ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 05:07 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-18-2012, 05:20 AM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام

    وحد الزنا فى الإسلام الجلد.
                  

05-18-2012, 06:21 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    العزيز د. بله
    تحية طيبة

    رأيي الشخصي ... ضد أى عقوبات جسدية (جلد .. رجم .. قطع أيادى وأرجل .. إلخ)
    ولكن لدى الرغبة الأكيدة في معرفة رأى الدين الحق في هذه العقوبة المُهينة ....

                  

05-18-2012, 08:38 AM

إسماعيل حسن
<aإسماعيل حسن
تاريخ التسجيل: 08-09-2008
مجموع المشاركات: 442

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عاطف مكاوى)



    يا دكتور سلام تعرف انا كل ما اقرا عن عقوبة رجم اقول اين هي الاية التي نصت على ذلك صراحة ... كل ما اعرفه ويعرفه غيري يقينا هو الاية رقم اثنين من سورة النور التي تحدد عقوبة الجلد والاية رقم تلاتة التي تحدد ان من يزني هومشرك والزانية كذلك ويحرم على الزاني الزواج من المؤمنةاو ان يزوجه المؤمنون ... ويصبح منبوذاً من المجتمع(المؤمن) لفداحة الجرم الذي ارتكبه..
    ولكن في حكاية الرجم دي بالتحديد تحصل لي لخبطة عجيبة جداً وهي ان الزاني بفهمي البسيط لا يقتل ولا يرجم اذ كيف يكون اترجم وتكون في ايه تقول لا تزوجوه لانه مشرك ؟؟؟
                  

05-18-2012, 11:19 AM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: إسماعيل حسن)

    Quote:
    لا حولة ولا قوة إلا بالله.....

    ربنا يقول كلام واضح في القرآن....


    {وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15) النساء}



    الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ ۖ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (2) النور


    والمسلمين يخلو كلام الله ويمشو لي فلان قال وسمعت فلتكان روي....

    يا خونا خافو ربكم....رجم شنو ....دي جريمة قتل وبشعة....

    اللهم لا نسألك رد القضاء ولكن نسألك اللطف فية....


    يادكتور سلامات ياخ....

    والله دينا السمح المسلمين ديل لخبطوة وجغمسوة وبقة ما في أي فرق بينو وبين المسيحية ...خرتومية إنجيل ومليون رأي...

    ولمن غلبهم يحرفو القرآن إخترعو كلامم ونسبوهو للرسول المصطفي مستعملين ما آتاكم بة الرسول وخلو ليك صحيح البخاري والقرآن وآحد

    ياخ مش كدة وبس ديل قالو في آية الشيخان عديل كدة وفيها رجم لكن ما موجودة في القرآن لانة الرسول كتبها وجات غنماية أكلتها...

    حسي دة ما ياهو دس السم في العسل بي تشكيكم في أهم ركيزة في الدين وهي صحة وكمال القرآن...

    .ياخي في محاربة للدين وطعن في مصداقية القرآن والرسول أكتر من كدة

    غايتو بس نستغفر ربنا ساي
                  

05-18-2012, 01:07 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Haitham Elsiddiq)

    يقول الله تعالى فى سورة النحل:

    { وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ }

    ويقول سبحانه وتعالى فى سورة الأنعام:

    { مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ }

    ويقول تعالى فى سورة الحجر:
    ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )

    وهذا ينفى الآية (المفقودة أو المنسوخ رسمها):
    ( الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البته )
                  

05-18-2012, 01:16 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    أها يا بلة ود موسى

    انت ترى مافي رجم، وترى الجلد

    غيرك يرى أنه لا رجم ولا جلد

    الحل كيف يا طويل العمر؟!

    وبعدين.. أين أنت مما ثبت بالسنة النبوية؟!!

    عشان يكون عندك عدالة يا بلة.. لازم تجيب أدلة مخلفيك وترد عليها

    كدة الميزان بيكون عادل يا بلة

    تحياتي
                  

05-18-2012, 01:23 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    جاء فى الأحاديث:

    (حدثنا مالك عن نافع عن عبد الله بن عمر انه قال جاءت اليهود إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكروا له ان رجلا منهم وامرأة زنيا فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ما تجدون في التوراة في شأن الرجم فقالوا نفضحهم ويجلدون فقال عبد الله بن سلام كذبتم ان فيها الرجم فأتوا بالتوراة فنشروها فوضع أحدهم يده على آية الرجم ثم قرأ ما قبلها وما بعدها فقال له عبد الله بن سلام ارفع يدك فرفع يده فإذا فيها آية الرجم فقالوا صدق يا محمد فيها آية الرجم فأمر بهما رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجما فقال عبد الله بن عمر فرأيت الرجل يحني على المرأة يقيها الحجارة قال مالك يعني يحني يكب عليها حتى تقع الحجارة عليه .)

    فهنا حكم الرسول صلى الله عليه وسلم على يهوديين زنيا بشريعتهم. وفى الحديث تبيان لامتحان اليهود لسيدنا محمد وتأكيد على أن سيدنا محمد يعلم مابالتوراة.

    وفى هذا الوقت ال17 شهرا الأولى كان سيدنا محمد والمسلمون يصلون وقبلتهم بيت المقدس.
    وهذه أيضا كانت تبيانا لليهود أن سيدنا محمد رسول الله.
                  

05-18-2012, 01:32 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    وهذا الحديث:

    (حدثني مالك عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب انه سمعه يقول لما صدر عمر بن الخطاب من منى أناخ بالأبطح ثم كوم كومة بطحاء ثم طرح عليها رداءه واستلقى ثم مد يديه إلى السماء فقال اللهم كبرت سني وضعفت قوتي وانتشرت رعيتي فاقبضني إليك غير مضيع ولا مفرط ثم قدم المدينة فخطب الناس فقال أيها الناس قد سنت لكم السنن وفرضت لكم الفرائض وتركتم على الواضحة الا ان تضلوا بالناس يمينا وشمالا وضرب بإحدى يديه على الأخرى ثم قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حدين في كتاب الله فقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا والذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر بن الخطاب في كتاب الله تعالى لكتبتها الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها قال مالك قال يحيى بن سعيد قال سعيد بن المسيب فما انسلخ ذو الحجة حتى قتل عمر رحمه الله قال يحيى سمعت مالكا يقول قوله الشيخ والشيخة يعني الثيب والثيبة فارجموهما البتة)

    ففى هذا الحديث إشكالان:
    الأول:
    أن الراوى الأصلى هو سعيد بن المسيب وقيل أن سعيدا هذا كان عمره سنتين عندما قتل عمر رضى الله عنه.
    والثانى كيف لعمر أن يقول بوجود آية غير موجودة فى المصحف والله سبحانه وتعالى يقول:
    ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )؟
                  

05-18-2012, 01:42 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    يقول الله سبحانه وتعالى فى سورة النور:

    { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين } .

    وقبلها فى ذات السورة نبهنا الله سبحانه وتعالى بقوله:

    { سورة انزلناها وفرضناها وانزلنا فيها آيات بينات لعلكم تذكرون }

    لاحظ معى كلمة عذاب فى هذه الآية.

    فهل الموت عذاب أم نهاية عذاب؟



                  

05-18-2012, 01:46 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    عقوبة الجارية الزانية كما وردت فى القرآن:

    (فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ )

    لاحظ كلمتى المحصنات ونصف العذاب..

    فإذا كان حد الحرة المحصنة الموت رجما, فماهو نصف الموت الذى يمكن تطبيقه على الجارية المحصنة؟
                  

05-18-2012, 01:33 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: إسماعيل حسن)

    Quote:
    يا دكتور سلام تعرف انا كل ما اقرا عن عقوبة رجم اقول اين هي الاية التي نصت على ذلك صراحة ... كل ما اعرفه ويعرفه غيري يقينا هو الاية رقم اثنين من سورة النور التي تحدد عقوبة الجلد والاية رقم تلاتة التي تحدد ان من يزني هومشرك والزانية كذلك ويحرم على الزاني الزواج من المؤمنةاو ان يزوجه المؤمنون ... ويصبح منبوذاً من المجتمع(المؤمن) لفداحة الجرم الذي ارتكبه..
    ولكن في حكاية الرجم دي بالتحديد تحصل لي لخبطة عجيبة جداً وهي ان الزاني بفهمي البسيط لا يقتل ولا يرجم اذ كيف يكون اترجم وتكون في ايه تقول لا تزوجوه لانه مشرك ؟؟؟

    الأخ إسماعيل حسن اعتقد أنّك إنسان واعي ومثقّف والغنسان الواعي والمثقّف مثلك يمكنه بسهولة مراجعة معاني القرآن الكريم وأيه
    صحيح القرآن نزل باللغة العربية التي يفهمها البعض ولكن يجب الرجوع دوماً لتفاسير القرآن لتحرّي معاني أي القرآن
    قوله تعالى : { الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين } .

    الرجاء الرجوع لهذا الرابط لتحقيق المراد من الآية

    http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...49&surano=24&ayano=3

    تحياتي كمال
                  

05-18-2012, 01:46 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Frankly)

    الدكتورة بله
    الشربعة تامر من يريد ذبح ذبيحة ان يتاكد من أن آلة ذبحه حادة حتى يريح الحيوان فكيف بالانسان الذى كرمه الانسان هل يمكن ان نقبل بان يكون قتله بهذه الطريقة؟ اتقوا الله ياناس
    لا للرجم لا للرجم
                  

05-18-2012, 01:53 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الدكتورة بله
    الشربعة تامر من يريد ذبح ذبيحة ان يتاكد من أن آلة ذبحه حادة حتى يريح الحيوان فكيف بالانسان الذى كرمه الانسان هل يمكن ان نقبل بان يكون قتله بهذه الطريقة؟ اتقوا الله ياناس
    لا للرجم لا للرجم


    إنا لله وإنا إليه راجعون

    ده انت يا هاشم؟!!!

    طيب وين أدلتك في الرفض يا هاشم؟!!

    بالجد الله هونيني
                  

05-18-2012, 02:19 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Frankly)

    مداخلة منقولة* من هذا البوست ..
    الشـاب يـقـر والفـتـاة تـنـكر.. وحكم المحكمة يثير تساؤلات(ي)..!
    Quote:

    هذا رأي أحد العلماء "الشيخ أبو زهرة" قاله شفاهة في مؤتمر ولم يدون وهو متعلق برجم المحصن:
    مذكور أيضا رأي للشيخ القرضاوي وتجدون رابط الموضوع في نهاية المداخلة...

    لآية الرجم في حياة المسلمين قديماً وحديثا تاريخ حافل بالطرائف والنوادر، بحيث لو جمعت في كتاب، لكان من أمتع الكتب وأوسعها، وأندرها وأجدرها بالقراءة المرة تلو المرة ، ولا أريد هنا تكرار ما أكل عليه الدهر وشرب، وصار في حكم محفوظات الأطفال، وإنما أدعو للوقوف مليا أمام ما حكاه الشيخ القرضاوي في مذكراته عند حديثه عن مؤتمر ندوة التشريع الإسلامي المنعقدة في مدينة البيضاء في ليبيا عام (1972). قال تحت عنوان ( أبو زهرة يفجر قنبلة): وفي هذه الندوة فجر الشيخ أبو زهرة قنبلة فقهية، هيجت عليه أعضاء المؤتمر، حينما فاجأهم برأيه الجديد. وقصة ذلك: أن الشيخ رحمه الله وقف في المؤتمر، وقال: إني كتمت رأيًا فقهيًّا في نفسي من عشرين سنة، وكنت قد بحت به للدكتور عبد العزيز عامر، واستشهد به قائلا: أليس كذلك يا دكتور عبد العزيز? قال: بلى. وآن لي أن أبوح بما كتمته، قبل أن ألقى الله تعالى، ويسألني: لماذا كتمت ما لديك من علم، ولم تبينه للناس? هذا الرأي يتعلق بقضية "الرجم" للمحصن في حد الزنى، فرأى أن الرجم كان شريعة يهودية، أقرها الرسول في أول الأمر، ثم نسخت بحد الجلد في سورة النور. قال الشيخ: ولي على ذلك أدلة ثلاثة: الأول: أن الله تعالى قال: "فإذا أُحصِنَّ فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب" [النساء: 25]، والرجم عقوبة لا تتنصف، فثبت أن العذاب في الآية هو المذكور في سورة النور: "وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" [النور: 2]. والثاني: ما رواه البخاري في جامعه الصحيح عن عبد الله بن أوفى أنه سئل عن الرجم.. هل كان بعد سورة النور أم قبلها? فقال: لا أدري. فمن المحتمل جدًّا أن تكون عقوبة الرجم قبل نزول آية النور التي نسختها. الثالث: أن الحديث الذي اعتمدوا عليه، وقالوا: إنه كان قرآنًا ثم نسخت تلاوته وبقي حكمه أمر لا يقره العقل، لماذا تنسخ التلاوة والحكم باق? وما قيل: إنه كان في صحيفته فجاءت الداجن وأكلتها لا يقبله منطق. وما إن انتهى الشيخ من كلامه حتى ثار عليه أغلب الحضور، وقام من قام منهم، ورد عليه بما هو مذكور في كتب الفقه حول هذه الأدلة. ولكن الشيخ ثبت على رأيه. وقد لقيته بعد انفضاض الجلسة، وقلت له: يا مولانا، عندي رأي قريب من رأيك، ولكنه أدنى إلى القبول منه. قال: وما هو? قلت: جاء في الحديث الصحيح: "البكر بالبكر: جلد مائة وتغريب عام، والثيب بالثيب: جلد مائة، ورجم بالحجارة". قال: وماذا تأخذ من هذا الحديث? قلت: تعلم فضيلتك أن الحنفية قالوا في الشطر الأول من الحديث: الحد هو الجلد، أما التغريب أو النفي، فهو سياسة وتعزير، موكول إلى رأي الإمام، ولكنه ليس لازمًا في كل حال. وعلى هذا فثبت ما جاءت به الروايات من الرجم في العهد النبوي، فقد رجم يهوديين، ورجم ماعزا، ورجم الغامدية، وبعث أحد أصحابه في قضية امرأة العسيف، وقال له: اغدُ يا أنيس إلى امرأة هذا، فإن اعترفت فارجمها. وكذلك ما روي أن عمر رجم من بعده، وأن عليا رجم كذلك. ولكن الشيخ لم يوافق على رأيي هذا، وقال لي: يا يوسف، هل معقول أن محمد بن عبد الله الرحمة المهداة يرمي الناس بالحجارة حتى الموت? هذه شريعة يهودية، وهي أليق بقساوة اليهود. وكان رأي الشيخ الزرقا مع الجمهور، ولكنه يخالف الجمهور في تعريف "المحصن" فعندهم: أن المحصن من حصل له الزواج، وإن فارقته زوجه بطلاق أو وفاة، وبات في واقع الحال لا زوجة له، وعند الزرقا: المحصن: من له زوجة بالفعل. وهذا رأي الشيخ رشيد رضا ذكره في تفسير المنار. توقفت طويلا عند قول الشيخ أبي زهرة عن رأيه: أنه كتمه في نفسه عشرين عاما، لماذا كتمه، ولم يعلنه في درس أو محاضرة أو كتاب أو مقالة? لقد فعل ذلك خشية هياج العامة عليه، وتوجيه سهام التشهير والتجريح إليه، كما حدث له في هذه الندوة. وقلت في نفسي: كم من آراء واجتهادات جديدة وجريئة تبقى حبيسة في صدور أصحابها، حتى تموت معهم، ولم يسمع بها أحد، ولم ينقلها أحد عنهم!! ولذلك حين تحدثت عن معالم وضوابط الاجتهاد المعاصر، جعلت منها: أن نفسح صدورنا للمخطئ في اجتهاده، فبهذا يحيا الاجتهاد ويزدهر، والمجتهد بشر غير معصوم، فمن حقه -بل الواجب عليه- أن يجتهد ويتحرى ويستفرغ وسعه، ولا يلزمه أن يكون الصواب معه دائمًا، وما دامت صدورنا تضيق بالرأي المخالف للجمهور، فلن ينمو الاجتهاد، ولن يؤتي ثمراته. على أن ما يحسبه بعض الناس خطأ قد يكن هو الصواب بعينه، وخصوصًا إذا تغير المكان والزمان. ويبدو أن هذه الحملة الهائجة المائجة التي واجهها الشيخ أبو زهرة جعلته يصمت عن إبداء رأيه؛ فلم يسجله مكتوبًا بعد ذلك. وربما لأن الشيخ الكبير لم يعمر بعد ذلك طويلا؛ فقد وافته المنية بعد أشهر، عليه رحمه الله ورضوانه. وقد رأيت الشيخ نسب هذا الرأي في كتابه "العقوبة" إلى الخوارج، واستدل لهم بما ذكره في ندوة ليبيا، وأعتقد أن ذلك كان أسبق من الندوة.
    http://www.alwaraq.com/Core/dg/rare_indetail?id=751



    تحياتي يا د.بله
    متابعين معاك
    ___________________________________
    * التلوين من عندي
                  

05-18-2012, 02:44 PM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: محمد قرشي عباس)

    ياشيخ عماد دليلو قالو ليكم مية مرة...

    القرآن الواحد دة...حددا واضحة....
                  

05-18-2012, 04:14 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Haitham Elsiddiq)

    قال عماد
    Quote: انت ترى مافي رجم، وترى الجلد
    غيرك يرى أنه لا رجم ولا جلد
    الحل كيف يا طويل العمر؟!

    الحل ليس ما يراه هذا وذاك
    الحل ما ورد في القرآن
    {وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15) النساء}
    الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ ۖ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (2) النور

    يقول عماد أيضا
    Quote: وبعدين.. أين أنت مما ثبت بالسنة النبوية؟!!

    وهل تنسخ السنة النبوية صحيح القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ومتي وأين (وكيف) ثبتت السنة النبوية ؟؟؟؟؟
    وحديث الرسول الكريم يقول "لا تكتبوا عني سوي القرآن"
                  

05-18-2012, 06:09 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Nasr)

    بعض ما جاء في تفسير قوله تعالى:
    (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ
    اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ).

    يقول العلامة محمد الأمين الشتقيطي في أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن 5/ 368:

    Quote:

    "مسائل تتعلق بهذه الآية الكريمة.
    المسألة الأولى: اعلم أن رجم الزانيين المحصنين دلت عليه آيتان من كتاب الله، إحداهما نسخت تلاوتها، وبقي حكمها، والثانية: باقية التلاوة والحكم، أما التي نسخت تلاوتها، وبقي حكمها فهي قوله تعالى: (الشيخ والشيخة) إلى آخرها ; كما سيأتي، وكون الرجم ثابتا بالقرآن ثابت في الصحيح.
    قال البخاري - رحمه الله - في صحيحه: في باب رجم الحبلى من الزنى إذا أحصنت :
    حدثنا عبد العزيز بن عبد الله، حدثني إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود، عن ابن عباس قال: كنت أقرئ رجالا من المهاجرين منهم: عبد الرحمن بن عوف، فبينما أنا في منزله بمنى، وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها، إذ رجع إلى عبد الرحمن، فقال: لو رأيت رجلا أتى أمير المؤمنين اليوم، فقال: يا أمير المؤمنين، هل لك في فلان يقول: لو قد مات عمر لقد بايعت فلانا فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت، فغضب عمر ثم قال: إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم، الحديث بطوله.
    وفيه: إن الله بعث محمدا - صلى الله عليه وسلم - بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان مما أنزل الله آية الرجم، فقرأناها، وعقلناها، ووعيناها، رجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، والرجم في كتاب الله حق على من زنى، إذا أحصن من الرجال والنساء، إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف، انتهى محل الغرض من صحيح البخاري.
    وفيه: أن الرجم نزل في القرآن في آية من كتاب الله، وكونها لم تقرأ في الصحف، يدل على نسخ تلاوتها، مع بقاء حكمها ; كما هو ثابت في الحديث المذكور.
    وفي رواية في البخاري من حديث عمر - رضي الله عنه -: لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل: لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، ألا وإن الرجم حق على من زنى، وقد أحصن إذا قامت البينة، أو كان الحمل، أو الاعتراف.
    قال سفيان: كذا حفظت: ألا وقد رجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ورجمنا بعده.
    وقال ابن حجر في «فتح الباري»، في شرحه لهذه الرواية الأخيرة، وقد أخرجه الإسماعيلي من رواية جعفر الفريابي، عن علي بن عبد الله شيخ البخاري فيه، فقال بعد قوله: أو الاعتراف، وقد قرأناها: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة)، وقد رجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، ورجمنا بعده، فسقط من رواية البخاري من قوله: وقد قرأناها إلى قوله: البتة، ولعل البخاري هو الذي حذف ذلك عمدا، فقد أخرجه النسائي عن محمد بن منصور، عن سفيان كرواية جعفر، ثم قال: لا أعلم أحدا ذكر في هذا الحديث: (الشيخ والشيخة... ) غير سفيان، وينبغي أن يكون وهم في ذلك.
    قلت: وقد أخرج الأئمة هذا الحديث من رواية مالك، ويونس، ومعمر، وصالح بن كيسان، وعقيل، وغيرهم من الحفاظ عن الزهري.
    وقد وقعت هذه الزيادة في هذا الحديث من رواية الموطأ عن يحيى بن سعيد، عن سعيد بن المسيب، قال: لما صدر عمر من الحج، وقدم المدينة خطب الناس فقال: أيها الناس، قد سنت لكم السنن، وفرضت لكم الفرائض، وتركتم على الواضحة، ثم قال: إياكم أن تهلكوا عن آية الرجم، أن يقول قائل: لا نجد حدين في كتاب الله، فقد رجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ورجمنا، والذي نفسي بيده، لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها بيدي: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة)، قال مالك: الشيخ والشيخة: الثيب والثيبة.
    ووقع في الحلية في ترجمة داود بن أبي هند، عن سعيد بن المسيب، عن عمر: لكتبتها في آخر القرآن.
    ووقعت أيضا في هذا الحديث في رواية أبي معشر الآتي التنبيه عليها، في الباب الذي يليه فقال متصلا بقوله: قد رجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ورجمنا بعده، ولولا أن يقولوا: كتب عمر ما ليس في كتاب الله، لكتبته قد قرأنا: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم).
    وأخرج هذه الجملة النسائي وصححه الحاكم، من حديث أبي بن كعب، قال: ولقد كان فيها، أي سورة «الأحزاب»، آية الرجم: (الشيخ)، فذكر مثله.
    ومن حديث زيد بن ثابت: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: «الشيخ والشيخة» مثله، إلى قوله: «البتة».
    ومن رواية أسامة بن سهل أن خالته أخبرته، قالت: لقد أقرأنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آية الرجم، فذكره إلى قوله: «البتة»، وزاد «بما قضيا من اللذة».
    وأخرج النسائي أيضا أن مروان بن الحكم قال لزيد: ألا تكتبها في المصحف ؟ قال: لا ألا ترى أن الشابين الثيبين يرجمان ولقد ذكرنا ذلك، فقال عمر: أنا أكفيكم، فقال: يا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أكتبني آية الرجم، فقال: «لا أستطيع».
    وروينا في فضائل القرآن لابن الضريس من طريق يعلى وهو ابن حكيم، عن زيد بن أسلم أن عمر خطب الناس، فقال: لا تشكوا في الرجم فإنه حق، ولقد هممت أن أكتبه في المصحف، فسألت أبي بن كعب، فقال: أليس أتيتني، وأنا أستقرئها رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، فدفعت في صدري، وقلت: استقرئه آية الرجم، وهم يتسافدون تسافد الحمر، ورجاله ثقات، وفيه إشارة إلى بيان السبب في رفع تلاوتها، وهو الاختلاف.
    وأخرج الحاكم من طريق كثير بن الصلت، قال: كان زيد بن ثابت، وسعيد بن العاص يكتبان في المصحف، فمرا على هذه الآية، فقال زيد: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: «الشيخ والشيخة فارجموهما البتة»، فقال عمر: لما نزلت أتيت النبي - صلى الله عليه وسلم -، فقلت: أكتبها؟ فكأنه كره ذلك، فقال عمر: ألا ترى أن الشيخ إذا زنى، ولم يحصن جلد، وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم.
    فيستفاد من هذا الحديث السبب في نسخ تلاوتها لكون العمل على غير الظاهر من عمومها، انتهى بطوله من فتح الباري.
    وفيه الدلالة الظاهرة على ما ذكرنا من أن آية الرجم منسوخة التلاوة، باقية الحكم، وأنها مخصصة لآية الجلد، على القول بعدم الجمع بين الرجم والجلد، كما تقدم.
    ولكن ما أشار إليه ابن حجر من استفادة سبب نسخ تلاوتها من بعض الأحاديث المذكورة غير ظاهر ; لأن كثيرا من الآيات يبين النبي - صلى الله عليه وسلم - تخصيص عمومه، ويوضح المقصود به وإن كان خلاف الظاهر المتبادر منه، ولم يؤد شيء من ذلك إلى نسخ تلاوته كما هو معلوم، والآية القرآنية عند نزولها تكون لها أحكام متعددة، كالتعبد بتلاوتها، وكالعمل بما تضمنته من الأحكام الشرعية، والقراءة بها في الصلاة، ونحو ذلك من الأحكام، وإذا أراد الله أن ينسخها بحكمته فتارة ينسخ جميع أحكامها من تلاوة، وتعبد، وعمل بما فيها من الأحكام كآية عشر رضعات معلومات يحرمن، وتارة ينسخ بعض أحكامها دون بعض، كنسخ حكم تلاوتها والتعبد بها مع بقاء ما تضمنته من الأحكام الشرعية، وكنسخ حكمها دون تلاوتها، والتعبد بها كما هو غالب ما في القرآن من النسخ.
    وقد أوضحنا جميع ذلك بأمثلته في سورة «النحل» في الكلام على قوله تعالى: (وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ) الآية، وله الحكمة البالغة في جميع ما يفعله من ذلك.
    فآية الرجم المقصود منها إثبات حكمها، لا التعبد بها، ولا تلاوتها، فأنزلت وقرأها الناس، وفهموا منها حكم الرجم، فلما تقرر ذلك في نفوسهم نسخ الله تلاوتها، والتعبد بها، وأبقى حكمها الذي هو المقصود، والله - جل وعلا - أعلم.
    فالرجم ثابت في القرآن، وما سيأتي عن علي - رضي الله عنه - أنه قال: جلدتها بكتاب الله، ورجمتها بسنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، لا ينافي ذلك ; لأن السنة هي التي بينت أن حكم آية الرجم باق بعد نسخ تلاوتها فصار حكمها من هذه الجهة، فإنه ثابت بالسنة، والله تعالى أعلم.
    وقال مسلم بن الحجاج - رحمه الله - في صحيحه: حدثني أبو الطاهر، وحرملة بن يحيى قالا: حدثنا ابن وهب، أخبرني يونس، عن ابن شهاب قال: أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة: أنه سمع عبد الله بن عباس يقول: قال عمر بن الخطاب، وهو جالس على منبر رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: إن الله قد بعث محمدا - صلى الله عليه وسلم - بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها، فرجم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان، أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء، إذا قامت البينة، أو كان الحبل، أو الاعتراف، اهـ منه.
    فهذا الحديث الذي اتفق عليه الشيخان، عن هذا الخليفة الراشد أمير المؤمنين عمر بن الخطاب - رضي الله عنه -، دليل صريح صحيح على أن الرجم ثابت بآية من كتاب الله، أنزلت على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، وقرأها الصحابة، ووعوها، وعقلوها وأن حكمها باق ; لأن النبي - صلى الله عليه وسلم - فعله والصحابة - رضي الله عنهم - فعلوه بعده.
    فتحققنا بذلك بقاء حكمها مع أنها لا شك في نسخ تلاوتها مع الروايات التي ذكرنا في كلام ابن حجر، ومن جملة ما فيها لفظ آية الرجم المذكورة، والعلم عند الله تعالى.
    وأما الآية التي هي باقية التلاوة والحكم، فهي قوله تعالى: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُوا نَصِيبًا مِنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللَّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِنْهُمْ وَهُمْ مُعْرِضُونَ) على القول بأنها نزلت في رجم اليهوديين الزانيين بعد الإحصان، وقد رجمهما النبي - صلى الله عليه وسلم - وقصة رجمه لهما مشهورة، ثابتة في الصحيح، وعليه فقوله: ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون، أي: عما في التوراة من حكم الرجم، وذم المعرض عن الرجم في هذه الآية يدل على أنه ثابت في شرعنا، فدلت الآية على هذا القول أن الرجم ثابت في شرعنا، وهي باقية التلاوة".

                  

05-18-2012, 06:39 PM

فاروق عثمان
<aفاروق عثمان
تاريخ التسجيل: 10-22-2010
مجموع المشاركات: 2017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الاخ عماد
    سلامات
    علي حسب علمي البسيط ده في الناسخ والمنسوخ انو الايتين بكونن موجودات,يعني موجوده في المصحف وتقرأ ولكنها منسوخه بي ايه تاني
    اما حكاية ايه منسوخه التلاوه دي بتعني حاجه واحده انو كانت في ايه واتحذفت من القران والشئ ده خطير جدا لانو بشكك في القران نفسه
    وبدي فرصه لي ناس كتار انو ياخدو الشئ ده كدليل اثبات علي انو القران ممكن اتحرف او ما كامل او ما من عند ربنا,فكونك تجيب تفسير الشنقيطي ده
    عشان تثبت الرجم بتكون نسفت فكرة انو القران محفوظ .
    يعني بي نفس المنطق ده الشيعه ممكن يقولو انو كانت في سوره ولا ايه ما عارف.

    بله موسي ازيك ياخ وانا بتفق معاك انو عقوبة الرجم دي ما ممكن تكون في الاسلام لي سبب بسيط لانو الاسلام دين رحمه وليس دين عذاب وما ممكن يكون
    في تناقض بين الدعوه للرحمه وفعل كالرجم
                  

05-18-2012, 06:16 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Nasr)

    الأخ ناصر

    النبي عليه الصلاة والسلام ناقل عن ربه سبحانه وتعالى

    أحياناً ينقل أموراً يؤديها كما وردت عن الله تعالى: مثل القرآن

    وأحياناً ينقل أموراً يؤديها بلفظه هو

    وفي النهاية: هو كما قال تعالى (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى) سواء في القرآن أو السنة

    بعد كدة تكون المشكلة في ثبوت النص النبوي من جهة التصحيح والتضعيف

    والسؤال هنا: هل ثبت أن النبي عليه الصلاة والسلام امر برجم زناة أم لا؟!!!

    وإن ثبت: هل هو بأمر ربه أم لا؟!!

    أنتظر جوابك يا عزيزي
                  

05-18-2012, 06:20 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Nasr)

    Quote: ياشيخ عماد دليلو قالو ليكم مية مرة...

    القرآن الواحد دة...حددا واضحة....


    والسنة كيف يا هيثم؟

    بتنفع ولّ لا كمصدر تشريع؟!! (معليش: ده سؤال مهم شديد)

    انت هسع يا هيثم.. هل تكتفي بالقرآن في التشريع؟!

    وهل يمكن فعهم القرآن بمعزل عن السنة النبوية؟!

    معقول يا هيثم؟!!

    طيب انت ومعاك أخونا د. بلة

    جيبوا لي مقادير الزكاة من القرآن

    جيبوا لي كيفية الصلاة وما يقال في ركوعها وسجودها من القرآن

    جيبوا لي صفة الحج وترتيب أركانه وشرائطه وواجباته من القرآن

    الحتة دي مهمة شديد

    منتظرك يا هيثم ومعاك د. بلة

    تحياتي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 05-18-2012, 06:46 PM)

                  

05-18-2012, 06:24 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الاخ عماد الاعتماد على الروايات وكذبة الناسخ والمنسوخ وفلان قال وعلان قال يدخلنا فى قصص وحكايات لا نهاية لها والقول بان هنالك اية نسخت تلاوتها وتصديق مثل هذه الروايات يحفز اهل الحكى بان يجعلوا من القران كان يخالف نصوصه اخى عماد هذا التراث الضخم من الروايات يصعب التحقق منها ولايمكن لى ان اصدق احد يقول بان هنالك صور او ايات حذفت لان مثل هذا القول يخالف نصوص القران الذى يؤكد بان الله تعهد بحفظ القران والبعض عندما فشل فى تغيير ايات كتاب الله المتعبد بتلاوته وهو بلا شك كتاب هداية حاول ان يحوله الى كتاب روايات وكما ان البعض اراد الطعن والتشكيك فيه متخذا من الروايات التى لا يمكن ان يقبلها العقل السليم واما حكاية الرجم والاعتماد على مقولات ان هنالك ايات حذفت لانها نسخت هى مجرد رواية لا تستقيم والعقل السليم لانها ستفتح بابا كبيرا ليقول غدا اخر بان الخمر حلال لان هنالك ايات نسخت وكله كلام فكل كلام او حتى حديث لا يتفق مع القران لايمكن الاخذ به واما روايات الرواة اولى بان ترد
    الله هونينى

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 05-18-2012, 06:28 PM)

                  

05-18-2012, 06:42 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الدكتورة بله
    الشربعة تامر من يريد ذبح ذبيحة ان يتاكد من أن آلة ذبحه حادة حتى يريح الحيوان فكيف بالانسان الذى كرمه الانسان هل يمكن ان نقبل بان يكون قتله بهذه الطريقة؟ اتقوا الله ياناس
    لا للرجم لا للرجم


    هـــاشم نوريت
    والله حيرتني ,
                  

05-18-2012, 06:44 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الاخ عماد الاعتماد على الروايات وكذبة الناسخ والمنسوخ وفلان قال وعلان قال يدخلنا فى قصص وحكايات لا نهاية لها


    يا هاشم

    خليك من النسخ ومباحث النسخ

    ففيها كلام كتيييييييييييير شديد

    هب أنه ليست هناك آية جرى نسخ تلاوتها وبقي حكمها

    طيب.. خلينا مع السنة النبوية بس

    هل ثبت الرجم في السنة النبوية أم لا؟!!

    وهل عمل النبي عليه الصلاة والسلام حجة أم لا؟! (مع أني ما شايف من حقي أسألك
    عن الحتة دي، لعلمي بمنهجك) بس ربنا غالب، ختيتنا في الركن يا هاشم

    هاشم يا أخي انت أكبر من الدخول في هذه الدهاليز وبهذه الطريقة

    خلينا نحصر نفسنا في حجية السنة النبوية

    تحياتي
                  

05-18-2012, 07:00 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    المسألة دي يا هاشم أجمع عليها السلف واهل القبلة كلهم (صوفي، سلفي، وغيره) ولم يخالف فيها سوى:

    1/ الخوارج

    2/ المعتزلة (العقلانيين)

    وسبحان الله، النوع التاني ده هسع يتجدد عبر هؤلاء المناقشين العقلانيين

    ولهذا يقول العلامة محمد الأمين الشتقيطي في أضواء البيان أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن 5/ 372:

    Quote:
    "فروع تتعلق بهذه المسألة
    الفرع الأول:
    أجمع العلماء على أن الرجم لا يكون إلا على من زنى، وهو محصن.
    ومعنى الإحصان: أن يكون قد جامع في عمره، ولو مرة واحدة في نكاح صحيح، وهو بالغ عاقل حر، والرجل والمرأة في هذا سواء، وكذلك المسلم، والكافر، والرشيد، والمحجور عليه لسفه، والدليل على أن الكافر إذا كان محصنا يرجم الحديث الصحيح الذي ثبت فيه
    أن النبي - صلى الله عليه وسلم - رجم يهوديين زنيا بعد الإحصان، وقصة رجمهما مشهورة مع صحتها ; كما هو معلوم.

    الفرع الثاني :
    أجمع أهل العلم على أن من زنى، وهو محصن يرجم، ولم نعلم بأحد من أهل القبلة خالف في رجم الزاني المحصن، ذكرا كان أو أنثى إلا ما حكاه القاضي عياض وغيره عن الخوارج، وبعض المعتزلة كالنظام وأصحابه، فإنهم لم يقولوا بالرجم ،
    وبطلان مذهب من ذكر من الخوارج، وبعض المعتزلة واضح من النصوص الصحيحة الصريحة الثابتة عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأصحابه بعده كما قدمنا من حديث عمر المتفق عليه، وكما سيأتي إن شاء الله.



    أين انت يا هاشم من هذا الفهم الذي ذكره هذا العالم وهو في هذا ناقل عن السلف؟!

    شوف الحتة دي يا هاشم:

    ولم نعلم بأحد من أهل القبلة خالف في رجم الزاني المحصن

    فهل هناك عالم معتبر قال بما تقول به يا هاشم؟!!!

    (عدل بواسطة عماد حسين on 05-18-2012, 07:14 PM)

                  

05-18-2012, 07:09 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الأخ عماد حسين

    راجع مداخلاتى كلها
    وراجع مداخلة دكتور محمد قرشى عباس
    بصراحة مداخلاتك وأسئلتك الأخيرة أوحت لى بأنك لم تقرأ مداخلاتنا.
                  

05-18-2012, 07:52 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    Quote: الأخ عماد حسين

    راجع مداخلاتى كلها
    وراجع مداخلة دكتور محمد قرشى عباس
    بصراحة مداخلاتك وأسئلتك الأخيرة أوحت لى بأنك لم تقرأ مداخلاتنا



    يا عزيزي

    كلام د. قرشي قريتو

    وكلامك قريتو

    انا حاولت نقلك من خانة النسخ لخانة ما ثبت بالسنة

    حتة النسخ دي فيها مباحث اصولية لو دخلنا فيها حيتزعزع كل البوست

    الآن شنو قولكم في رجم "ماعز" والمرأة "الغامدية"؟!!

    أنا جبت كلام الشيخ الشنقيطي الذي ذكر أن هذا: إجماع اهل القبلة، يعني العصر الأول
    انقرض بلا ظهور أي مخالف من العلماء المعتبرين من السلف، ولذلك لا تقدح حجة
    أبوزهرة أو غيره في هذا الإجماع...

    وبعدين دعوى النسخ التي قال بها أبوزهرة حجة عقلية واجتهادية بحتة، وما هكذا تثبت دعاوى النسخ يا د. بلة

    انت عارف يا د. بلة.. لو اخذنا كلام أبوزهرة فهو ورطة لكم، لأنه أثبت إقرار النبي عليه الصلاة والسلام للرجم

    أما أدلته في زعم النسخ فهي واهية

    الأمر الثاني: من الذي سبق الشيخ أبو زهرة من السلف في زعم نسخ الرجم؟!!

    جيب واحد من السلف قال بان الرجم كان شرع يهودي وقام القرآن بإبطاله يا دكتور

    أدلة السنة منفصلة فيها حكم الرجم يا دكتور

    فأين هي أدلة نسخها؟!!

    جيب لينا أدلة نسخ السنة التي فيها الرجم؟!!

    ألم تقرأ حديث البخاري:

    "حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس رضي الله
    عنهما قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في
    كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا
    قامت البينة أو كان الحمل (الحبل) أو الاعتراف قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله
    صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده"

    شايف كيف؟

    عمر بن الخطاب قال: خايف يجي بشر يقولوا: مافي رجم في كتاب الله، ويحتجوا بذلك لإبطال الرجم

    هسع ده الحاصل زاتو يا د. بلة

    هل غاب ذلك عن الصحابة يا دكتور

    بعدين في اثر آية الرجم بتاع عمر بن الخطاب، ألم تقرأ فيه قول الفاروق:
    "‏رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏ورجمت.."

    يعني ابوبكر رجم الزاني، وعمر رجم الزاني، بعد رسول الله عليه الصلاة
    والسلام، فهل ده شغل من عندهم براهم يا د. بلة

    وشوف حتى علي بن ابي طالب رجم الزناة، ففي البخاري:

    " حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا سلمة بن كهيل قال سمعت الشعبي يحدث عن علي رضي
    الله عنه حين رجم المرأة يوم الجمعة وقال قد رجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

    والاخبار الفوق دي كلها في البخاري

    يعني الصحابة الراشدين الخلفاء ديل كلهم جهلوا، ثم علم ذلك الشيخ ابو زهرة؟!!

    يا أخي دي مبالغة يا د. بلة

    تحياتي
                  

05-18-2012, 07:13 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الأخ الكريم/ فاروق عثمان

    أول حاجة.. معذرة، لكوني ما شفتا ردك

    وأرجو أن تسمح لي بإن أحيلك لردي على أخي هاشم نوريت

    ففيه خروج عن مسالة النسخ وضجيج مباحثها الأصولية المطولة

    خلينا نحصر نفسنا مع:

    هل ثبت الرجم بالسنة أم لا؟!!

    وهل أمر النبي عليه الصلاة والسلام بالرجم أم لا؟

    ارجو معاودة النظر في ردي على الأخ هاشم

    تحياتي
                  

05-18-2012, 07:41 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    يا اخ عماد اذا اعتمدنا على قال فلان دون ان يقدم لنا فلان نصوصا قرانية او من السنة الصحيحة علينا ان نعتنق المذهب الشيعى حمانا الله او اى طريقة صوفية لنقول بان الشيخ قال ليصبح قول كل شيخ او مرجع شيعى بانه قران يتلى فلذلك عندما تاتى براى عالم او شيخ انقل ما استند عليه ولا يهمنى قوله لطالما انه راى مجرد دون سند من حديث او قران
    واما فى الرجم ايهما اكبر ذنبا الذى يقتل النفس التى حرم الله ام من زنى؟
    وكيف يقتل القاتل حدا؟ الم يقل الحق تبارك وتعالى "«من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» " ورغم عظم جرمه يضرب عنقه ولم يقل ارجموه؟

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 05-18-2012, 07:56 PM)

                  

05-18-2012, 08:01 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: هاشم نوريت)

    Quote: يا اخ عماد اذا اعتمدنا على قال فلان دون ان يقدم لنا فلان نصوصا قرانية او من السنة الصحيحة علينا ان نعتنق المذهب الشيعى حمانا الله او اى طريقة صوفية لنقول بان الشيخ قال ليصبح قول كل شيخ او مرجع شيعى بانه قران يتلى فلذلك عندما تاتى براى عالم او شيخ انقل ما استند عليه ولا يهمنى قوله لطالما انه راى مجرد دون سند من حديث او قران
    واما فى الرجم ايهما اكبر ذنبا الذى يقتل النفس التى حرم الله ام من زنى؟
    وكيف يقتل القاتل حدا؟ الم يقل الحق تبارك وتعالى "ومن قتل نفس بغير نفس كأنما قتل الناس جميعا" ورغم عظم جرمه يضرب عنقه ولم يقل ارجموه؟


    هدانا اله وإياك يا هاشم

    فلان هذا زعم أنه لا مخالف في قضية الرجم نتيجة استقصاء

    هل لديك رد عن زعمه

    الشيء الآخر: ما قولك في رجم ماعز والمراة الغامدية

    وبعدين الخلفاء رجموا، والأدلة في البخاري.. أها.. شن قولك يا هاشم؟!!

    "حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس رضي الله
    عنهما قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في
    كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا
    قامت البينة أو كان الحمل (الحبل) أو الاعتراف قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله
    صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده"

    " حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا سلمة بن كهيل قال سمعت الشعبي يحدث عن علي رضي
    الله عنه حين رجم المرأة يوم الجمعة وقال قد رجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم"

    ده عمل ابي بكر وعمر وعلي رضي الله عنهم

    رجموان وذكروا أن النبي عليه الصلاة والسلام رجم

    الحل كيف مع النصوص دي يا هاشم؟
                  

05-18-2012, 07:44 PM

ياسر احمد محمود
<aياسر احمد محمود
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    • الرجم عقوبة بدائية جداً ووحشية ولا أظن أن الله يقبلها، فمن يستطيع أن يُحدد ما هي الخطيئة في عين الله سوى ما قاله، تعالى، في القرآن؟
    • لسنا بحاجة اليوم إلى شيوخ عاشوا قبل مئات السنين ليشرحون لنا نصوص الدين بقدر حاجتنا إلى مفكرين يبينون لنا روح الدين..
    • الكثير من مسلمي اليوم لا يختلفون كثيراً عن يهود الأمس..إصرار على حرفية نصوص منتقاة ينسبونها للنبي، ورفض لروح نصوص قرآنية مُقصاة..أصحاب السبت يُبعثون من جديد..
                  

05-18-2012, 08:06 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: ياسر احمد محمود)

    Quote: الرجم عقوبة بدائية جداً ووحشية ولا أظن أن الله يقبلها، فمن يستطيع أن يُحدد ما هي الخطيئة في عين الله سوى ما قاله، تعالى، في القرآن؟


    أخي ياسر

    تجية طيبة

    يا أخي الكريم... النبي عليه الصلاة والسلام رجم

    والخلفاء من بعده رجموا

    فهل أنت تفهم القرآن احسن من النبي عليه الصلاة والسلام يا أخي ياسر؟!!

    وهل أنت تفهم القرآن افضل من الصحابة؟!

    هل النبي عليه الصلاة والسلام متوحش، وأنت أرأف منه بالأمة يا عزيزي؟!!

    وهل الخلفاء الراشدين والصحابة متوحشون، وأنت رحيم بالأمة أكثر منهم يا أيها الفاضل؟!!

    ارجو أن تجيب يا عزيزي ياسر
                  

05-18-2012, 08:15 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الأخ عماد
    كدى خلينا نمشى معاك خطوة خطوة وفى شكل مداخلات قصيرة ( فالمنبر يحب الوجبات السريعة ومهضومة)..

    أنا وانت متفقين أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد رجم فى المدينة..

    طيب أنا عايزك تجيب الحالات الرجم فيها وتاريخ الرجم بالهجرى.

    وبرضو عايزك تجيب تاريخ نزول سورة النور وتحديدا حد الزنا.

    كما أرجو أن تفيدنى فى حد الزنا للجارية المحصنة كيف يكون النصف من الحرة المحصنة؟

    وشكرا
                  

05-18-2012, 07:59 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    الأخ عاطفتحياتى

    Quote: رأيي الشخصي ... ضد أى عقوبات جسدية (جلد .. رجم .. قطع أيادى وأرجل .. إلخ)

    هذا مبحث آخر فى رأيى لايصلح فيه النقاش وعلى كل صاحب رأى العمل به وتحمل تبعاته فى الدنيا والآخرة.

    الأخ إسماعيل حسن
    تحياتى

    Quote: كيف يكون اترجم وتكون في ايه تقول لا تزوجوه لانه مشرك ؟؟؟


    سؤال مشروع

    الأخ هيثم الصديقتحياتى

    الأخ فرانكلى
    تحياتى
    وشكرا على الرابط واﻹجابة على تساؤل أخونا اسماعيل الذى يظل تساؤل مشروع.

    الأخ هاشم نوريتتحياتى
    وشكرا يامدهش

    دكتور محمد قرشى عباس
    تحياتى ومبروك النجاح زاد قلبى انشراح

    وشكرا على اﻹضافة وخليك قريب (مع عماد حسين دا)

    الأخ نصرتحياتى

    كل مايذكر من حد الرجم ومشروعيته بالسنة يعتمد على تطبيق الرسول له فى الفترة الأولى من الهجرة على شريعة التوراة وقبل أن تنزل سورة النور التى بتت فى الأمر.

    الأخ فاروق عثمانتحياتى

    عندك بوست عن دعم أمريكا لﻹسلاميين كبيت ليك فيه نقة كتيرة أخد منها الصالح.

    الأخ عمار عبد الرحمنتحياتى

    بس ماتكون زى حيرتى مع وليد التلب ؟
                  

05-18-2012, 08:20 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    يا عماد
    Quote: النبي عليه الصلاة والسلام ناقل عن ربه سبحانه وتعالى
    أحياناً ينقل أموراً يؤديها كما وردت عن الله تعالى: مثل القرآن
    وأحياناً ينقل أموراً يؤديها بلفظه هو
    وفي النهاية: هو كما قال تعالى (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى) سواء في القرآن أو السنة

    هل أنت ممن يقولون أن كل ما جاء به الرسول وحي؟؟؟؟؟؟؟؟
    هذه يمكن الرد عليها
    هنا او في بوست منفصل
    بس داير شوية تفرغ وإجتهاد
                  

05-18-2012, 09:41 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    Quote: الأخ نصرتحياتى

    كل مايذكر من حد الرجم ومشروعيته بالسنة يعتمد على تطبيق الرسول له فى الفترة الأولى من الهجرة على شريعة التوراة وقبل أن تنزل سورة النور التى بتت فى الأمر.


    أهـا ... شايف كيف يا دكتور بلة

    ده محل وجع عديل.. وانت بالطريقة بتلزم نفسك إلزامات صعبة، لانك تخلق لنفسك
    عقبات لا بد من تخطيها بطريقة علمية

    يا زول ربنا يهديك... عندك بالطريقة دي عدة قضايا لا بد تجيب عليها أدلة

    الأولى: إثبات نسخ السنة بالقرآن في الحتة دي (جيب أدلتك) ومن قال بذلك من السلف

    الثانية: إيراد دليل النسخ من السورة نفسها، فالسورة أشارت للجلد كحكم، لكن
    أين دليل المنع من الرجم؟! ومن قال بذلك من السلف؟!

    الثالثة: إثبات أن سورة النور تاريخياً نزلت بعد أحاديث الرجم التي في السنة النبوية
    وهذه قضية لن تستطيعها بوجه قطعي، بل مجرد احتمالات.. والقاعدة تقول:
    ما تطرق إليه الاحتمال يبطل به الاستدلال

    الرابعة: دلنا على كيفية التوفيق بين فعل الخلفاء الذين رجموا بعد اكتمال نزول
    القرآن، بما فيه سورة النور، وبين دعواك في أن سورة النور ناسخة

    يعني هسع الخلفاء الراشدين وجماهير الصحابة ديل جهلوا أن سورة النور ناسخة
    للرجم، وطاحوا في خلق الله تقتيل بالجهل؟!!!

    من شهد حجة الوداع التي توفى بعدها رسول الله الكريم بـ 83 يوم تقريباً بلغ عددهم 100.000 صحابي

    ديل كلهم جهلوا القصة دي، ثم علمها أبو زهرة وأخونا الكريم د. بلة، ومحمد قرشي عباس؟!!

    يا ناس، الكلام ده كيفن؟!

    معقول يا دكتور بلة؟!!!

    يا راجل قول حاجة غير كدة

    تحياتي
                  

05-18-2012, 08:38 PM

نيازي مصطفى
<aنيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    Quote: لشربعة تامر من يريد ذبح ذبيحة ان يتاكد من أن آلة ذبحه حادة حتى يريح الحيوان فكيف بالانسان الذى كرمه الانسان هل يمكن ان نقبل بان يكون قتله بهذه الطريقة؟ اتقوا الله ياناس
    لا للرجم لا للرجم

    السلام عليكم ورحمة الله ..
    من البيان لسحر ..لك التحية يا نوريت ..ليت الناس تبشر ولا تنفر تيسر ولا تعسر كما امرهم خير البرية عليه الصلاة وكثير السلام قال في ما معناه استفت قلبك وان افتاك الناس وافتوك .
                  

05-18-2012, 09:48 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: نيازي مصطفى)

    Quote: السلام عليكم ورحمة الله ..
    من البيان لسحر ..لك التحية يا نوريت ..ليت الناس تبشر ولا تنفر تيسر ولا تعسر كما امرهم خير البرية عليه الصلاة وكثير السلام قال في ما معناه استفت قلبك وان افتاك الناس وافتوك .


    كلام لا يغني عن الحق يا نيازي

    بكرة يجي زول يقول إعدام القاتل لا يجوز، عشان ما نكون كتلنا روحين

    أحسن نخليها روح واحدة

    برضو كلام فيهو منطق، وممكن يجي زول يتذوق الحتة دي ويقول ده رد منطقي برضو

    زي ما عجببك كلام نوريت، يجي واحد يعجبوا الكلام ده

    وبالطريقة دي يبقى تقسموا الدين زي أم فتفت في الضحية

    لو كان الدين بالعقل يا نيازي، كان أي زول يكون عندو دين براهو

    لكن الدين نص محكم

    تحياتي
                  

05-18-2012, 09:59 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    Quote:
    لو كان الدين بالعقل

    أدين بغير عقل؟

    دين ضد العقل؟

    دين مخالف للعقل؟



    الباقر موسى
                  

05-18-2012, 09:55 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: نيازي مصطفى)

    Quote: الأخ عماد
    كدى خلينا نمشى معاك خطوة خطوة وفى شكل مداخلات قصيرة ( فالمنبر يحب الوجبات السريعة ومهضومة)..

    أنا وانت متفقين أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد رجم فى المدينة..

    طيب أنا عايزك تجيب الحالات الرجم فيها وتاريخ الرجم بالهجرى.

    وبرضو عايزك تجيب تاريخ نزول سورة النور وتحديدا حد الزنا.

    كما أرجو أن تفيدنى فى حد الزنا للجارية المحصنة كيف يكون النصف من الحرة المحصنة؟

    وشكرا


    يا حبيب.. يا د. بلة

    أنا أتعامل مع الأدلة بالقاعدة الشرعية، وهي أنه يجب العمل بالأدلة جميعاً، ولا يجوز
    طرح دليل وتعطيله إلا بموجب شرعي... والقاعدة تقول:

    الجمع اولى من الترجيح

    يعني العمل جميع الأدلة أولى من ترجيح أحدها وطرح الآخر

    وهذا منهجي في هذه القضية، فلا أعطل نص الآية، ولا نصوص الأحاديث، ولا أقول
    بنسخ السنة في هذا الموضع.. وطالما أنت تقول بالنسخ فأنت مطالب بالأدلة على النسخ
    وعلى التواريخ، فالبينة على من ادعى.. وانت ادعيت النسخ

    لماذا آتي أنا بالتواريخ وأنا لا أعتقد أن فيها أي جانب احتجاجي بالنسبة لي، ماذا سأجني من فائدة؟!!

    أنا أصلاً مقتنع بكلام العلماء انه لا تعارض بين الآية وأحاديث السنة

    أنت الذي تأتي بالتواريخ لإثبات دعوى النسخ يا د. بلة

    وبانتظارك

    تحياتي
                  

05-18-2012, 09:58 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: نيازي مصطفى)

    الأخوان الأعزاء د.بله و عماد

    بس حبيت أنوه بأني لسه ما قلت رأيي في المسألة دي
    الإقتباس كان للفت النظر لأن الموضوع ده إتناقش قبال كده في البوست المذكور
    و لسه النقاش فيه مدور . و لبيان إن د.بله ما شذ بالقول ده

    الحكاية في رأيي معقدة شوية و محتاجه مدخل مختلف
    بس محتاج شوية فرقه للتداخل بشكل مثمر بعد تحضير الحيثيات
    و حاليا مع الشغله الموضوع ده صعب علي

    فلكما العتبى
    و رجاء خاص بأن يظل النفس هاديء في النقاش
    ممكن الناس تطلع بحوار مفيد و جميل
    لأن المشاركين كلهم رائعين
    مودتي
                  

05-19-2012, 03:54 AM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: وطالما أنت تقول بالنسخ فأنت مطالب بالأدلة على النسخ
    وعلى التواريخ، فالبينة على من ادعى.. وانت ادعيت النسخ


    عماد حسين
    الموضوع الذى بين أيدينا حوار حول قضية ويحتوى على وجهات نظر مختلفة..
    ليس به إدعاء واتهام وبينة ويمين..

    كل مداخلة بتدينى إحساس أنك لم تقرأ مداخلاتى جيدا..

    انا ذكرت المدة التى طبق فيها الرسول صلى الله عليه وسلم ماجاء فى التوراة
    لأنها حتى تلك اللحظة هى الشريعة السماوية فى الحالات التى طبقت فيها..

    إطلاقا لم أقل بالنسخ وإنما قلت أن الآية لم توجد أصلا ولاحوجة لها
    وأتيت بقصة سؤال اليهود الإختبارى بخصوص ماذا يفعلون بزناة أتوا بهما من ملتهم..
    وأجابهم الرسول صلى الله عليه وسلم وهو يعلم أنهم يختبرون معرفته بالشرائع السماوية التى نزلت قبله..

    وضربت كذلك مثلا بالقبلة التى كانت بيت المقدس وتحولت لمكة بعد نزول توجيه قرآنى محدد..

    بالنسبة للتواريخ سؤالى لتبيان أن الرسول صلى الله عليه وسلم تبنى عقوبة الرجم على شريعة سيدنا موسى عليه السلام قبل أن ينزل نص قرآنى فيها..

    طيب مادام متضايق من طلب التواريخ..
    هل يمكن للمسلمين الصلاة متخذين المسجد الأقصى قبلة
    باعتبار أن ذلك سنة فعلها الرسول صلى الله عليه وسلم فى بداية الدعوة بالمدينة؟

    كذلك أذكرك بأنك نسيت الإجابة على سؤالى بخصوص حد الزنا على الجارية المحصنة
    وهو نصف حد الزنا للحرة المحصنة, فكيف نستطيع قسمة الموت لنصفين؟

    وأضف للسؤال مضاعفة العقوبة لآل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم بخصوص الإتيان بفاحشة( وهى مستحيلة),
    فكيف نضاعف الموت فى حالة المحصنات؟
                  

05-19-2012, 08:10 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    Quote: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام


    كانت عقوبة الرجم من موروثات الديانة اليهودية في المدينة ، ورجم الرسول الاعظم لعدم وجود آية قرآنية تنص علي حكم الزاني والزانية حينها
    ولكن بعد نزول الحكم الالهي في الزاني والزانية ، اما قول ابن الخطاب انها كانت موجود و... و... فهذا كلام لايقوم به دليل ويخالف عقيدة المسلمين القائلة بان القرآن هو ما بين الدفتين
    بدون زيادة او نقصان . وهو كلام لايعتد به بالرغم من انه جاء في اعلي مصادر اهل السنة من حيث الصحة ؟!!
                  

05-19-2012, 10:37 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: وليد التلب)

    Quote: كل مداخلة بتدينى إحساس أنك لم تقرأ مداخلاتى جيدا..

    انا ذكرت المدة التى طبق فيها الرسول صلى الله عليه وسلم ماجاء فى التوراة
    لأنها حتى تلك اللحظة هى الشريعة السماوية فى الحالات التى طبقت فيها..


    د. بلة

    عساك بخير

    يا أخي الله يهدينا وإياك

    عندي نقطة تريحك وتريحني

    هل الخلفاء الراشدين رجموا أم لا؟!!

    وهل علموا هذا النسخ أم علمه د. بله ومن يناصرونه وخفي على هؤلاء الأفاضل

    أرجوك جاوب على الحتة دي
                  

05-20-2012, 03:33 AM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: عماد حسين)

    Quote: وهل علموا هذا النسخ أم علمه د. بله ومن يناصرونه وخفي على هؤلاء الأفاضل

    أرجوك جاوب على الحتة دي


    ياعماد

    هذا تاريخ تعتمد صحته من عدمها على الرواة..


    انا هنا بتكلم عن قرآن..

    سؤالى القرآن قال فيما معناه الجارية المحصنة عقوبتها نصف الحرة المحصنة,
    فماهو النصف من الرجم أو ماهو نصف الموت؟
                  

05-20-2012, 08:25 AM

ابراهيم قناوي
<aابراهيم قناوي
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 2087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليست هناك عقوبة رجم للزانى والزانية فى الإسلام (Re: Balla Musa)

    الاخوة الكرام
    السلام عليكم

    من الظلم وتعمّد التجني الذي يمارسه أعداء الاسلام بعلم ودراية وتابعيهم من جهلة المسلمين والمخدوعين
    ببريق الحضارة الكاذب أن يصوروا الشريعة الاسلامية في وكأنها محصورة في الحدود الشرعية من جلد وقطع
    ورجم وهي في الحقيقة منهج حياة متكامل أنزله خالق البشر لإصلاح البشر ومن أدرى وأعلم من الله تعالى بمصلحة عباده؟
    وفي الحقيقة فإن اجتزاء الفهم وأخذ الكلام بعيداً عن سياقه ليس جديداً في مسيرة البشر عبر التاريخ

    ومكرهم وقد ذكر ذلك النبيّ صلى الله عليه وسلم فقد جاء في الحديث الذي أخرجه أحمد وابن ماجه عنْ
    أَبِي هرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: "مَثَلُ الَّذِي يَجْلِسُ يَسْمَعُ الْحِكْمَةَ ثُمَّ لاَ يُحَدِّثُ عَنْ صَاحِبِهِ
    إِلاَّ بِشَرِّ مَا يَسْمَعُ كَمَثَلِ رَجُلٍ أَتَى رَاعِيًا فَقَالَ يَا رَاعِي أَجْزِرْنِي شَاةً (أي أعطني شاة تصلح للذبح والأكل)
    مِنْ غَنَمِكَ. قَالَ: اذْهَبْ فَخُذْ بِأُذُنِ خَيْرِهَا. فَذَهَبَ فَأَخَذَ بِأُذُنِ كَلْبِ الْغَنَمِ".


    فالشريعة الاسلامية دستور متكامل ينظم كافة اوجه الحياة من معاملات وتجارة وعلاقات زوجية
    وميراث ووووووو والإسلام هو الدين الوحيد الذي جاء بهذا الشمول والكمال، ولهذا ختم
    الله به الأديان وأتم به النعمة، كما


    قال تعالى: ﴿الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِينًا﴾ (المائدة: من الآية 3).

    والذين يصورون أن الحدود قاسية ووحشية وووو فهؤلاء أستغرب لمواقفهم في التعاطف
    مع الجاني ونسيان حق المجني عليه فلك أن تضع نفسك في مكان الشخص الذي يتعرض لسطو مسلح ويفقد ماله
    ويفقد عزيز لديه من ام أو أب او ابن او زوجة وما حوادث النهب المسلح التي روّعت البلاد ببعيدة وقصص
    افترائهم وقتلهم للأبرياء ببعيدة فكيف يأتي من يتعاطف معهم جالباً صور بعض المحكومين بالقطع من خلاف
    وينسى ما فعلوه بالضحايا من قتل وسلب وترويع وقد سمعت من شاهد عيان ابان عملي في دارفور من قصصهم
    ما تشيب له الرؤوس وأشهرها أمرهم لبعض الركاب بالافطار نهار رمضان ولما رفض أحد طلاب الجامعة الانصياع
    لأوامرهم طلبوا منه أن يصلي لله عسى أن ينجيه ثم نسفوا رأسه أثناء الصلاة وهذا غيض من فيض.


    لذلك تأتي هذه القوانين لتحفظ المجتمع من ويلات المجرمين وضعاف النفوس والبيان بالعمل في معدلات
    الجريمة في العالم، فأين القوانين الوضعية والسجون التقليدية التي أصبحت عبئاً يثقل كاهل كبار
    الدول بالمنصرفات عليها وهي تقبع في مستنقع الجريمة بل أصبحت السجون نفسها مدارس للجريمة فكم
    من غرّ ساذج دخلها وخرج منها مجرما محترفاً.


    وآسف للإطالة ولي عودة باذن الله
    للكلام عن الفوائد الدينية والدنيوية من تطبيق الشريعة الاسلامية
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de