منذ فترة طويلة جدا - ربما من قبل إشتراكي في هذا المنبر الظالم أهله - أتابع كتابات محمد النور كبر و إسهاماته في الشأن السياسي و الثقافي و المعرفي بشكل عام . و بعيدا عن حالة (البل) و (البل المضاد) و التي أصبحت جزء لا يتجزأ من نقاشاتنا، للرجل رؤية واضحة تجاة ما يحدث، لغة رفيعة و مرتبة و منطق مسنود بمعرفة مكتسبة من الواقع المعاش. محمد النور كبر يكتب بقلم مغموس في مداد الحقيقة ، ببصيرة العارفين و صبر الاولياء الصالحين !
04-23-2013, 06:33 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
الذي أعرفه أن الحركة الشعبية لتحرير السودان قامت لان الظلم في السودان كان يأكل الطعام و يمشي في الأسواق و يقسم السودانيين حسب سحناتهم و أعراقهم و جهاتهم ، الذي لا أعرفه، كيف يكون النوبة أكبر اثنية في جيش الحركة الشعبية ثم لا يجدو التمثيل المناسب في قيادتها !! الذي لا أعرفه، لماذا يتحمل النوبة - أو غير النوبة - وحدهم تبعات الخيار المسلح لاسقاط النظام، بينما معظم قادة الفصائل المسلحة تناوبو على القصر الجمهوري و تقاسمو مع القتلة الطعام !! الذي لا أعرفه، كيف يدعو أحد للعمل المسلح و هو و أهله آمنين في منافيهم البعيدة !! الذي لا أعرفه لماذا عند ما يكتب محمد النور كبر عن كل هذه الحقائق ، يواجه بالشتائم و الاساءات و التشكيك ؟!
04-23-2013, 06:35 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
بسم الله الرحمن الرحيم سلام يا بروف كبر صاحب واحد من لاقلام التى احترمها بهذا المنبر .. ولا احتاج لسرد مسببات ذلك .. وبهذا المنبر افعل ما شئت ولكن لا تنتقد الحركة الشعبية ..
دكتور امين كيفك, الحقيقة هى ان المهدى نفسه ذهب الى اهل كبر البقارة و النوبة الجبال و حتى جنوبا الى قبائل الدينكا و حرروا السودان و بعد ذلك نعرف ماذا حدث فى عهد التعايشى لحد الان. لا البقارة, و الذين يستخدموا من قبل الحكومات التى تحكم السودان منذا الاستقلال ضد كل من يرفع صوته متظلما للسلطان على الرغم من ان البقارة نفسها منسية, و لا النوبة , مستفيدة من حكومة المركز التى تقتل النوبة اليوم مستخدما "سياسة اضرب العب بالعب." هذه الانتقائية تجعل تصديق البكاء على ما يحدث لنوبة من قبل كبر او غيره محل شك و ليبدو الامر اكثر من لعبة سياسية, لا سيما و ان الحركة الشعبية لتحرير السودان داخلة فى التفاوض مع الحكومة. هناك بعض التطورات على ساحة جنوب كردفان يجب الاشارة اليها, لان الإلهام الجديد لاخونا كبر, لم ياتى من غير صياغ. جنوب كردفان اتقسمت لولايتين إثنيا و كذلك جنوب دارفور. و اخونا كبر و غيره يرون "writing on the wall." كل الدلائل تشير على ان المليشات التى اعتمدت عليها الكيزان فى رعب العزل اصبحت قوية و اصبحت تعمل مستقلا من الحكومة و اصبحت هى الاخرى تشغل خطر على الحكومة لان عقلية "عندك كلاش عيش بلاش, و الفضل يرجع لكبر فى معرفتى لهذه العبارة فى احدى مداخلاته هنا" اصبحت المسيطرة للمليشات الحكومية و هاهى الخرطوم تقسم كردفان و دارفور إثنيا و نخب هذه المناطق لم تستشار فى هذه الطبخة و يبدو ان هاجس نيباشا و عزل الهامش-الكل فى شجرتو-احدى مشاكل الكثيرين.
04-23-2013, 08:05 PM
Sulaiman Adam Sulaiman Adam
تاريخ التسجيل: 03-10-2013
مجموع المشاركات: 714
تشكر يا امين محمد سليمان علي البوست بحق الاستاذ كبر.. إذا سمحت لي بعد اذنك هذه المداخلة لانه يبدو لي الاخ زكريا جوزيف ملخبت وماعارف انه كبر من النوبة.. وكتب كلام فيهو ثقوب كبيرة جدا تخجل الواحد او تخلى الواحد في شك انه هل هدف الكاتب نقد كبر او تثمين موقف كبر..
عموما كتب الاخ زكريا جوزيف كلام اعتقد انه في حاجة لاعادة " صياغ ":
Quote: الحقيقة هى ان المهدى نفسه ذهب الى اهل كبر البقارة و النوبة الجبال و حتى جنوبا الى قبائل الدينكا و حرروا السودان و بعد ذلك نعرف ماذا حدث فى عهد التعايشى لحد الان. لا البقارة, و الذين يستخدموا من قبل الحكومات التى تحكم السودان منذا الاستقلال ضد كل من يرفع صوته متظلما للسلطان على الرغم من ان البقارة نفسها منسية, و لا النوبة , مستفيدة من حكومة المركز التى تقتل النوبة اليوم مستخدما "سياسة اضرب العب بالعب." هذه الانتقائية تجعل تصديق البكاء على ما يحدث لنوبة من قبل كبر او غيره محل شك و ليبدو الامر اكثر من لعبة سياسية, لا سيما و ان الحركة الشعبية لتحرير السودان داخلة فى التفاوض مع الحكومة. هناك بعض التطورات على ساحة جنوب كردفان يجب الاشارة اليها, لان الإلهام الجديد لاخونا كبر, لم ياتى من غير صياغ. جنوب كردفان اتقسمت لولايتين إثنيا و كذلك جنوب دارفور. و اخونا كبر و غيره يرون "writing on the wall." كل الدلائل تشير على ان المليشات التى اعتمدت عليها الكيزان فى رعب العزل اصبحت قوية و اصبحت تعمل مستقلا من الحكومة و اصبحت هى الاخرى تشغل خطر على الحكومة لان عقلية "عندك كلاش عيش بلاش, و الفضل يرجع لكبر فى معرفتى لهذه العبارة فى احدى مداخلاته هنا" اصبحت المسيطرة للمليشات الحكومية و هاهى الخرطوم تقسم كردفان و دارفور إثنيا و نخب هذه المناطق لم تستشار فى هذه الطبخة و يبدو ان هاجس نيباشا و عزل الهامش-الكل فى شجرتو-احدى مشاكل الكثيرين.
04-23-2013, 08:18 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
حيدر, انا قريب جدا لهذه المنطقة و لى من ال "كبر" من بابنوسة من هم داخل اسرتى. طبعا كبر من المؤكد عندو علاقة بالنوبة او بالدينكا.و كذلك انا هنا غير متفق مع كبر فى كثير من آرائه السياسية و هو يعرف ذلك و لكن لست من الذين ينصحونه او ينصحون النوبة فهم ادرى بشؤنهم
04-23-2013, 08:21 PM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
يا امين، مع اني ما تابعت ما يحدث في النقاش الحاصل اليومين ديل بتفصيل، لكن لاحظت انه هناك بوستات عن الحركة الشعبية و بوستات مضادة. بحب اقرا لكبر جدا، اذا في مواضيع سياسية او مواضيع تنويرية عامة او اشياء تخص اللغة التحية ليه و ان شاء الله لا يحرد لينا منبرنا ده لا يفوت.
04-23-2013, 08:35 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
التحيه للاخ كبر ولك مثلها يا بروف تمايزت الصفوف والجمرة صحيح لا تحرق الا الواطيها للنوبه قضيه عادله وطبيعه قاتله فلا يعقل ان تستخدم طبيعتهم لقتل وتمييع قضيتهم والصلح خير
04-23-2013, 09:14 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
الاخ والصديق البروف أمين النوتة تحية وتقدير الاخ المستشار محمد النور كبر رجل قانوني وصاحب رأي سديد عهدناه في هذا المنبر يقول كلمة الحق التي قلم نجدها وقد لاحظت في الفترة الأخيرة حدة النقاش التي يمارسها معه الاخوة الزملاء هنا .. وقد وصلت حدة الحديث معه الى حدود قصوى بالمقابل كبر لم يوجه أي اساءة أو لأحد بل أنه في إذا أراد ان يخاطب من يسيء له يقول له .. يا "صديق" .. وبهذا تفوق كبر على من يختلفون معه في الرؤية والفكر والرأي .. التحية للاخ الصديق كبر ويا ول أبا اهلنا بقولوا "لو داير تقول النصيحة كبر عكازك"
والتحية لك اخي البروف أمين صاحب الحوارات العميقة والمجدية
(عدل بواسطة حافظ انقابو on 04-23-2013, 11:33 PM) (عدل بواسطة حافظ انقابو on 04-23-2013, 11:34 PM)
04-23-2013, 11:39 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
يكتب الأخ الأستاذ كبر بمعرفه عن جنوب كردفان وبوطنيه عاليه وبوعى ثاقب فهو قارئ جيد للوح تلك المنطقه وملم بتفاصيلها إلماما يجعله من العارفين بها فهو من أبنائها الأوفياء ولمعرفتنا به فهو حقيق بالدفاع عنها من الغير فإن كان ذلك الدفاع يتقاطع مع مصالح الآخرين فليس ذلك مشكله لا بل مشكل من يرون ذلك ويرعبهم فكبر أرشحه بكل وعى أن يكون أحد قادة تلك الجنوب كردفان إلى بر آمن لا بل أرشحه بأن يكون أحد رجالات مستقبلها الباهر فهو أحق من كل الذين تأتى بهم الكوتات وتصنعهم جلسات الأنس غير البرئ.
عرمان يكشف استراتيجية التفاوض مع حكومة الخرطوم في اديس ابابا
وقف العدائيات وفتح الممرات الانسانية اولا والحل القومي الشامل والترتيبات السياسية والامنية للمنطقتين للمنطقتين تتصدر اجندة الحركة في التفاوض في اديس ابابا
لندن : عمار عوض
اجرت الوساطة الافريقية رفيعه المستوى اتصالات مع وفدى الحركة الشعبية في السودان والوفد الحكومي فيما ينتظر يجري الرئيس امبيكى اتصالات مع كل طرف على حدة لتقيم الطريق الامثل لاجراء المفاوضات المباشرة وقال كبير مفاوضي الحركة الشعبية ياسر عرمان انهم يدخلون هذه المفاوضات على اساس قرار مجلس الامن 2046واتفاق 28 يونيو 2011 الذي اشتهر باتفاق نافع عقار ووان استراتيجية التفاوض تقوم على ثلاثة مسارات رئيسية هي الوصول الى وقف فوري للعدائيات وفتح الممرات امام المساعدات الانسانية والاتفاق على اطار قومى واجنده وطنية تحقق المواطنه بلا تمييز في اطار عملية دستورية قومية شاملة بمشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني كما نص اتفاق 28 يونيو 2011 الى جانب الاتفاق على ترتيبات سياسية وامنية للمنطقتين ذات صلة بالاطار القومى وقال (هنالك قضايا هامة سيتعرض لها وفد الحركة الشعبية وهي استمرار اعتقال اكثر من 600 معتقل سياسي لم يطلق سراحهم معظمهم من النيل الازرق جبال النوبة ودارفور وفيهم اعداد كبيرة من النساء وسنطالب الوساطة ووفد المؤتمر الوطني باطلاق سراحهم كما سنثير الانتهاكات الكبيرة لحقوق الانسان في مناطق الحرب ولابد من اتفاق جميع الاطراف على الية للتحقيق حولها وهنالك حاجة لمصالحة وطنية شاملة وايحاد الية للعبور من ثقافة الحرب الى تقافة السلام ) واردف قائلا (نحن اتينا لتحقيق هدف استراتيجي هو السلام العادل والسلام اصعب من الحرب بطبيعته ولم ناتي لصفقة بل لحل في وضع النهار يحقق الاجماع الكافي والتغيير الديمقراطي والمواطنه بلا تمييز ونرى ان المفاوضات الحالية فرصه جديدة لبناء سودان فاعل وفرصة لحشد الطاقات الوطنية نحو بداية جديدة وبناء دولة جديدة وهنالك ضوء في نهاية نفق الحروب والحرب ليست خيارنا بل فرضت علينا والبحث عن السلام العادل هو خيارنا )
واضاف عرمان ان الجولة الحالية تاتى في ظل متغيرات عديده اصبح فيها مطلب التغيير وشعار التغيير مرفوع حتى داخل المؤتمر الوطني والسودان وجميع القوى السياسية لن تخرج الى ضفة السلام الا بالتغيير ورحب بالاصوات التى تدعو للتغير داخل المؤتمر الوطنى وعلى قيادة المؤتمر الوطني القبول بالتغيير لانهاء الحروب والتوجه تحو عملية دستورية شاملة في مناخ ديمقراطي وهو ما سيجد منا الدعم والتاييد بحسب عرمان الذي اوضح انهم قبل الوصول الى اديس اجروا مشاورات واسعه في داخل الحركة الشعبية ومع حلفائها في الجبهة الثورية ومع قيادات فاعلة في صفوف قوى الاجماع والقادة الذين وقعوا على وثيقة الفجر الجديد المطلق سراحهم من السجون قريبا .
ولفت عرمان في حديثة عبر الوسائط الى ان المفاوضات الحالية تاخرت بسبب تلكوء المؤتمر الوطنى الذي استمر الى عامين مما ادى الى تفاقم الكارثة الانسانية وان اى ادعاءات عريضة حول الحرص على المنطقيتين واى صاحب مصلحة حقيقي لابد ان يضع القضية الانسانية وايصال المساعدات الانسانية لمليون من الجوعى في المنطقتين ومعظمهم من الاطفال والنساء والشيوخ كاولوية قصوى وقال (وماذا تعنى المنطقتين اذا لم تعنى مليون من الجوعى وماذا يعنى السلام ان لم يعنى وقف ضرب القرى الامنة في جبال النوبة والنيل الازرق فكيف تكون صاحب مصلحة في المنطقتين ولاترى كل ذلك ) واضاف قائلا (ان اكبر كارثة لحقت بالمنطقتين منذ خروج الانجليز عام 56 هى حرمان مليون شخص من الطعام والمساعدات الانسانية ومن لم يرى ذلك عليه ان يذهب الى طبيب عيون سياسي حتى يرى الواقع على حقيقته ).
وواصل عرمان حديثه قائلا ولان هذا هو عصر الشفافية واحترام الراى العام والشركاء السياسين فاننا نكشف عن استراتجينتنا قبل المفاوضات وهى تتلخص في الاتى ندخل المقاوضات على اساس قرار مجلس الامن 2046واتفاق 28 يونيو 2011 الذي اشتهر باتفاق نافع عقار واستراتجيتنا تقوم على ثلاثة مسارات رئيسية :
1- الوصول الى وقف فوري للعدائات وفتح الممرات امام المساعدات الانسانية
2- الاتفاق على اطار قومى واجنده وطنية تحقق المواطنه بلا تمييذ في اطار عملية دستورية قومية شاملة بمشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني كما نص اتفاق 28 يونيو 2011
3- الاتفاق على ترتيبات سياسية وامنية للمنطقتين ذات صلة بالاطار القومى الوارد في النقطة الثانية
يشار الى ان وفد الحركة المفاوض يمثل عضوية الحركة في كل السودان وهو يتكون من 15 عضو بحسب عرمان الذي اوضح ان هنالك قادة من المناطق المحررة وضباط كبار من الجيش الشعبي يمثلون لجنة لوقف العدائيات ويؤكدون على استعدادنا لترتيب وقف العدائيات منهم اللواء عزت كوكو والعميد الجندي سليمان وسيلا موسى ونائب رئيس الحركة في جنوب كردفان ادم كرشوم وهو من ابناء المسيرية وهنالك تمثيل للنساء يتمثل في عضو قيادة الحركة المحامية ازدهار جمعه التى كانت معتقلة في السابق والناطق الرسمي باسم الوفد زبنب الضي ومن شرق السودان جاء رئيس الحركة عثمان ادروب وهو نائب رئيس نقابة عمال الشحن والتفريع واعتقل اكثر من مرة ومن دارفور الامين العام للحركة في غرب دارفور خالد درجة الذي اعتقل لمدة اكثر من عام وسيضم الوفد لاحقا خبراء ومتخصصين من كل السودان .
وكشف عرمان عن قيام رئيس الحركة الشعبية ورئيس الجبهة الثورية بالاتصال بالقيادات العليا لتنظيمات الجبهة الثورية وواضح ان هنالك تنسيق تام في هذا الخصوص في الوقت الذي اجرى فيه كبير المفاوضين ياسر عرمان اتصالا مع رئيس قوى الاجماع الاستاذ فاروق ابوعيسي والاستاذ صديق يوسف قبل اعتقاله وكمال عمر الامين السياسي لحزب المؤتمر الشعبي والبروفسير محمد زين العابدين والعميد عبدالعزيز خالد ودكتور جمال ادريس والدكتور عبدالله عبدالرحيم كما بعث برسالة للدكتور يوسف الكوده الذين خرجوا من المعتقلات مؤخرا وكشف عن تلقيهم وجه نظر مكتوبة من مجموعه من الخبراء والمثقفين ذوي انتماءات متعددة وسنواصل الاتصال بهم بحسب عرمان الذي اوضح قائلا (لايزال عضو الوفد التفاوضي عمر ادم بسجن كوبر كما فصلت عضو وفد الحركة نعمات ادم جماع وسكرتيرها العام بالنيل الابيض فصل تعسفيا عن العمل )
ولفت عرمان الى ان قيادة الحركة الشعبية مهتمة بالتطور الانساني والسياسي والعسكري في دارفور وهو يضع اسئلة كبيره حول اهمية الوصول الى اتفاق شامل وحديث المؤتمر الوطني ان الحركة الشعبية غير مفوضة للقضايا الدستورية وهى حزب من ضمن عدة احزاب ندعو المؤتمر الوطني لقبول تلك الاحزاب للوصول الى اتفاق شامل ونوه عرمان الى ان وفد المؤتمر الوطني يضم قادة لاحزاب اخرى وهذا يجعلنا نتقدم بوساطة لضم مذيد من الاحزاب السياسية والسماح لمنظمات المجتمع المدني كمراقب بدلا من الدعوة لرفض قادة تلك الاحزاب .
وطالب عرمان بضرورة استصحاب راي الحركة الشعبية في المنطقة العازلة بين الدولتين وقال ( اثناء تواجدنا في اديس وفي نفس الفندق تنعقد مفاوضات بين دولتى السودان للجنة السياسية الامنية وبما ان الحركة الشعبية تسيطر على اكثر من 40% من الحدود بين الدولتين فانه من الاجدى والاوفق والضروري اشراك الحركة الشعبية في عملية وضع المنطقة العازلة ونحن على استعداد للتعاون مع الطرفين والمجتمع الاقليمي والدولي)
وشدد عرمان الى ان الاطار القومى مهم لقضايا المنطقتين لان قضاياهم مثل الصورة المعلقة في الحائط لايجوز تعليقها دون برواز واطارفذلك لايدوم طويلا وقضايا المنطقتين لاتوجد في الهواء وبين الارض والسماء بل توجد في جمهورية السودان وان اتفاقية 28 يونيو لمن نسى او تناسى تطالب بتحديد الية للعملية الدستورية وزمن واجندة هذه الالية وختم قائلا:ان هذا اللقاء ثنائي لكن يجب ان يقود الى عملية شاملة وتغيير ديمقراطي سلمى ان اجتماعات اديس فرصة جديدة للسلام ووقف الحرب والوصول الى بدايات جديدة لبناء دولة سودانية قائمة على المواطنه بلا تمييز وانهاء الحروب من دارفور الى النيل الازرق
04-24-2013, 01:39 AM
Gaafar Ismail Gaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911
الصديقات و الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا كتر خيركم على هذه الكلمات الطيبات..و هي قلائد نعتز بها كثيرا..و تؤكد اننا في الطريق الصحيح.. كتر خيركم فردا فردا.. من الفيس بووك.. سيف اليزل احمد ..و عبد العزيز حسين.. و من داخل البوست: رحاب خليفة ، طارق جبرين ، عبد الله فقير ، ارتيقا ، درديري كباشي ، صلاح عباس فقير ، محمد البشرى خضر ، حيدر حسن ، وضاح عبد الرحمن ، سليمان ادم ، حيدر الزين ، محمد حمزة ، حافظ انقابو ، بريمة ، منصور المفتاح ، و استاذنا جعفر اسماعيل..
كبر
04-24-2013, 04:53 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي امين..حبابك كتر خيرك على هذه المطايبة اللطيفة
عن فكرة المواطنة الفعالة Active Citizenship
(1) الهجمة حصلت يا قريبي..لأنو ده البوست التالث في خلال اسبوع..الواحد حسو يطلع.. و طلعة الحس هي المناداة في بعض من ثقافات القرى في منطقة الدلنج..و كتر خير صديقنا ابكر ادم وثق للفكرة في روايته (الضفة الأخرى)..! سعيد ان يصل الأمر لدرجة الإحتجاج الصارخ..ولو لم يكن هناك ما يحتاج الإحتجاج و يؤسسه .. لما احتجنا للصراخ في زمن الصمت..! (2) هنا يا صديقي.. نحاول أن نؤسس لممارسة نؤمن بها..و فكرة نسعى لتوطينها في الواقع السوداني ، و هي فكرة المواطنة الفعالة.. Active Citizenship و هي مرتبطة بجوهر فكرة الديموقراطية..فان كانت الديموقراطية تعني عندنا (في مرحلة من تطورنا الشخصي) تنظيم لعبة الصراع .. صراع الأفكار و المصالح.. فهذه الفكرة اصبحت غير مواكبة..و انما المواكبة تقتضي اعادة تعريف اطراف الصراع..ففي الفكرة المهجورة تلك. اطراف الصراع هي نخبة في بعضها البعض (حكومة و معارضة)..و نحن نسعى لأن تكون اطراف الصراع اوسع لتشمل المواطن العادي في ذات نفسه..و هذه الفكرة لو قدر لها الإستمرار.. ستقود الى ممارسة الديموقراطية من اسفل (القاعدة) الى اعلا..و مفهوم الطرف الثالث هذا قد يكون فرد.. منظمات مجتمع مدني .. احزاب خارج السلطة..و كلها ممكن تؤمن على حقيقة واحدة: انها تعمل للواقع و بالواقع ومن اجل الواقع..! هذه الفكرة تسحب البساط من تحت اقدام النخبة التقليدية..لأن النخبة في السودان دوما تصر على امتلاك الحقيقة المطلقة و انها هي الأدرى بشؤون الناس و مصالحهم..و هذه الفكرة متشربة في التنيظمات كمجموعات و الأفراد..و دونك حديث اخونا زكريا جوزيف هنا..يبدا بعبارة (الحقيقة هي...الخ)..يعني امتلاك كامل للحقيقة..و صعب أن يتملك الحقيقة فرد أو جهة.. لأنه دوما هناك زاوية اخرى قد تغيب عنك..!
كبر
04-24-2013, 04:55 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
انت يا صديقي سردت محاذير عديدة (وفقا لخلاصة متابعاتك)..و نحن نضيف عليها..ماهو التغيير؟.. من أو ماذا يستهدف تحديدا؟..و كيف يمكن أن يحدث على ارض الواقع؟..مثل هذه الأمور..سوف تثير دهشتك اكثر حينما تنظر لواقع مثل النيل الأزرق و جنوب كردفان..مثلا في الولاييتن جرت انتخابات..و المدهش الحركة الشعبية قبلت بهذه الإنتخابات و خاضتها (اهل الحركة الشعبية يمنون النفس بنسيان هذا الواقع)..و حققت نتائج ملموسة فيها..على المستوى القومي كانت للنيل الأزرق ست دوائر..فازت الحركة الشعبية بدائرتين..في تمثيل المرأة قومي ..نصيب الولاية مقعدين.. الحركة الشعبية فازت بمقعد..في تمثيل الأحزاب قومي..نصيب الولاية مقعدين.. الحركة الشعبية فازت بمقعد..على المستوى الولائي في النيل الأزرق.. الدوائر الجغرافيا (29)..الحركة الشعبية فازت بعدد(9) دوائر و حققت المركز الثاني في (19) دائرة..في تمثيل المرأة.. مقاعد المجلس الولائي (12)..الحركة الشعبية فازت بعد (6) مقاعد..في تمثيل الأحزاب ولائي ..الولاية نصيبها سبعة مقاعد.. الحركة الشعبية فازب بعدد (3) مقاعد.. في جنوب كردفان ، شاركت الحركة الشعبية في الإنتخابات القومية و الولائية..على مستوى الدوائر الجغرافية القومية.. نصيب الولاية (10) دوائر.. الحركة الشعبية فازت بعدد (2) دائرة..و حققت المركز الثاني في عدد (4) دوائر..تمثيل المرأة قومي.. نصيب الولاية (4) مقاعد..و الحركة الشعبية فازت بعدد (1) مقعد..تمثيل الأحزاب قومي..نصيب الولاية (3) مقاعد..الحركة الشعبية فازت بعدد (1) مقعد..على المستوى الولائي..عدد الدوائر الولائية الجغرافية (32) دائرة.. الحركة الشعبية فازت بعدد (10) دوائر و حققت المركز الثاني في قرابة العشرين دائرة..تمثيل المرأة ولائي..عدد المقاعد (14).. فازت الحركة الشعبية بعدد (7) مقاعد..تمثيل الأحزاب ولائي.. عدد مقاعد الولاية (8).. الحركة الشعبية فازت بعدد (4) مقاعد..
(4)
هذه الوقائع المملة يا امين.. هي واقع في الأرض..و هذه ارادة جماهير كبيرة..و نفس الواقع قبل 15 أو عشرين سنة لم يكن موجود.. و لكنه اتوجد... فكيف نتعامل معه.. اليس هو امر مدهش أن يرمي حزب بأرادة جماهيره عرض الحائط..و يخوض رهانات اخرى مختلفة المقاصد و مختلفة الوسائل؟..حزب يخضع لشروط اللعبة السلمية.. ثم يتهرب منها و من استحقاقاتها .. أليس هذا امر مثير للعجب و الإستغراب؟.. هنا يجئ دور المواطنة الفعالة.. أن تحاول بقدر المستطاع تقديم جوانب اخرى من الحقيقة..بغرض تحقيق هدفين: الأول أن ترسل رسالة للحزب أو الأحزاب بان تكون امينة و اكثر واقعية تجاه ارادة جماهيرها..و الثاني.. أن تعرف الأحزب أن امر المراقبة ليس بالضرورة أن يكون عن طريق المؤسسات الرسمية..و انما المواطن يمكن أن يشارك في عملية المراقبة و يهدى الأحزاب وجهات نظر قد تكون غايبة عنها.. أو تكون غير مرغوب الحديث عنها مع انها ضرورة ملحة..!
(5)
في انتخابات ولاية القضارف..عمل الصديقات و الأصدقاء في الحزب الديموقراطي الليبرالي.. بفكرة المواطنة الفعالة.. فالحزب عنده رأي في طريقة الإنتخابات و هندستها..و هو رافض للفكرة برمتها في ظل نظام شمولي قابض..لكن رغم تلك المحاذير..انتبه الحزب لإرادة جماهير الولاية..و اكتشف انها ليس لها خيار غير ان تخوض الإنتخابات هناك.. حتى ترسل رسالة قوية للمؤتمر الوطني أنه غير مرغوب فيه و انه لن يجول و يصول لوحده..و اعلن الحزب تضامنه و دعمه لإرادة الجماهير هناك (و هي ضد ارادة الحزب)..و شارك في الدعم لمرشح بعينه من داخل الولاية..مثل هذا الأمر يا امين..قد سبب مشاكل لبعض افراد الحزب..و لكن تظل الفكرة هي ان الحزب مارس دور ايجابي للغاية..و اكد أنه حزب مع ارادة الجماهير.و هي التي تعرف واقعها..و ماذا تريد بالضبط..!!
كبر
04-24-2013, 04:56 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
في طيلة سنوات حكم الجبهة الإسلامية ، يا امين ، المؤتمر الوطني قاعد يتغير باستمرار.. بعكس المعارضة.. فهي لم تتغير مطلقا..و دوما لديها اجندة غير واقعية..و شعارات رومانسية للغاية..فهي تحدد سقوف مطالبها بصورة غير واقعية..و بعيدة عن نبض الجماهير..لذلك صار الحال كما نرى..و لو طبقنا فكرة المواطنة الفعالة بصورة اكثر مما هي عليه الآن.. مؤكد سنسهم كثيرا في تشكيل خارطة التغيير..و اول نقطة للبدء أن نقول للنخبة (حكومة أو معارضة) ما نحسه نحن الجماهير..و اكيد أن نخبة عاقلة.. مهما كابرت.. ستجد نفسها في يوم من الأيام خاضعة لإرادة الجماهير..و هذا هو المطلوب..!
(7)
هناك ملاحظة اخيرة ، و هي عندنا تعني جزء مهم من عملية (المواطنة الفعالة)..و هي ان هناك بعض المناطق ظلت غائبة تماما في المشهد السوداني العام..سواءا على مستوى التمثيل الثقافي.. السياسي.. التعليمي.. الخ..و لسوء الحظ.. قدرنا أننا من تلك المناطق المنكوبة..و رأينا ان نعيد الإعتبار.. أو خلق صوت يقوم بعملية تعريفيه تعليمية لتلك المناطق..و للأسف الشديد البعض قد فهم الفكرة بصورة مغلوطة..و اصبحنا نجابه بتنميطات جاهزة مثل الجهوية و القبلية و العنصرية..في نفس الوقت..ابناء و بنات تلك المناطق يعملون في ظروف صعبة للغاية..فالأصوات العالية من اهل الأحزاب بتحاول تخم الناس..للعمل في صفوفها..و اذا حدث التمرد.. فيكون هناك اغتيال الشخصية المنظم.. يعني مثلا ناس الحركة الشعبية بكل رومانسية بيفتكرو انك طالما انت من هناك فانت مهمش..و خندق المهمشين هو الحركة الشعبية.. يا تخش غصبا عنك.. يا يتم تصنيفك في خندق المؤتمر الوطني.. بنفس الطريقة.. أول ما تفصح عن ذاتك أنك بقاري مثلا.. فانت حزب امة ولا على كيفك..!!!..و في مثل هذه المطبات.. اعتقد ان الوعي بجوهر فكرة المواطنة الفعالة هو العاصم لنا من الخوف و مجابهة الواقع..و سنظل نعمل بالفكرة..و نطلب من كل سوداني/ة.. ان يعمل بالفكرة..و الأ يصمت لأن الأحزاب أو النخبة صوتها عالي..و النخبة اخذت فرص عديدة و فشلت..و من هنا نحتاج لتشكيلات جديدة..ولابد أن يلعب المواطن العادي دور كبير في تلك التشكيلات..
كتر خيرك يا امين.. الهرم حدث يا صديقي..عشان كده الكلام كتر..
كبر
04-24-2013, 06:19 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
انتو يا مغشوشين يا كسارين تلج لغرض ده حاجة بسيطة من اكاذيب كبر :
Quote: كتب صلاح جادات: Quote: زمان قلت ليك غواصة وانك بعت اهلك وليس هناك عهر اكثر من هذا ......................................................... وده رد كبر : اها يا بريمة امسك عندك واحدة من كذبات المأزوم المافون صلاح جادات.. و يا صلاح الكلام ده حصل وين , و متين ، و كيف؟.. اين بعت اهلي و كيف؟..و لاعجبتك حكاية انك تمارس عهر سياسي هنا..و تفك ليك فسوة و تقوم طافش؟..
كبر
وهنا بالاقتباسات اثبتنا له ما قلنا وظهر من هو المأفون ومن هو صاحب العهر السياسي وصاحب الفسوات ( لعلمكم الكلام طازة قبل ساعات ) وبالفعل فك فسوة وهرب وحتي الان لم يرد :
Quote: كبر الغواصة الهايفة : اها جيتك بالاثبات والاقتباسات يا كذاب يا منافق ( جادات عندما يقول قال ... فصدق يا هايف يا مافون ) ونشوف مين المافون : ده كلامي وردك عليهو وسوف انزل البوست ايضا ليعرف القاريء كم انت كذاب وعينك قوية علي الكذب : Quote: انسي انك كوز وانسي الكيزان لان مباراتهم حاتخليك كذاب وكل صفة سيئة سوف تكون من طبعك كدي راجع مداخلاتك دي شوف حاتخجل من نفسك ولا لا ؟؟؟ ........................................................................................................................................................... كبر : عادي يا حبيب ..و قايل الناس متوقعة شنو اكتر من الإتهام بالكوزنة.. لأنها قالت البغلة في الإبريق.. اصرف اتهامات ساكت يا قريبي..
جادات : وده وصفك بالغواصة من نفس البوست : وفي وصف ليك بالغواصة قبل هذا في بوست تاني سوف افتشو واجيبو ليك
Quote: كبر حبابك الف اها مقدمات الغواصات بدأت وهل يختلف اثنان في كوزنة بريمة ؟ انت بتدافع عن نفسك وليس بريمة .. بعدين الاتهام صرفنا ليك زمان نسيت ولا شنو ؟ قلناها ليك عديييل انت غواصة تعرف اي انسان بقول البغلة في الابريق مافي زول بزاود عليهو الا الكيزان وانت وبريمة ليس من الذين يقولون البغلة في الابريق
وده هنا وصفنا ليك بانك بعت اهلك في نفس البوست :: Quote: الاخ كبر حبابك الف معقولة تستهل مداخلتك بالترحيب وتقول يا صديق ثم تصفني في نص الكلام بالسافل ؟؟؟ السافل هو من يبيع اهله ................................................................................................................ شفتا العهر السياسي ظهر وبان كيف ومن صاحبه يا قوي العين في الافك والكذب وهذه ليس اول مرة اعصركم انت وصاحبك بريمة وتلوزوا بالفرار بعد العصر وده البوست الكارثي عليك وعلي بريمة ومن عجب دائما عصركم بيجي مع بعض ولو ليقت وقت سوف ابحت ليكم الكتير المخزي ومن عجب ايضا نور تاور كانت متداخلة في هذا البوست ( الثلاثة اضواء المسرح بدخلو سوا وبخرجوا سوا دي كيف ؟ بس ما تقول لي قضيتكم واحدة ::
اخونا كبر قلم مميز جدا، يتمتع برؤية واضحة لموقفه السياسي واطار منهجي للتفكير، اختلف معه في بعض ارائه السياسية ولكنه يرفد معرفتي بوجهة النظر الأخرى، اتمنى من اخينا كبر التخفيف من اللغة القاسية جدا التي يستخدمها احيانا تجاه بعض الخصوم، لسبب بسيط هو انه اكبر مقاما من ذلك ولا نريد منه رفع قيمة الصخر
04-24-2013, 07:45 AM
محمد حامد محمد حامد
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 432
تحياتي يابروف أوافقك الإحساس تماماً من كتابات كبر ولا أخفي انو أعجبني لدرجة حفيت من اجل صداقته في الفيس ونقلت له بعض الكتابات التي عبرت عني في مواقف كتيرة في ( العجاجة) الاخيرة دي صراحة ما قدرت اقيف وين من كتاباتو- قد يكون العيب في استيعابي- لكن أغلب الظن انو ضبابية القراية جات من الداعمين - الشيالة- فدي بتبقى مرات زي تكون جضام للغنا والناس تجي تسمع ليك يقوم بتاع الاورغن المعاك يعزف بسلم مختلف عن خامة صوتك تحاول تجاريه تخلي المعجبين مشتتين بين تشجيع الزول الواقف واستهجان الصوت الطالع. وجهة نظر تانية هل موقفنا من قضايا الجماهير بيعتمد علي بل مضاد لبعض من يدعون أنهم النبض. قضية النوبة مثال هي قضية شائكة اكبر من عرمان والحركة الشعبية وهي امتداد لعهود طويلة لم يزل - ليس حسب تقديمك- الظلم يركب عربية وانتنوف عدييييل ربما فطن كبر او تشكلت عندو فكرة عن نهايات الصراع الماثل فحاول القفز على النتائج منعا للمقدمات الحاصلة لتغيير بعض الناتج فالتف حول ماهية الصراع واستبطن رؤى انا اعترف باني لا أدركها. للجميع الود
04-24-2013, 07:50 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
صلحب هذا البوست والذين دخلو لمدح الدجال محمد النور كبر، من خلال كتاباتهم في هذا المنبر سوف تجدونهم أما يعارضون النظام معارضة ناعمة أم أنهم لا يعارضون النظام أبدا.
وكما قلت من قبل. ينقصكم محمد حامد جمعة.
04-24-2013, 07:54 AM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
Quote: صلحب هذا البوست والذين دخلو لمدح الدجال محمد النور كبر، من خلال كتاباتهم في هذا المنبر سوف تجدونهم أما يعارضون النظام معارضة ناعمة أم أنهم لا يعارضون النظام أبدا. Deng
ليه يا دينق كده بس؟
04-24-2013, 09:50 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
حسين نوباتيا.. حبابك يا صديق كتر خيرك على طرح التساؤلات هنا..و انا سوف اتقيد بفكرة صديقنا حيدر.. انو نستفيد من خلق حوار او نقاش اكثر ايجابية..و يا حسين الله ما جاب المجابدة.. لأنو المجابدة ناسها معروفين.. و بنعرف كيف نتفاهم معاهم..و تصدق أو لا تصدق.. انو المجابدة الغرض منها تظهر ناس تانية و صادقة و تقدم افكار ايجابية..و هنا يا صديقي .. انا مش عشان اقنعك بصحة ما ارى و انما واجبك علي اقدم ليك صورة اعتقد فيها الوضوح..و في نفس الوكت يا ريت تحفظ لي حقي في ان اشكك في صحة ما ترى.. المهم..و حسب نقاطك أقول.. اولا بالنسبة لي( و قد يكون هو رأي نور تاور و بريمة) يا حسين نضال النوبة هو واقع موجود و مؤثر و ماشي لي قدام بخطوات ثابتة و ايجابية..و لم يبدأ فقط مع الحركة الشعبية لتحرير السودان ، ولا ننكر انو الحركة قدمت ليهو دفعة معتبرة للغاية ، و انما النضال بدأ قبل ذلك بسنين..هل ستضع ذلك في الإعتبار أم لأ؟.. و اذا اردت ممكن نعمل عملية تعليمية تنويرية هنا..و نوضح نضال النوبة بدأ من متين في مواجهة سلطة الدولة المركزية في السودان و حقق شنو بالضبط..و محتاج يحقق شنو لي قداك..اما اذا كنت تريد أن تأخذ فقط فترة الحركة الشعبية.. فبرضك مافي مشكلة..و بنقول ليك نحن ناس المنطقة نعرف أن تاريخ العمل المسلح..و الذي صار نواة للحركة الشعبية بدأ في قاعدة بلفام 1977(بعد المصالحة بتاعة نميري مع ناس سيدي الصادق المهدي) و بتوجيه من ابونا فليب عباس غبوش ( حكاية ابونا دي لو داير نشرحها ليك اكتر اكتب لينا عنوان بريدي الكتروني.. أو تلفون.. ممكن نتفاهم فيها معاك.. و مين عارف يمكن تندهش عدييل و تدي ربك العجب..!!)..و بدا بشباب من جبال النوبة..و كثيرون منهم قاعدين هنا في كندا..!!. عشان كده يا حسين مافي تمييز بين النوبة و الحركة الشعبية..و اذا فهمت كده.. يكون العتب علينا في الإفصاح اكتر ..يوسف كوه .. و قد تستغرب يا حسين.. بتربطنا بيهو صلة روحية كبيرة انا و قريبك بريمة محمد ادم.. و الرجل درسنا في مدرسة كادقلي الثانوية (تلو)..يعني الشرذمة الحايمة هنا و بتقول ليك يوسف كوه شنو و فاعل تارك.. هي لا تعرف من يوسف الأ العهود المتأخرة للغاية..و مش مهم...فكرة الغدر يا حسين جاءت من واقع تأريخي معين ..و ناس الحركة الشعبية بتاعين اليوم قاعدين ينكروهو..الحصل يا صديقي..حدث اجتماع في كاودا..و باشراف ابونا فليب عباس غبوش..و استخدم فيهو ابونا فليب الكاريزما بتاعتو..و قاموا ناس جنوب كردفان (نوبة و بقارة يا حسين) اجمعوا على تفويض جون قرنق للتفاوض باسمهم..و الإجتماع ده تم بعد اتفاق سويسرا ..و في اتفاق سويسرا كان من ضمن المتفاوضين عبد العزيز الحلو (من جانب الحركة) و احمد هرون من جانب الحكومة ( بالمناسبة احمد هرون من ابناء جنوب كردفان..و الشغلانة دي نحن كنا قاعدين نصهين منها باستمرار.. يعني فيها حاجة لمن نستهبل زي باقي الخلق..!!؟)..و تفويض قرنق كانت نتيجتو حاجة غامضة اسمها المشورة الشعبية.. (اذا احتجت ممكن نجيب ليك تأريخ الفكرة دي ..).. ثانيا:الظروف المرحلية قد نختلف في تقديرها..و لكل منا ما يراه من تقدير مناسب.. نحن يا صديقي نتعامل مع الواقع امامنا.. يعني ما عندنا نوايا سرية..و في المعلومات التي قدمناها لأخونا امين سابقا عن تاريخ الحركة الشعبية و انجازاتها في عملية الإنتخابات في النيل الأزرق و جنوب كردفان..و قد تمت بارادة الحركة..فهي عندنا تعني ارادة جماهيرية حرة و متطورة للغاية..فلماذا تجاهلتها الحركة الشعبية؟..يعني يا حسين الغلابة في النيل الأزرق و جنوب كردفان ما عندهم ارادة.و الإرادة الحقيقية هي اسقاط النظام؟..و متى يسقط النظام؟ كيف يسقط النظام؟ و من المسئول عن فواتير التغيير المتمثلة في اسقاط النظام؟.. ثم لمن ولمصلحة من يسقط النظام بالضبط؟اما فيما يخص الظروف المرحلية.. فالواقع امامنا.. ما حدث في عهد جون قرنق في المفاوضات لم يرضي طموحات النوبة ولا بقية ناس جنوب كردفان.. فما هي المشكلة أن نقول ما حدث يجب الأ يحدث مرة اخرى في المفاوضات التي بدات قبل سويعات؟.. ثالثا.. الحركة الشعبية كانت سلطة يا صديقي بموجب الشراكة في حكومة الوحدة الوطنية بموجب نيفاشا..و طيلة وجودها في السلطة لم تلتفت لمن وقف معها في اوقات الشدة.. يعني بقت يمين خاسر زيها و زي أي طائفية بيتم استرضائها بفتات الموائد..! رابعا: المناطقية ضرورية يا حسين ان كنا ننشد الأمانة مع انفسنا و مع جماهيرنا..انسان جنوب كردفان قدم تضحيات كبيرة و كبيرة للغاية..و اذا كان هناك سياسي واحد عاوز يكروتنا في الحكاية دي بنقول ليهو لأ..الحرب حصلت في مناطقنا.. القتل و التشريد حدث في مناطقنا.. توقف عجلة التنمية حدث في مناطقنا..يعني باقي ليك ندي شيك على بياض لناس الحركة الشعبية و نقول ليهم امشوا غيرو النظام .. عشان بكرة نرجع نعض اصابع الندم تاني..هذا لن يحدث و لن نقبل بأن يحدث..سنة حرب بسنة تنمية..لغاية ما نحلق باقي الناس..!!! خامسا: ابدا يا حسين ليست.. استحقاقات النوبة التي تحققت هي خصما على الحركة..و انما هي جزء من واجب الحركة تجاه انسان المنطقة..و نحن لا ننكر هذه الأستحقاقات..ولا نعجز ان ننصف من قام بفعلها..و لكن هل الحركة الشعبية هي : خالد كودي ، دينق اخوان ، الباقر موسى ، احسان عبد العزيز ،حامد بدوي بشير؟.. هؤلاء هم من تسبب في الأزمة التي تراها هنا يا صديقي حسين..و ما فعلناهو ، و سوف نفعله في مستقبل الأيام ، انو نوصل رسالة للحركة الشعبية و اصدقائها.. انو يدها فاضية.. لأنو ديل الناس القامت وثقفت فيهم الحركة عشان يتكلموا باسمها و يقوموا بعملية تنويرية جماهيرية في منتدي تواصل جماهيري فعال زي سودانيز اونلاين..و تخلق التعاطف مع برامج الحركة..و لكنهم احرجوا الحركة ..و اختاروا طريق خطأ هو استعداء اهل المنقطة و الرصيد الذي كان يمكن أن يفيد الحركة الشعبية اكثر من هؤلاء الشرذمة..نقول بهذه الحقيقة ليس لإستجدائهم..و انما ليعلموا أي خسارة قد تسببوا في احداثها..و ما عندنا معاهم مشكلة فليكابروا كيفما شاؤوا..و بنعرف كيف نتعامل مع التكابر..!!..وهي السياسة شنو يا حسين؟..فكرة بسيطة شاهدتها في فيلم لأصحابك ، اقربائنا ، ناس الأفريكان امريكان ، و الفيلم اسمو(فكر كرجل).. Think like a man و فيهو واحد قاعد يوصى صاحبو كيف يتعامل مع السيدات..وقال ليهو : قول ليها كييت و كيت..و قام صاحبنا قال ليهو : لكن ده كضب يا قريبي....!!.. فقام الناصح قال: لألأ.. مافي كضب ولا يحزنون.. كل المطلوب احذف بعض الحاجات و ما تتبرع بذكرها..!!.. و بنفس الطريقة.. هل الحركة الشعبية محتاجة عشان تواصل طريقها انها تستعدى ناس كبر و بريمة و نور تاور؟..و لا ألأفضل انو الحركة تحتفظ بكل تحفظاتها تجاه ناس بريمة و كبر و نور و تحاول تقربهم ، أو تحييدهم في اقصى الحالات ،؟ عشان تقوم تخلق التوازن المطلوب؟.. بطريقة بسيطة للغاية.. لو قامت الشرذمة بطلت الشتم و التعالي و القمع على افراد معينين من ناس جنوب كردفان ، الحتة دي بتخدم منو بالضبط؟..هم تجاهلوا كل هذه التكيتيكات البسيطة..و اختاروا طريق التعالي.. فهل باقي ليك نسكت عليهم؟..القصة استمرت سنوات.. و نحن شقينا طريق ما فيهو رجعة تب..نشوف منو البيخسر الفرد ولا المجموعة..!! سادسا: الغرب يا حسين.. طرحنا اطروحة الإنفصال عدييل(مكونات الدولة في غرب السودان)..و اغرب حاجة الأطروحة دي نشرت في سودانيز اونلاين..و في جريدة اجراس الحرية..الغرابة كلهم يا حسين عملوا أ ضان الحامل طرشا .. الإ كن بريمة محمد ادم و المرحوم البحيراوي ( و الإتنين كانوا معترضين على فكرة الإنفصال) و قريبك محمد سليمان (الزغاوي الذي احببت).. و كان متوافق مع الأطروحة..و معاهو طيب الذكر بشاشا..و اهم حاجة ناس مواهيم الحركة الشعبية ما اشتغلوا بالفكرة لأنو الموضوع عندهم هو الخرطوم و فقط..و نحن الخرطوم ما عندنا بيها شغلة تب..اما الحركة الشعبية.. لغاية سنة 2004 .. كنت مقتنع تماما انها بتكاتل من اجلي و من اجل حقوقي.. اما حكاية انها تمشي تتفق مع نظام الجبهة الأسلامية بموجب نيفاشا 2005...و تاني تقوم تحنبك و تشيل ليها بندقية.. ففي هذه الحالة هذه حركة غريبة عني..و قاعدة تغشني بالباب العدييل...و حربها التانية مبنية على كضبة كبيرة للغاية.. عشان كده اليوم انا بقول اخير الوهم ديل يمشوا يتفاوضوا مع النظام و يتقاسموا معاهو فتات السلطة.. عشان انا استفيد من حاجة بسيطة للغاية و هي وقف الحرب في منطقتي..و هي منطقة جنوب كردفان..ولا عندكم يا حسين رفض الحرب حاجة حرام؟!!! سابعا: الغرب بتاع ناس حركة العدل و المساواة(ديل كيزان عدييل يا حسين )..و حركة مني اركوي مناوي(بقايا حزب امة).. ديل ما عندنا بيهم شغلة.. نحترم عبد الواحد في الصمود و المبدئية.. لكن ما بنقدر نقدم حاجة تفيدو.. لأنو الراجل بقايا شيوعية..و الشيوعية اخير تحسم امرها في الخرطوم.. اما جنوب كردفان..فاخوانا النوبة هم خير من يتحدث لأنو هم الشايلين البندقية..اما اذا ادونا فرصة معاهم..كمواطنين من جنوب كردفان.. فح نقول:وقف الحرب.. مشاركة في القرار العام.. حفظ للهوية الثقافية لناس جبال النوبة..توسيع التعليم.. توسيع البنيات التحتية. نصيب اكبر في صناعة البترول في الإقليم..تعويض الأهالي في خط البترول العابر لأراضي الولاية..حاكم نوباوي لجنوب كردفان ( مع انو اول حاكم لجنوب كردفان كان نوباوي.. و هو المرحوم محمود حسيب..ثم تدرج الأمر فكان عبد الرحمن ادريس..و هو من اهل المنطقة لكنو غير نوباوي.. ثم الطيار بريمة.. ثم محمد مركزو.. ثم خميس جلاب...و ديل كلهم نوبة يا حسين..!!)..في المفاوضات.. نطالب بنصيب اكبر لأبناء و بنات جبال النوبة.. عشان تاني ما نرجع للحرب..!! و دي عشان خاطرك يا حسين عشان تشوف السودان ده عجيب كيف.. بريمة محمد ادم و نور تاور و محمد النور كبر.. انصار عديييل... بريمة كان حزب امة.. نور تاور كانت حزب ليبرالي.. محمود النور كبر كان حزب قومي..و الليلة كلهم حاجة تانية خالص.. فهل تحتمل نخبة ام سودان ذلك؟..ولا ح نقوم تمارس عليهم استعلاء و تستفزهم.. عشان يقوموا بالمقابل يمارسوا ما يشاء لهم؟؟ التلاتة ديل يا حسن ، ادعاءهم الأساسي.. انهم ممكن يقدموا للرأي العام صورة غير ما يقدمها المؤتمر الوطني ( الجبهة الإسلامية يا حسين ) و الحركة الشعبية.. فهل عندكم اعتراض؟...و كلهم مادايرين حرب في جنو ب كردفان..!!! و دمت صديقا طيبا يا حسين... كبر
04-24-2013, 09:57 AM
طارق جبريل طارق جبريل
تاريخ التسجيل: 10-11-2005
مجموع المشاركات: 22555
Quote: صلحب هذا البوست والذين دخلو لمدح الدجال محمد النور كبر، من خلال كتاباتهم في هذا المنبر سوف تجدونهم أما يعارضون النظام معارضة ناعمة أم أنهم لا يعارضون النظام أبدا.
وكما قلت من قبل. ينقصكم محمد حامد جمعة.
يا دينق ازيك ياخ كلامك دة فيه اجحاف كبير يا دينق
04-24-2013, 10:23 AM
محمد حامد جمعه محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807
اخونا بركات الشريف..كتر خيرك علي الكلمات االطيبات.. اخونا محمد حامد.. كتر خيرك على التساؤلات.. ح نجاوب عليها في وكت تاني كن ربنا مد في الأيام.. بعد الإتنين و اذن الجميع .. نهدي هذا النص الباتع... صديقنا امين.. خليك مراقب .. عشان تحكم بين اهل الخصام.. دينق اخوان ، يوم واحد ما طلبت منهم.. حسنة.. لكن بطلبها منهم هنا..و من باب العشم.. انهم يقوموا بدور تثقيفي..و هو تقديم اضاءة سوسيولوجيا و تأريخية عن النص ( برغم الأختلافات المزعومة ، يظل دينق و خالد كودي عندنا منا الناس الفي الشرذمة.ز اياها.. فيهم شوية خير...و الخير هو ما اعترفت به الأعادي..!!!) و يقوموا بتعريف جماهير دار ام سودان عن المغني استار ادوين.. فالنص الغنائي مرات منفستو بحالو... هل تواقفني يا وهم.. يا دينق اخوان؟..
اما صديقتينا الهميمة...رحاب خليفة.. طلبنا ليها بترجمة النص المرفق هنا...و رحاب واحدة من ناس ام سودان توسمت فينا الخير...ذات يوم..و اقترحت تنفيذ مشروع ما..وهو مشروع تعليمي عن حصر الجماعات و الأحزاب السياسية و قوى التغيير في دار ام سودان..و سوف يخرج المشروع في شكل كتيب ..مشاركة بيناا و بينها..!!!..و يا امين يا بروف ده ما احباط ليك.. و انما عشان تشوف (انتا شخصيا)...مرات كيف الإحباط السوداني ممكن يضيع فرص نادرة للغاية..!!!.. ناس عمك كبر ممكن يقعدوا في الغاغة...و يضيعوا فرص نادرة بسبب الوهم بتاع الحركة الشعبية وما ادريك ما الحركة الشعبية..
هنا..الرسالة يا دينق اخوان..و البروف امين..
دينق خوان.. اوعك تقول لي الوهم بتاع فيلم رش اور.. لأنو جاكي شان عندنا مجرد متسلبط ساكت (يعني زيك كده)..!!! ده النص يا رحاب::
EDWIN STARR "War"
What is it good for Absolutely nothing Uh-huh War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Say it again, y'all War, huh, good God What is it good for Absolutely nothing Listen to me Ohhh, war, I despise Because it means destruction Of innocent lives War means tears To thousands of mothers eyes When their sons go to fight And lose their lives I said, war, huh Good God, y'all What is it good for Absolutely nothing Say it again War, whoa, Lord What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing But a heartbreaker War, friend only to the undertaker Ooooh, war It's an enemy to all mankind The point of war blows my mind War has caused unrest Within the younger generation Induction then destruction Who wants to die Aaaaah, war-huh Good God y'all What is it good for Absolutely nothing Say it, say it, say it War, huh What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Uh-huh War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Say it again y'all War, huh, good God What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing but a heartbreaker War, it's got one friend That's the undertaker Ooooh, war, has shattered Many a young mans dreams Made him disabled, bitter and mean Life is much to short and precious To spend fighting wars these days War can't give life It can only take it away Ooooh, war, huh Good God y'all What is it good for Absolutely nothing Say it again War, whoa, Lord What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing but a heartbreaker War, friend only to the undertaker Peace, love and understanding Tell me, is there no place for them today They say we must fight to keep our freedom But Lord knows there's got to be a better way Ooooooh, war, huh Good God y'all What is it good for You tell me Say it, say it, say it, say it War, huh Good God y'all What is it good for Stand up and shout it Nothing
فعلا با رحاب.. الحردة حاصلة... بطريقة ـ أو بأخرى..يبقى المعني شنو بالضبط من وجودنا هنا؟.. تقوم تتجاوز الكثيرين و الكثيرات..و تقارب روحك وذاتك في مزيكا نادرة.. بلوز.. درملي.. نقارة.. مردوم.. مالي.ز الفا بلوندي.. امو سنغراي.. على فاركا توري.. جيبوتي.. صومال..جابون.. زنجبار ... بي بي كينغ.. بضي قاي..افريكان امريكان..و في النهاية تطلع مجرد جبهة اسلامية.. انتباهة..! يعني هناك دايما.. من هو علي استعداد في التشكيك في نواياك..و طيبتك و نقاءك..!! القاعدين ليها شنو يعني؟ نعلم ناس السودان مثلا؟.. ياخي ديل فليذهبوا الى الجحيم.. وكتين عندهم استعداد فطري يقبلوا الرغوة..و يتخلوا عن الجوهر..!!! لا مكان لنا هنا يا صديقة.. لا مكان لنا البتة..!!! كل العالم قايم على الزيف.. قايم على الكضبات الكبرى.. فهناك دوما من من يشتهي أن يسمع ما يعجبه فقط..!!! و نحن مأساتنا.. اننا نقول ما لا يعجب قط..!!! الكترة ، مرات يا رحاب ، بتغلب الشجاعة..!!! كلهم صاح... كلهم صاح.. !! الأنقياء لا سبيل لهم الأ الموت في صمت..و سيذكرهم التاريخ ذات يوم ..!!! و نحن لسنا استثناء.. هي سنة الحياة يا صديقة.. هي سنة الحياة..!!! كبر
04-24-2013, 11:00 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
عمو امين لك ولضيوفك وللمحتفى به كبر كل المحبة والتقدير انا اخر من يحق له التكلم او الاشادة او حتى تقدير اخونا الجميل كبر ليتنى كنت استطيع ان اصف قلم هذا الرجل فهو مدرسة وقدوة تقتدى واسوة تحتذى عموما انا هنا عشان اقول ليك يا عمو امين عافية تخصك فى المصارين فكبر يستحق كل جميل يكتب عنه
لك وله ولضيوفك المحبة والاحترام
04-24-2013, 12:50 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
خايف أشهد وتطلع شهادتي مجروحة بحكم الانحياز لمدرسة القانون .. كبر شاب مثقفmulticultural mind يرجى منه الكثير .. عادة لا يكتب رأي بل يلتقط وقائع وأحداث بحكم معرفته الوثيقة بمحيطه .. يعرضها بعناية على ملكته القانونية ومخزونه الثقافي قبل أن يخضعها للتحليل .. ثم من بعد وثوق يطرحها علينا كمرافعة ( ماتخرش ميه ) .. سلم قلمه. التحية مقدما للبروف وزواره .. دي هديتي.
04-24-2013, 01:19 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
جرح ايه اللي جاي تقول عليه.. انت اشهد ولو طلعت ما كوز يبقي قد جاك الامان من الخوف الاكبر... اصلا لا اعتبار هنا لمدرسة قانون او لقانون او لأي شئ.. تشهد هنا وتسردب للتصنيف بس.. لانه في خندقين .. يا معانا يا مع بن لادن والظواهري.. فاختار دون وجل من الجراحة ام بنج..
04-24-2013, 01:53 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
Quote: يعني مثلا ناس الحركة الشعبية بكل رومانسية بيفتكرو انك طالما انت من هناك فانت مهمش..و خندق المهمشين هو الحركة الشعبية.. يا تخش غصبا عنك.. يا يتم تصنيفك في خندق المؤتمر الوطني.. بنفس الطريقة.. أول ما تفصح عن ذاتك أنك بقاري مثلا.. فانت حزب امة ولا على كيفك..!!!..و في مثل هذه المطبات.. اعتقد ان الوعي بجوهر فكرة المواطنة الفعالة هو العاصم لنا من الخوف و مجابهة الواقع..و سنظل نعمل بالفكرة..و نطلب من كل سوداني/ة.. ان يعمل بالفكرة..
عصمك الله اخى كبر سير ولا تلتفت ابداً : : : ما يقتلك يا كبر الا فهمك دا حفظك الله
04-24-2013, 03:23 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
سلام للجميع، و حقيقة، شغلتنا - و ما زالت - أموالنا و أهلونا فاعفو لينا زي ما بقول بكة . و مرحبا بكل الأراء بما فيها أراء دينق و جادات، فقط أرجو إنو الناس تبتعد عن الشتيمة و المهاترات و تسطيح القضايا فالأمر أمر وطن . و مرة تانية شكرا يا كبر ياخي علي إعطاءنا الأمل بان ثمة ضوء في آخر النفق .
البروف أمين وضيوفه الاكارم: ليس هنالك متعة تعادل لذة التعليق واضافة الحواشي لمتن ما ولنص ما وهي عملية كما تعلم قد تذهب بك فراسخا بعيدة عن فرضية هذا النص ومبتغاه، ولكن هنا تكمن استراتيجية الحوار اصلا التي تضمن تناسل الافكار ضمن عملية من الاصغاء المهذب الذي يجعلك تتعرف على الآخر اكثر من خلال هذا الحوار. مبتدأ اقول ليس الصراخ في هذه الحالة هو ما يجدي ولكن ما نحمده للاخ والصديق كبر الذي لا يختلف أحد حول مدى تهذيبه ونبل مقصده وتعامله الراقي مع الآخر أيا كانت درجة الخلاف معه. هذه شهادة واجبة ومبدأ يجب أن يتوسمه الجميع في اعطاء الآخر حقه والاعتراف بما له من فضل وانصافه بالصورة التي تيسر لهما ارضية حضارية تليق بمتحاورين لا يبغيان مجرد التنفيس عن غبن أو النيل من الآخر وهي مسائل لا علاقة لها بالحوار. ثمة مثل قديم في علم الاجتماع كنت اسرف في الاستشهاد به في تبيين مثل هذه الارضية وهذه المسافات التي تحفظ الاحترامية بين الناس: تصور ان عبارات البروتوكول من قيل يا سيدي ، يا استاذ ويا آنسة هي من قبيل رسم خطوط بعينها تبين الحدود في التعامل . بمعنى آخر أننا موزعون في هذه الحياة وفي المجتمع الذي نعيش فيه على مسافات متساوية ومتباعدة بحيث لا يستيطع احدنا توجيه لكمة للآخر وبحيث لا يتلقى أي لكمة من الآخر ايضا.. المسافات. الفكرة ليست مع أو ضد، ولكن جيد، ما حدث ايضا في البوستات والبوستات المضادة يفتح اعيننا على أنه وحتى في منبر حر للحوار لا نستطيع ادارة حوار بالمعني المقصود والمفهوم فيما بيننا ، ونلجأ لاساليب أركان النقاش في تسجيل النقاط باسرع فرصة والاكتفاء بنشوة الانتصارات المؤقتة الصغيرة. أنا لا أتفق مع الصديق كبر في الجزء الاعظم من (مرافعته) ولكن أثمن له عاليا أنه يستخدم نغمة في الحوار تدفع الآخر للتفكير ولتلمس الجانب الذي يهم من القضية. سأبدأ بتناول بعض الثيمات التي عالجها الاخ كبر في مساهماته المختلفة التي تناولت انتقاد الحركة الشعبية شمال، ولو كنت منتسبا للحركة بشكل من الاشكال لاثنيت علىه ثناء لا حدود له على مجهوده النظري والمعرفي الذي يصب في صالح القضية بشكل عام .
(1) حين فتح الصديق كبر بوسته حول السجين تلفون كوكو، رد عليه البعض أن تلفون مجرد فرد واحد وأن الاحرى به كان فتح بوست عن معتقلات كادوقلي أو العشرات والمئات من القابعين في زنازين جهاز الامن. ليس للامر علاقة بمن لديه الحق هنا. والقضية ليست قضية حق من الاساس. بمعنى آخر، كبر محق في طرح سؤاله على الحركة الشعبية والتساؤل حول مصير شخص تم احتجازه بلا محاكمة وبشكل غير شرعي في المحصلة النهائية وهي ممارسة لا تختلف كثيرا عن ممارسات نظام البشير وجهاز أمنه. حكومة جنوب السودان متورطة هنا في ممارسة لا تليق بدولة وليدة كان الاحرى بها تأكيد قيم العدالة والشفافية والانحياز الواضح للحريات الاساسية وكرامة الانسان. من ناحية أخرى فإن طرح السؤال ذاته في وقت ما وفي زمان ما وفي مكان ما يخضع للتأويل بحيث تؤخذ كل هذه العوامل في تفسير المقصد الكامن وراء السؤال. فحين يرتكب النظام مجزرة في مكان ما من السودان المتبقي ويأتي شخص ليفتح موضوعا حول قيام الحركة الشعبية شمال (مثلا) بتصفية عنصر من الجيش السوداني كان في عهدتها تحت الأسر، وهو أمر يدخل تحت طائلة جرائم الحرب فإن الكثير من الناس حتى من المحايدين أو من الذين لا علاقة لهم بالحرب لا من قريب ولا من بعيد، سيجنحون لإدانة الحكومة على المجزرة وتجاهل جريمة اعدام شخص واحد بشكل مخالف للقانون. في ذات الوقت تقرأ إثارة موضوع الجندي السوداني بالتزامن مع المجزرة وكأنها محاولة لصرف الانظار أو لتبيان أن التجاوزات مشتركة هنا وهناك وأن الامر بهذا الشكل يصب في صالح النظام السوداني. كما يمكن وصفك بالرمادية ايضا كما يحدث في الغالب هنا في هذا المنبر. بهذا فإن حساسية الاخ كبر تجاه مسائل مثل الظلم والعدالة واستخدام هذه الحساسية بالشكل الذي لا يقبل أي مساومة ويتجاوز فكرة أن كامل الاشكال في جبال النوبة وفي السودان عموما هو واقع متحرك تحكمه سياقات كثيرة ويتم فيه تبادل المواقع بشكل مستمر منذ استقلال دولة جنوب السودان مرورا بهجليج ثم الاتفاق الاخير حول اعادة ضخ النفط والترتيبات الامنية ومطالبة نظام البشير بفك الارتباط بين الحركة الشعبية شمال ودولة جنوب السودان. ستساهم مثل هذه التغيرات في الخارطة السياسية وفي تاكتيكات القوى المختلفة في ضرورة اعادة النظر في مجريات الصراع وفي إعلاء أو خفض سقف الاحلام والمطالب. مثل هذه الحساسية لها محاذيرها لأن عملية التواصل لا تتوقف فقط على نصاعة الخطاب ووضوحه لأن اللبس يقع في الغالب خارج النص، أي في الواقع الحي الذي يأبي إلا وأن يقرأ ما كتب في ضوء الاحداث والمتغيرات في لحظة بعينها وهو أمر لا يختاره الكاتب في الغالب مع سبق الاصرار، بل وربما يحدث حدث يكون من قبيل سوء الطالع في علاقته بموضوع تم فتحه للتو لم يأخذ مثل هذا الطاري في حسبانه. أن تكتب في موضوع معين يعتبر خيارا صالح للتفسير في حد ذاته بغض النظر عن محتوى الكتابة. ذات الامر يسرى على تجاهل أمر حين الكتابة اذ يعتبر هو الآخر خيار. انها المفارقة يا صديقي كبر ، المفارقة القانونية حين يعاقب المرء ليس على ما اقترف من افعال ولكن لكفه عن القيام بفعل ما مثل مساعدة شخص في حالة خطر. (نواصل )
04-24-2013, 03:40 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
Quote: انت اشهد ولو طلعت ما كوز يبقي قد جاك الامان من الخوف الاكبر
إطمئن يا حيدر كوز دي مافي زول يقدر يهش بيها عليَ .. والحق دا بقولو ولو على نفسي .. بعدين ناس الحركة الشعبية ش ما مفروض يزعلو من كلام كبر أو أي زول من مناطق الحرب.. لأنهم أهل وجعة .. وزي ما ردد كبر مرات كتيرة .. أهلو حاربو مع الحركة الشعبية الأم سنين عددا عشان يستعدل الوضع في السودان الكبير .. مش عشان الجنوب يفصل عيشتو ويدفرهم لخشم التمساح.
04-24-2013, 05:52 PM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
احكموا يا كسارين التلج : ده كتبوا كبر قبل ساعات في هذا البوست اذا كنتم تعجبون بزول بهذه النرجسية . فالطيور علي اشكالها تقع :
Quote:
Quote: صلاح جادات.. مرمي الله ما بترفع كلو كلو يا عم..!!
احسان عبد العزيز..و قلنا ليها ليس عليك حرج..و عرفنا انها مأزومة بالباب الواحد..و قلنا ليها لو حكاية اعتراف انك انتصرتي علينا.. برتحيك ممكن نقولها ليك..!! اها انت مشكلتك شنو بالضبط؟.. عاهر سياسي.. نعم.. وهم نعمين..!!! داير نقول ليك انتصرتا علينا و عصرتنا بالكضب ..ممكن نقولها ليك.. اها رأيك شنو؟.. يا صلاح انتا نملة ما بتقدر تعصرها.. خليك من ناس كبر..!!! و اهو قدامك .. المنتدي ده بيحيرمنا اكتر منك..!! يعني فاكر انك لمن تقول كبر غواصة ولا مؤتمر وطني.. انك جبت الحقيقة من ديلها؟.. بالعكس الناس ح تضحك عليك يا وهم..
اهو قدامك كبر بعرف هو شنو..و قاعد يقول في شنو.. سبر الخيل القدامك ده مافي زولا أو زولة بتعرف عنو التحتك..و كبر كتبو في نصوص منشورة في المنبر ده..و بعد سنوات.. ناس التفلزيون قاموا مشوا فتشوهو وين..و هنا المطبات الحقيقية.. ناس كبر بيقموا يقولو كلام..و الناس الصادقة الواعية بتمشى تفتشوا حقيقة ولا كضب.. اما صلاح جادات..و غيرهم بيقولوا كلام..و الناس بتحكم عليهو سلفا.. انو أي كلام.ز عشان كده ما بتمشي تتابعوا..
اسئلتك بتاعة قدمنا شنو لجنوب كردفان .. جاوبنا عليها.. في المنبر ده..و لو انت وهم و زايف ما قادر تقرأ المنبر بصورة جيدة .. فدي مشكلتك..!!!
يا صلاح جادات.. الله يهديك يااااخ.. السودان ..واقع و تاريخ.. ما ممكن يقاس بتجربة واحد وهم زيك مشى انضم لتجربة النضال المسلح في التحالف الوطني(بالغفلة)...و بعد داك جا فاكيها في الناس.. يا اخوي انتا كن طرت ولو ركيت.. ما عندك التكتح...!!!
الإمضاء: نحن الناس المشت مع كاسبر بيرو جعبتين في سروال.. اها امشي راجع كويس عشان تعرف الزول ده منو بالضبط..!! يا اخوي انتا زيك و زي الوهم احسان عبد العزيز.. لو بترحيك حكاية الإقرار بالعصر و الإنتصار الذاتي الزايف.. اهو بنقرك ليك و بنعترف انك عصرتنا و طلعت زيتنا ذاتو؟..
فاكر حاجة زي دي ح تغير وجهة نظر الناس فيك؟.. اهو بنديك شهرين اقدر اقنعهم انك حاجة اكبر من ناس كبر..!!!
عليك السلام يا صلاح يا جادات..فما انت غير سفية...و مضيعة الوقت مع السفها ءهي سفاهة...و نحن ما عندنا قشة مرة تب.. الفايت الحدود بنعرف كيف نواسي...!!
كبر
وده ردنا عليه :
Quote: كبر الغواصة الهايفة والله انت طلعت اهيف من هايف وفي مرمي غيرك ؟ انت صدقك كلام ناس قريعتي راحت ديل بانك كذا ..... وكذا .......... المسألة لا تحتاج لمداخلات مترية كلها شكير لنفسك . في زول واعي ومثقف بشكر نفسو بقوة عين زي دي ؟ ده ليس غرور بل عقدة نقص ... يا اخ انت كذبت ونحن اثبتنا كذبك بالادلة وده المحك يا اخ نحنا طلبنا منك ماعملتو لجنوب كردفان بصورة عملية وليس تنظير . نزلو للمشاهد دي فيها حاجة يا خ المسألة ما محتاجة تفتيش ولف ودوران اذكر باختصار نحن عملنا كذا وكذا وكذا ..... يا اخ اتحداك جيب اقتباس واحد انا شكرت فيهو نفسي . اذن منو الفاكيها في نفسو ؟ وانا ممكن اجيب ليك صفحات طويلة من شكير نفسك رمتني بداءها وانسلت السلام عليك يا صلاح ... والله يهديك .... ويجي يختم باني سفيه .. هل الزول ده طبيعي ؟؟؟ وقال ايه ما بضيع وقتو مع سفيه ... مداخلتين متريات وبرضو ما بضيع وقتو مع سفيه .. وفي بوستات اخري مداخلات مترية وبرضو ما بضيع وقتو مع سفيه يبقي السفيه منو ؟؟؟ كثير الكذب لابد ان يكون سفيه وانت يا كبر كثير الكذب ليه ما رديت بنفس كلامك في البوستين المعنيات ؟ شفتا انت ضعيف وفارغ كيف وفعلا في زمن الكيزان المهازل في كل شيء . ناس كبر بقو كتاب .. عندما يصير الكذابين كتاب فلابد ان تنهار كل القيم
04-24-2013, 05:55 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
أما تأييدي للأخ كبر؛ فلأني أراه ممّن يقف ضدّ خيار الحرب؛ بين أبناء الوطن الواحد!
الوقوف ضد خيار الحرب، في هذه المرحلة الدقيقة العاصفة من تاريخنا؛ أراه من أوجب الواجبات، لأن من يدفع ضريبة الحرب في المقام الأول، هم المواطنون الأبرياء!
فالوقوف ضد خيار الحرب، هو في الحقيقة انحياز للشعب الصابر الممكون، ومحاولة لتجنيبه مزيداً من المعاناة!
ومع احترامنا للإخوة المؤيدين لرفع السلاح، وتقديرنا لمبرراتهم، لكن في رأيي خيارهم خاطئ بصورة واضحة جداً!
لا للإنقاذ، نعم للنضال المدني، وللتغيير الديمقراطي!
تحية أمين. ميزة الاخ كبر أنه يعارض ويكتب بأخلاق وهذه خاصية نادرة عن جل المعارضين ومفقودة تماما عند الموالين للحكومة . ظهر كبر كثيرا فى عناوين بوستات ومتونها مؤخرا وسبب فتح النار عليه معارضته الواضحة للحركة الشعبية (قطاع الشمال ) والمزعج أن جل مناوئيه فى البوستات الاخيرة يعيشون فى الغرب حيث لاقداسة لرمز سياسى او موقف لكنهم فشلوا فى إدراك ذلك ... وجود إسم عرمان فى اى بوست مناؤئ للحركة الشعبية صار يثير قلق الكثير مع ملاحظة أن عرمان كرمز سياسى (أحترم نضاله وتضحيته لكن لاأقدسه وأختلف معه كثيرا) يتم التعرض له فى المنبر من منطلقات مختلفة : 1- شخصية ومحاولة إغتيال شخصيته وهذا مرفوض ومدان لكن لماذا يسكت منسوبو الحركة الشعبية بالاسافير حين يكون الهجوم على عرمان من شخص محسوب على الحركة الشعبية ( مثال هجوم القاص عادل القصاص الأخير عليه وقد تم نقله فى أكثر من صحيفة ) لماذا لايهاجم منسوبو قطاع الشمال زميلهم فى النضال عادل القصاص ؟؟؟ ولماذا فقط الهجوم على كبر حين ينتقد وهذا من حقه خط سير النضال بمنطقته (علما ان كبر ينتقد بادب ولايشتم عرمان ويتدخل فى خصوصياته ) أخيرا مشكلة قطاع الشمال فى الاسافير أن من يتولون الدفاع عن خطه اشخاص التحقوا بالحركة فى وقت متاخر جدا ويسعون بجد لإثبات مواقف لهم وهذا محسوب عليهم لانهم يبرزون صورة سيئة عن حرية التعبير ويشتمون المخالف ولايقبلون الحوار ... * موضوع البوست كبر وهو شخص مثقف جدا ومتعلم وقانونى وقد لايحتاج لنصح من (زول ساكت مثلى ) لكن أحذر ياكبر من محاولة تحييدك فى النضال ضد الحكومة وهى اس البلاء وتذكر أن بإمكانك ان تكون معارضا للحكومة ومن يحمل إسم المعارضة فارجو أن لايفوت عليك محاولة الكثير من أنصار الحكومة بالمنبر والساكتين عن قبحها وإذلال شعبك فى محاولة مدحك وتصوير نضالك ضد تعسف قطاع الشمال (حسب رؤيتك ) أنه يجعلك فى صفهم ... تحية للدكتور امين صاحب البوست وإحترام
Quote: لكن أحذر ياكبر من محاولة تحييدك فى النضال ضد الحكومة وهى اس البلاء وتذكر أن بإمكانك ان تكون معارضا للحكومة ومن يحمل إسم المعارضة فارجو أن لايفوت عليك محاولة الكثير من أنصار الحكومة بالمنبر والساكتين عن قبحها وإذلال شعبك فى محاولة مدحك وتصوير نضالك ضد تعسف قطاع الشمال (حسب رؤيتك ) أنه يجعلك فى صفهم ...
ان من البيان لحكمة شكرا يا احمد
04-24-2013, 07:07 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: الحقيقة هى ان المهدى نفسه ذهب الى اهل كبر البقارة و النوبة الجبال و حتى جنوبا الى قبائل الدينكا و حرروا السودان و بعد ذلك نعرف ماذا حدث فى عهد التعايشى لحد الان. لا البقارة, و الذين يستخدموا من قبل الحكومات التى تحكم السودان منذا الاستقلال ضد كل من يرفع صوته متظلما للسلطان على الرغم من ان البقارة نفسها منسية, و لا النوبة , مستفيدة من حكومة المركز التى تقتل النوبة اليوم مستخدما "سياسة اضرب العب بالعب." هذه الانتقائية تجعل تصديق البكاء على ما يحدث لنوبة من قبل كبر او غيره محل شك و ليبدو الامر اكثر من لعبة سياسية, لا سيما و ان الحركة الشعبية لتحرير السودان داخلة فى التفاوض مع الحكومة. هناك بعض التطورات على ساحة جنوب كردفان يجب الاشارة اليها, لان الإلهام الجديد لاخونا كبر, لم ياتى من غير صياغ. جنوب كردفان اتقسمت لولايتين إثنيا و كذلك جنوب دارفور. و اخونا كبر و غيره يرون "writing on the wall." كل الدلائل تشير على ان المليشات التى اعتمدت عليها الكيزان فى رعب العزل اصبحت قوية و اصبحت تعمل مستقلا من الحكومة و اصبحت هى الاخرى تشغل خطر على الحكومة لان عقلية "عندك كلاش عيش بلاش, و الفضل يرجع لكبر فى معرفتى لهذه العبارة فى احدى مداخلاته هنا" اصبحت المسيطرة للمليشات الحكومية و هاهى الخرطوم تقسم كردفان و دارفور إثنيا و نخب هذه المناطق لم تستشار فى هذه الطبخة و يبدو ان هاجس نيباشا و عزل الهامش-الكل فى شجرتو-احدى مشاكل الكثيرين.
قبل أي شئ، عليك الله كان لقيت وقت اقرأ البوست ده : لماذا لا يخرس الشمال ؟!! و فيهو بتلقى وجهة نظري عن موقف الحركة الشعبية كممثلة لشعب الجنوب و ناسو في مسألتي الوحدة و الانفصال و باختصار هي إنو مافي زول يزايد علي الجنوبيين في خياراتها لانو الظلم - كل هذه السنين - كان واقع عليهم. الان يحدث نفس المشهد مع تغيير الأدوار، لمن كبر و نور تاور و بريمة ( أبناء المنطقة ) يتكلمو عن ظلم و تهميش للنوبة بواسطة الحركة و يقدمو الدليل تلو الدليل على الكلام ده ببقى التشكيك في نوايا الناس دي و تصويرهم انهم بيتباكو في الفارغة ساي ضرب من السطحية و الإبتذال نربأ بيك إنت بالذات من ترديد هذا الكلام . لا كبر ولا أي أحد معصوم من الخطأ، لكن الحاجة الشايفنها نحن إنو الزول ده ( و هو من أبناء المنطقة ) بقول في كلام منطقي و نقد مؤسس للحركة الشعبية مدعوم بذخيرة كبيرة من المعلومات التاريخية و الواقعية، في حين إنو ردود منسوبي الحركة و مخالفنو بتروح في ركام الشتايم و الهتر و بترسل لينا رسالة مفادها إنو الأبقار المقدسة زادت بقرة كأننا ناقصين !! فيا جوزيف ياخي، الناس الضاقت الظلم لحدي ما فرزو عيشتهم و كونو دولتهم مفروض يكونو more sensitive في نقدهم للمظلومين لانهم كانو في نفس هذا المكان . و أقعد عافية يا حبيب
04-24-2013, 07:30 PM
حسين نوباتيا حسين نوباتيا
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2473
Quote: لا كبر ولا أي أحد معصوم من الخطأ، لكن الحاجة الشايفنها نحن إنو الزول ده ( و هو من أبناء المنطقة ) بقول في كلام منطقي و نقد مؤسس للحركة الشعبية مدعوم بذخيرة كبيرة من المعلومات التاريخية و الواقعية، في حين إنو ردود منسوبي الحركة و مخالفنو بتروح في ركام الشتايم و الهتر و بترسل لينا رسالة مفادها إنو الأبقار المقدسة زادت بقرة كأننا ناقصين !!
طبعا هنا يتم تعبئة وتعليب صغير كدا للفلقناي كبر على شتم الناس بالضبان والقطيع والكذب والتزوير والتناقضات ويعتبر هذا هو النقد المؤسس ليطمئن تماما وثوقا واندفاع كفلقناي لمزيد من النقد بهذا الهراء الذي هو التزوير والشتم والكذب معا ويكون هذا نقد طبعا ثم ياتي واحد كوز جهبز ليقول
Quote: الاستاذ كبر نموذج للمثقف الموسوعي المتمكن من ادوات الكتابة
hg والسؤال ما هو موقف الفلقناي كبر من الحركة الشعبية بالضبط؟ وياتي الاجابة الصريحة من الفلقناي كبر نفسه ولا رتوش كمان؟
Quote: عارف يا يحي عبارة (قلنقاي) التي يرددها عربي يعقوب ، السكرتير السياسي للحركة الشعبية شمال في بريطانيا/ ايرلندا ، في هذا الخيط؟.. معناها يا يحي.. ود الحرام...!!
و اهو قدامك..و قدام الخلق الحايمة هنا.. خليهم يقولوا لينا اولاد حرام.. لكن ، وأيم الله.. سودانهم الجديد ده الإ كن يرسمو ليهم خالد كودي في لوحة و يقول ليهم ياهو ده السودان الجديد... لكن واقع لن يكون.. طالما نحن على وجه البسيطة نمشي.. و نفهم ان هذا المنبر هو المعبر الذي يساهم في تكوين الفكرة و جعلها واقع يمشي بين الناس..!!
في هذا الكود باعلاه يوضح الفلقناي المتناقض المفكر الناقد كبر موقفه المبدئي الواضح من الحركة ورؤية السودان الجديد تحديدا؟ فهذا هو موقف الفلقناي كبر واضح ؟ ولم استغرب مطلقا موقف كبر المبدئي الواضح هنا ولكني توقفت في من هم بالتحديد هؤلاء الذين يتحدث كبر بلسانهم بمفردة نحن دا؟مع انني اعرف اعداء الحركة تاريخيا جيدا هذا بداهة خاصة نخب السلطة تاريخيا واتباعهم وفلاقنتهم ومن تم تضليلهم ولكني لم اضع في حساباتي بان هناك اخرين ايضا؟ وهنا ايضا نقطة هامة اوضحناها هناك وهو ان اسم او لقب فلقناي الذي اطلقناها على كبر منذ وقت مبكر في هذا المنبر فهذه المفردة من واقعنا في غرب السودان منذ ايام السلطنات وتعني حرفيا المتورك؟ من التركي ولا المتورك وكبر يعلم هذا جيدا الا انه تعمد تزويره كحالة من الافلاس والذرائع ؟وبالتالي نحن غير مسؤلين عن تعريفه المزور الذي لم يدور بخاطرنا هذه المسميات اساسا وقد اوضحنا هذا في متن البوست المعني؟ وطبعا دا ما غريب في ان يقاوم كبر الحركة الشعبية ويرفض مشروعها السياسي ولكن الاغرب منه هو ان مقاومة الحركة الشعبية وتوجهاتها قد تراكمت تاريخيا حتى اضحى مثل ضل مدلم جدا ولكن في نفس الوقت سخن جدا بالدماء والارواح الغالية ومحجوز كمان فعندما تدخل هذا الضل اولا لو عندك شوية احسان بس حتحس السخانة دا والذي يلزم ايجاد مكان خاص بك والا تجد نفسك تدري او لا تدري جالسا في مقاعد اخرين من مقاومي الحركة وهم كثر طبعا خاصة نخب السلطة تاريخيا في الخرطوم فهم ايضا ظلوا متحدثين لبقين ومفكرين ايضا هذا اولا. ثانيا يجب ان تتسلح بادواتك الخاصة في مجابهة سخانة هذا الضل يعني ما ممكن عاوز تعارض الحركة ومقاومة مشروعها السياسي عديل كما هو موضوح باعلاه باقرار كبر وفي نفس الوقت تستخدم نفس ادبيات محاربي الحركة القدامي؟ بل تستعين بجرايدهم وعباراتهم التاريخية وما ادراك ؟ ابدا يعني الفلقناي كبرلا ناقد ولا هم يحزنون؟ وبعدين واضح هو بهذه العبارة ينصف بالكامل من الحشد الاجاويدي هنا في تبرير اعتداءات كبر على نفسه اولا بالفاظه الذي تشبهه كما وكيفا؟ ليقلبوا لنا كبر من قانوني منحرف مجرم يتخفى بحيل عجيبة في النيل من اعداءه المتصورين الى ناقد طبعا وعالم الذرة وما بداخلها ايضا؟ وعادة الاجاويد حتى ولو حسن نواياهم جميعا الا انهم من المؤكد لا يعيرون للشتم والنبز مهما كانت عباراته ومعانيه ومدلولاته شئ وانما اذا هناك ضربة مفجعة مثلا وهكذا هم الاجاويد؟ ولكن واضح هنا ان فوق الاجاويد هناك اشياء اخرى طبعا؟
وهو ايضا وفق العبارة باعلاه وهناك عبارات اخرى فهو هنا ايضا غير صادق وغير شجاع ويجب ان يقول بصراحة بعادي الحركة الشعبية ومشروعها السياسي بس كدا؟ وهذا يجب ان يكون واضح بكل شجاعة كموقف مطابق لما هو مسطر في الكود باعلاه؟ فهناك من واجه الحركة في الميدان عديل منذ تاسيسها حتى الساعة اذن اين المشكلة في كون كبر ايضا يناهض مشروع الحركة الشعبية ويعادي الحركة ؟ ما هو دا الوضع اللاطبيعي القائم منذ تاسيس الحركة اساسا وكل الحركات المعارضة لنظام السلطة في الخرطوم في داخل اقاليمهم وعادي كمان؟ فلماذا لا يملك هؤلاء الشجاعة والمصداقية في توضيح مواقفهم بصراحة ليريحنا من موضوع النقد دا من اساسه كدا؟ ودا ياتو نقد دا كدا دايرين نعرف ماهو النقد الذي يمارسه شخص يحرف اسم الشئ المراد نقده دا وين دا غير عالم اللامعقول في السودان المازوم دا؟ يعني واحد ناقد محترف يشار اليه بالبنان ويقوم يزور اسم المادة او الشئ المراد نقده من قطاع الشمال مثلا الى قطيع الشمال فهذا فوق الاساءة والازدراء والاحتقار هو تزوير كامل لذات الشئ او المادة المراد نقده ويكون دا نقد ومن حقه كمان وفي ذات الوقت البشير كرئيس لا يحق له القتل والسحل؟ ليه مثلا؟ بل الناقد كبر وصف اغلبية شعب اقليم كامل كتابة بانهم مجرد قطيع والقطيع هو الماشية كالابقار وما ادراك وفي نفس الوقت لا يحق لاحمد هارون ان يقول اكنس امسح قشو سلمنا نضيف؟ وواضح هنا ان هذه المواشي مؤبوة بسموم مشروع السودان الجديد الذي يقف كبر والذين معه ضده بقوة شرسة طبعا او كما حدث مع جنون البقر فقد تم كنسهم بالفعل؟ ثم يقوم الناقد المفكر المثقف المين ما عارف واصما المادة المراد نقده بالضبان اي حشرات قطاع الشمال؟ وهذا هو النقد طبعا بالفعل هذا هو النقد الذي قام به مفكري بروبقندا هتلر لباقي الشعوب الاوربية من غير الاريين ضمنهم اليهود طبعا؟ وعلى اية حال كلنا عارفين كان هناك قوات اسمهم المراحيل من القبائل ما يسمونهم بقبائل التماس تم تجنيدهم ليس بواسطة اهل المنطقة وانما من قلب عاصمتهم القومية لمواجهة الحركة في الميدان عسكريا وكانو رجالا شجعان جدا واجهوا مصيرهم بقوة وعزيمة في ميادين القتال في احراش الجنوب البعيدة ضد مصالحهم في الاقليم اولا والان الجنجويد في دارفور ايضا هم معظمهم ضمن مكونات الاقليم لمواجهة الثورة هناك ايضا كان تجنيدهم اساسا من الخرطوم عليه اتمنى من السادة التواصل في هذه المشاريع والخطط بشجاعة ووضوح عبر منبر سودانيز هنا ايضا اين المشكلة؟
البروف المزور / امين الياسمين الصمت لم يعد يجدي منذ سنين خلت لذلك اشرعت البنادق في القبل الاربعة .... كل مايرد عن الصراع وتفاصيله ، بعد فشل هنا امدرمان في تلويث وتحريف الوعي وبعد تجاوز مرحلة البلقنة والصوملة واللبنانه ، علي الرغم من ان اصحاب الحلاقيم الكبيرة والعقول الصغيرة مازالوا يهددون ويتوعدون بالصوملة والبلقنه ،ليس هناك في واقع السودنة فليم ابيض واسود ، واراء الاخ كبر والاخت نورا تاور ليست حقائق مطلقة بل راي شخصي مرهون بتجارب وممارسة فردية ونظرة مغموسة بالارتباط الوشائجي لاتجعلنا نركن لتوصيفات مبهولة يسترعيها سنة القلم وفخامة اللفظ ورشاقة الحرف وجزالة الاسلوب ، ورغم عدم اتفاقي مع الاخ كبر والاخت نورا الا ان ارائهم لاتشكل ردة او تهديد او تقارن بفعل حكومة الانقاذ ، رغم انهم في نقدهم للحركة الشعبية يرون فيها خطر ماحق لا يقارن بمن يرسل الانتينوف ويفرض التجويع والابادة ، كأن من يسكن القصر الجمهوري هو ياسر عرمان ووزير دفاعه عبدالعزيز الحلو لو كان في جبال النوبة او الانقسنا فرد واحد يحمل بندقية (وليس جماهير منظمة في حركة سياسية ) لكان حري بهم ان يفسروا او يبرروا او يدافعوا اويحشدوا له ...... لان مظالم الجبال تنؤ عنها الجبال ولم يخلقها او يبعثها للوجود صراع الشمال والجنوب ودونك ضريبة الدقنية . ومع ذلك فمن حقهم الطبيعي ان يروا الصراع برؤية ذاتية دون تخوين او استعلاء ، وهنا يجب ان نلوم اخوتنا الثائرون ان التبرم من تعدد الاراء واختلاف زوايا الشوف والقلق من التنوع يحيل الثائر المدافع عن الحرية الي ديكتاتور يكبل ابسط مبادي حرية الفرد وهي الحق في ابداء الراي دون تخوين او تجريم او استعلاء ، ويدلل علي ان الثائر ،الذي يعدنا بالحرية ، قد سقط في اول اختبار للحرية وان وعده زيف وقناع سيسقط (او سقط )
نشكر البروف علي اتاحة الفرصة للنظر في الامر بعيد عن بوستات الاستقطاب
04-25-2013, 03:25 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: أهلو حاربو مع الحركة الشعبية الأم سنين عددا عشان يستعدل الوضع في السودان الكبير .. مش عشان الجنوب يفصل عيشتو ويدفرهم لخشم التمساح.
بالجد معجب بحكاية التراث والبيئة .. بالله شوفوا كيف الملك جاء بخشم التمساح! .. نحن في غرب السودان لأنو ما عندنا تمساح نقولوا الجنوب يفصل عيشتو ويدفرهم في النار أم لهيب.
الأنسان أبن بيئته .. !
قصدت رفع البوست .. بريمة
04-25-2013, 06:53 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
كبر المتكبر ( علي شنو انا ماعارف ) شوفو المنافق هنا بقول شنو وفي بوست البروف امين العامر :: يشتم ويسب في الحركة بل طلعها كيسا فاضي من اي شيء وبعد ده عاوزا تعمل ليهو اعتبار . : بطلب من الحركة تقربهم اليها او تحييدهم في اقصي الحالات ( هو وبريمة ونور ) معقولة ده يكون مثقف .. معقولة ده يكون عاقل ؟؟؟ يا اخ والله يا كسارين التلج طلعتوا اي كلام يا اخ طفل ما ممكن يكتب مثل هذا الكلام ( معقولة تصف شخص باسوأ الصفات وبعد ده تجي تقول ليهو قربني منك او اجعلني في الحياد ؟ ده معناتو انك اسوأ منه ( وصفي ليك بالهايف لم يكن من فراغ ) يعني انت طالب القرب فقط وعندما لم يابه بك احد اشتغلت بالنكايات قرب تعال ما تبتعد صدقني الحركة ما عندها مانع تغسلك من ادران الكيزان التي علقت بك وتقربك ليها والقرب في الحركة بالعمل وليس بالشكير والتكبر وكسير التلج تابعوا يا كسارين التلج سوف نواصل في تعرية كبر المفتونين به ومن مداخلاته التي فيها العجب العجاب ولكنكم قوم لا تقراوووون لكبر ولكنم تدعون او انكم تقراووون ولكن لا تفهمون او انكم تفهون ولكن سرعان ما تنسون او انكم اصحاب غرض
Quote: و بنفس الطريقة.. هل الحركة الشعبية محتاجة عشان تواصل طريقها انها تستعدى ناس كبر و بريمة و نور تاور؟..و لا ألأفضل انو الحركة تحتفظ بكل تحفظاتها تجاه ناس بريمة و كبر و نور و تحاول تقربهم ، أو تحييدهم في اقصى الحالات ،؟ عشان تقوم تخلق التوازن المطلوب؟.. بطريقة بسيطة للغاية.. لو قامت الشرذمة بطلت الشتم و التعالي و القمع على افراد معينين من ناس جنوب كردفان ، الحتة دي بتخدم منو بالضبط؟..هم تجاهلوا كل هذه التكيتيكات البسيطة..و اختاروا طريق التعالي.. فهل باقي ليك نسكت عليهم؟..القصة استمرت سنوات.. و نحن شقينا طريق ما فيهو رجعة تب..نشوف منو البيخسر الفرد ولا المجموعة..!!
04-25-2013, 07:13 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
تعالوا يا كسارين التلج اسألوا كبر لماذا لا يريد اسقاط النظام ؟ والمرة دي قالها صراحة ::
Quote: قلناها لأصحابك المؤتمرجية يا معاوية ، و في المنبر ده .. انو نظام الجبهة الإسلامية في السودان ، هو بدعة بشرية عادية ، و ممكن نسقطوا ليكم في تلاتة ساعات...!!!
يا اخ انت زول قادر تسقط النظام في ثلاثة ساعات فقط طيب ما تحل مشكلة جنوب كردفان ان شا الله في ثلاثة شهور طيب ما تحل مشاكل السودان ان شاء الله في ثلاثة سنوات طيب زول بقدراتك الهائلة دي داير شنو من قرب الحركة الشعبية ؟ طيب يا اخ معقولة زول بعبقريتك دي الحركة تجعلوا في الحياد ؟ ( المنافقين دائما بيجيبو دليل نفاقهم براهم وبنفسهم ) العبارة دي مازلت ارددها منذ دخولي هذا المنبر المليء بالمنافقين ولم تخيب ابدا ......
04-25-2013, 12:38 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
انا شخصيا فهمت من طرح كبر بصورة عامة وايدته عليه بشدة . فيما يعني .. بأن وضعنا السياسي الراهن يدور في حلقة مفرغة بين المعارضة والنظام الحاكم بمختلف مسمياته وانشقاقاته .. واذا زال النظام القائم ستأتي ديمقراطية عرجاء بنفس احزاب هذه المعارضة الضعيفة الصفوية التي تدعي تمثيل الهامش
والاطراف وهي تنتزع تمثيلهم انتزاعا عبر ترشيح وتفويز افراد يفرضون عليهم فرضا من قيادات تلك الاحزاب التي هي نفسها خالدة على قمة هرم تلك الاحزاب بلا ديمقراطية بل بنظام ملكي توارثي ..
وعليه على رأي كبر نحن محتاجين لكيان يمثل كل افراد الشعب تمثيلا حقيقيا يكونوا باختيار حر دون اي ضغوطات .. ويكونوا عاشوا مع هذا الشعب وعانوا ما عانى ويسعون لتحقيق حقوقه ورفاهيته ويعطونها هي فقط الاولوية .. تجمعهم حقوق مواطنه واحده ويحكمهم دستور يضعونه باختيارهم ..
الغريبة حتى المستعمرين الانجليز والاتراك استطاعوا ان يحكموا السودان فترات اطول بكثير من حكم السودانين لانفسهم .ز وعدد قليل .. ببساطة لانهم اشركوا الاهالي وفعلوا الادارات الاهليه البسيطة في حكم انفسهم وعاشوا فعلا في سلام وامان .. لكن في عهود الحكومات السودانية حاول ان يسيطر المركز وفرد الوصاية على اغلاطراف مما اشعلها وان كان اختلف طرق ووسائل هذا الاشعال .
كذلك مثال آخر الناس في بريطانيا وامريكا من اعراق كثيرة لا يطيقون بعض .. ولكن لن تجد عندهم صراعات كما التي عندنا لماذا ؟؟
ببساطه لان لهم دستور وقانون يعمل بينهم بالتساوي والعدل كما لهم ممثلين حقيقيين في البرلمانات يحافظون على حقوقهم .. فلا يحتاج احد ان يحمل سلاحا وينتزع حقوقه بنفسه ..
القانون والدستور والعدل والمساوة هي من توحد الشعوب حتى لو لم يكن هنالك مودة وحب بين مختلف اعراقهم .
04-25-2013, 05:31 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: طبعا هنا يتم تعبئة وتعليب صغير كدا للفلقناي كبر على شتم الناس بالضبان والقطيع والكذب والتزوير والتناقضات ويعتبر هذا هو النقد المؤسس ليطمئن تماما وثوقا واندفاع كفلقناي لمزيد من النقد بهذا الهراء الذي هو التزوير والشتم والكذب معا ويكون هذا نقد طبعا
يا عربي ياخي ... والله لا في تعبئة لا تعليب و لا علاقة شخصية من أي نوع مع كبر، و لا في عداء مخفي أو معلن مع الحركة الشعبية. الناس بتقرأ يا عربي و كل زول بصل لقناعتو، يعني لمن ناس الحركة يقولو إنو الناس البدافع عن كبر كيزان و مدفوعي الاجر و بخدمو خط المؤتمر الوطني و غيرو من الاتهامات المعبأة و المعلبة و السطحية صحي صحي، بنتأكد إنو باقي كلامكم البتقولو فيه ده كلو ما صاح، و بتبقى المسألة مسألة عضوية في حزب ما بتستحمل نقد بكلمة واحدة عن حزبهم . ليه ما تتعاملو مع كبر و نور و بريمة انهم أبناء المنطقة و عندهم concerns حقيقية ؟! المانع شنو إنو تقولو ليهم يا اخوانا في المسألة الفلانية كلامكم ما صاح لانو كيت كيت و في العلانية ما صاح لانو كيت كيت ؟! قصة محاولة اسكات الناس بالشتائم و الهتر دي ما بتوقف زول من قول رأيو بالعكس بتخلي الناس تتشكك في مواقفكم زي ما حاصل هسي.
04-25-2013, 05:58 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: أما تأييدي للأخ كبر؛ فلأني أراه ممّن يقف ضدّ خيار الحرب؛ بين أبناء الوطن الواحد!
أنا ضد الحرب لاسقاط النظام، لكني قادر أفهم بعض النقاط للناس البتنادي لاسقاط النظام عسكريا، الما قادر أفهمو إنو كيف زول قاعد في أقصى الدنيا آمنا في سربه، معافا في بدنه، عنده قوت يومه و يدعو للحرب بعد ما ينزل أولادو في الجيم و يديهم بوستين !! الداير يدعو للحرب، يمشي برقبتو محل الحرب و يدعو ليها من الميدان، ده من ناحية . من ناحية تانية ليه كبر ما يشتكي من الحرب و القاتل و المقتول من اهلو ؟!! شكرا ياخي على الرؤية الواضحة .
04-25-2013, 06:09 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: ثمة مثل قديم في علم الاجتماع كنت اسرف في الاستشهاد به في تبيين مثل هذه الارضية وهذه المسافات التي تحفظ الاحترامية بين الناس: تصور ان عبارات البروتوكول من قيل يا سيدي ، يا استاذ ويا آنسة هي من قبيل رسم خطوط بعينها تبين الحدود في التعامل . بمعنى آخر أننا موزعون في هذه الحياة وفي المجتمع الذي نعيش فيه على مسافات متساوية ومتباعدة بحيث لا يستيطع احدنا توجيه لكمة للآخر وبحيث لا يتلقى أي لكمة من الآخر ايضا.. المسافات. الفكرة ليست مع أو ضد، ولكن جيد، ما حدث ايضا في البوستات والبوستات المضادة يفتح اعيننا على أنه وحتى في منبر حر للحوار لا نستطيع ادارة حوار بالمعني المقصود والمفهوم فيما بيننا ، ونلجأ لاساليب أركان النقاش في تسجيل النقاط باسرع فرصة والاكتفاء بنشوة الانتصارات المؤقتة الصغيرة. أنا لا أتفق مع الصديق كبر في الجزء الاعظم من (مرافعته) ولكن أثمن له عاليا أنه يستخدم نغمة في الحوار تدفع الآخر للتفكير ولتلمس الجانب الذي يهم من القضية. سأبدأ بتناول بعض الثيمات التي عالجها الاخ كبر في مساهماته المختلفة التي تناولت انتقاد الحركة الشعبية شمال، ولو كنت منتسبا للحركة بشكل من الاشكال لاثنيت علىه ثناء لا حدود له على مجهوده النظري والمعرفي الذي يصب في صالح القضية بشكل عام .
ياخي لعلك اختصرت لي الكتير مما أود قوله. قصة عدم قدرتنا على تحمل النقاش دي غلبني أفهمها كلو كلو ، و الشهادة لله دي ما مشكلة الحركة الشعبية و منسوبيها براهم، دي مشكلتنا كلنا و لو إنو الزول بفترض إنو عضوية الأحزاب و بالذات الناس الفي مراكز قيادية منهم انهم يكونو أكثر حساسية و تقبل للرأي المضاد .
04-25-2013, 06:12 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 24910
Quote: يا عربي ياخي ... والله لا في تعبئة لا تعليب و لا علاقة شخصية من أي نوع مع كبر، و لا في عداء مخفي أو معلن مع الحركة الشعبية. الناس بتقرأ يا عربي و كل زول بصل لقناعتو، يعني لمن ناس الحركة يقولو إنو الناس البدافع عن كبر كيزان و مدفوعي الاجر و بخدمو خط المؤتمر الوطني و غيرو من الاتهامات المعبأة و المعلبة و السطحية صحي صحي، بنتأكد إنو باقي كلامكم البتقولو فيه ده كلو ما صاح، و بتبقى المسألة مسألة عضوية في حزب ما بتستحمل نقد بكلمة واحدة عن حزبهم . ليه ما تتعاملو مع كبر و نور و بريمة انهم أبناء المنطقة و عندهم concerns حقيقية ؟
الاخ امين شكرا على الرد اولا انت موقفك واضح هنا فانت مع كبر اي منحاز تماما وفق عنوان البوست وما سطرته بداخله فهذا واضح جدا ونحن ايضا بناءا على ما قرائناه مسطرا باعاليه ثم كان ردنا ضمن اشياء اخرى مما سطره كبر بنفسه والذي لا يعنيك طبعا كما هو واضح , ولا تود قراءته او حتى التعليق عليه طبعا. وهو في الواقع يناقض ادعاءك بان كبر ناقد دا فهو سطر واضحا بانه لا ولن يقبل بتطبيق مشروع السودان الجديد ما دام حيا؟ وهنا فرق شاسع مع النقد الذي هو بغرض التجويد والاصلاح لما هو قائم او حتى الغاء ما هو قديم وطرح الجديد الافضل حالا ليحل محل ما هو قديم بعد مناقشة الجديد وتاكيد فاعليته وصلاحه وافضليته وهذا مالم يحدث ولن يحدث من كبر شخصيا في الامد القريب او البعيد اذن لا نقد هنا بالكامل وانما هناك رفض كامل وقاطع كما هو موضح بكلام كبرشخصيا وشتان ما بين الرفض القاطع والنقد؟ والالغاء هنا الغاء الافكار بالضرورة وليس الغاء الاشخاص ايضا ابدا؟ وقولك بان هناك نقد مؤسس لكبر يجانبه الصواب وفق كلام كبر الواضح باعلاه . بل انت هنا تدري او لا تدري تدفع بكبر الى ارتكاب المزيد الاعتداءات على الاخرين بالضرورة .ممن يعتقد جازما بانهم اعدائه وفق تصوراته هو؟ كما اثبتنا اكاذيب كبر في اكثر من موقع فهو مجرد كذاب بالدليل وليس تلفيق او مزعم ساكدوارجو ان يكون هذا واضح وان لا يدفعك هذا التحيز في ان لا تدرك كل هذا ايضا
ثانيا انت هنا بغرض النظر فيما قاله اعضاء الحركة في كبر وليس ماذا قال كبر في اعضاء الحركة؟ بحيث انك لم تشر لهذا اطلاقا لا من قريب ولا من بعيد وهذا امر مؤسف حقا ولا يصلح حتى في مجالس الاجاويد الذي ايضا من واقعنا ولا غضاضة فيه بقدر ما لا يصلح في قضايا الفكر والثقافة والقانون باعتبار ان كبر مثقف ناقد وقانوني في نفس الوقت حسب قولك؟ واعتقد ان سيادة القانون والحقوق القانونية تلزمك بالحياد اولا باول وهذا مالم تتوفق فيه وواضح ان السبب هنا هو القانوني كبر شخصيا مما يدعو الى مزيد من الاسف فعلا فاعضاء الحركة ايضا بشر ويجب احترامهم ومناقشة افكارهم وحتى ممارساتهم دون سبهم والغاء انسانييتهم بالكامل ليصبحوا قطيع من الحيوانات والتعمد العبثي في المساس بموتاهم بغرض التشويه للانتقام الشخصي؟ ووصمهم بالحشرات والقطيع وبغاث الطير وما عارف ايش حيث الفاظ لا تشبه الا الفلقناي كبر شخصيا واعضاء الحركة هم الاغلبية طبعا حيث امما وشعوب كمان ومناضلون بدمائهم الغالية من اجل قضايا شعبهم قبل ان يدخل الفلقناي كبر اي معترك سياسي بل يعترف كبر بانهم كانوا يمثلونه ويكاتلون من اجل حقوقه فلماذا انقلب كبر لمقاوم رافض لهم؟ ولمصلحة من هذا الانقلاب الكبري الان؟ فكيف تقييم هذا التناقض الان
اما قولك بان كبر من ابناء المنطقة وله اهتمامات فلا اعتقد بان هناك من انكر هذا ولا ادري من اين استنتجت هذا الكلام ؟ ارجو ان تفيدنا من اين استنتجت هذا الكلام الغريب جدا؟ ولعلمك المطلوب الدولي الدباب احمد هرون ايضا من ابناء المنطقة وكان معنا فهل هناك من مسه بسوء او اساءة اليه؟ ولا ادري متى كان خلافاتنا وفق برنامجنا السياسي المعلن مع ابناء المناطق اي منطقة في السودان وليس منطقة كبر وحسب؟ اما الحرب فالحرب مفروض من قبل حكومات الحرب تاريخيا وفي اقاليم كثيرة جدا واظنك قد ذكرت في مداخلتك للاخ زكريا مشيرا الى الحرب العدواني التاريخي الطويل الذي ظلوا يعانوا منها في الجنوب فمن الذي ظل يحارب الجميع في داخل اقاليمهم ولماذا بالضبط؟ من اين يكتسب اي حاكم في الخرطوم البعيدة عن اقاليمنا شرعية قرار الحرب داخل اقاليمنا؟ او حتى في الخرطوم؟ من وين يعني وبياتو صلاحيات او شرعية لاشعال الحروب في اقاليم الاخرين؟ وما الذي يلزمنا فعله كابناء لهذه الاقاليم المعتدى عليه؟ واين كبر من المعتدين التاريخيين على كامل اقليمه وليس منطقته وحسب؟ وكيف يقف كبر شخصيا ضد المقاومة لعدوان الحكومات تاريخيا على منطقته بالتحديد؟ وهذا مالم تبدا مع هذا الحرب الان ولا الحرب الاولى وانما منذ الثورة المهدية كان اقليم كبر في صدارة هذه الحروب فماذا فعل كبر لوقف كل هذا وعدم تكراره؟
بل هناك الان تعج المنطقة بالحروب حتى بين القبيلة الواحدة بعيدا عن اي حركة مسلحة الا حكومة الخرطوم التي ظلت تنهب ثروات الاقليم مباشرة وتفتعل مباشرة هذه الحروبات حتى بين القبيلة الواحدة كما هو ماثل. فاين كبربالضبط؟ الم يكن هذا ايضا حرب ودمار ام هذا شئ اخر؟ ولماذا يصمت كبر عن المحارب التاريخي المعتدي الاول ويقاوم المقاومة كما اكد بنفسه او على الاقل ينصرف عنهم الان الى معارضة المعارضة كما موضح باعلاه في مداخلته؟ اخيرا قولك بالكلام المعلب ابدا فهذا واقع بادلة وليس كلام وخلاص فعندما تجد شخص في خلاف مع اخرين يعترف شخصيا بانه يرفض رفض قاطع بل يقاوم اطروحاتهم ويشتمهم باقذع الالفاظ لامة من الناس وتقول له نعم يا فلان انت ناقد وناقد مؤسس اي انت على حق ولا يحق لهم حتى ان يلمسوك بحرف لانك على حق ولم تذكر له خطا واحدا بل مدحا وثناء وتمجيد واشادة فماذا تريد منه ان يفعل بالتحديد؟ ومامعنى كل هذا بالضبط كدا؟
اعتقد جازما بانه ما عاد هناك وقت لكل هذا وارجو الاسراع في الخروج من تحيزاتنا وانتماءاتنا الضيقة وعلاقاتنا الشخصية الى رحاب اوسع في تقييم ذاتنا وتحديد اولوياتنا بموضوعية وفق عقل مستقل وقراءة جادة لواقعنا ككل في تشخيص اين الخطا الاكبر للتصدي له والقيام بمسئولياتنا نحو مجتمعنا بكامله لوقف هذا العبث التاريخي والا سوف لم ولن يجدي كل هذا لاصلاح شخص واحد ناهيك عن التصدي لمعالجة قضايا مجتمع منهاربالكامل بفعل ابنائه ايضا؟
Quote: يا عربي ياخي ... والله لا في تعبئة لا تعليب و لا علاقة شخصية من أي نوع مع كبر، و لا في عداء مخفي أو معلن مع الحركة الشعبية. الناس بتقرأ يا عربي و كل زول بصل لقناعتو، يعني لمن ناس الحركة يقولو إنو الناس البدافع عن كبر كيزان و مدفوعي الاجر و بخدمو خط المؤتمر الوطني و غيرو من الاتهامات المعبأة و المعلبة و السطحية صحي صحي، بنتأكد إنو باقي كلامكم البتقولو فيه ده كلو ما صاح، و بتبقى المسألة مسألة عضوية في حزب ما بتستحمل نقد بكلمة واحدة عن حزبهم . ليه ما تتعاملو مع كبر و نور و بريمة انهم أبناء المنطقة و عندهم concerns حقيقية ؟! المانع شنو إنو تقولو ليهم يا اخوانا في المسألة الفلانية كلامكم ما صاح لانو كيت كيت و في العلانية ما صاح لانو كيت كيت ؟! قصة محاولة اسكات الناس بالشتائم و الهتر دي ما بتوقف زول من قول رأيو بالعكس بتخلي الناس تتشكك في مواقفكم زي ما حاصل هسي.
أتابع كتابات كبر أجد صعوبة بالغة في فهمه خارج كونه يعبر تعبيرا نمطيا عن عقلية متعلمي البقارة المرتبطين بالمركز إعجاب مستتر بكل ماهو عروبي وخرطومي وشك وكره مستتر في كل ماهو نوباوي. قارن بينه وبين مثقفي البقارة من أمثال د. حامد البشير تجد التبرير الكافي لإنطباعي.
04-26-2013, 05:42 AM
حسين نوباتيا حسين نوباتيا
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2473
استاذنا كبر مشكور على الرد المطول وعلى اللغة الحميمة وهذا الادب الجم الذي تحسد عليه... طيب نجي لردك التى تتطرقت فيه لنقاط كثيرة يمكن ان تكون محاور نقاش لكن لكي نصل لخلاصات ساعلق على نقطتين او ثلاث اراها محورية في طرحك رغم ان احداها اتت في الحديث عرضا.... في ردك عن سؤالي متى كانت الحركة الشعبية حركة مستقرة ذكرت الفترة التى تلت اتفاقية نيفاشا ولكي نتخطى جدلية الاستقرار وننفذ للب الموضوع تعال نحاول وزن خيارات الحركة الشعبية وانعكاساتها على منقطة الجبال... الانتقاد هو ان الحركة استثمرت هذه الفترة لدعم خيار انفصال الجنوب وتركت مقاتلي الجبال يواجهون مصيرهم "لوحدهم ضد سرطان لمركز" طيب عشان نكون منطقيين ما هي خيارات قادة الحركة الكانت يمكن ان تكون مقبولة في ظل سلطة كيزانية حقيقية مسيطرة على كل مفاصل الدولة و كانت تعمل جاهدة لفصل الجنوب بالتحدث الدائم عن الشريعة الاسلامية وتطبيقها واصرارها على رفض مبدأ ارض المواطنة الخ من التاريخ المعروف للجميع وايهما افضل لاهل جبال النوبة دولة جارة ذات حدود مشتركة مع الاقليم داعمة ومؤازرة للسكان الجبال ام تظل الحركة كما كانت من قبل تحت سيطرة نظام سرطاني عنصري ويظل الجميع تحت رحمة هذا النظام وكانك يا زيد ما غزيت... وما هي منطقية ادراج منطقة جنوب كردفان والنيل الازرق للمفاوضات؟
ذكرت ان حركة المقاومة في الجبال نشاءت قبل نشؤ الحركة الشعبية بتوجيه من ابونا فيليب عباس غبوش واستمرت مع الحركة وتحدثت عن عدالة قضية اهل الجبال والان تتحدث عن وجوب وقوف الحرب .... فهل تحققت الاهداف التى من اجلها حارب ويحارب اهل الجبال كل هذه السنين لنطلب منهم التوقف وهل تفضل ان يظل الحال على ما هو عليه ام ترى ان اهل الجبال حققوا اهدافهم التى من اجلها حاربوا كل هذه السنين؟ بطبيعة الحال هذه ليست دعوة لاستمرار الحرب ولكنه لغز تعذر علي فهمه.....
طيب اخيرا تحدثت عن طرحك الداعي للانفصال وانه لم يلاقي اي ترحيب من سكان الغرب مثقفين وناشطين وعامة طيب الا تكون هذه النقطة بالذات كاشفة لمدى تباين موقفك مع معظم قادة ومفكرين وناشطين وعامة سكان الغرب فما الذي يجعل هذا التباين عرضي وبقية اطروحاتك تمثل نبض انسان الغرب عامة وسكان الجبال خاصة ؟؟
تحياتي واحتراماتي...
04-26-2013, 08:49 AM
Sameer Kuku Sameer Kuku
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 1591
مشكلة الاستاذ كبر هي الارضية التي ينطلق منها و المتمثلة في التحامل الغير مبرر على الحركة الشعبية لتحرير السودان و ياسر طيفور مشكوراً سبقني لهذا النقطة المهمة.
و لدعم فكرته المبلورة مسبقاً, يقوم الاستاذ كبر من ناحية برسم صورة غير حقيقية عن واقع و تاريخ جبال النوبة مع الحركة الشعبية و العكس, و من ناحية اخرى و في اطار سجالاته
مع متداخليه يسقط ضحية لاستفزازات البعض منهم و تهليل البعض الاخر فيعميه عن رؤية الحقائق او قل الاجتهاد لمعرفة الجوانب المشرقة للتجربة و هذا في تقديري افة كبرى
اتمنى من الاخ كبر الالتفات لها حتى يكون تقييمه اكثر جودة و هو قادر على ذلك لما يمتلكه من زخيرة لغوية و معرفية كبيرة كما ذكر اكثر من شخص في هذا البوست
النقطة التي اود الاشارة اليها هي ان رؤية الاستاذ كبر يجد هوى في نفوس عدد غير قليل من ابناء جبال النوبة و هذا لا يعني انها صحيحة و لا اريد ان ابخس الرجل حقه فلديه الكثير
Quote: * حاول الاستاذ كبر تقديم جرد حساب لاستفادة النوبة من الحركة الشعبية خلال نضالهم الطويل منذ نشاءت الحركة وقام ببناء خط خيالي
متوازي بين كيانين هم في الاصل واحد النوبة والحركة الشعبية الكل يعلم ان مقاتلي جبال النوبة ليسو فصيل هامشي منضوي تحت الحركة
بل هم عنصر مؤسس وفاعل على مستوى القيادات منذ زمن الشهيد يوسف كوة حتى عبدالعزيز الحلو وعلى مستوى الافراد يعني من الصعب
التحدث عن الحركة الشعبية كتاريخ او كحاضر دون التحدث عن دور النوبة في الحركة واي حديث عن غدر او عدم استفادة بالتالي يعكس تشكيك
في مساهمات هؤلاء القادة وعدم قدرتهم على ادارة مصالح مناطقهم داخل كيان هم جزء اصيل وفاعل فيه..وبالضرورة يصور مقاتلي النوبة كادوات
لا حول ولاقول ولا عقل لها ...
الاستاذ كبر في معرض رده على نوباتبا ذكر الكثير من النفاط بعضها معقولة و يؤيد المداخلة اعلاه لكنه سرعان ما يعود و ينسفه ببعض المغالاطات
لكن لفت نظري حاجة واحدة و هو قوله ان المدعو احمد هارون من جنوب كردفان فبغض النظر عن ما الذي يريده كبر من نسب هذا الشخص لجنوب كردفان
فمعروف عن هارون انه من شمال كردفان و من مواليد الابيض حيث يقيم اسرته و اهله, فقد حاول هذا المجرم ان يبحث عن جذور له في جنوب كردفان بادعاء ان اسلافه اسسوا
مملكة في العباسية و لم يلتفت له احد.
04-26-2013, 12:16 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: الاخ امين شكرا على الرد اولا انت موقفك واضح هنا فانت مع كبر اي منحاز تماما وفق عنوان البوست وما سطرته بداخله فهذا واضح جدا ونحن ايضا بناءا على ما قرائناه مسطرا باعاليه ثم كان ردنا ضمن اشياء اخرى مما سطره كبر بنفسه والذي لا يعنيك طبعا كما هو واضح , ولا تود قراءته او حتى التعليق عليه طبعا. وهو في الواقع يناقض ادعاءك بان كبر ناقد دا فهو سطر واضحا بانه لا ولن يقبل بتطبيق مشروع السودان الجديد ما دام حيا؟ وهنا فرق شاسع مع النقد الذي هو بغرض التجويد والاصلاح لما هو قائم او حتى الغاء ما هو قديم وطرح الجديد الافضل حالا ليحل محل ما هو قديم بعد مناقشة الجديد وتاكيد فاعليته وصلاحه وافضليته وهذا مالم يحدث ولن يحدث من كبر شخصيا في الامد القريب او البعيد اذن لا نقد هنا بالكامل وانما هناك رفض كامل وقاطع كما هو موضح بكلام كبرشخصيا وشتان ما بين الرفض القاطع والنقد؟ والالغاء هنا الغاء الافكار بالضرورة وليس الغاء الاشخاص ايضا ابدا؟ وقولك بان هناك نقد مؤسس لكبر يجانبه الصواب وفق كلام كبر الواضح باعلاه . بل انت هنا تدري او لا تدري تدفع بكبر الى ارتكاب المزيد الاعتداءات على الاخرين بالضرورة .ممن يعتقد جازما بانهم اعدائه وفق تصوراته هو؟ كما اثبتنا اكاذيب كبر في اكثر من موقع فهو مجرد كذاب بالدليل وليس تلفيق او مزعم ساكدوارجو ان يكون هذا واضح وان لا يدفعك هذا التحيز في ان لا تدرك كل هذا ايضا
ثانيا انت هنا بغرض النظر فيما قاله اعضاء الحركة في كبر وليس ماذا قال كبر في اعضاء الحركة؟ بحيث انك لم تشر لهذا اطلاقا لا من قريب ولا من بعيد وهذا امر مؤسف حقا ولا يصلح حتى في مجالس الاجاويد الذي ايضا من واقعنا ولا غضاضة فيه بقدر ما لا يصلح في قضايا الفكر والثقافة والقانون باعتبار ان كبر مثقف ناقد وقانوني في نفس الوقت حسب قولك؟ واعتقد ان سيادة القانون والحقوق القانونية تلزمك بالحياد اولا باول وهذا مالم تتوفق فيه وواضح ان السبب هنا هو القانوني كبر شخصيا مما يدعو الى مزيد من الاسف فعلا فاعضاء الحركة ايضا بشر ويجب احترامهم ومناقشة افكارهم وحتى ممارساتهم دون سبهم والغاء انسانييتهم بالكامل ليصبحوا قطيع من الحيوانات والتعمد العبثي في المساس بموتاهم بغرض التشويه للانتقام الشخصي؟ ووصمهم بالحشرات والقطيع وبغاث الطير وما عارف ايش حيث الفاظ لا تشبه الا الفلقناي كبر شخصيا واعضاء الحركة هم الاغلبية طبعا حيث امما وشعوب كمان ومناضلون بدمائهم الغالية من اجل قضايا شعبهم قبل ان يدخل الفلقناي كبر اي معترك سياسي بل يعترف كبر بانهم كانوا يمثلونه ويكاتلون من اجل حقوقه فلماذا انقلب كبر لمقاوم رافض لهم؟ ولمصلحة من هذا الانقلاب الكبري الان؟ فكيف تقييم هذا التناقض الان
اما قولك بان كبر من ابناء المنطقة وله اهتمامات فلا اعتقد بان هناك من انكر هذا ولا ادري من اين استنتجت هذا الكلام ؟ ارجو ان تفيدنا من اين استنتجت هذا الكلام الغريب جدا؟ ولعلمك المطلوب الدولي الدباب احمد هرون ايضا من ابناء المنطقة وكان معنا فهل هناك من مسه بسوء او اساءة اليه؟ ولا ادري متى كان خلافاتنا وفق برنامجنا السياسي المعلن مع ابناء المناطق اي منطقة في السودان وليس منطقة كبر وحسب؟ اما الحرب فالحرب مفروض من قبل حكومات الحرب تاريخيا وفي اقاليم كثيرة جدا واظنك قد ذكرت في مداخلتك للاخ زكريا مشيرا الى الحرب العدواني التاريخي الطويل الذي ظلوا يعانوا منها في الجنوب فمن الذي ظل يحارب الجميع في داخل اقاليمهم ولماذا بالضبط؟ من اين يكتسب اي حاكم في الخرطوم البعيدة عن اقاليمنا شرعية قرار الحرب داخل اقاليمنا؟ او حتى في الخرطوم؟ من وين يعني وبياتو صلاحيات او شرعية لاشعال الحروب في اقاليم الاخرين؟ وما الذي يلزمنا فعله كابناء لهذه الاقاليم المعتدى عليه؟ واين كبر من المعتدين التاريخيين على كامل اقليمه وليس منطقته وحسب؟ وكيف يقف كبر شخصيا ضد المقاومة لعدوان الحكومات تاريخيا على منطقته بالتحديد؟ وهذا مالم تبدا مع هذا الحرب الان ولا الحرب الاولى وانما منذ الثورة المهدية كان اقليم كبر في صدارة هذه الحروب فماذا فعل كبر لوقف كل هذا وعدم تكراره؟
بل هناك الان تعج المنطقة بالحروب حتى بين القبيلة الواحدة بعيدا عن اي حركة مسلحة الا حكومة الخرطوم التي ظلت تنهب ثروات الاقليم مباشرة وتفتعل مباشرة هذه الحروبات حتى بين القبيلة الواحدة كما هو ماثل. فاين كبربالضبط؟ الم يكن هذا ايضا حرب ودمار ام هذا شئ اخر؟ ولماذا يصمت كبر عن المحارب التاريخي المعتدي الاول ويقاوم المقاومة كما اكد بنفسه او على الاقل ينصرف عنهم الان الى معارضة المعارضة كما موضح باعلاه في مداخلته؟ اخيرا قولك بالكلام المعلب ابدا فهذا واقع بادلة وليس كلام وخلاص فعندما تجد شخص في خلاف مع اخرين يعترف شخصيا بانه يرفض رفض قاطع بل يقاوم اطروحاتهم ويشتمهم باقذع الالفاظ لامة من الناس وتقول له نعم يا فلان انت ناقد وناقد مؤسس اي انت على حق ولا يحق لهم حتى ان يلمسوك بحرف لانك على حق ولم تذكر له خطا واحدا بل مدحا وثناء وتمجيد واشادة فماذا تريد منه ان يفعل بالتحديد؟ ومامعنى كل هذا بالضبط كدا؟
اعتقد جازما بانه ما عاد هناك وقت لكل هذا وارجو الاسراع في الخروج من تحيزاتنا وانتماءاتنا الضيقة وعلاقاتنا الشخصية الى رحاب اوسع في تقييم ذاتنا وتحديد اولوياتنا بموضوعية وفق عقل مستقل وقراءة جادة لواقعنا ككل في تشخيص اين الخطا الاكبر للتصدي له والقيام بمسئولياتنا نحو مجتمعنا بكامله لوقف هذا العبث التاريخي والا سوف لم ولن يجدي كل هذا لاصلاح شخص واحد ناهيك عن التصدي لمعالجة قضايا مجتمع منهاربالكامل بفعل ابنائه ايضا؟
شكرا لك
أول حاجة شكرا ليك علي الرد الماهل و رايق و إن اختلفت الرؤى. كلامك سليم اني منحاز لكبر، و انحيازي واضح من العنوان و المحتوي كما تفضلت، خلافي معاك إنو انحيازي ده ما جيت شايلو من بيتنا و لا في علاقة شخصية مع كبر - و إن كنت أتمني أن تكون - من أي نوع، حتى مداخلاتنا مع بعض طيلة فترة وجودنا معا في هذا البورد الظالم أهله لا تتعدى أصابع اليد الواحدة، و إن كنت متابعا لما يكتب قبل إشتراكي هنا. يبقى مافي شخصي و لا جهوي أو عرقي يخليني انحاز لكبر سوى ما يكتب . فهم الكلام ده يا عربي بحل جزء كبير من الاشكالية، لانكم بتفترضو حاجات ما حاصلة و بتبنو عليها، يعني إنت هسي مفترض (تحيزاتنا وانتماءاتنا الضيقة وعلاقاتنا الشخصية) كسبب للبوست و الناس الكتبت كل هذه الكلمات الطيبة في حق كبر و موقفو مما يحدث، و ده و كلو ما حاصل. نفس الاشكالية، منسوبي الحركة و مؤيديها وصلو لانو كبر دافعين ليه عديل عشان يهاجم الحركة و ده إفتراض تكذبو كل الشواهد، و بخلي الناس تخلى النقطة الأساسية إنو في حرب و في ناس بتموت و في نظام متسبب بشكل أساسي لما يحدث، و تقعد في قراية نوايا الناس و إختلاق قصص وهمية بغرض تجريم كل من يختلف معاكم في رأي سياسي، و تضيع القضية و نقعد نلف كدا مية سنة مما تعدون و كل يوم أزفت من القبالو !! النقطة التانية، اني ما أشرت لكلام كبر عن أعضاء الحركة و كلامك سليم برضو. و حسب متابعتي كبر فتح بوستات هاجم الحركة و موقفها من النوبه، جيتو انتو رديتو عليه وسط كمية من الشتائم و الهتر ما خلت زول يشوف ذاتو انتو بتقولو في شنو، و بين الهتر و الهتر المضاد ( و بالتأكيد لا أبرئ منه كبر ) ضاعت القضية. النقطة دي دايره منكم مراجعة يا عربي ، ما كل من ينتقد حركتكم كذاب و كوز و مدفوع الأجر و باقي الكلام البقى زول بعاين ليه مافي من كترة إبتذالو و إستهلاكو، الكلام ده ممكن نقبلو من السطحيين بتاعيين ده كوز و ده معارض سنة ناعمة و ده سنة خشنة،لكن ما بنقبلو منكم و انتو أكبر جسم معارض للنظام !! بالنسبة لمسؤلية النظام عما يحدث، فما أظن تلقى زول يختلف معاك فيها، لكن هذا لا يعني إنو مافي أطراف أخرى ساهمت و تساهم في إزدياد الوضع سوء، لمن يجو الناس يناقشو المسائل ( خاصة لمن يكونو من أبناء المنطقة ) بنتوقع منكم رحابة صدر و قبول للكلام ده. الان يا عربي - لو بتقبل نصيحتي - حقو تراجعو رقبتكم و تقرو مواقف الناس في البوست ده... و لو شايفين إنو كبر و نور و بريمة كذبو في حقكم، افتحو بوست - بكل هدوء - فندو كلامهم و وضحو للناس الحقائق و أبعدو من الشتائم و الهتر لانها بتحجب الكلام حتى لو كان حقيقي. خلينا نجرب نتناقش تحت بند إنو كلنا سودانيين و إنو البلد دي بتهمنا بنفس المستوى خاصة لمن تكون القصة فيها حروب و كل الأطراف - القاتل و المقتول - اهلنا و دمنا . و أقعد عافية
04-26-2013, 04:24 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
صديقي امين.. حبابك و حباب الصديقات و الأصدقاء هنا..
و نستميح الجميع عذرا باننا ح نقوم نطايب الناس بمداخلة واحدة..و لاحقا نرجع للتفاكر بالتفصيل.. سعيد ان الفكرة وقعت للكثيرين و الكثيرات..و قد اثمرت بعض الشئ (نحن برضك بنتابع البورد و بنشوف الحاجات ماشة كيف)..
من حق المواطن أن يقول رأيه دون خوف..و آن الآوان ننهى ثقافة الخوف في دواخلنا..و ان السلطة هي السلطة سواءا كانت في المعارضة أو الحكومة و من واجبنا التصدى لها بموضوعية..! نعم ارفض الحرب في جنوب كردفان..و اري ان تمثيل النوبة في المفاوضات الحالية غير مناسب..و لكن في الجانب الآخر.. مجرد جلوس الأطراف للتفاوض فهو مسألة ايجابية قد تخلق بصيص امل في وقف الحرب في جنوب كردفان..! نعم لإسقاط نظام الجبهة الإسلامية..و هذه عملية لن تتم بجهد طرف دون الآخر..و انما هي عملية كبيرة تحتاج اشراك كل اهل السودان فيها.. و حينما يتفق الجميع على ذلك و تحديد الأدوار و الوسائل.. فنحن كجزء من اهلنا السودان سوف نقوم بما يلينا مثلنا و مثل البقية..!
الصديقات..رحاب و امينة..حبابكن.. كتر خيركم كتير..و ربنا يقدرنا نقول ما يفيد..
محمد حامد..حبابك يا صديق كتر خيرك على هذه الكلمات الطيبات.. و اعتذر عن حكاية الفيس بووك.. ياخي نحن ناس تقليديين للغاية..و الفيس بووك تكنولوجيا متطورة.. فمرات بنقوم ما بنعرف نتعامل معاها كويس..و منذ نوفمبر الماضي لم اتفاعل مع الفيس بووك.. لكن حقك محفوظ..و حبابك في أي وقت..
صديقنا سيد احمد شامي.. حبابك كتر خيرك على الكلمات الطيبات.. اسمك ذكرني استاذنا الصادق سيد احمد شامي..!!!
صديقي و استاذي محمد على طه الملك..كتر خيرك على الكلمات الطيبات..و تشكر على بت ابا ايميلي ساندي.. غايتو ناس مالي و زامبيا ديل مرات كده بيقربوا يسقطوا حجرنا.. الأغنية/المنفستو عميقة..و سنظل نصرح حتى يجف الحرف في حلوقنا.. سنكتب..
صديقنا محمد حمزة.. كتر خيرك على المطايبة..و ربنا يقدرنا دوما نكون عند حسن الظن..و اهم حاجة صوت من لا صوت له..
صديقي ول ابا ابراهيم.. حبابك.. و كتر خيرك على المطايبة..الدرت الفات اكلنا امباط في الحديق يا عم..و يا ريت تواصل في النقاط يا ابراهيم.. عجبتني الفكرة القانونية في نهاية مداخلتك..و اهو قدرنا.. دوما نعاقب على مالم نفعل..و لم يقعنا احد لماذا نفعل..نفس الفكرة عملتها صديقتنا سلمي الشيخ مع نور تاور في بوست نساء جبال النوبة.. فلسمي بتقول لي نور في نساء تانيات ليه ما تكلمت عنهن.. و كأنما سلمى الك ايديها محننات..أو ربما البعض منا فقد المصداقية.. المهم..
صديقنا صلاح عباس..حبابك.. كتر خيرك على المطايبة.. نعم نحن ضد خيار الحرب..و لكن ان كانت الحرب هي الخيار الوحيد لإستعدال حال السودان المائل فلتكن حرب عادلة و تعم جميع اجزاء السودان..
صديقي و استاذي احمد الأمين..حبابك..كتر خيرك على الكلمات الطيبات..هي واحدة من اشكالات النخبة تغض الطرف عن اهلها حتى كالوا لها من الإتهامات ما يندى له الجبين..و تتحنفش في التصدى للأخرين حتى لو قالوا كلام فيه بعض المعقولية..بالنسبة للحياد تجاه الحكومة.. موقفنا ..حتى الآن هو موقف المواطن و المراقبة..و هذه وضعية تمنحنا الفرصة ان نهدى الحكومات عيوبها دون خوف او وجل.. الحكومة الحالية و الجاية برضك..لأن الحكومات دوما على استعداد على ظلم المواطن و نحن لا نرضى ظلم المواطن..
صديقنا عوض..حبابك..كتر خيرك على المطايبة..
صديقنا عمر..حبابك.. كتر خيرك على المطايبة..واجبنا ان نتحدث دون خوف..البعض قد يسمع ما نقول و يجد فيها بعض الموضوعية و يضعه في الإعتبار..و البعض لا يفهم الفكرة الأ بعد مرور الزمن..و في كل الأحوال لن نصمت..
اخونا محجوب علي.. كتر خيرك..كل الذي نطلبه هو الإحترام ولا شئ غير الأحترام..و نتمنى أن ينتبه الإخوة و الأخوات في الحركة الشعبية لكلامك عن امكانية تحول الثائر الى ديكتاتور..و هم الآن تحولوا الى طائفية مدقعة..اما حكاية كراهيتنا لجبال النوبة و انسانه.. فللأسف يا جعفر انت لا تعرفنا عن قرب..و احتمال لو اجتهدت شوية.. تشوف حاجة غير الخلاصة البتقول عنها..و في كل الأحوال وجهة نظرك محل احترام..
الأصدقاء حسين و سمير.. سوف نعود للنقاط المثارة بالتفصيل...
و دمتم جميعا..
كبر
04-27-2013, 06:49 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
كتر خيرك على اثارة النقاط المعنية..و اعتقد ان وجهة البوست الأساسية هي رفض الظلم الذي يقع على البعض هنا من ابناء و بنات جنوب كردفان من قبل من هم ينسبون للحركة الشعبية (سواءا التزام تنظيمي أو من باب الصداقة و الدعم).. و لقد لخص النقطة اخونا امين في قوله: لماذا الأختلاف و القمع لمن هم من المنطقة و لهم محاذير قد تكون موضوعية..و هنا اتمنى ان اسمع منك رأي واضح: هل انت مع حق الناس ان تتحدث بدون خوف من التنميطات المسبقة المعلبة الجاهزة.. أم من حق الناس ان يسمع لها الأخرون و يجادلونهم بالتي هي احسن؟..
بالنسبة للفقرات: الفقرة الأولى: اظنك قد تتفق معنا أن اتفاقية نيفاشا شكلت حد فاصل في الصراع السوداني السوداني..و الحركة الشعبية تحت قيادة جون قرنق ، قبل نيفاشا ، وقعت اتفاق سويسرا 2002 و بموجبه تم فصل قضية جبال النوبة من قضية الجنوب.. ثم جاءت نيفاشا بفكرة البرتكول الخاص بجنوب كردفان و فكرة المشورة الشعبية..هذه الوضعية نتجت عن تفويض لجون قرنق من قبل ناس جنوب كردفان في مؤتمر حدث في كاودا..و ذهب الجنوب و ظلت قضية جبال النوبة مشتعلة..و نحن نرى ، حتى لا يتكرر ما حدث من قبل أن يكون للنوبة تمثيل عادل في التفاوض الحالي (طبعا بفعل المناورات السياسية رفع لمدة اسبوع)..بالنسبة للتنوع والفشل في حسن ادارته.. فهذه مسألة موجودة قبل نظام الجبهة الإسلامية وفي ظل نظام الجبهة الإسلامية و حتى بعد ذهاب هذا النظام ، لأن المسألة هي مسألة الأرادة السودانية و شجاعتها في مواجهة الأمور بصورة حقيقية و معالجتها.. اما النصوص.. فان نصوص نيفاشا و دستورها حوت مبادئ مهمة كان يمكن ، ولازلنا نؤمن بذلك ، بان تفعيلها قد يجعلنا نذهب خطوة الى الأمام..و اليوم أي اتفاق أو دستور سوداني لن يستطيع تجاوز تلك المكتسبات..اليوم فالتفاوض يجب ان يضع وضعية خاصة للمنطقتين لأنهما تضررتا كثيرا.. الجزيرة لم تتضرر يا حسين..ولا الخرطوم ولا غيرها..
الفقرة الثانية: نفس السؤال سألناه لفصيل محمد هرون كافي حينما وقع اتفاق مع الحكومة في سنة 1997..و هو هل تحققت الأهداف التي من اجلها رفعت البندقية في جبال النوبة؟..و نقبل السؤال اليوم.. و نجيب بان اتفاقية نيفاشا هي الحد الفاصل..و انها توفقت في وقف الحرب..و اكيد الناس نالت مكاسب بصورة عامة..و ان كان مكاسب جبال النوبة لم تكن قدر الطموح و التضحيات..و من ناحية عملية خلقت الإتفاقية بعض الأشياء على ارض الواقع..في المشاركة السياسية.. لأول مرة تشارك اكثر من مئة امرأة في الإنتخابات القومية و الولائية..و هذا لم نعهده من قبل في تأريخ المنطقة.. و عموما شارك اكثر من خمسمائة مرشح (رجال و نساء) في تلك الإنتخابات (و هي الإنتخابات التي قبلت بها الحركة الشعبية) و كل هؤلاء و اولئك من اهل المنطقة بمختلف اثنياتها.. و هذا لم نعهده في السابق..لأننا كنا نشارك في تغيير الحكم في الخرطوم و عند الإنتخابات يتم تصدير النواب الينا..في التعليم كانت عندنا مدارس ثانوية تحسب على اصابع اليد..و اليوم الولاية فيها اكثر من مأئة مدرسة ثانوية (غض النظر عن قدرتها ، و العافية درجات)..الجامعات لم تكن في الولاية جامعة..و نحن كنا بنهاجر من المنطقة عشان نقرأ الجامعة في الخرطوم..و اليوم الولاية فيها اكثر من جامعة..و بعض من المعاهد المتخصصة.. البنية التحتية..الولاية كان فيها شارع ظلط واحد (الدبيبات كادقلي) ، و اليوم فيها اكثر من خمس شوارع مسفلتة..اضافة لدخول صناعة البترول و التي اثرت في واقع بعض المجتمعات المحلية..الولاية من منصب الوالي لغاية اصغر عامل فيها من اهل الولاية..فالواقع الذي من اجله رفعت البندقية في 1983 في جبال النوبة قد تغير بعض الشئ..و ان وجود الحرب للمرة الثانية يحتاج الى حجج قوية لخلق التضامن..و مشكلتنا مع اجندة الحرب الثانية انها رفعت شعار اسقاط النظام..ولا نعترض على ذلك و لكن من يريد ان يفعل ذلك عن طريق العنف المسلح عليه أن ينقل الحرب الى الخرطوم مكان النظام موجود.. أم حرب الأطراف فهي تضر بالأطراف اكثر مما تنفعها ، و نحن جربنا الحرب لمدة 22 سنة..اضافة للسنتين الأخيرتين..
الفقرة الثالثة: فكرة اطروحة استقلال غرب السودان ، كانت بسبب استمرار الحرب في دارفور..و اتجاه الجنوب نحو الإستقلال ، و كان الغرض منها ان يتم خلق مبرر حقيقي لخيار الحرب في غرب السودان ، و كنا نرى أن حرب من اجلال استقلال الأقليم سيكون ذلك مبرر اقوى من حكاية اسقاط النظام في الخرطوم..و الأطروحة لم تجد التجاوب الكافي لأن من يقوم على امر الحرب لهم تصورات اخرى..اضافة لكونهم اساسا شاركوا النظام على مختلف المراحل..و بالتالي ليس لهم رصيد اخلاقي كافي لتبني الفكرة و خلق مصداقية حولها و تجييش الناس من حولها..صرفنا النظر عن تلك الأطروحة و انشغلنا بامور اخرى نعتقد جزما انها من صميم انشغالات المواطن العادي..و هذا تحدى كبير يا حسين..يعني اذا طرحنا فكرة و لم تجد التجاوب الكافي لا يعني هذا ان نفرضها قسرا على الناس ، و ان من واجبنا أن نعمل من اجل الناس..و الناس ديل هم اهلنا..يعني لازم تكون هناك شوية مرونة..و عملنا مع اهلنا لا يعني ان نغض الطرف على التكتيات التي يفعلها البعض و قد تضر بانسان المنطقة..لذلك كان نقاشنا هنا..ووقوفنا مع مصلحة اهلنا الأساسية و هي ضرورة وقف الحرب في المنطقة و بأي ثمن كان..هذه الأمور يا حسين لن يختلف معها الإ اصحاب الأقنعة السياسية الصارخة.. لأنها ببساطة تضر باجندتهم الضعيفة.. مثل اجندة اسقاط النظام من جنوب كردفان..ولا ما نع لدينا تب.. كل من يرى أن له اشياء يريد أن يسوقها فليفعل و ليخاطب الجماهير..و نحن ايضا نخاطب الجماهير..و هي مخيرة بعد داك تسمع كلام منو..!!..يعني يا حسين مثقفي و مثقفات غرب السودان لهم الحق في تقديم أي اطروحة ولا نعترض على ذلك ، و لكنا نطالبهم أن يدونا فرصة نقول رأينا.. سواءا كان اطروحة جديدة أو نقد للمطروح..و قناعتنا أنه لا يصح الإ الصح..اما اذا كان هناك طرف يظن أن تسليك اموره لن يستمر الإ باسكات البعض قهرا.. فهنا على هذا الطرف مراجعة اموره.. لأن زمن الفهلوة قد ولى..!!
و دمت.. كبر
04-27-2013, 06:50 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
كتر خيرك على هذه النقاط..و اليك بعض الأضاءات..و ليس بالضرورة ان تقتنع بها..و لكن نرى اهميتها انها ممكن توضح ليك بعض الجوانب..
اولا: ليه يا سمير حزب بي عينو يقوم يضع نفسو في حتة انو من السهل التحامل عليهو؟..و هل الحركة الشعبية هي (خالد كودي ، الباقر عثمان ، دينق اخوان ، حامد بدوي بشير ، و احسان عبد العزيز)؟..هؤلاء يا سمير شغالين بنفس عقلية الجبهة الإسلامية و هي خلق الفرقة بين ابناء و بنات جنوب كردفان..الجبهة الإسلامية شغالة استمالة في البقارة في المنطقة بدعوى انها بتحمي في الدين و العروبة..و الشباب المذكورين ديل شغالين بنفس العقلية..الترويج لحكاية انو الحركة الشعبية هي خندق النوبة فقط و بالتالي بيعملوا على اسكات أي صوت..والتشكيك في الناس بدون مبررات موضوعية..
ثانيا: الصور غير الحقيقية..و اعتقد يا صديقي زمن الخطب العاطفية قد ولى.. جيب أي نقطة تأريخية بتحس ان كبر مارس فيها كذب و غش..و قول الأدلة بتاعتك..و ادي كبر فرصة يقول حجتو..بخلاف ذلك التجييش لا يجدي..و الدليل اهوالخيط ده نتيجة لمتابعة لما نقول و ما يقول غيرنا..
ثالثا: نحن يا صديق بالنا اطول من سلبة..و ما تراه استفزازات .. هو فعلا حدث و اثر كثير.. لكن يا سمير المسألة ليست استفزازات عابرة..و انما هو نهج منظم مستمر لسنوات ليست بالقليلة..و قاعدين نذكر النقطة دي..و الناس العملت الشغل المنظم ده عارفة الحقيقة..و يوم واحد لم تتجرأ بالتحدي و تطالبنا بكتابة هذه الأستفزازات و تواريخها حتى يحكم الناس بيننا..
ثالثا: نعم نحن نكتب لأهلنا يا صديقي..و نعرف كيف يمكن أن نخلق الأثر المطلوب..اما يكون هذا صحيح أو غير صحيح (قصدي ما نذكر من وقائع و حجة).ز فهذا متروك لهم لأننا نثق ان لهم عقول و يعرفون التمييز بين الحاجات..و في نفس الوكت يا سمير بدل ما تقول ليهم كلام كبر غلط.. ليه ما تبادل الحجة بالحجة..و اقنعهم ما يسمعوا لينا..!!!
احمد هرون ( بالمناسبة خالو ابراهيم السنوسي ) ، من ابناء الدبكر في الجزء الشمالي من جنوب كردفان ، و نفس القرية منها عمر سليمان ادم ، والمرحوم البروف حامد يوسف العالم.. و احمد شقيقه الأكبر قاسم احد اعضاء حركة حسن حسين عثمان (سبتمبر 1975)..و تم اعدامه في الحركة مع بقية ابناء المنطقة محمد شايب فضل الله ، عباس برشم ، حماد الإحيمر (حماد خال عباس برشم)..و تعذيب كثر منهم كنونة حماد من الفرشاية..و تلك الفترة الموضوع ما كان نوبة و عرب..و انما الجميع بيشتغل بفكرة موحدة..و هو التأريخ الذي كان يباهي به بعض من اهل الدلنج و بانها فقدت عدد اطناشر ضابط عظيم (من رائد و انتا ماشي) في تلك الحقبة..و الناس كانت بتعرف الظلم.. بتقوم تشتغل تغيير النظام في الخرطوم.. محل النظام قاعد.. و الفهم أنو التغيير لازم يكون باقل تكلفة ممكنة.. عشان كده هؤلاء الشرفاء لم يجروا الشوك في جلد اهلهم..!!!
بالنسبة لينا ، احمد هرون ، هو مجرم حرب غض النظر عن انو يكون من جنوب كردفان أم لأ..!!
Quote: وهنا يجب ان نلوم اخوتنا الثائرون ان التبرم من تعدد الاراء واختلاف زوايا الشوف والقلق من التنوع يحيل الثائر المدافع عن الحرية الي ديكتاتور يكبل ابسط مبادي حرية الفرد وهي الحق في ابداء الراي دون تخوين او تجريم او استعلاء ، ويدلل علي ان الثائر ،الذي يعدنا بالحرية ، قد سقط في اول اختبار للحرية وان وعده زيف وقناع سيسقط (او سقط )
الاخ محجوب تحياتي وشكرا لك على مداخلتك القيمة والذي تجدني من حيث المبدا اتفق معك في جانب منه خاصة فيما يتعلق بعدم التذمر من جانب الثوار في اختلاف الاراء فهذا مهم جدا وقد يكون هناك تبرم بالفعل الا انني ايضا ارى ما يبرره بالطبع خاصة في ظل هذه الاوضاع الغير طبيعية المتذمرة والمتوترة بالكامل بسبب الحرب العدواني من سلطة المركز الذي فشل تاريخيا في صناعة السلام والاستقرار وحماية ارواح شعبنا وهو مهمة اي سلطة دولة في المقام الاول. ففي ظروف الحرب فكل شئ متوقع فنحن الان بصدد البحث في حق شعبنا في البقاء احياءا اولا في ارضهم الذي خلقوا فيه ووقف العدوان عليهم لابادتهم من اي كان ولاي سبب خاصة من سلطة الدولة التي ينتمون اليها حيث لا توجد اي مبرر لاي دولة في الاعتداءعلى شعبها كلهم او جزء منهم باعلان الحرب بكل ما تملك من مقدرات هنا تلقائيا تسقط صفة الدولة المتعارف عليها والتي كما هو معرف مهامها حماية ارواح شعبها افرادا قبل جماعات وحماية ممتلكاتهم وحريتهم والا فلا دولة فالحرب ضد شعوب الدولة الواحدة ليس من مهام الدولة اساسا ويجب ان يكون هذا واضحا
ثانيا لا اتفق معك في الجانب من مساهمتك خاصة فيما يتعلق بالثورة او الثائر والدكتاتورية فهذه المفردات نقائض ولا يلتقيان اساسا فالثورة لا تقوم بها افراد وانما هي حراك اجتماعي يقوم بها جماعة من المجتمع ككل او حتى جزء من المجتمع. وسواء كان ثورة مسلحة او انتفاضة شعبية..الخ ففي كل الاحوال لا توجد سلطة لاحد فيها حتى يصل الامر الدكتاتورية التي هي حالة بالضرورة مرتبطة بالسلطة السياسية للدولة اساسا الممثلة في الحكومة. وحتى الحزب السياسي لا يمكن وصفه هكذا بانه حزب دكتاتوري الا وهو في قمة السلطة السياسية للدولة وفق ممارسات واضحة ومحددة .ولهذا ترانا نحن في السودان لدينا احزاب تتسمر في سدة قيادتها قيادات لنصف قرن دون ان يرجف لهم جفن الا لعدم تطابق هذه المصطلحات مع واقع الاحزاب السياسية خارج السلطة وهؤلاء يدركون هذا جيدا؟
كما ان الثورة في حد ذاتها وان حملت مبادئ ديمقراطية ونادت بها وقامت من اجلها الا انها ايضا لا يمكن وصفها بالثورة الديمقراطية مثلا. لان الديمقراطية كما تعلم جملة من العمليات والاجراءات الممرحلة, المرتبطة بالشعب وعادة ما تسمى بالموجة الديمقراطية وهي ممارسة شعبية في التعبير الحر في اختيار نظام الحكم ومن يحكم ايضا, بينما الدكتاتورية هي النقيض التي تمارسها الحكومات غير المنتخبة من الشعب لتقويض دور الشعب وممارسته الحرة. كما ان مفردة التبرم قد تعني عدم الرضى والامتعاض وهذا بالتاكيد ليس دكتاتورية او مفضي الى الدكتاتورية ابدا.اما التعددية فهذا هو جوهر رؤية السودان الجديد ولا يوجد سببا يجعلنا نحيد عنه للحظة. وترانا نتعامل مع الاقصاء والنفي الواضح من الاخ كبر ولكننا لا نعير هذا كبير اهتمام. وارجو ان نتعامل مع هذه المفردات او المصطلحات بدقة وواقعية حتى لانشوه المفاهيم بوضعها في غير محلها.
اما مسالة سيسقط او سقط بالفعل؟ فلا ادري من الذي اسقط من؟او من الذي اسقطنا بالضبط؟ فمن اين اتيت بهذه الحتميات او الجزم فيها؟ فهل نحن قد دخلنا انتخابات وتم اسقاطنا عن طريق الشعب عبر الاقتراح الحر ام لديك استطلاع للاراء ام ماذا بالضبط؟ ولا هذا رايك وقراءتك الشخصية؟ وحتى في قراءتك الشخصية يجب ان يتضمن على اقل تقدير اراء الاخرين خاصة جماهير شعبنا الابي خاصة في معسكرات النزوح والقرى القاصية واطراف المدن وحتى ان كنت تمثل اي كان او تنوب عنهم فيجب ذكرهم على الاقل خاصة في القضايا العامة التي لا تعبر عنها راي الفرد مهما كان فيما يتعلق بالتجريم بالفعل انا من سطرت واضحا بان الاخ كبر رجل قانون منحرف مجرم يتخفى باشياء لا علاقة له بها للنيل ممن يراهم اعدائه وفق تصوره هو كما موضح في مداخلاته؟ وهذا راي الشخصي بناءا ما يسعى هو اليه كما اكد بنفسه كتابة بانه ما دام حيا سيقف مقاوما شرسا لمشروع التغيير المتمثل في رؤية السودان الجديد حيث انشاء وتاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا؟ وهنا واضح ان موقف كبر ليس نقد او اختلاف راي وانما رفض ونفي كامل لدرجة الاقصاء والعبارة واضحة جدا وهناك عبارات اخرى؟ وجاء اتهامي لكبر كقانوني منحرف والانحراف مفضي الى الاجرام بالضرورة خاصة عندما ياتي هذا الانحراف من رجل قانون حيث تكمن الخطورة هنا لقناعتي الشخصية بان اي مشروع تغيير ثوري او اصلاح سياسي اجتماعي او اقتصادي او اي ممارسة ديمقراطية اطلاقا لا تتم بدون قانون هذا بداهة, اوكما قال جون لوك احد فلاسفة العقد الاجتماعي في القرن السابع عشر الميلادي والذي يعد احد اهم واضعي الاطر الفلسفية لقيام الدولة الحديثة التي تكمن مهمتها في حماية ارواح الشعب اولا وحماية ممتلكاتهم وحماية حريتهم فهو في ذات الوقت قائل العبارة : Where there is no law, there is no freedom? وهذه عبارة مهمة جدا والاخ كبر ابدا لم يتحلى باخلاق المهنة لاهميتها كما هو موضح ولم يلتزم بالقانون اساسا وهو رجل قانون فهو كذاب وهذا مثبت؟ ومتناقض وهو محرف وهذا ايضا مثبت وهو بذئ لدرجة الفاظ فاشية وهذا ايضا مثبت؟ وما نعانيه في السودان هو في الاساس غياب كامل للقانون وهذا ليس نتاج لغياب رجال القانون وانما لانحراف رجال القانون؟ وهذا وفق وجهة نظري الشخصي قمة الاجرام كمان؟
شكرا جزيلا لك على اهتمامك التي تعبر معدنك وحساسيتك على الثورة والتغيير الذي هو في الاساس مسئولية شعبنا الابي وما نحن الا جنود في مسار ثورة شعب السودان الصامد الابي وادوات لتمليكه الحقائق المجردة ليس الا
Quote: في الحركة الشعبية لكلامك عن امكانية تحول الثائر الى ديكتاتور..و هم الآن تحولوا الى طائفية مدقعة.
اها الفلقناي هنا محلاتك التجارية لبيع عواصتك بارخص الاثمان كاشفا جهلك في الغوص بمزيد من الجهل والانكشاف كمان وكيف الله قدر جماعة منحازين لا حياد لهم في مناصرتك ومدح فاشيتك كمان بعبارتين طوالي ابصلمبو الانتباهة نفخ ولي قدام طبعا؟ لمزيد من الجهل حسا انت جمعت الطائفية والحركة الشعبية دا كيف؟ وعلى اي اساس مثلا؟ حتى كمصطلحات ناهيك عن البرامج والتوجهات؟ يعني ما هو الشئ الذي يجعل الحركة الشعبية مجرد حزب طائفي؟ بس عشان تنقض نفسك وتؤكد كذبك امام الاجاويد بتاعك؟ مش انت شخصيا كتبت بان الحركة الشعبية شمال عبارة عن تجمعات من الاحزاب السياسية وسطرت بالحرف: قوات التحالف الديمقراطي , والحزب الشيوعي السوداني وحزب مين ما عارف بالاضافة الى اعضاء الحركة اساسا من كل انحاء السودان. من القطيع والضبان وهؤلاء وصمتهم ( بورثة قرنق) او مضافا اليهم (ورثة قرنق)
وهذه العبارة المعبرة عن عصابك تماما منشول عينك عينك مباشرة من صحفات الانتباهة حيث (اولاد قرنق) بوضع تحريف اولاد الى ورثاء بذات المعنى والغرض كمان؟ وقالوا الحرامي عينو قوية فعلا وهو ذات العقل والمنطق العروباسلاموي طبعا والا ما كنا في هذه الدوامة العبثية حتى الساعة ولما انحرفت انت اساسا؟ فكل هؤلاء الذين سطرتهم بنفسك الا انك الان تقلبهم وفق مزاجك المسموم الى مجرد طائفة واحدة طبعا؟ يعني حسا لو قلت مجمع طوائف مثلا او ائتلاف طائفي كان شوية نحفظ ليك مصداقيتك فيما ذكرتهم من جماعات بنفسك دون ان تكلفنا عناء تفنيدهم لك طبعا؟ وبذات القدر ودون ان تكلفنا عناء كشف كذبك وتناقضاتك لتكشف نفسك بنفسك كالعادة؟ فهل انت تدرك ما معنى الطائفية بالضبط؟
الم يكن من الواجب بداهة لاصدقاءك وصديقاتك الذين هم في جمر انتظارك معرفة معاني هذه المصطلحات؟ يا اخي جماهير شعبك الذين ظللت تتشدق بهم ديل الم يكن من حقهم المعرفة العلمية لمعاني هذه المصطلحات من باب الامانة العلمية حيث العلم بالشئ غير من الجهل به يا ابوعريف زمانك وحفظا على مصداقيتك اذا وجد اساسا؟وفوق هذا يعود كبر نفسه ليقول ان الحركة الشعبية لديها مشروع السودان الجديد ومشروع علماني وما عارف ايش كدا؟ دا اها المشروع دا شنو مشروع زراعي مثلا ولا مشروع ابقار ياترى؟ وكمان قال ليك الحركة الشعبية حزب شمولي؟ بقى دا ال يعقوبيان اكيد لا علم لهم بمخلوق اسمه كبر بس؟وطبعا الامام حفيد مقبولة يصفق طا طا طا كدا لاداء هذا الفلقناي المعلب الذي تم برمجته بناءا على مهاراته هو الاخر وبالتاكيد يتكيف اربعة وعشرون قيراط بان هناك حزب طائفي غير ديني مما يزكي ويرسخ فهمه الطائفي وتفوقه الديني وخلوده طبعا؟ وبالفعل دا اغرب كلام اسمع به في ملجة الاوهام؟ واكيد لو ابنك في كندا بلغ العشرة سنوات ايضا حيطلعك كذاب؟ واكيد حيسالك ماذا تقصد بالحزب الشمولي دا؟ وما علاقة الحزب السياسي خارج السلطة بالشمولية؟ بس جاري جري في الجمع والتلقيط فالتحريف بلا مهارة بالجرح او التعديل لاي فقيه يثق في قدراته وانما كاي امبتاري بامتياز والتلصيق باللمسقة في الحركة التي اعياك حجة ومنطق وحيلة لتنكشف تماما لمجرد وجودها واستمرارها في الشمال السياسي كحزب طليعي وهذا هو مصدر زوابع وهوس كل العروباسلامويون وبطشهم الارهابي الفاشي بشعبهم وصمت القادرين في عاصمة دولة سمجتان العروباسلاموية؟ لان حلمكم الاندلسي بالدولة العربية وثقافتها ولغتها غير المدغمسة وسموكم العرقي سيظل في خطر وربما سيكون في خبر كان بالضرورة؟ ومع انك احيانا تحاول عبثا الانسلال من اصلك كبقاري الذي لم يبقى منه الا الجوانب السالبة في مقدمتهم يموت راعي الضان على جهله؟ بينما اهلنا البقارة الان قد علا صوتهم في رحاب الثورة وريادتها كالعادة, فاين انت يافلقناي زمانك؟ والطامة الكبرى ان جماهيرك المزعومين لا يرون كل هذا ولا مستعدين يروا حتى لتقييمك اولا ثم تقويمك ما امكن ذلك ابدا؟ لماذا لانهم منحازون لكتاباتك السياسية الشيقة بطبعهم كدا ولا ما عارف كيف؟ او كما هو جماهير كل العروباسلامويين فهم جماهير خالدين الى ما بعد الفناء ايضا وهذا هو الطامة الكبرى للعروبواسلاموية؟
واحد كذاب متناقض ينقض نفسه بنفسه ويكذب نفسه بنفسه ويضع جملة من المصطلحات بلا معاني محددة واضحة لدرجة التضارب في معاني هذه المصطلحات؟ ويمارس التحريف والتحريض وتقسيم نضال شعب السودان حيث ديل نوبة وديل مين ماعارف؟ والاقصاء والنفي ويسب اعدائه حسب تصوره هو طبعا لدرجة يفقدهم انسانيتهم ليقلبهم الى حيوانات بل حشرات لامة من الناس وعادي, هو وجماهيره كمان وتقول لي البشير يسقط؟ او بطال ليه مثلا؟ تصور ان الفلقناي كبر تولى السلطة مع اي جماعة له الان مع ان دا ما ممكن طبعا لان كبر ايضا حتما حيواجه ما واجهه الشهيد قرنق اولا باول وزي ما طلع المفكر قرنق مجرد جنوبي ليس الا حيطلع الفلقناي لو بقى القمر كبر مش الاندلسي راعي الضان ايضا مجرد غرابي ليس الا؟ ولكن افترض جدلا حلما في وضح النهار كدا وبقى الفلقناي كبر ضمن اي جماعة باي وسيلة بغتة كدا وصل الى اطراف السلطة الان؟ فما هو موقفه من الحركة الشعبية ومشروع السودان الجديد؟يعني ظاهرة الفلقناي المنحرف الاخر احمد هرون مكررا بلا رتوش ذاته وعلى الدنيا السلام واخونا امين يقول ليك انتم تالفوا قصص وهمية؟ بينما الفلقناي عملنا حيوانات كمان وحشرات عديل لاحياءنا وامواتنا مجرد خونة غدارين وخلاص؟ والله يا امين انت شخصيا انا ما زعلان منك بصراحة كدا لان كبر هو المؤهل لمعاقبتك وجرك الى ما لا يحمد عقباه حتما؟ فقط يكفي كبر لهذا الغرض ليك انت شخصيا؟ فان كان هناك عقوبة فان استاذكم الفلقناي الجالب دا هو الاولى! هذا ضمن نصائحي لك كاخ لاخيه؟! وعليكم بالنظر في اخونا وليد الغرب بريمة كيف يستغله الفلقناي كبر ويستخدمه استخدام بشع ورخيص ويتاجر به كمان؟ فاحيانا تجده يقاوم بريمة باستعلاء عجيب بزعم انه العارف العاقل طبعا؟ واحيانا اخرى يستغيث به وا بريماه في خوض معاركه الدنكشوتية؟ وحينا يتركه يلاقي مصيره المحتوم في معارك عبثية في هذا المنبر؟ والغريبة بريمة نفسه وصل لقناعة في قرارة نفسه انه اقل الماما من كبر حتى في شانه السياسي الخاص به طبعا ودا دونية عديل؟ وبصراحة اي زول بدافع عن هذا المخلوق الاسمه كبر فهو اكيد يجب ان يراجع طبيبه قبل ان يخطو اي خطوة هذا مهم جدا جدا؟ وفوق هذا وذاك يبقى نحن الاولى بالفلقناي كبر والاقرب اليه من اي كان فقط لادراكنا التام لكبر كحالة؟ تحت عنايتنا المركزة في كل عياداتنا المتخصخصة لهذه الحالات بالضرورة؟ كما هو ايضا يعلم يقينا كاي حيوان اليف اين الزريبة بتاعو طبعا ومن غيرنا الرعاة دا؟ بس مشكلتو هو محاولات الانسلال تسللا لانه ماخوذ اخذا طبعا ونعلم يقينا من الذي ظل ياخذه على الدوام؟ شفتو المصيبة دا كيف؟ وارجو ان لا يكون الاخ امين منهم لانه قد لا يدري بالمثل الذي يقول : بان المحرش بدق ابوه كو كو كدا؟ ولا عزاء
05-04-2013, 07:27 PM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
Quote: اما صديقتينا الهميمة...رحاب خليفة.. طلبنا ليها بترجمة النص المرفق هنا...و رحاب واحدة من ناس ام سودان توسمت فينا الخير...ذات يوم..و اقترحت تنفيذ مشروع ما..وهو مشروع تعليمي عن حصر الجماعات و الأحزاب السياسية و قوى التغيير في دار ام سودان..و سوف يخرج المشروع في شكل كتيب ..مشاركة بيناا و بينها..!!!..و يا امين يا بروف ده ما احباط ليك.. و انما عشان تشوف (انتا شخصيا)...مرات كيف الإحباط السوداني ممكن يضيع فرص نادرة للغاية..!!!.. ناس عمك كبر ممكن يقعدوا في الغاغة...و يضيعوا فرص نادرة بسبب الوهم بتاع الحركة الشعبية وما ادريك ما الحركة الشعبية..
ده النص يا رحاب::
EDWIN STARR "War"
What is it good for Absolutely nothing Uh-huh War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Say it again, y'all War, huh, good God What is it good for Absolutely nothing Listen to me Ohhh, war, I despise Because it means destruction Of innocent lives War means tears To thousands of mothers eyes When their sons go to fight And lose their lives I said, war, huh Good God, y'all What is it good for Absolutely nothing Say it again War, whoa, Lord What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing But a heartbreaker War, friend only to the undertaker Ooooh, war It's an enemy to all mankind The point of war blows my mind War has caused unrest Within the younger generation Induction then destruction Who wants to die Aaaaah, war-huh Good God y'all What is it good for Absolutely nothing Say it, say it, say it War, huh What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Uh-huh War, huh, yeah What is it good for Absolutely nothing Say it again y'all War, huh, good God What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing but a heartbreaker War, it's got one friend That's the undertaker Ooooh, war, has shattered Many a young mans dreams Made him disabled, bitter and mean Life is much to short and precious To spend fighting wars these days War can't give life It can only take it away Ooooh, war, huh Good God y'all What is it good for Absolutely nothing Say it again War, whoa, Lord What is it good for Absolutely nothing Listen to me War, it ain't nothing but a heartbreaker War, friend only to the undertaker Peace, love and understanding Tell me, is there no place for them today They say we must fight to keep our freedom But Lord knows there's got to be a better way Ooooooh, war, huh Good God y'all What is it good for You tell me Say it, say it, say it, say it War, huh Good God y'all What is it good for Stand up and shout it Nothing
فعلا با رحاب.. الحردة حاصلة... بطريقة ـ أو بأخرى..يبقى المعني شنو بالضبط من وجودنا هنا؟.. تقوم تتجاوز الكثيرين و الكثيرات..و تقارب روحك وذاتك في مزيكا نادرة.. بلوز.. درملي.. نقارة.. مردوم.. مالي.ز الفا بلوندي.. امو سنغراي.. على فاركا توري.. جيبوتي.. صومال..جابون.. زنجبار ... بي بي كينغ.. بضي قاي..افريكان امريكان..و في النهاية تطلع مجرد جبهة اسلامية.. انتباهة..! يعني هناك دايما.. من هو علي استعداد في التشكيك في نواياك..و طيبتك و نقاءك..!! القاعدين ليها شنو يعني؟ نعلم ناس السودان مثلا؟.. ياخي ديل فليذهبوا الى الجحيم.. وكتين عندهم استعداد فطري يقبلوا الرغوة..و يتخلوا عن الجوهر..!!! لا مكان لنا هنا يا صديقة.. لا مكان لنا البتة..!!! كل العالم قايم على الزيف.. قايم على الكضبات الكبرى.. فهناك دوما من من يشتهي أن يسمع ما يعجبه فقط..!!! و نحن مأساتنا.. اننا نقول ما لا يعجب قط..!!! الكترة ، مرات يا رحاب ، بتغلب الشجاعة..!!! كلهم صاح... كلهم صاح.. !! الأنقياء لا سبيل لهم الأ الموت في صمت..و سيذكرهم التاريخ ذات يوم ..!!! و نحن لسنا استثناء.. هي سنة الحياة يا صديقة.. هي سنة الحياة..!!! كبر
سلامات يا كبر و ضيوف البوست و البروف امين
عارف يا كبر، تناقلنا نحن العوام في صغرنا قصة عن سقراط، مفادها انه جا واحد لابس علي سنجة عشرة و هو في منتهي الوسامة ووقف قدام الفيلسوف سقراط و لسان حاله بيقول اكيد انت شايفني بالوجاهة دي كلها. فنظر اليه سقراط و قال ليه، تحدث لكي اراك. تحدثت انت يا كبر منذ زمن في المنتدي ده و قد رايناك.. و ارجو انك ما تتوقف عن حديثك. باقي الكلام غلبني ارد عليه الان بصراحة.
يا كبر اديتني هوم ويرك كبيير، لكن قدها و قدود ان شاء الله، و ان اضطريت استعين بعادل عثمان للترجمة، لووووول I've always loved Starr's performance, adn the song
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
أمين محمد سليمان
طارق جبريل
عبد الله فقير
Artiga Gilani
محمد البشرى الخضر
حيدر حسن ميرغني
Deng
وضاح عبدالرحمن جابر
Sulaiman Adam
HAIDER ALZAIN
Rihab Khalifa
محمد حمزة الحسين
حافظ انقابو
بريمة محمد
munswor almophtah
Khalid Kodi
Gaafar Ismail
Kabar
صلاح جادات
حسين نوباتيا
محمد حامد
محمد حامد جمعه
saidahmed shami
امينة عيسى
محمد على طه الملك
احمد الامين احمد
عمر صديق
MAHJOOP ALI
هيثم طه
شول اشوانق دينق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست