتين 250 الف جندي علي الحدود في حادثة الجزيرة ابا في اي لحظة يمكن تحريكم .. واتفاقية الدفاع المشرك والتكامل وعايزين ياخدو حلايب ... لا ... الاتفاقيات يجب ان تراجع ....
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
الأخ كمال عباس
يبدو عليك الإنزعاج ولك الحق ان تثابر في الدفاع عن القائد محمد ابراهيم نقد والذي اثبت انت ولم تنفي انه تلفظ بهذه اللفظة وبالتحديد (حلايب مصرية) حينما رددت في حديثك الآتي :| Quote: كلام الاستاذ نقد يعتبر إفادة من باحث ومحقق تاريخي |
وايضاً ذكرت مرة اخرى مؤكداً :| Quote: إفادة نقد يجب التعامل معها بجدية |
لقد ركزت بهذا البوست على اللفظة ولفظة (حلايب مصرية ) بالتحديد .. لأنني اعتبر قضية الحديث عن الوثائق وتلك البحوث في كفة وهذه اللفظة في كفة أخرى لماذ؟؟ وكي نقترب من المقصد لو سألنا كمال عباس عن ان حلايب مصرية أم سودانية لن يتلفظ ابداً بخيار مصرية ابداً لأنه يعلم علم اليقين بأن الحديث أو ابتداء الحديث بهذه الطريقة على طريقة محمد ابراهيم نقد ستكون محط الانظار والملاحظات والتساؤلات .. لكن لو افترضنا افتراضات كافتراض ان محمد ابراهيم نقد لو لم يتلفظ بهذه اللفظة المزعجة والتي ثبتت عليه الى الآن (حلايب مصرية) ما الذي كان سيحدث بمعنى اين هي حذاقة القيادة ودهاء الساسة في الحديث ؟؟؟ .. الأمر الآخر تحدث الاخ كمال عباس عن التفريط في حلايب والفشقة بما يشعر القاريء بأن قضية حلايب والفشقة هي ظهرت بظهور الإنقاذ والصحيح بأن ملف قضية حلايب على طاولة مجلس الأمن منذ 20 فبراير 1958م . ودائما من يتحدث عن التفريط فهو في جانب الحرص والهمة والإقدام ومما لا شك فيها أن الحكومة تبذل الجهد ومن الجهود التي تم الاعلان عنها ما حدث في الفشقة والتي تم استرداد 44 كيلو متر مربع .. لكن مما يجعلني مصر مرة اخرى حديث الأخ كمال عباس عن التفريط مما يشعرك بأن الحرص والاقدام والمثابرة هي شيء تملكه المعارضة وكمال عباس هو ثالث من اسئلهم ما المفروض ومهي الحلول التي ستطرحونها او تشعرون بأن كياناتكم تتملكها لحل قضية حلايب والفشقة .. هل تملكون حلاً او طرحاً اوشيئاً في قضية حلايب والفشقة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
الإخوة الرفاق
ارجو ان تقوموني هل بالفعل قد سَحلَتُ محمد ابراهيم نقد بفتح هذا الموضوع وحاشاي أن افعلها .. لكن ما استغرب له ذاك الضجيج الذي في الخارج .. فأنا اتفق مع السيد عوض محمد احمد حينما قال :| Quote: للنيل من الراحل العظيم و هو في رحاب ربه |
فهو يريد ان يقول بأن هناك من ينال من الأموات ووالذي نفسي بيده انا من المؤيدين لقوله وانا ضد من يفعل هذا واتفق مع أحد الطرابيد حينما قال: وفي هذا مرؤة وأدب لكن ماذا تقولون في قول هذا الإنسان علي دفع الله حينما قال :Quote: انا شايف حتة انو محمد سيد اتوفى وما في داعي نوصفو بالكذب والافك بس لانو توفى دي تابو جديد يجب ان نتخطاه ... ما في مفكرين كتاااار اتهرسو واندرشو ووصفو باكتر من الكذب والافك اش معنى محمد سيد حاج
محمد سيد حاج اختلفنا او اتفقنا معه كان مؤثر جدا وظاهرة يجب الوقوف عندها نقدا او تاييدا حتى بعد مماتو ولا نضع الموت نقطة مفصلية في انتاجه الفكري وبعدها نغلق ملفه بحجة انه توفى ..
|
ما هو قولكم أيها الرجال هل نكون في صف عوض محمد احمد واحد الطرابيد أم نمرر دستور ووجهة نظر وفتوى علي دفع الله الأمر متروك لكم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
طربيد
تحياتي
والله اضحكني حديثك لكن هذه بضاعتكم ردت اليكم .. لكن مجيئك هذا أصوره كمن أتى صاغراً يطلب الرحمة .. لكن لو تعرف الله الذي عرفه الشيطان واعترف بالخلق فالرحمة من عند الله .. كنت اريد ان اعرف رأي المنصفين فيما تفوه به علي دفع الله وهل هذا يعتبر حق .. كما انني بهذا الموضوع لم آتي بالجديد لكن استطيع الإكمال والمواصلة بعد تأكيد هذه اللفظة لمحمد ابراهيم نقد .. والمضي قدماً في وصف من يقول وتلفظ في حق الوطن بمثل هذا القول .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
الاخ كمال عباس
حقيقة تمتعت كثيراً بحديثك وخصوصاً Geopolitics لكن وبالأمانة حينما قلت انت : | Quote: كلامي هذا مقصود به |
يتضح للقاريء بأن لبساً قد يكون .. فقصة ان أُكذب وأن أتأول عليك هذه مستبعدة .. فأنت الى الآن لم تثبت ولم تنفي هذه اللفظة (حلايب مصرية) عن محمد ابراهيم نقد والتي أقرها كثيرين وتداولها كثيرين لكن الغريب في الأمر هو أن هذه الإشكالية وهذه القنبلة التي تفجرت في داخل اروقة الحزب الشيوعي لم تكن من صنع الاعداء اعداء الشيوعيين وانما هي شأن داخلي .. لكن اللذيذ والجميل حينما طالبت بحلول لقضية حلايب من حماة الوطن امثال كمال عباس انظرو ماذا قال :| Quote: إستخدام عامل الجيو بولتيك - وأوراق الضغط علي مصر مما يجربها علي الإنسحاب فهناك عناصر أكثر أهمية وحيوية لمصر من حلايب - هناك أوراق إقتصادية وسياسية ودبلوماسية - وإجتماعية يمكن أن تستخدم قبل الحل العسكري والعين الحمراء |
ووالله انه لحديث يثلج الصدور وينم عن ان ثواراً قادمون وان المعارضة تعدنا انجازات ليس لها مثيل .. Geopolitics وسيكثرون من الـ Geopolitics
ايضاً حديث كمال عباس عن البقر كان يعتقد بأن الحديث عن البقر وما قدم فيه سخرية لكن أود ان أسأل كمال عباس ما هي حجم الاستثمارات المصرية في تلك الفترة التي ذاع فيها صيت البقر لقد كان حجم الاستثمارات المصرية في تلك الفترة مايزيد عن 30مليار دولار في تلك الفترة ويمكنك التأكد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
مرتضي عبد الجليل
تحياتي الطيبة
هذه الندوة التي اقترفت انت جزء منها قد كنت احد حضورها
ووالله هي ندوة عظيمة اعتقد قدم نقد رحمة الله عيه كمال الجزولي تقديم عظيم
سلام لصاحب البوست
افرض نقد قالها او لم يقلها
ماهو قول عصابة المجرم البشيرفي حلايب اهو السيسي وداك مجلس الامن ونشوف
ماذا تفعل عصابة الاسلام السياسي المتسخ ماعونها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
Quote:
حوار الأستاذ محمد إبراهيم نقد الذي أورده الصحفي والإعلامي النابه عبد الوهاب همت يكشف وبغير عناء بأن الباحث والمحقق نقد قد ذكر في معرض الحديث عن تدويل مشكلة وعرضها للتحكيم بأن الوثائق والمكاتبات - التي إطلع عليها لاتخدم قضية السودان كثير وعلي السودان أن يسعي للإطلاع علي وثائق ومراسلات الخارجية البرطانية وغيرها - في هذا الشأن إنتهي ...راجع الحوار
ا** الوثائق والإتفاقات تقول أن حدود السودان تنتهي عند خط 22 شمال وحلايب تقع شمال هذا الخط والمنشور الإداري المصري لذي قضي بتبعية حلايب إداريا للسودان لايخدم كثيرا لأنه يثبت حق سيادة مصر علي حلايب مع تبعيتها إداريا للسودان لصعوبة إدارتهامن مصر
** ومن ناحية أخري فإن هناك إجتهادات من الاستاذ فيصل عبد الرحمن علي طه يمكن التأسيس عليها مع ضرورة دعمها بوثائق هذا مع ضرورة التأكيد علي ما أسفر عليه الامر الواقع في صبيحة الاول من يناير 1956 من تبعية حلايب للسودان
** كلام الاستاذ نقد يعتبر إفادة من باحث ومحقق تاريخي يري ضرورة دعم قضية السودان بالوثائق ويكشف بعض جوانب القصور في تناول قضية حلايب - إفادة نقد يجب التعامل معها بجدية بدلا المزائدات والتهريج السياسي الرخيص والتناول الصبياني الفج
** نعم حلايب سودانية ومن فرط فيها هو عمر البشير ونظامه . حلايب كانت تقع تحت تبعية السودان وتحت سيادته الوطنية حتي مطلع التسعينات - وعندها فرطت الانقاذ فيها كما فرطت في الفشقة لأثيوبيا - فبمثل ما أصبح ترابنا مستباحا للأجانب أضحت الاجواءالسودانية مستباحة لإسرائيل فإي هوان وذلك أكثر من هذا ? نظام يعجز عن أهو اوليات أي حكومة أي صيانة التراب والحفاظ علي السيادة الوطنية ومع هذا يجد من يطبل له ! من كان حريصا علي تراب بلده وغيورا علي وطنه فلينفض يده من دعم نظام قد فرط في التراب والسيادة وفكك وحدة البلادومزق نسيجها الإجتماعي .. مسؤلية صيانة حدود الوطن وإستعادة ترابه المغتصب تقع علي عاتق حكومة الإنقاذ - وهاهي تفشل في إستعادة مافرطت فيه ولم تنجح لا حربا ولا سلما أو حوارا في إستعادة التراب -ولا حتي في متابعة ملف حلايب لدي المنظمات الدولية والإقليمية ! صدق من قال من يهن يسهل الهوان عليه !
|
ا. كمال عباس رد شامل ووافي لمن اراد الحقيقية ...لكن اخونا وائل لديه هدف من البوست يريد ان يقفز فوق الحقائق لتحقيقه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
اعتذر للاخ مرتضى عبد الجليل واشكره على المرور
الاخ صبري الشريف
تحياتي
قلت انت :
| Quote: افرض نقد قالها او لم يقلها |
ان قال محمد ابراهيم نقد هذه اللفظة هذه اشكالية. لكن يتأكد من تسلسل الأحاديث وتواتر النقاشات بأن محمد ابراهيم قال تلك اللفظة. وتستطيع ان تعرف باختبار اهتمامي لمقولة محمد ابراهيم نقد كيف ذلك ؟؟؟ لو افترضنا بأن هذه المقولة صدرت من شخص غيره والله ووالله لأقمتم الدنيا ولم تقعدوها .. مرة أخرى هل تنفي هذه المقولة عن محمد ابراهيم نقد؟؟ مع العلم ان صمت الكثيرين هو علامة واضحة على صحة المقولة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
ان مايدعوا للاهتمام ايضاً هو حديث المعارضة عن الحلول على لسان الاخ كمال عباس والذي شوقنا ونفعنا بجهود مرتقبة حين وصول المعارضة لدفة الحكم وحقيقة هي تطمينات للشعب السوداني في أن المعارضة لديه الحل وكل ذلك تبلور في قوله اثابه الله :| Quote: إستخدام عامل الجيو بولتيك - وأوراق الضغط علي مصر مما يجربها علي الإنسحاب فهناك عناصر أكثر أهمية وحيوية لمصر من حلايب - هناك أوراق إقتصادية وسياسية ودبلوماسية - وإجتماعية يمكن أن تستخدم قبل الحل العسكري والعين الحمراء |
هذا الكلام فيه من المعاني والوضوح ما الله به عليم ويحمل في طياته الكثير الكثير .. وبالفعل قضية حلايب قضية وطنية لأنها تتحدث عن تراب الوطن وكما قال كمال عباس عن امثالنا : | Quote: أنت غير مؤهل أصلا للحديث عن حلايب والفشقة |
فنحن غير مؤهلين .
فإذا كنا كذلك اعتقد بأن الكثيرين يحملون في طياتهم الكثير الكثير من التسائلات عن خلطتكم السرية التي ستحلون بها قضية حلايب وخصوصاً حينما قال كمال عباس : | Quote: هناك أوراق إقتصادية وسياسية ودبلوماسية |
يتسائل وسيتسائل ويريد ان يتسائل المواطن السوداني عن هذه الاوراق فآمل ان يتجاوب كمال عباس وبأريحية كي نتحدث ونستعلم عن تلك الاوراق ورقة ورقة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Quote: قآل آلأستآذ محمد إپرآهيم نقـد فى مقآپلة مع وفد من أپنآء گچپآر زآره فى مگتپه پمرگز آلحزپ آلشيوعى پآلخرطوم:
"منو آلقآل آن حلآيپ سودآنية؟
وآلمستندآت آلموچودة في دآر آلوثآئق آلسودآنية تؤگد
تپعية حلآيپ لمصر"
وقد إندهش أعضآء آلوفد لهـذآ آلحديث.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
أخ عبد الله الشقليني
تحياتي
حينما قلت انت :
| Quote: وتحدث من قبل ولم يتذكر تاريخ انقلاب مايو ( 25 مايو 1969 ) !! |
لاحظت سؤالي لك لتوضيح معنى ما قلت .. وقد فهمت انا مما قلت انت بأن محمد ابراهيم نقد حينما لم يتذكر تاريخ انقلاب مايو 1969م .. كأني بك تريد ان تقول ان الرجل اصاب عقله شيء مما جعله ينسى .. وهذا يوجهني الى ان ما تريده بأن تلك المقولة عن حلايب والصادرة من محمد ابراهيم نقد كان الحديث بها بنفس الهيئة التي نسي بها محمد ابراهيم نقد ذلك التاريخ تاريخ ثورة مايو؟؟ آمل ان اكون مخطئاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: كمال عباس)
|
حقيقة نحن في سعة واريحية مع جهود كمال عباس في رأي وجهود المعارضة في حل قضية حلايب ونشكر له تجاوبه للشعب السوداني حينما قال :| Quote: أما الاوراق الدبلوماسية فتتمثل في تصعيد القضية للمنظمات الإقليمية والعالمية |
فهو قد تحدث عن الورقة الدبلوماسية وقد اوجز بما جادت به قريحته ولكن ايما ايجاز وسنتوقف عند ايجاز هذه الورقة والتفصيل فيها بعد بعد ان يغطي الورقتان الباقيتان واراه يريد ان يزيد في متعة القاريء حينما يجعل الحديث عن كل ورقة على حدا يريد أن يجعلها تسلسل لرأي سديد لا يصلح ان يكون الحديث هكذا مرة واحدة .. مرة أخرى ماذا عن الورقتان التاليتان حينما قلت : | Quote: هناك أوراق إقتصادية وسياسية ودبلوماسية - وإجتماعية يمكن أن تستخدم قبل الحل العسكري والعين الحمراء |
واقصد الورقة السياسية والورقة الاقتصادية فنحن نتابع عن كثب حديثك الذي لايمل أو بالأحرى يتابع المواطن السوداني جهود المعارضة المرتقبة اذا ما تقلدت مقاليد الحكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: عبدالله الشقليني)
|
أستاذ وائل .............طبعا لم يسبق لى شرف التعرف بك قبلا ولا أعلرف إتجاهك ...يعنى ما أعرف شايت وين .........لكن واضح أن سؤالك ليس القصد منه المعرفة بل هو لتجريم رجل لحق بربه إن كان قد قال أو لم يقل فلا فائدة الآن .....على الأقل لن يستطيع تبرئة نفسه أو توضيح رأيه ..........وما دام هذا ليس الرأى الرسمى للحزب الشيوعى ......فلا فائدة تجنيها .......وحتى إن قال فهو فعلا باحث و قارئ لا يقول هراء وبالتأكيد له ما يستند عليه ....مع شكى فى أن يكون قد قال............
الشئ الأهم ..........النقاش يكون أفيد لو كان حول لماذا وكيف فرط هؤلاء فى حلايب ......وكيف نستعيدها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: Osama Mirghani)
|
الأخ اسامة مرغني
لك التحية والإحترام
حديثك طيب جداً وانا من الذين يحترمون حرمة من ذهبوا الى ربهم لكني فتحت هذا البوست لأستفيد من مساحة وحق جعله وسنه أحد الاعضاء وينادى بـ(علي دفع الله ) حينما قال :| Quote: و انا شايف حتة انو محمد سيد اتوفى وما في داعي نوصفو بالكذب والافك بس لانو توفى دي تابو جديد يجب ان نتخطاه ... ما في مفكرين كتاااار اتهرسو واندرشو ووصفو باكتر من الكذب والافك اش معنى محمد سيد حاج |
ولم يقف في طريقه أحد ولم يستوقفه أحد .. لكن قلي بربك هل أسأت الأدب في حق محمد ابراهيم نقد الى هذه اللحظة .. اخي العزيز انا احترم وجهة نظرك لكن هذه الحياة .. كما اجدك قد اقللت من شأن رأي محمد ابراهيم نقد حينما قلت : | Quote: وما دام هذا ليس الرأى الرسمى للحزب الشيوعى ......فلا فائدة تجنيها |
في نظري بأن حديث مثل هذا لا يمكن ان يمر مرور الكرام من قائد لحزب تقليدي كان له شنه ورنة ومازال يتمسك وينادي ويأمل بالوصول لي دفة الحكم في فترة ما ومازالت تلك آمال الحزب الي يومنا هذا.. الأمر الآخر لو افترضنا أن قائداً آخر من كيان آخر تلفظ بهذه الكلمات لأقمنا الدنيا وأقعدناها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
الأخ عبد الله الشقليني
تحياتي لم أكمل الفيديو للمشاغل وسأواصل فيه .. بالطبع اتضحت لنا الرؤيا في أن الحديث عن الأموات حلال بفتوى من أحد الاعضاء والذي يدعى (علي دفع الله) حينما قال :| Quote: و انا شايف حتة انو محمد سيد اتوفى وما في داعي نوصفو بالكذب والافك بس لانو توفى دي تابو جديد يجب ان نتخطاه ... ما في مفكرين كتاااار اتهرسو واندرشو ووصفو باكتر من الكذب والافك اش معنى محمد سيد حاج |
لكن يبدو ان هناك من يربط نسيان محمد ابراهيم نقد بمرض اصابه في الرأس واخشى ان نزحف الى ان التصريح بمصرية حلايب كان نتاج هذا المرض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
اقتباس للعضو عادل عبد العاطي من بوست سابق يقول فيه :
Quote: كل الشهادات اتت بمصداقية الاخ عبد الحكيم نصر ؛ والرجل ليس معاديا للحزب الشيوعي حتى يتخرص على زعيمه؛ ويبدو ان التصريح كان مفاجئا له وذلك ما جعله يتذكره ويقول انه مندهش له ؛< وانت تعلم ان الانساتن يتذكر ما فأجاه وما لم يكن يتوقعه بتفاصيله ولكنه لا يتذكر اليومي والعادي بالتفاصيل .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: كمال عباس)
|
........... لأخطاء في التكويت والإقتباس في المداخلة السابقة أعيدها هنا..............
....... -كتب الأستاذ عبد الله الشقليني
ا .......| Quote: -تحدث السيد محمد أبراهيم نقد عما يعرفه عن تبعية حلايب إلى مصر ، وذلك في مقابلة معه في أحد قنوات التلفزيون السودانية . وأفاد بتبعية حلايب لمصر ، وهو موضوع رأي شخصي له ، وليست حقيقة مطلقة |
تحياتي أستاذ عبد الله الشقليني وأحي مجهوداتك في التوثيق والتحقق وفي هذا الأطار التوثيقي اليك هذه المعطيات بعيدا عن تهريج وهتافيات العضو وائل حمزة -والذي يبحث عن التجريم والمزائدات - بلا زاد فكري أو معرفي ...
قبل أن أتيك برؤية نقد الباحث موثقة دعنا ندلف للشق السياسي أي رأي الحزب الشيوعي حول حلايب - والذي يلخصه بيان حزبي جماهيري وإفادة حديثة لسكرتير الحزب محمد مختار الخطيب
أولا
.......Quote: الخطيب : يوجد اصطفاف سياسي جديد في الساحة السياسية السودانية ،وهذا سببه.. حلايب سودانية ويجب اللجوء للاحتكام الدولي اذا لم تحل المشكلة بين البلدين
الخ
03-13-2014 02:22 AM
· تصاعد أزمة حلايب بين السودان ومصر ،هل برأيكم هي كرت ضغط تستخدمه مصر من اجل كسب موقف السودان لصالحها ضد سد النهضة الاثيوبي ؟
· اولا دعنا نتفق علي ان حلايب سودانية مائة في المائة ،وتم استخدام ملف حلايب في الصراعات السياسية بين الحكومات وليس بين شعوب الدولتين ،لذلك تتصاعد القضية وتهبط وفقا لمتغييرات النظم السياسية في البلدين ،اولا يجب ان نحسم قضية حلايب والحديث الان عن تكامل لايشكل حلا ،انما الحل ان نحسم وضعيتها في اي البلدين توجد ثم من بعد ذلك نتحدث عن تكامل وهذا لن يتم الا برغبة سكان المنطقة الاساسيين ،والان الحكومة نشطت في تصعيد قضية حلايب بعد ذهاب الاخوان المسلمين ،والحكومة المصرية ايضا تريد ان تضغط ،اننا ندعو لفتح الملف واذذ استعصت الامور يجب ان ندفع بالامر للتحكيم الدولي ،واذا توافقنا علي تحكيم هذا يكون احسن . |
http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-140312.htmhttp://www.sudaneseonline.com/news-action-show-idhttp://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-140312.htmhttp:/.../news-action-show-idhttp://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-140312.htmhttp:/.../news-action-show-idhttp://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-140312.htmhttp:/.../news-action-show-id-
ثانيا جاء في مقدمة بيان سياسي للحزب الشيوعي للحزب الشيوعي في يوليو 199
.. | Quote: أن حلايب أرض سودانية ــ هذه حقيقة واضحة كإنسان الشرق ، وطيدة كجبال البحر الأحمر . أنها أرض سودانية سياسياً ، إذ نصت علي سودانيتها الاتفاقيات الدولية التي ابرمت منذ ما يقرب من القرن والتي استندت عليها الحكومات السودانية المتعاقبة منذ الاستقلال فبسطت سيادتها الوطنية كاملة علي مثلث حلايب ، وأكدتها االحكومات المصرية نفسها فأعترفت بهذا الأمر وتعاملت معه كحقيقة واقعة . وهي أرض سودانية تاريخياً ، اذ ارتبطت دوماً ، وعبر القرون والحقب بالسودان. وهي أرض سودانية إثنياً وديمغرافياً إذ يسكنها قوم غاصت جذورهم عميقاً في التربة السودانية وامتدت فروعهم الي كل اجزائها. |
ثالثا أمافي شق البحوث والتوثيق فتأتي رؤية ففي حوار مع الأستاذ نقد مع صحيفة الأخبار أجراه رئيس التحرير- لمياء الجيلي- عادل حسون December 2009 تم توجيه أسئلة مباشر لنقد حول حلايب وعن المزاعم القائلة بأنه قد قال أن حلايب مصرية أو أنه قد أفتي بتبعية حلايب لمصر أجاب نقد إجابة الباحث والمحقق قائلا
.... Quote:
*لكن نقل عنكم أنكم أكدتم أن حلايب مصرية بالوثائق الموجودة في القاهرة والخرطو م
...........
- لا أنا وريتك [rred] جانب واحد من الصراع قالوا إنو حلايب مصرية من واقع الوثيقة التي لديهم، الأنحن رسلناها للسودان لإدارة حلايب لأنها بعيدة من أقرب مركز مصري، حكومة السودان ردت شنو؟، ما عندنا وثائق، جائز تكون موجودة في الخارجية، أو في (الفورين أوفيس) في انجلترا، واضح ليك، في نزاع زي دا ما بتاخد رأي زول واحد ، هل استلمت الحكومة الخطاب؟. |
.... يتضح جليا بأن الاستاذ نقد قد أكد علي النزاع حول سيادة حلايب يحسم عبر عرض رؤي وأسانيد مختلف الأطراف وأنه لم يفصل كباحث في هذه القضية وإنما علق علي الوجهة المصرية المدعمة بالتوثيق مما ينفي أنه قد حسم أمر تبعية حلايب لمصر - إنتهي
** في رأي الشخصي يا أخ عبد الله الششقليني أن الأستاذ محق في التنبيه لمسألة التوثيق والدوكمنتيشن - لأن التحكيم والفصل في المنظمات الدولية يكون عبر االوثائق والإتفاقات والخرط وللأسف لو أطلعت علي بيان وحجج علي عثمان محمد طه وزير الخارجية في منتصف التسعينات تجده يستند علي منشور داخلي مصري صادر عام1902 ينص علي ضم حلايب إداريا للسودان نظرا لصعوبة إداارتها من القاهرة وللأسف أن هذا القرار الإداري لايخدم قضية السودان وإنما يثبت سيادة مصر علي حلاييب علاوة علي أنه يؤمن علي أتفاقية الحكم الثنائي 1899 والتي تضع خط 22 شمالا كفاصل حدودي بين مصر والسودان!! إذا لابد من الإستعانة بالوثائق والمستندات - التي تخدم ولاتنسف حق السودان الشرعي في حلايب-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: كمال عباس)
|
حينما قال كمال عباس :
| Quote: تعال وأسالنا عن حلولنا وتصوراتنا لإستعادة مافرطت فيه الإنقاذ |
انعقدت الآمال في أن عطاءاً سيقدم وبالفعل ذكر كمال عباس بأن حلولاً لدى الشيوعيين تتمثل في قوله : | Quote: إستخدام عامل الجيو بولتيك - وأوراق الضغط علي مصر مما يجربها علي الإنسحاب فهناك عناصر أكثر أهمية وحيوية لمصر من حلايب - هناك أوراق إقتصادية وسياسية ودبلوماسية - وإجتماعية يمكن أن تستخدم قبل الحل العسكري والعين الحمراء- |
وقد ابتدأ كمال عباس حديثه عن الورقة الدبلوماسية موجزاً كالتالي :Quote: أما الاوراق الدبلوماسية فتتمثل في تصعيد القضية للمنظمات الإقليمية والعالمية قلت في هذا
: فبوابة صيانة السيادة وإستعادة الاراضي المحتلة هو - سقوط هذا النظام- وفك العزلة الدولية وإنهاء إرتباط إسم الوطن بالارهاب-وإستعادة هيبة الوطن وسمعته الطيبة وعودة وزنه وثقله في المنظمات والدوائر العالمية والاقليمية .. |
.
أما الحديث عن الورقتان الأخيرتان فأنا له من المتظرين خصوصاً وأن هناك من تحدث عن الموقف السياسي للحزب الشيوعي .. حتى ان كمال عباس عرّج على الموقف السياسي للحزب الشيوعي من قضية حلايب وهو يدافع عن استاذه محمد نقد ابراهيم إلا انه الى الآن لم يتحدث عن الحلول وأؤكد الحلول السياسية وهي تتضمن الورقة السياسية التي تحدث عنها كمال عباس .. آمل ان يتطرق كمال عباس للحلول السياسية التي لها ورقة كما ادعى ومن ثم يتبعها بالورقة الاقتصادية حتى تكتمل صورة حلول الشيوعين للشعب السوداني المتشوق .. ايضاً يبدو في مسألة الحلول سأضطر لفتح (بوست) آخر بعنوان :( هل قال محمد ابراهيم نقد عن حلايب :ولكن كيف تحل مافيش حد عارف.) هذه جملة قالها في الحوار الذي نقله العضو فيصل الزبير في (بوست) له. هذه المقولة تعبر عن حيرة قائد من ######## الشيوعيين القائد محمد ابراهيم نقد فبعد ان قال (حلايب مصرية) غلبته الحيرة في حل تلك المعضلة حينما قال (ولكن كيف تحل مافيش حد عارف.). لكن يبدو ان الشباب يعرفون يا محمد ابراهيم نقد ومنهم كمال عباس الذي يحدثنا عن الحلول .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
madiha;jfj كتبت مديحة عبالله رئيسة تحريرالميدان
الجدل الواسع الذى أحاط بزيارة الرئيس البشير للقاهرة لم يتوقف رغم محاولة تأكيد الدوائر الرسمية فى السودان على نجاح الزيارة’ لكن الصحف اصرت على إثارة موضوع حلايب الشائك رغم محاولة البشير تجنب الحديث عنها مع الحكومة المصرية … تلك الأرض السودانية العزيزة التى يجرى تمصيرها بل ووضعها تحت بصر الرئيس ضمن خارطة مصر فى قصر الإتحادية الذى شهد المحادثات بين الجانبين السودانى والمصرى .
يدل كل ذلك على العلاقة المريضة بين البلدين التى يتم تزيينها برتوش زيارات رسميةٍ فوقيةٍ بعيداً عن التفاعل الشعبى القائم على القناعة والإحترام وتبادل المنافع على أسس واضحةٍ ، ويرجع السبب الأساسى لخلل علاقة نظام الانقاذ مع شعب السودان ’ لا احد يتوقع ان تقوم علاقة متوازنة مع مصر تراعى المصالح وتحفظ الحقوق بواسطة نظام لايحترم حقوق ومصالح مواطنيه.
من يطلع على مواقع التواصل الإجتماعى ويستمع لآراء المواطنين والمواطنات من مختلف الفئات الاجتماعية سيقف إلى حدٍ كبيرٍ على موقف الكثير من السودانيين وتقييمهم للعلاقة مع مصر , ومع غياب التنظيمات الجماهيرية والقمع الذى تواجهه الموجود منها يصعب على الكثيرين التعبير عن مواقفهم الحقيقية تجاه العلاقة مع مصر .
الارادة السياسية التى يتحدث عنها الرئيس البشير لن تحل محلٍ ارادة شعب السودان الذى يتطلع لعلاقة قائمة على اسس جديدة مع مصر بعيدا عن عواطف العلاقات الازلية ووحدة وادى النيل ، ارض السودان لايمكن ان تكون محل مناورة او وسيلة لمساومة سياسية ، ويكفى الأراضى التى أهدرت قيمتها الاقتصادية والثقافية ويكفى التهجير القسرى للسودانيين لاجل قيام السد العالى ، وللدقة فإنَّ مراجعة العلاقة مع مصر لاتستدعى فحص المواقف الرسمية فقط بل فحص مواقف بعض الدوائر الاجتماعية والسياسية والطائفية التى تضع مصالحها الضيقة وارتباطاتها التأريخية مع مصر نُصب عينيها اكثر من مصالح السودان واهله. والمطلوب من الصحافة السودانية التى ظلت قضية حلايب حاضرة لديها ان تطرق على طبيعة العلاقة مع مصر بكل جوانبها واتوقع من قوى المعارضة مواقف بينِّةٍ فى هذا الشأن بعيداً عن حسابات الربح والخسارة الآنية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: رؤوف جميل)
|
كتب السيد وائل حمزة
.............| Quote: .. أما الحديث عن الورقتان الأخيرتان فأنا له من المتظرين خصوصاً وأن هناك من تحدث عن الموقف السياسي للحزب الشيوعي .. حتى ان كمال عباس عرّج على الموقف السياسي للحزب الشيوعي من قضية حلايب وهو يدافع عن استاذه محمد نقد ابراهيم إلا انه الى الآن لم يتحدث عن الحلول وأؤكد الحلول السياسية وهي تتضمن الورقة السياسية التي تحدث عنها كمال عباس |
وكتب
...............| Quote: .. آمل ان يتطرق كمال عباس للحلول السياسية التي لها ورقة كما ادعى ومن ثم يتبعها بالورقة الاقتصادية حتى تكتمل صورة حلول الشيوعين للشعب السوداني المتشوق |
.............| Quote: .. آمل ان يتطرق كمال عباس للحلول السياسية التي لها ورقة كما ادعى ومن ثم يتبعها بالورقة الاقتصادية حتى تكتمل صورة حلول الشيوعين للشعب السوداني المتشوق |
يبدو أنك مصر علي التلفيق وأن تكذب كما تتنفس ! من قال لك أني أنتمي للحزب الشيوعي أو الي حزب آخر ?
أما الحديث عن أوراق الضغط السيياسية والاقتصادية علي مصر فهي من الابجديات التي يعرفها أي مبتدئي في السياسة والشأن الوطني لا أدري لماذا تصر أن تجعل من نفسك أضحوكة ومثارا للسخرية والتندر ? قلنا لك إن كنت تفهم مايكتب
أنت غير مؤهل أصلا للحديث عن حلايب والفشقة-طالما أنك مؤيد لنظام فرط في التراب والسيادة .فإن كنت حريصا بحق علي التراب وغيور علي الوطن فا أرفع يدك عن تأييد الإنقاذ ثم تعال وأسالنا عن حلولنا وتصوراتنا لإستعادة مافرطت فيه الإنقاذ !
|
** إ.............Quote: .. ن كنت لاتدري حقا إن للسودان أوراقا (سياسية وإقتصادية وإجتماعية وجغرافية ) للضغط علي مصر فهذا شأنك وحدك ! والحقيقة أني لا أستغرب هذا الجهل من عضو حزب -يعد البشير مفكره وربيع عبد العاطي محلله الإستراتيجي وعبد الرحيم محمد حسين وزير دفاعه- go do your homework وتحلي بالحد الأدني من الثقة بإمكانات وطنك وقدراته وأوراق ضغطه ومارس ميزة التفكير خارج كهف المؤتمر الوطني !! think outside the box
|
كيف بالله عليكم يؤيد شخص يحمل زرة من الوطنية نظام فرط في السيادة والتراب الوطني ومزق نسيج البلد الاجتماعي وفتت وحدتها ? أين ضميرك وإنت تنحاز للقتلة ولنظام الفساد والاستبداد وترتضي بهذ الدور الحقير الذي تقوم به في المنبر من تطبيل للفاشي
و وتزيين للباطل ? تفعل كل هذا بلا زادفكري أو قدرات حوارية ولا تأهيل معرفي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: رؤوف جميل)
|
أتمني من الأصدقاء الذين أعرفهم كما أعرف نفسي والأصدقاء الذين إرتبطت بهم عبر الكلمات
أن يتركوا هذا البوست .... لأن صاحب البوست واضح جداً بأنه لا ينشد الحقيقة ولكن ليكُن البوست ضمن ال( resume) بتاعو
يا أخوانا :
ده بيحاول أن يهدد بالطريقة القديمة كمال عباس (بأنه عضو الحزب الشيوعي) ... ويعتبر بأن تكرار ذلك سيُخيفه
هذا إنسان عمره في المنبر لا يتخطي الأربعة أشهر (وهذا لا يُقلل من شأنه) ... ولكنه لا يعرف بأن (كمال عباس) .... حا يلعب بيه (كالسورو)
وقصة ترديد ما يُفيد بأن كمال عباس له علاقة تنظيمية (لأنه يقول الحق وبالمستندات) ... بيعتقد بأنه بذلك سيهزمه
ولهذا الشخص أقول له:
بأن هذه الطريقة قد تكررت كثيراً مع كمال ولم تُجدى فتيلا .... فأبحث عن غيرها مستقبلاً !
ولعلمك أيضاً فإنه من الذين يستخدمون التكنلوجيا بشكل جيد .... فبعضنا (مثلي) يكتبون من الذاكرة) ... والبعض الآخر مثل (كمال عباس) مُمكن يطلع ليك شهادة ميلادك
فيا أخي أنسانا من قصة كمال شيوعي ... فهذه معزوفة قديمة مشروخة قد تم إستخدامها ........ وإن كنت أتمني أن يكون كذلك.
ـــــــــــ
ويا كمال يا صديق (ياخي كفاية لحد هنا).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
كمال عباس
لم أقل بأنك منتمي للحزب الشيوعي ولكنك حينما قلت : | Quote: دعنا ندلف للشق السياسي أي رأي الحزب الشيوعي حول حلايب |
وحينما قلت :Quote: ثانيا جاء في مقدمة بيان سياسي للحزب الشيوعي للحزب الشيوعي في يوليو 199
|
هذا جعلني اقول أنا : | Quote: ذكر كمال عباس بأن حلولاً لدى الشيوعيين |
ايضاً قلت بناءاً على اقتباساتك : | Quote: حتى ان كمال عباس عرّج على الموقف السياسي للحزب الشيوعي |
اين تقولت عليك يا كمال عباس او قلت صراحةً بأن كمال عباس شيوعي .. ولماذا توترت وانفعلت هكذا ؟؟ .. كمال عباس هديء من روعك وواصل حديثك الدسم عن تلك الحلول ولا تحرم المنتظرين . آمل الا ننصرف مرة أخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
عاطف مكاوي
حتى لا تتشوه صورتك امامي آمل ان تكون منصفاً .. فحينما قلت انت :Quote: يا أخوانا :
ده بيحاول أن يهدد بالطريقة القديمة كمال عباس (بأنه عضو الحزب الشيوعي) ... ويعتبر بأن تكرار ذلك سيُخيفه |
كيف تصور لكمال عباس ان هذا مقصدي فأنا لست من هذا النوع .. ولماذا اهدد كمال عباس الرجل انا من متابعيه واريد ان انتفع بمعرفته وفكرته وعطائه وقد طالبته بكل اريحية .. ثم اين هي فطنتك يا اخي انت تهين محمد ابراهيم نقد بما قلته في المقتبس كيف ذلك؟؟؟ .. انت قد قللت من شأن عضوية الحزب الشيوعي وصورتها بأنها من المُهددات وكأني بك تصور عضوية الحزب الشيوعي بالمرض المعدي كالإيبولا مثلاً .. ارجو الانتباه .. ثم اجدك تملي على الاخرين في مواصلة الحديث .. يا اخي انت انسان واعي وتعلم حجتي في فتح هذا الموضوع كان الاولى بك ان تحدث ذاك المعتدي والذي خول لنا بأن نسير هكذا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
كمال عباس
ارجو الا تاخذ الامر بحساسية .. ومن باب ما قاله محمد ابراهيم نقد استاذك :| Quote: يعني في 57م أثاروها ناس حزب الأمة عشان يضغطوا على الاتحاديين، الآن أيضا كل ما تكون في جهة عايزة تزايد على المؤتمر الوطني، بتطرح موضوع حلايب؟. |
وبدافع حديثك عن التفريط الذي ذكرته وانك في الجانب المضاد ومع المثابرين والمجتهدين نريد ان يعلم الجميع هذه المثابرة والمتمثلة في الحلول .. حتى نعلم المثابرين ونقارن بين تفريط الحكومة ومثابرة المعارضة وحتى يسهل على الشعب السوداني المقارنة والتفريق بين الجد والتفريط .. ايضاً حديثك عن ان : | Quote: أما الحديث عن أوراق الضغط السيياسية والاقتصادية علي مصر فهي من الابجديات التي يعرفها أي مبتدئي في السياسة والشأن الوطني |
هذا لا يستقيم كيف ذلك ؟؟ فأنت حينما تتحدث عن ان تفريطاً حدث لا بد من انك تعلم المثابرة والجد والاجتهاد وحل طلاسم المعضلة والا سيكون هناك اشكال .. اذا لا مناص من ان تتحدث وبإسهاب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
كمال عباس
كما ترى رغماً عنك تتحدث عن محاربة التفريط في قضية حلايب .. لكنك تُقطِّرُ ما تريد أن تتحدث عنه متحرجاً والشأن شأن وطني بحت .. وحرجك يتضح حينما قلت انت :| Quote: الحديث عن أوراق الضغط السياسية والاقتصادية علي مصر فهي من الابجديات التي يعرفها أي مبتدئي في السياسة والشأن الوطني |
ومن حرجك ايضاً :| Quote: ويسألني عن أوراق الضغط علي مصر وأظنه يعتقد أن كلمة أوراق هذه تعني قرطاس فلسكاب أو ورقة محاية |
لكن بعد سخريتك الأخيرة حينما قلت انت : Quote: فعندما نقول أوراق ضغط سياسية واقتصادية فإننا نعني أدوات ضغط أي بمعني بسيط مصا لح إقتصادية وسياسية بالسودان لذا يجب أن يضغط عليها عبر هذه الادوات وعبر اليد البتوجعها من خلال جلسات حوار!
|
ستجد نفسك مرغماً على الحديث وبإسهاب في هذا الشأن .. فحينما أتهم أحداً بالتفريط فأنا املك حلول المثابرة واملك الجهد واملك ما يُذهب هذا التفريط .. ولا يستقيم حينما اتحدث عن التفريط ويتم سؤالي عن العلاج والحلول وأردُ بأن : وايضاً :| Quote: يعرفها أي مبتدئي في السياسة |
.. لكن الانصاف لو انك تحدثت عن هذه الحلول بدون هذه الاستفهامات واتبعت حديثك بأن هذه الحلول هي ابجديات يعرفها كل سوداني ومبتدئ سياسي هنا يكون الجمال في حديثك .. اعتقد بأن الاسئلة ان لم تكن مشروعة مني فهي مشروعة من كثيرين ومتوقعة .. لكن الا ترى بأنك ارغمت على الحديث وستواصل الحديث وبإسهاب حتى وان تخلل حديثك تلك النوادر المضحكة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل بالفعل قال محمد ابراهيم نُقد أن حلايب مصرية ؟؟ (Re: وائل حمزه الزبير)
|
عاطف مكاوي
حقيقة اضحكني حديثك لكن ما فهمته هو حينما لا يعجب عاطف مكاوي حديثاً هنا أو حينما يكون عاطف مكاوي عاجزاً هنا يلجأ لـ
Quote: زول إسمه (متولي الشريف) ..... حا يطلع ليك (شهادات ناس حلتكم كلها ..... بدون أن تزودونه بأى معلومة)
|
لكن قبل ان اظلمك انا .. ومن باب الإنصاف ليس الا واطالب كمال عباس هل كان هناك تهديداً حقيقة انا اريد الا اظلم نفسي ايضاً في تقييم مستوى عاطف مكاوي مستقبلاً لأنه لجأ لحديثه الغريب على خلفية أني اهدد .
وللحديث بقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
وائل حمزه الزبير
حيدر حسن ميرغني
محمد الشيخ أرباب
Khalid Kodi
كمال عباس
معاوية عبيد الصائم
عبد الله شم
عبدالله الشقليني
Osama Mirghani
عاطف مكاوى
ناصر المحسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست