|
|
 ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟
|
Quote:
التقى الدكتور السيد البدوى رئيس حزب الوفد مساء اليوم الأحد وفدا من الحزب الاتحادى الديمقراطى السودانى برئاسة حاتم السر على عضو الهيئة القيادية للحزب و المرشح السابق لرئاسة الجمهورية بالسودان .
أكد "البدوى " على دور حزب الوفد التاريخى فى قضية وحدة مصر و السودان ، مشيراً إلى أن شعار" عاشت وحدة وادى النيل " من شعارات الوفد الشهيرة .
وأضاف أن ملايين السودانيين يعيشون فى مصر ويرتبطون بعلاقات مصاهرة مع المصريين, مؤكداً أن الشعب المصرى يحمل مشاعر حب و تقدير للشعب السودانى الشقيق.
و أشار رئيس الوفد إلى تخصيص جريدة الوفد صفحة عن السودان بعنوان الأشقاء, وتهتم بالشأن السودانى منذ عهد زعيم الوفد الراحل فؤاد باشا سراج الدين.
وقال رئيس الوفد: "إن قناة المصرى والناطقة بلسان حزب الوفد والمقرر إطلاقها خلال أيام سوف تخصص مساحة زمنية لتناول الشأن السودانى.
و من جانبها وجهت قيادات الحزب الاتحادى الديمقراطى التحية و التقدير إلى الدكتور السيد البدوى رئيس الوفد وإلى دور حزب الوفد و شبابه فى ثورة 25 يناير.
وقالوا"إن علاقة حزب الوفد بالسودان تاريخية خاصة أن آخر وزير مصرى لشئون السودان كان الراحل إبراهيم باشا فرج سكرتير عام الوفد السابق .
شددوا على عمق العلاقات التاريخية بين حزب الوفد و الحزب الاتحادى الديمقراطى السودانى, وأشاروا إلى أن الحزب قاد تيار وحدة وادى النيل عندما شرعت ثورة 1952 فى فصل مصر عن السودان وكافح من أجل استمرار هذه الوحدة لأنها من ثوابت الحزب .
وأكدت قيادات الحزب الاتحادى ان هذه الوحدة لن تتحقق إلا بإرادة القوى السياسية المصرية والسودانية, خاصة أن نجاح ثورة 25 يناير فى مصر أعطى الأمل لكافة الشعوب العربية فى مستقبل أفضل.
وطلبت قيادات "الاتحادى الديمقراطى "عقد مؤتمر مشترك مع حزب الوفد يستضيفه الأخير في مقره الرئيسي بالقاهرة, المؤتمر تحضره كافة الأحزاب والقوى السياسية فى مصر والسودان لبحث مستقبل العلاقات المصرية السودانية وكيفية توطيدها ووضعها فى مسارها الصحيح, خاصة بعد ثورة 25 يناير .
كما طالبت قيادات الاتحادى الديمقراطي عقد اتفاق تعاون مع حزب الوفد ولقاءات بين شباب الحزبين و تقديم الدعم الإعلامى لقضية وحدة وادى النيل.
وافق د. السيد البدوى رئيس الوفد على عقد المؤتمر الذى دعت إليه قيادات الاتحادى الديمقراطى فى أقرب وقت, كما وافق على عقد لقاءات دورية بين شباب الحزبين لدعم وحدة وادى النيل من خلال صحيفة وبوابة الوفد وقناة المصرى التى ستنطلق خلال أيام وعقد اتفاق تعاون مشترك .
حضر اللقاء من قيادات الوفد الدكتورة كاميليا شكرى عضو الهيئة العليا لحزب الوفد ووزيرة التنمية الزراعية فى حكومة الظل الوفدية، وأيمن عبد العال عضو الهيئة العليا لحزب الوفد ، ومصطفى الجندى وزير الشئون الأفريقية فى حكومة الظل الوفدية، والسفير وحيد فوزى وزير الخارجية فى حكومة الظل الوفدية ، ومارجريت عازر مساعد رئيس الوفد.
كما حضراللقاء من قيادات الحزب الاتحادى الديمقراطى السودانى كل من : حاتم السرعلى عضو الهيئة القيادية العليا للحزب و مرشح الحزب السابق لرئاسة الجمهورية السودانية، وأحمد سعد عمر، والشيخ محمد على التوم ، وبابكر عبد الرحمن بابكر المحامى، وأعضاء الهيئة القيادية العليا للحزب، وميرغنى حسن مساعد عضو المكتب السياسى للحزب، وبكرى أحمد مكى عضو المكتب السياسى وأمين الشباب بالحزب.
|
صحيفة الوفد
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: وأكدت قيادات الحزب الاتحادى ان هذه الوحدة لن تتحقق إلا بإرادة القوى السياسية المصرية والسودانية, خاصة أن نجاح ثورة 25 يناير فى مصر أعطى الأمل لكافة الشعوب العربية فى مستقبل أفضل.
وطلبت قيادات "الاتحادى الديمقراطى "عقد مؤتمر مشترك مع حزب الوفد يستضيفه الأخير في مقره الرئيسي بالقاهرة, المؤتمر تحضره كافة الأحزاب والقوى السياسية فى مصر والسودان لبحث مستقبل العلاقات المصرية السودانية وكيفية توطيدها ووضعها فى مسارها الصحيح, خاصة بعد ثورة 25 يناير .
كما طالبت قيادات الاتحادى الديمقراطي عقد اتفاق تعاون مع حزب الوفد ولقاءات بين شباب الحزبين و تقديم الدعم الإعلامى لقضية وحدة وادى النيل.
وافق د. السيد البدوى رئيس الوفد على عقد المؤتمر الذى دعت إليه قيادات الاتحادى الديمقراطى فى أقرب وقت, كما وافق على عقد لقاءات دورية بين شباب الحزبين لدعم وحدة وادى النيل من خلال صحيفة وبوابة الوفد وقناة المصرى التى ستنطلق خلال أيام وعقد اتفاق تعاون مشترك .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
عن أي وحدة تتحدثون مع حزب الوفد ؟
كان السودان محتلاً من قبل مصر و بريطانيا و كانت القوى السياسية ترى أن الدولة النستقلة لن تكون الا بالتبعية للكمونويلث البريطاني او الوحدة مع التاج المصري.
وماتت كل تلك الافكار يوم رفع الأزهري و المحجوب العلم الوطني و أصبح السودان دولة حديثة مستقلة عن مصر و عن بريطانيا.
فما الذي جد بعد خمسين عاماً لتعيدو التعاون من أجل وحدة لم تكن موجودة و غير مفهومة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: omer osman)
|
وقع نائب رئيس الجمهورية، علي عثمان محمد طه، ورئيس الوزراء المصري الدكتور عصام شرف، خلال اجتماعات اللجنة الوزارية المشتركة السودانية المصرية أمس، على «8» اتفاقيات فى مجالات الاعلام واستثمارات الامن الغذائي بالتركيز على الحبوب الزيتية ، ومذكرة تفاهم بين بنك السودان المركزي والبنك المركزي المصري، ومذكرة بين ديوان الزكاة ووزارة التأمين الاجتماعي ، وثلاثة برامج تنفيذية في مجال الاعلام والثقافة والبيئة، في وقت وجهت فيه رئاسة الجمهورية بإنزال الاتفاقيات على ارض الواقع على وجه السرعة، بينما كشفت السلطات المصرية ان اجمالي الاستثمارات المصرية فى السودان خلال العام 2010م بلغت 628 مليون دولار، تديرها حوالي (113) شركة استثمارية. ونقل طه، فى فاتحة المباحثات الوزارية المشتركة ، توجيهات الرئيس عمر البشير بعدم تحديد اي سقف لعقد اية شراكات نافعة ومتبادلة بين السودان ومصر ، واتفق الجانبان على إزالة كل الحواجز التي تعيق تنفيذ أتفاق الحريات الأربع. و اكد نائب رئيس الجمهورية ، أن علاقات السودان ومصر استراتيجية لا تؤثر فيها تقاطعات الأحداث ولا المواقف الطارئة ، وجدد التزام السودان الكامل بالحريات الاربع بين البلدين معرباً، عن أمله في أن يبدي الجانب المصري إستعداده للتعامل بذات الطريقة لتحقيق الشراكة في هذا الجانب. وقال طه خلال جلسة مباحثات مفتوحة جرت بين الجانبين برئاسته والمصري برئاسة رئيس الوزراء الدكتور عصام شرف أمس، إن السودان يتطلع إلى أن تسير العلاقات بين البلدين بخطًى واثقة في كافة المجالات . واكد التزام السودان الكامل بالحريات الاربع بين البلدين، معرباً عن أمله في أن يبدي الجانب المصري إستعداده للتعامل بنفس الطريقة لتحقيق الشراكة في هذا الجانب، واعرب عن أمله في أن تمتد العلاقات في مجال مياه النيل وغيره مع مصر ومع دول حوض النيل بما يخدم شعوب وبلدان المنطقة، من ناحيته، أكد الدكتور عصام شرف، رئيس مجلس الوزراء، أن مصر ستواصل بذل مساعيها الحثيثة بالتنسيق مع الأشقاء في السودان واتصالاتها بكافة الدوائر الإقليمية والدولية، دعما للسودان وأمنه واستقراره والدعوة لتنفيذ باقي استحقاقات اتفاق السلام الشامل وحسم القضايا العالقة ، بما يعزز بدوره علاقات الشراكة والتعاون والسلام بين شمال السودان والجنوب ويدعم جهود التنمية والاستقرار في المنطقة بأسرها. وقال شرف إن شعب وادي النيل يمر بمرحلة مهمة وفاصلة في تاريخه الحديث، تواجه فيه البلدان جملة تحديات ضخمة سواء على الساحة الداخلية أو على الساحتين الإقليمية والدولية، ومن ثم فإن تجسيد اللحمة بين البلدين والحرص على التنسيق الوثيق يعد أمرا تستوجبه متانة واستراتيجية العلاقات المصرية السودانية، وتحديات المرحلة الراهنة والقضايا ذات الاهتمام المشترك. وأضاف أن مصر ستظل دائما إلى جانب الشعب السوداني بجميع أطيافه وانتماءاته، داعمة للفعاليات والأنشطة والمشروعات التي من شأنها تحقيق الاستقرار والتنمية في كافة أرجاء السودان، وترسيخ العلاقات الطيبة والمصالح المشتركة والوشائج العميقة بين شمال السودان وجنوبه وبين الشمال والجنوب ومصر. وأشاد رئيس الوزراء بالتزام شريكي السلام في السودان بالعمل المشترك لمعالجة القضايا العالقة واستكمال عملية بناء الثقة المتبادلة وبما يسهم في القضاء على أية توترات مستقبلية، خاصة أن الاستقرار والسلام في السودان بمختلف ربوعه، يمثلان أولوية إستراتيجية لمصر، كما يمثل أمن واستقرار مصر أولوية استراتيجية للسودان. إلى ذلك قطع وزير الخارجية، على كرتى، بعدم العودة الى التصعيد فى القضايا المشتركة بين السودان ومصر، واكد انه لن تكون هناك فرصة للتصعيد بين البلدين خاصة فى قضية حلايب، وان النظرة الى القضايا لا تشوبها ادنى شوائب امنية ولا اية ظنون، وافاد بان الجانبين السودانى والمصري اتفقا على التحرك مع دول حوض النيل بشأن مياه النيل. وقال كرتى فى تصريحات للصحافيين عقب مباحثات مع نظيره المصري نبيل عربي، ان الجانبين اتفقا على استمرار تبادل المعلومات حول المستجدات الاقليمية والعمل على وضع نظرة مشتركة للقضايا، من جهته قال وزير الخارجية المصري نبيل العربي ،إن بلاده ستعترف بجنوب السودان كدولة مستقلة ، واضاف العربي إن السودان يعتزم أن يكون أول من يعترف بجنوب السودان، وإن مصر تعتزم أن تكون ثاني دولة تعترف بالجنوب من جهته، اعلن وزير التعاون الدولي، جلال يوسف الدقير، تكفل الحكومة بإكمال ما تبقى من طريق مصر وادي حلفا البالغ طوله 29 كلم، مشيرا الى اكتمال الطريق الساحلي الشرقي السويس، اضافة الى اكتمال طريق دنقلا ارقين البالغ طوله 400 كلم، ولفت الى ان اللجنة الحدودية المشتركة ستستأنف اعمالها في الاسبوع الثاني من ابريل المقبل. واعلن الدقير تبرع الحكومة السودانية بأراض لانشاء كليات جامعة القاهرة الفرع على أن يتحمل الجانب المصري تكاليف التسيير من جلب الأساتذة والمعدات. وقال « توجيهات نائب الرئيس إعطاء الوفد شهادة بحث الأرض قبيل مغادرتة السودان « ، بجانب مطالبة الحكومة بتحويل مدارس البعثة المصرية إلي مدارس فنية ، بينما طالبت وزيرة التعاون المصري، فائزة أبو النجا، بتسهيل تسجيل شركات الأدوية المصرية. وفي السياق نفسه بحث الرئيس عمر البشير مساء أمس مع رئيس الوزراء المصري افاق العلاقات السودانية المصرية وسبل دعمها وتعزيزها وتطويرها بجانب نتائج اجتماعات اللجنة العليا المشتركة بين البلدين. وسينتقل رئيس الوزراء المصري اليوم إلى جوبا لاجراء مباحثات مماثلة مع حكومة الجنوب.
الصحافة 28 مارس 2011م
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: omer osman)
|
عشان جنس كلامك ده يا جنابو انا كنت قلت :
Quote: تعاني دولتنا التي انتزعناها من أنياب مصر و بريطانيا من الانقسام و الردة الى القبلية و الحكم الشمولي و الفساد ..
أنعالج مشاكلنا أم نذهب نبحث عن وحدة مع دولة قوية مستقرة ؟
أتكون الوحدة بين ضعيف متشرذم و راسخ متمكن ؟ |
| Quote: في ظل ضعفنا الحالي و تشرذمنا لا أقدر أن أفهم دعاوي الوحدة مع أي كيان أقوى إلا بمنطق " تعالوا أحكمونا و مددوا حدودكم علينا ". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
| Quote: أنعالج مشاكلنا أم نذهب نبحث عن وحدة مع دولة قوية مستقرة ؟ |
كلامك صاح لكن انا ما قلت وحدة والف لا لوحدة بمعاني دولة وحدة انا اقول باتحاد بين
دولتين اسوة بمايحدث في الاتحاد الاوربي ، وجزء كبير من مشاكلنا يمكن حله عن طريق
هذا المشروع في ظل انحسار دخل البترول ولا ننسي مصر تحتاجنا ربما باكثر من ما نحتاجها
وعلينا التعامل معها من موقع ندية وتعاون مشترك لابعد الحدود تعاون يؤسس له الخبراء وليس
الساسة على الساسة وضع الاطار العام وترك التفاصيل لاهل الشأن الفني من خبراء زراعة
وبيطرة واقتصاد وقانون ......... الخ حتى لاتكون قسمة ضيزي كما حدث في موضوع السد العالي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: omer osman)
|
Quote: وعلينا التعامل معها من موقع ندية وتعاون مشترك لابعد الحدود تعاون يؤسس له الخبراء وليس
الساسة على الساسة وضع الاطار العام وترك التفاصيل لاهل الشأن الفني من خبراء زراعة
وبيطرة واقتصاد وقانون ......... الخ حتى لاتكون قسمة ضيزي كما حدث في موضوع السد العالي. |
يا جنابو لكل حادث حديث ..
متل كلامك ده وكتين يحصل تعال شوف رايي فوقو ..
لكن انا بتكلم هسه في ظل واقع معين .. لا توجد فيه دولة قوية و لا ارادة سياسية و لا ندية.
حتى الان مصر هي الجانب المستفيد.
ونحن صفر اليدين من فوائد التعاون الا اشياء هناك و هناك.
اخر شيء مصر كانت مولت انشاء ثلاثة محطات توليد كهرباء .. اخذت بالمقابل 41 الف فدان لمشروع انتاج حيواني و اخدت مشروع ارقين.
لا أحسدها على ما نالت .. لكن يحزنني ان يهون وطني و يتم توزيعه على المستطيع.
ساعة نبقى بلد قادرة ( حتى لو على المستوى السياسي ) فلنفتح ابوابنا لكل مستثمر و نقعد نبرطع بقروشم. اصلو مافي مشكلة.
لكن حتى ذلك الحين احب ان افهم ماذا يريد حاتم السر من الوحدة مع مصر ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: Tumadir)
|
Quote: الاتحاد الأوروبي قام على مبدأ الندية والتساوي في الحقوق والواجبات
انظر كيف عاملتنا مصر في اتفاقية الحقوق الأربعة |
معلومتي يا هاني انو وزارة الخارجية السودانية هي من كان وراء تضييق الحريات الاربعة على السودانيين و هم من طلب ذلك من الجانب المصري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
استاذنا حمور ....سلامات ...
دعوة الاتحادي الديمقراطي للوحدة مع مصر كانت واحدة من اهداف الحزب منذ نشأته بعد إجلاء المستعمر وتكوين حكومة وطنية سودانية الا ان هذه الدعوات وبعد ثورة 23 يوليو المصرية تغيرت وبدأ الحزب يرسخ فكرة الاستقلال وإعادة التفكير في مبدأ الوحدة ..
حزب فقد قاعدته وجماهيره الا ممن تختم وعايز يقول انا موجود بتحالفات خارجية ودعوات كفر بها سابقاَ فلا ادرى ماالذي جد بعد هذه السنين الطويلة ؟!!
| Quote: كلامك صاح لكن انا ما قلت وحدة والف لا لوحدة بمعاني دولة وحدة انا اقول باتحاد بين دولتين |
ياجنابو - بعد التحية - وجه المقارنة منعدم بين حالتنا وحالة الاتحاد الاوربي فهناك ندية وتكافؤ وتشابه في كل شي يجعل من الوحدة والاتحاد ممكناً ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: osman righeem)
|
يا حمور وعمر العائد الي ساحات المريخ بقوة
وحدة وادي النيل كانت رؤيا سياسية لبرنامج تكامل اقتصادي للاستعاضة
عن امكانيات المستعمر و لكن تطورات الاحداث واستحقاق وقائع جديدة علي الارض
جعل تنفيذ البرنامج ضربا من الخيال فتحول الحزب الي الاستقلال
عموما فكرة وحدة وادي النيل كبرنامج اقتصادي سياسي أحد مرتكزات الفكر الاتحادي
وبعد بروز حقيقة انفصال الاشقاء في الجنوب استوعب الحزب هذه الواقعو الجديدة
وتم تطوير البرنامج الي مشروع الاتحاد الخماسي ( اتحاد بين دول مستقلة )* حاجة
اكثر وحدة من الاتحاد الاروبي و مجلس التعاون الخليج و اقرب الي النافتا
ليس هنالك بعاعيت تدعو لوحدة مصر و السودان .... لقاء تعارف و زكريات
ولمن ناس الوفد يدرسوا الرؤيا الجديده تعال يا صاحب الكونج
* السودان الشمالي + السودان الجنوبي + مصر + ليبيا +تشاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: osman righeem)
|
Quote:
ولكم في الاتحاد الأوربي اسوة حسنة ...
ما الضير في علاقات سودانية مصرية شبيهة بالاتحاد الأوربي ...
وحدة نقدية .. حرية إنتقال وتملك وعمل .. سياسة خارجية متناغمة سياسة دفاعية متماسكة ...الخ |
خطفتها من كيبوردي ياجنابو عمر
مالوا لو عملنا وحدة مع مصر على غرار الاتحاد الاوربي ؟؟!
بعدين مصر الحالية دي ماهي مصر الاحتلتنا
ولا السودان الحالي هو السودان المحتل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: Ahmed musa)
|
| Quote: ياجنابو - بعد التحية - وجه المقارنة منعدم بين حالتنا وحالة الاتحاد الاوربي فهناك ندية وتكافؤ وتشابه في كل شي يجعل من الوحدة والاتحاد ممكناً .. |
ده كلام مية المية يا ود اختي
المراحل وازالة الفوارق و التعيئة
عارف الاتحاد الاوربي لحدي الان ما استكمل برامج الاتحاد
يعني اتحاد بين دول بدون ضرائب و دول فيها مصلحة الضرائب شغالة بي اسمين شرعي و كبر ساكت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: BAKTASH)
|
ف .في ظل ضعفنا الحالي و تشرذمنا لا أقدر أن أفهم دعاوي الوحدة مع أي كيان أقوى إلا بمنطق " تعالوا أحكمونا و مددوا حدودكم علينا ".
الاخ حمور والحضور
تحياتي
استنادا للكوتيشن اعلاه واذا كنت ياحمور تجد ان التشرذم والضعف الحالي هو السبب الأساسي للتباعد مع المصريين فما هو معيارك للتخوين الوطني لمن ينادون بأي نوع من انواع الوحدة وانتم تعلم تماما ان الحزب الأتحادي لم ينادي بوحدة تجمع الأنقاذيين مع المجلس العسكري وانما هي رؤى مستقبلة يمكن ان تجمع السودان الديمقراطي الحر مع كل الجيران حتى ولو كانوا المصريين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
الاخ حمور
تحياتي
لااري فيما ذهب اليه حاتم السر مع حزب الوفد من اتفاق علي دعم وحدة وادي النيل ما يجعلك تمثله بالخيانة الوطنية
وهو امر منطقي وطرح موضوعي لانه يقوم علي التقاء افكار الحزبين حول قضية وحدة وادي النيل وهي هدف استراتيجي تتفرع عنه برامجهما السياسية كل في بلده وليس في ذلك دعوة الي فرض وحدة قسرية علي البلدين
فان نجح كلا منهما علي اقناع شعبه بهذه الوحدة ستتم حينها بارادة الشعبين
وان لم يتوصلا لذلك تبقي اهداف مثلي تنتظر فرص النجاح السياسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: عمر صديق)
|
Quote: وهو امر منطقي وطرح موضوعي لانه يقوم علي التقاء افكار الحزبين حول قضية وحدة وادي النيل وهي هدف استراتيجي تتفرع عنه برامجهما السياسية كل في بلده وليس في ذلك دعوة الي فرض وحدة قسرية علي البلدين
فان نجح كلا منهما علي اقناع شعبه بهذه الوحدة ستتم حينها بارادة الشعبين
وان لم يتوصلا لذلك تبقي اهداف مثلي تنتظر فرص النجاح السياسي |
اخونا عمر
كان هدف استراتيجي رئيسي في منظومة برتكولات الحزب للتنمية الاقتصادية ومظلتها الاستراتيجية
عندما كان السودان مليون ميل مربع .
ولكن بعد ما حصل اصبح الخيار الاستراتيجي في سلم الاولويات جنوبي وعند استحداث نوليفة له من ضمن
الثوابت التاريخية للحزب الاتحادي يقفز امامك الاتحاد الخماسي كتطور يشتمل علي المستحدثات المستجدة
في الاقليم وبذلك اصبحت استراتيجة وحدة وادي النيل اشمل و اميل الي نوع من الوحدة غير الاندماجية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: osman righeem)
|
Quote: اخونا عمر
كان هدف استراتيجي رئيسي في منظومة برتكولات الحزب للتنمية الاقتصادية ومظلتها الاستراتيجية
عندما كان السودان مليون ميل مربع .
ولكن بعد ما حصل اصبح الخيار الاستراتيجي في سلم الاولويات جنوبي وعند استحداث نوليفة له من ضمن
الثوابت التاريخية للحزب الاتحادي يقفز امامك الاتحاد الخماسي كتطور يشتمل علي المستحدثات المستجدة
في الاقليم وبذلك اصبحت استراتيجة وحدة وادي النيل اشمل و اميل الي نوع من الوحدة غير الاندماجية |
يا ابو رغيم
تحياتي
وحسب كلامك هذا فان الاتحاد الخماسي يعتبر تطور وتطوير لفكرة وحدة وادي النيل
ومعروف منطقيا
ان الكلي يشمل الجزئي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: عمر صديق)
|
Salaamm
| Quote: [red]فما هو معيارك للتخوين الوطني |
To do that with
....
Ustaz Hatim Elsair or Alsir
Please tell me how are you
And your storey
All my advice is to be possitive but not seeek attention
will have a depate depend on your responses
even I know you are or was a junine
but never mind
just feed back
thank uuuuuuuuuuuuuu
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: عبد المنعم عبدالله)
|
Quote: دعوة الاتحادي الديمقراطي للوحدة مع مصر كانت واحدة من اهداف الحزب منذ نشأته بعد إجلاء المستعمر وتكوين حكومة وطنية سودانية الا ان هذه الدعوات وبعد ثورة 23 يوليو المصرية تغيرت وبدأ الحزب يرسخ فكرة الاستقلال وإعادة التفكير في مبدأ الوحدة ..
حزب فقد قاعدته وجماهيره الا ممن تختم وعايز يقول انا موجود بتحالفات خارجية ودعوات كفر بها سابقاَ فلا ادرى ماالذي جد بعد هذه السنين الطويلة ؟!!
|
تحياتي يا فايز.
اعتقد الى حد كبير ان لقاء حاتم السر بحزب الوفد كان للبحث عن دعم خارجي للحزب.
لكن حتى ان صح ذلك فان موضوع الوحدة هذا غير مستساغ البتة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: وحدة وادي النيل كانت رؤيا سياسية لبرنامج تكامل اقتصادي للاستعاضة
عن امكانيات المستعمر و لكن تطورات الاحداث واستحقاق وقائع جديدة علي الارض
جعل تنفيذ البرنامج ضربا من الخيال فتحول الحزب الي الاستقلال
عموما فكرة وحدة وادي النيل كبرنامج اقتصادي سياسي أحد مرتكزات الفكر الاتحادي
وبعد بروز حقيقة انفصال الاشقاء في الجنوب استوعب الحزب هذه الواقعو الجديدة
وتم تطوير البرنامج الي مشروع الاتحاد الخماسي ( اتحاد بين دول مستقلة )* حاجة
اكثر وحدة من الاتحاد الاروبي و مجلس التعاون الخليج و اقرب الي النافتا
ليس هنالك بعاعيت تدعو لوحدة مصر و السودان .... لقاء تعارف و زكريات
ولمن ناس الوفد يدرسوا الرؤيا الجديده تعال يا صاحب الكونج
|
يا ابورغيم كيفنك ..
يا شقيق كدي موضوع انو فكرة الوحدة مع مصر قديما كان سببا شنو دي نخليها عشان ما تدخلنا في جدل تاريخي. لأني ما متفق معاك في فكرة انها كانت للاستعاضة عن امكانية المستعمر ولا انها كانت تكامل اقتصادي.
خلينا في البعد 50 سنة من الاستقلال دي و انزال العلم المصري و البريطاني من سرايا الحاكم العام.
اول تبادي لفت انتباهي يا ابورغيم في كلامك انو بعد الانفصال الحزب طور مشروع الاتحاد الخماسي انو ده ما شيء يدبر في اضابير الحزب و جلسات السيد. تحتاج قيادات الحزب للعودة الى جماهيرها لتقرير أمر كهذا فهي تقرر الغاء حدود دولتها و كيانها لتصبح جزءا من دولة كبرى تضم كيانات و امم اخرى.
فانك تقول لي فكرة الوحدة مع مصر تطورت لتصبح وحدة خماسية هذا أمر أكبر من أن يظهر به حاتم السر فجأة مع حزب الوفد ليقترح ذلك.
تاني شي يا ابو رغيم وحدة شنو مع ليبيا ؟ مع القذافي وله بعد القذافي ؟
وكيف يكون الجنوب مستهدف بالوحدة وهو لسه في طور الانفصال اصلا و لم يصبح دولة بعد ؟
ثم سودانا زاتو وحدة شنو ليو مع الاخرين و هو على شفير تفكك أكثر ؟
بصراحة يا ابورغيم لا ارى في هذه الدعوة الا البعاعيت.
لأنها تتحدث عن وحدة "وادي النيل" و ليبيا و تشاد ليسو من دول وادي النيل بحال .
لو قلت لي ان الحزب ذهب يبحث عن حلفاء في الخارج فباع ترماي الوحدة القديمة لحزب الوفد الذي مازال يعتبر السودان حقاً مصرياً بحق الفتح كنت فهمتك .
لكن و الله كلامك ده اصلو ما وقع لي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
تحياتي يا احمد موسى ..
حتة الاتحاد الاوروبي دي سبق التعليق عليها مني و من فايز.
بالنسبة لانو مصر ما هي مصر التي احتلتنا ممكن اوافقك جدا. لكن حته السودان المحتل دي نختلف فيها شديد.
السودان اليوم اضعف من السودان لحظة دخول جيوش اسماعيل باشا اليه و اضعف من سودان الحركة الوطنية الذي اختار الاستقال.
من كل النواحي. اقتصاديا و سياسيا و اجتماعيا.
فبحال زي ده اليخلي احزابنا الوطنية تمشي تكوس الوحدة شنو مع دول تانية بدل تصنقر في الواطة تحاول تحل مشكلة البلد ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: القصة ما دايرة ليها درس عصر
اي تقارب انقاذي - أمة
يتبعه تقارب مصري - اتحادي
مغلف بتقارب انقاذي - مصري |
تحياتي يا احمد
اتمنى صادقا ان لا يكون الامر كذلك.
فللحزب الاتحادي عندي مكانة كبيرة و حسن ظن به رغم فعائل السيد محمد عثمان الميرغني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
| Quote: استنادا للكوتيشن اعلاه واذا كنت ياحمور تجد ان التشرذم والضعف الحالي هو السبب الأساسي للتباعد مع المصريين فما هو معيارك للتخوين الوطني لمن ينادون بأي نوع من انواع الوحدة وانتم تعلم تماما ان الحزب الأتحادي لم ينادي بوحدة تجمع الأنقاذيين مع المجلس العسكري وانما هي رؤى مستقبلة يمكن ان تجمع السودان الديمقراطي الحر مع كل الجيران حتى ولو كانوا المصريين. |
تحياتي يا محمد الشيخ ..
الكوتيشن ليس فيه ان التشرذم و ضعفنا الحالي سبب اساسي "للتباعد".
فالخيارات ليست التباعد او الوحدة. في الخيار الطبيعي بتاع العلاقات الحسنة "القوية" مع دولة هي بواقع الحال و التاريخ و الجغرافيا أقرب دول المنطقة إلينا إلا دولة الجنوب الوليدة.
تشرذمنا و ضعفنا سبب أساسي لعدم الوحدة.
أنا حتى الان لم اتهم حاتم السر بالخيانة الوطنية. بل أنا اسأل جاداً عن هذا الذي فعله كيف يُقَيّم و تحت أي بند يندرج.
ومعياري هو أن الوحدة في وضعنا الحالي كما قلت سابقا لا تعني الا مددوا حدودكم فينا و تعالوا احكمونا.
فهي لمصلحة مصر أولا و أخيراً و لا اعتقد أنها تحقق مصلحة للسودان ككيان و دولة إلا أن يذوب في دولة أقوى و أرسخ منه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: الاخ حمور
تحياتي
لااري فيما ذهب اليه حاتم السر مع حزب الوفد من اتفاق علي دعم وحدة وادي النيل ما يجعلك تمثله بالخيانة الوطنية
وهو امر منطقي وطرح موضوعي لانه يقوم علي التقاء افكار الحزبين حول قضية وحدة وادي النيل وهي هدف استراتيجي تتفرع عنه برامجهما السياسية كل في بلده وليس في ذلك دعوة الي فرض وحدة قسرية علي البلدين
فان نجح كلا منهما علي اقناع شعبه بهذه الوحدة ستتم حينها بارادة الشعبين
وان لم يتوصلا لذلك تبقي اهداف مثلي تنتظر فرص النجاح السياسي |
تحياتي يا عمر ..
ماهي الفوائد التي تعود على دولة السودان من الوحدة مع مصر اليوم ؟
لا اعتقد ان اي وحدة بحالنا الذي نحن عليه من الفقر و التشرذم و صراعات هوية ستؤدي الى غير ذوبان دولة السودان في كيان الدولة الجديدة التي ستكون مصرية. حتى لو صار اسمها كما كتب احدهم على الانترنت دولة السودان المصرية او دولة مصر السودانية.
مسألة افكار الحزب الاتحادي حول وحدة وادي النيل هذه مسألة اعتقد ان الزمن تجاوزها. و اي اعادة لعجلة الزمن الى الوراء تحتاج الى مبررات قوية و مقنعة و فوائد ملموسة واضحة. لا مجرد أمنيات و احلام.
ماذا سنستفيد و ماذا سنخسر ؟
خذ عندك وحدة الولايات المتحدة الامريكية.
لقد وحدها ابراهام لنكولن بحرب باغية على الولايات الجنوبية اقرت المحكمة الدستورية بعدم شرعيتها.
فلو ارادت الولايات الجنوبية اليوم تفكيك الولايات المتحدة القوية الموحدة بحكم الحق القانوني فانها تحتاج ان تقدم مبررات وطنية قوية لارجاعها عجلة الزمن الى الوراء لتفكيك الولايات.
فلماذا يريد الاتحادي الرجوع الى زمن الوحدة مع مصر بعد 50 عاما من تجاوز الزمان لهذه الافكار ؟
وهل من المنطقي ان يقرر حزب الامة اليوم الدعوة الى الدخول تحت التاج البريطاني في كومنويلث مرة اخرى كما كان ينادي قديما ؟
او هل من المنطقي الرجوع الى الدعاوي القديمة بتحويل السودان الى مملكة و تسليم عرشها الى السيد الميرغني ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: Salaamm
Quote: فما هو معيارك للتخوين الوطني
To do that with
....
Ustaz Hatim Elsair or Alsir
Please tell me how are you
And your storey
All my advice is to be possitive but not seeek attention
will have a depate depend on your responses
even I know you are or was a junine
but never mind
just feed back
thank uuuuuuuuuuuuuu |
قصتي بسيطة جدا يا عبد المنعم ..
مواطن سوداني يريد أن يعرف على أي اساس يأتي حاتم السر الى القاهرة ليبشر و يدعو لوحدة بلدي مع بلد اخرى.
حاتم السر لم يأت طالبا الجنسية المصرية لنفسه.
بل ما يدعو إليه ينعكس عليّ و على تاريخي و هويتي و ثقافتي و كل ما انتمي اليه.
مالم تكن هناك اسباب مقنعة ان "وطني" سيستفيد من ما يدعو اليه حاتم السر فسيكون من حقي ان اظن بدعواه السوء و اعتبرها خيانة وطنية لأنها تقدم وطنه على طبق من ذهب لدولة اخرى.
انصحك ان لا تنفعل عليّ بدافع الحب للحزب الاتحادي الديموقراطي. فربما كنت أولى به منك.
اما ان كان انفعالك حبا لحاتم السر فذاك شأن اخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
حمور سلامات
فى البداية الحزب الاتحادى بيتبنى السودانوية كبرنامج سياسى بغض النظر عن كون التبنى حرام ولا حلال
ويبحث عن علاقات متميزة مع كل دول الجوار ويحتفظ بعلاقات متميزة مع الاشقاء الارتريين والاثيوبين والمصريين وحديث حاتم السر كان عبارة عن فزلكة تارخية لتوضيح خصوصية العلاقة بين السودانيين والاشقاء فى مصر وليس الهدف منه طرح فكرة وحدة اندماجية او دعوة لتشكيل دولة واحدة بين السودان ومصر لكن الهدف من مؤتمر الحوار هو تطوير العلاقات بين البلدين والشعبين بصورة تخدم مصالح البلدين الى اقصى نقطة ممكنة ويمكنك ان تطلق على العملية دى المصطلح المستخدم حاليا التكامل وما اعتقد انه فى خيانة وطنية فى الحاجة دى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: رغيم عثمان رغيم الحسن)
|
الأخ حمور.
في الحقيقة أنا مستغرب لهذا البوست لأن ما نقلته لنا عن لقاء الحزب الاتحادي بحزب الفود وما دار فيه من نقاش أو أتفاق ليس بجديد علينا.
كل السودانين يعلمون توجهات الحزب الاتحادي وعلاقته التاريخية القوية بمصر وبمختلف أحزابها. حتى تمويل الحزب نفسه فله علاقة بمصر.
فما هو الجديد وأين هي الخيانة الوطنية؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: Deng)
|
أستاذ حمور التحية لك ولضيوفك الاكارم
| Quote: وأكدت قيادات الحزب الاتحادى ان هذه الوحدة لن تتحقق إلا بإرادة القوى السياسية المصرية والسودانية, |
لا أدري كيف يتطرق احتمال الخيانة الوطنية إلى حزب يطرح الموضوع بهذه الصفة؟؟؟
الوحدة مطلوبة للضعفاء ليستقوون ببعضهم ولا أدري باي منطق يتم شن الغارة عليها
فكرة الاتحاد مع مصر قديمة ولكنها ليست على النحو الذي يتم تناله غالبا وكثير من التفاصيل غائبة أو معكوسة!!
منذ البداية الميرغني كان ينصح المصريين بأن لا ينتظروا تبعية السودان لهم
يتم تصوير الوحدة مع مصر بانها تبعية السودان لها مع أن الاتحادي لم يقل ذلك لا قديما ولا الآن!!
في هذا الرابط تفاصيل بعض ما هنالك نرجو مطالعته
عبق الذكرى .. إعلان الاستقلال: الحقيقة المجردة وخلفياتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
Quote: لا أدري كيف يتطرق احتمال الخيانة الوطنية إلى حزب يطرح الموضوع بهذه الصفة؟؟؟
الوحدة مطلوبة للضعفاء ليستقوون ببعضهم ولا أدري باي منطق يتم شن الغارة عليها
فكرة الاتحاد مع مصر قديمة ولكنها ليست على النحو الذي يتم تناله غالبا وكثير من التفاصيل غائبة أو معكوسة!!
منذ البداية الميرغني كان ينصح المصريين بأن لا ينتظروا تبعية السودان لهم
يتم تصوير الوحدة مع مصر بانها تبعية السودان لها مع أن الاتحادي لم يقل ذلك لا قديما ولا الآن!!
في هذا الرابط تفاصيل بعض ما هنالك نرجو مطالعته |
محمد سلامات وحتى شكل الوحدة الذى طرح سابقا تم تجاوزه منذ الاستقلال
ومصطلح وحدة وادى النيل منذ ذالك الزمن اصبح يعبر عن نوع من العلاقات المتميزة اكثر منه تعبيرا عن اتحاد فعلى
واعتقد ان اللبس لحمور سببه
ان دلالات هذا المصطلح اصبحت توصف فى الاونة الاخيرة ببرامج التكامل بين البلدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هذا يا حاتم السر ؟؟ أخيانة وطنية هي ؟ (Re: حمور زيادة)
|
Quote: يا ابورغيم كيفنك ..
يا شقيق كدي موضوع انو فكرة الوحدة مع مصر قديما كان سببا شنو دي نخليها عشان ما تدخلنا في جدل تاريخي. لأني ما متفق معاك في فكرة انها كانت للاستعاضة عن امكانية المستعمر ولا انها كانت تكامل اقتصادي.
خلينا في البعد 50 سنة من الاستقلال دي و انزال العلم المصري و البريطاني من سرايا الحاكم العام.
اول تبادي لفت انتباهي يا ابورغيم في كلامك انو بعد الانفصال الحزب طور مشروع الاتحاد الخماسي انو ده ما شيء يدبر في اضابير الحزب و جلسات السيد. تحتاج قيادات الحزب للعودة الى جماهيرها لتقرير أمر كهذا فهي تقرر الغاء حدود دولتها و كيانها لتصبح جزءا من دولة كبرى تضم كيانات و امم اخرى.
فانك تقول لي فكرة الوحدة مع مصر تطورت لتصبح وحدة خماسية هذا أمر أكبر من أن يظهر به حاتم السر فجأة مع حزب الوفد ليقترح ذلك.
تاني شي يا ابو رغيم وحدة شنو مع ليبيا ؟ مع القذافي وله بعد القذافي ؟
وكيف يكون الجنوب مستهدف بالوحدة وهو لسه في طور الانفصال اصلا و لم يصبح دولة بعد ؟
ثم سودانا زاتو وحدة شنو ليو مع الاخرين و هو على شفير تفكك أكثر ؟
بصراحة يا ابورغيم لا ارى في هذه الدعوة الا البعاعيت.
لأنها تتحدث عن وحدة "وادي النيل" و ليبيا و تشاد ليسو من دول وادي النيل بحال .
لو قلت لي ان الحزب ذهب يبحث عن حلفاء في الخارج فباع ترماي الوحدة القديمة لحزب الوفد الذي مازال يعتبر السودان حقاً مصرياً بحق الفتح كنت فهمتك .
لكن و الله كلامك ده اصلو ما وقع لي. |
حمور يا شقيق
قريت كلامك ورجعت قريت كلامي والاخوة الافاضل
لقيت عندك بقر كتير متشابه عليك (غير ال 5000 بتوع عصام شرف )
بس سؤال واحد انت عرفت كيف ما عندنا الية للرجوع للقواعد
وكيف بيتم تطوير البرامج (اي نعم انت من ناس البيت الساس و الراس )
لكن مرات بتذكرني ولد نوح
عموما الموضوع من كل جوانبه ذو شجون و ان عاب عليك البعض كلمة الخيانة الوطنية
فأنا افهما في منحي من كان يتمني الافضل
ونمشي نمد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حمور زيادة
omer osman
Hani Arabi Mohamed
Tumadir
فايزودالقاضي
osman righeem
Ahmed musa
أحمد ابن عوف
محمد البشرى الخضر
BAKTASH
MOHAMMED ELSHEIKH
عمر صديق
عبد المنعم عبدالله
رغيم عثمان رغيم الحسن
Deng
محمد ميرغني عبد الحميد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست