اليقطينة! قصيدة للشاعرة الجامايكية اوليف سنيير. ترجمة

Quote: ترجمة جميلة يا طه لكن عارف جيبتك للنص الأصلي بيجيب ليك الهوا. أنا غايتو هواي بارد همبريب لأنه ح أعتمد على حقيقة شبه استحالة الترجمة التي قال بها دريدا لأننا قد نترجم الكلمات والحروف ولكن ظلال المعنى وسكن الثقافي جوا الكلمة قد نجهله تماماً أو نصيب منه ما هو على وجه التقريب. على أن هناك مواضع في النص اجتهدت فيها شعراً فجاءت كأبيات الشعر بينما أنها يمكن أن تعينك عليها مقابلات الكلمات المباشرة في العربية دون أن يتوارى حس الشعر. فمثلاً

Quote: شكرا طه على الاختيار الجميل والترجمة الناصعة ...وها قد جاءك أبو الصيف يحمل قنديلاً وإزميلاً ...وأنت به أدرى مني ... وبعد الادن ( النقطة فوق الدال ...اختفت عندي في ظروف غامضة ....البحث جاري ) ....سأعود لأمد ..قريعتي الرايحة ...علها تجد موقعا من الإعراب ... التحية والتقدير لك ولضيوفك الكرام ...بدون فرز

Quote: ترجمة ، ولاشك ، رائعة يا أستاذ طه. ولي عودة... تحياتي

Quote: سفر يونان 4 1 فَغَمَّ ذلِكَ يُونَانَ غَمًّا شَدِيدًا، فَاغْتَاظَ. 2 وَصَلَّى إِلَى الرَّبِّ وَقَالَ: «آهِ يَا رَبُّ، أَلَيْسَ هذَا كَلاَمِي إِذْ كُنْتُ بَعْدُ فِي أَرْضِي؟ لِذلِكَ بَادَرْتُ إِلَى الْهَرَبِ إِلَى تَرْشِيشَ، لأَنِّي عَلِمْتُ أَنَّكَ إِلهٌ رَؤُوفٌ وَرَحِيمٌ بَطِيءُ الْغَضَبِ وَكَثِيرُ الرَّحْمَةِ وَنَادِمٌ عَلَى الشَّرِّ. 3 فَالآنَ يَا رَبُّ، خُذْ نَفْسِي مِنِّي، لأَنَّ مَوْتِي خَيْرٌ مِنْ حَيَاتِي». 4 فَقَالَ الرَّبُّ: «هَلِ اغْتَظْتَ بِالصَّوَابِ؟». 5 وَخَرَجَ يُونَانُ مِنَ الْمَدِينَةِ وَجَلَسَ شَرْقِيَّ الْمَدِينَةِ، وَصَنَعَ لِنَفْسِهِ هُنَاكَ مَظَلَّةً وَجَلَسَ تَحْتَهَا فِي الظِّلِّ، حَتَّى يَرَى مَاذَا يَحْدُثُ فِي الْمَدِينَةِ. 6 فَأَعَدَّ الرَّبُّ الإِلهُ يَقْطِينَةً فَارْتَفَعَتْ فَوْقَ يُونَانَ لِتَكُونَ ظِلاُ عَلَى رَأْسِهِ، لِكَيْ يُخَلِّصَهُ مِنْ غَمِّهِ. فَفَرِحَ يُونَانُ مِنْ أَجْلِ الْيَقْطِينَةِ فَرَحًا عَظِيمًا. 7 ثُمَّ أَعَدَّ اللهُ دُودَةً عِنْدَ طُلُوعِ الْفَجْرِ في الْغَدِ، فَضَرَبَتِ الْيَقْطِينَةَ فَيَبِسَتْ. 8 وَحَدَثَ عِنْدَ طُلُوعِ الشَّمْسِ أَنَّ اللهَ أَعَدَّ رِيحًا شَرْقِيَّةً حَارَّةً، فَضَرَبَتِ الشَّمْسُ عَلَى رَأْسِ يُونَانَ فَذَبُلَ. فَطَلَبَ لِنَفْسِهِ الْمَوْتَ، وَقَالَ: «مَوْتِي خَيْرٌ مِنْ حَيَاتِي». 9 فَقَالَ اللهُ لِيُونَانَ: «هَلِ اغْتَظْتَ بِالصَّوَابِ مِنْ أَجْلِ الْيَقْطِينَةِ؟» فَقَالَ: «اغْتَظْتُ بِالصَّوَابِ حَتَّى الْمَوْتِ». 10 فَقَالَ الرَّبُّ: «أَنْتَ شَفِقْتَ عَلَى الْيَقْطِينَةِ الَّتِي لَمْ تَتْعَبْ فِيهَا وَلاَ رَبَّيْتَهَا، الَّتِي بِنْتَ لَيْلَةٍ كَانَتْ وَبِنْتَ لَيْلَةٍ هَلَكَتْ. 11 أَفَلاَ أَشْفَقُ أَنَا عَلَى نِينَوَى الْمَدِينَةِ الْعَظِيمَةِ الَّتِي يُوجَدُ فِيهَا أَكْثَرُ مِنِ اثْنَتَيْ عَشَرَةَ رِبْوَةً مِنَ النَّاسِ الَّذِينَ لاَ يَعْرِفُونَ يَمِينَهُمْ مِنْ شِمَالِهِمْ، وَبَهَائِمُ كَثِيرَةٌ؟».

(عدل بواسطة Sudany Agouz on 11-18-2014, 06:19 PM)
(عدل بواسطة Sudany Agouz on 11-18-2014, 06:20 PM)

Quote: وسورى لسوداني عجوز ...فيقطينته ...لا أظنها تورق في هذه القصيدة ...

Quote: رد بومباستك من ارنست. عجوز وحريف! والحقيقة الشاعرة كانت مستبطنة القصة الانجيلية وربما تلك المذكورة في القرآن عن النبي يونس وكان والدي يحب القرع ويحببنا له ويحثنا على أكله لأن رسول المسلمين أحبه. وأشواقي لك يا ابراهيم. إنت مشيت وين والله سألت عليك واحد قال لي مزنوق في امتحان وكدا. يا خوي الزنقة دي للدايرين يجيبوA وA+ أنحنا زمان كنا بنذاكر الليلة قبل الامتحان بس عشان نجيب باص. ملعون أبو التعليم أبو مستويات ياخ! عملت سكان لترجمتك وكحكم أولي أراك استخدمت مفردات بديلة ولكنها لا تعني عدم صحة مفردات طه جعفر. ولذلك سؤال دقة الترجمة لا يزال قائم فمثلاً ترجم طه womb بمعبد، وترجمتها أنا برمس وترجمتها أنت بلحد (ولحد تحيل القارئ إلى معنى القبر ولكنها حقيقةً جزء من القبر، ذلك الجزء الذي وكأن الدنيا ضاقت يحشروننا فيه، بعدين) وبذا تصبح ترجمة طه للكلمة بمعبد أكثر شاعرية من كلينا! لكن لم أر معنى لاختلافك مع طه حول ترجمة gourd بقرع لان القرع يمكن تجفيفه وصنع إناء لحفظ الماء أو الروب منه. إلاً يكون عندك cucurbitaphobia هههههه! بعدين كلاباش، يقطين، قورد كله قرع في قرع

Quote: تحياتي اخي طه استمتعت بكلمات هذه الشاعرة المفوهة سؤال : هل اختيار الشاعرة لليقطين جاء اعتباطا ام انها ترمز لليقطين الذي انبته الله سبحانه وتعالى لسيدنا ايوب عندما لفظه الحوت على الشاطيء بامره تعالى؟

Quote: تحياتي اخي طه استمتعت بكلمات هذه الشاعرة المفوهة سؤال : هل اختيار الشاعرة لليقطين جاء اعتباطا ام انها ترمز لليقطين الذي انبته الله سبحانه وتعالى لسيدنا ايوب عندما لفظه الحوت على الشاطيء بامره تعالى؟

Quote: التحية الى من بعث الينا بهذا الجمال الاخ طه والتحية موصوله لضيوفك الكرام دوما الاخ ابراهيم فضل الله فعلا ان المقصود من العنوان كما تفضلت هو ليس اليقطين اللهو (الكارجقل ) كما يسمى في بعض نواحي كردفان وانما المقصود بالترجمة هو (القرعة ) او ( البخسة ) مع انو ترجمة Gourd للعربية تعني الاثنين معا ، وطالما ان الشاعر يوصف بانها خاوية من الداخل فقطع شك يقصد البخسة . مع تحياتي الوافرة عبدالكريم الاحم

Quote: لقرعة ---------------------------------- للشاعرة الجاميكية أوليف سنيير ---------------------------------- أيا قرعة جافة جوفاء أيا ذات الخشـــخشة البسيطة كم تبدين بسيطة . لكن ماذا تخبئين خلف تلك القشرة الصماء ؟ يا للحكاوي التي يقولونها عنك !! يقولون ، بأنك في شبابك ( قبل التاريخ ) ، حينما كنت حاوية كونية ، قد رتبت النبوءة وأصوات الطقوس والتعاويذ كنت اللحد كنت الرحم كنت مأوىً سماوياً ، مهداً لميلاد الحياة على الأرض . رغم ذلك ، يقولون عنك ، بأنك كنت السبب للطوفان الأول. فالطيش يمكن أن يطلق من جوفك مجدداً عقرب الظلام التي سبغت الكون ذات مرة . يقال – بأن الثعبان الكوني– يلتف حولك كي لا تتبعثري ، كي لا تسود الفوضى إذا ما افترقت الأرض عن السماء ! والذين يعلمون أسرارك الخفية ، يحكون : كيف يمكن تسخير قوى قشرتك السحرية عبر ترتيب الأصوات - -هدية من "أوريهو" روح الماء الذي جلب القرعة الأولى وحصيات الطقوس ، الذي علمنا عزف الايقاع السماوي ، على القرعة المقدسة ، جالبة الأرواح ، يتردد صداها من وراء البرزخ – مثل جرس الكاهن أو " كشكوش" الساحر . رغم ذلك ، أيتها القرعة الجافة الجوفاء ، أيا ذات الخشــخشة البسيطة ، نحن قد مشينا بعيداً عن تلك المياه ، عن تلك الشواطئ السحرية . أخبريني ، إن كان كل ما بمقدورنا هو خشخشة حصياتنا ، خرزاتنا أو عظامنا جوف قعبك المجفف ، في ساحة رقص أو ميدان طقس ، أتكون أصواتنا مسموعة ؟ إذا ما رقصنا على إيقاعك ، ونقرنا على قشرتك ، هل سنسمع من جوفك استجابة ، مهما تكن أصداء كمالك ضئيلة ؟ أيتها القرعة الجافة الجوفاء، أيا ذات الخشـخشة البسيطة كم تبدين بسيطة

Quote: لأخ الحبيب طه جعفر .. فقط أود أن القى بعض الضوء على هذه الشجيرة والتى تسمى بِ " اليقطينة " .. وفى اعتقادى أن الشاعرة استلهمت كلمات هذه القصيدة من الإنجيل .. لأن " اليقطينة " والتى أنبتها الله لِ "يونان " النبى وهو سيدنا يونس .. والذى هرب من وجه الرب مخالفاً تعليماته .. فأعد الله له حوتاً ليبتلعه .. فمن هذه " اليقطينة " أراد الله أن يعطى درساً ليونان النبى .. وهنا أرجو أن أقتبس من الكتاب المقدس هذا الأصحاح (الرابع) من سفر يونان ..

Quote: في كل حضارات الدنيا عمّدك الإنسان رمزاً خالدةَ أزلية

Quote: الاخ الحبيب ابراهيم فضل الله هذه ترجمة جديدة و جميلة هذا اقتراح آخر يجد إعجابي و احترامي

Quote: الاخ ابراهيم فضل الله فعلا ان المقصود من العنوان كما تفضلت هو ليس اليقطين اللهو (الكارجقل ) كما يسمى في بعض نواحي كردفان وانما المقصود بالترجمة هو (القرعة ) او ( البخسة ) مع انو ترجمة Gourd للعربية تعني الاثنين معا ، وطالما ان الشاعر يوصف بانها خاوية من الداخل فقطع شك يقصد البخسة .

Quote: حبيبنا المتفرد دومآ \ تاهو .. تحياتي وشوقي النبيل لكم ايها الاسرة الجميلة . بلاهي كتر لينا من هذا التفرد الابداعي .