|
|
 زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1!
|
طبعـا السيـد عبد الله خليل رحمه الله لم يكن عميلا للسى اى ايه، ولكن تنبيه فقط
لأهل المنطق المقلوب الذين يسعون وراء الباحث المغرض عبد الله على ابراهيم بدون رويـة وبدون إعمال اقل قدر من التريث والتثبت من الحقيقـة.
وبمنطقهـم المعوج هـذا فهـذه هى وثيقـة البحث كما يقولون، (تثبت) ان عبدالله خليل هو العميل رقم 1
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: EL fahal Abdelatif)
|
أخي الفاضل أبو الريش
لا أرى أمامي سوى ورقة عادية يمكن لأي فرد ان يعدها
ولا تحتوي أي ختم يشير لتابعيتها لجهة بعينها
ثم ما المغزى من حشر زعيم حزب الأمة هنا
فلم يشر الحزب يوما أو يتهم رمز بعينه حتى تزج به زجا هنا
من قال ذلك شخص معروف إذهب فأبحث عن عمالته وإلا تكن مثله في إلصاق تهم وإشانة سمعة ومن حق عائلة المرحوم عبد الله خليل أن تدافع عن نفسها ونقاضيك وهذا الموقع أيضا ومن حق الحزب أن يدافع عن رموزه لو كنت مصرا على رأيك هذا
فالأمر ليس بهذه البساطة كما تحسب
ثم ما الداعي في نبش مساؤي الأموات ألم يـأمر ديننا بذكر محاسن موتانا
لك تقديري والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: EL fahal Abdelatif)
|
الاخ
ابوالريش
تحياتي
نسبة لاقامتنا لفترة طويلة في الولايات المتحدة الامريكية وتعاملنا مع بعض العارفين بالشئون الامريكية يتفق الجميع على سرية عمل السي اى ايه وحساسيته ولذلك تمنع هذه الوكالة كشف هوية عملاءها خوفا من ان يتعرضوا للانتقام من حكوماتهم - وتعتبر هذه الوكالة كشف هوية عملاءها من قبل الوكالات الحكومية الامريكية ذات الصلة داخليا خيانة لها اشد العقاب 00 وعليه اشك في مصداقية الوثيقة التي قدمتها - لان الوكالة لا تعطي ارقاما وبطاقات هوية لعملاءها بل تتعامل معهم بنظام في غاية التعقيد 000000
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
الأخـوة الكرام،
يا شباب أرجعـوا أقروا ما كتبته أعلاه ثم ردوا.. ما سبب العجلـة والكتابـة قبل القراءة.. حتى العنوان ينتهى بعلامـة تعجب مما ينفى عنه أنه إتهام.
بعدين الوثيقـة دى هى التى اعتمـد عليهـا عبدالله على إبراهيـم، وقال أن منصـور خالد الرقـم 9.. وقـد سبقـه فى القائمـة السيـد عبد الله خليل، فالبوست إذا موجـه للذين أدانوا منصـور خالد بالعمالـة بناءً على هـذه الوثيقـة.. فجاء المثقفون والباحثون من وزن الذبابـة ليرموا منصـور خالد بالعمالـة، وصرحوا أن رقمـه فى السى أى أيه هـو 9 (دبل أو ناين)!! فلو كان منصور العميل رقـم 9 فإن عبد الله خليل هـو العميل رقـم 1 حسب هـذه الوثيقـة اليتيمـة التى أخرجهـا عبدالله على ابراهيـم من دار الوثائق الوطنيـة الأمريكيـة وبنى عليهـا خطـة تضليلـه للقــراء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: lana mahdi)
|
| Quote: البوست دة يكون مبرر لو كان زول من ناس حزب الأمة اتهم منصور خالد بالعمالة،، أما لو كان دة ما حصل فالبوست ما مبرر! |
الحبيبـة لنـا مهـدى،
النص أعلاه يكون مبررا لو أنا أتهمت زعيـم حزب الأمـة بالعمالـة!.. وأنا سعيــد أنو مافى زول من حزب الأمـة اتهـم منصـور خالد بالعمالـة.. الذين اتهموه هـم أدعياء الثقافـة ومستجـدى النضـال..
منصــور مشى بعييييـد.. ما حصلوه.. فقـرروا يجدعـوه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
ياابوالريش
سلامات ولينا زمن لم نتداخل معك
طبعا الفرق بين نمره واحد وتسعه كبيره
للاتى
عبدالله خليل كان سكرتيرا لحزب الامه ورئيس للوزاره ومن الطبيعى ان يتقابل مع دبلماسين ومسئولين حكوميين وان يجيب على اسئله وتساؤلات هؤلاء الناس ومن الطبيعى ان يسئل عن تمويل الاحزاب وغيره خصوصا من الامريكين اما منصور الطالب الجامعى علاقته بالدوئر الاجنبيه كطالب شنو؟؟؟
الفرق كبير ياسيد
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
ياابوالريش
سلامات ولينا زمن لم نتداخل معك
طبعا الفرق بين نمره واحد وتسعه كبيره
للاتى
عبدالله خليل كان سكرتيرا لحزب الامه ورئيس للوزاره ومن الطبيعى ان يتقابل مع دبلماسين ومسئولين حكوميين وان يجيب على اسئله وتساؤلات هؤلاء الناس ومن الطبيعى ان يسئل عن تمويل الاحزاب وغيره خصوصا من الامريكين اما منصور الطالب الجامعى علاقته بالدوئر الاجنبيه كطالب شنو؟؟؟
الفرق كبير ياسيد
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Mohamed Doudi)
|
| Quote: ومن الطبيعى ان يسئل عن تمويل الاحزاب وغيره خصوصا من الامريكين |
الخ محمــد،
وين يا حاج.. لســة فى الســاوث؟
المهـم.. أنا لم أقصــد الدخول فى هـذه النقاشـات، وحسب فهمى فإن عبدالله خليل مســؤول أمام الشعب الســودانى، وليس أمام الأمريكـان ليجيب على أسئلتهـم بخصوص أحزاب وطنيـة، لأن هـذا أمـر داخلى يهم السـودانيين فقـط.. ولكن ليس هـذا موضـوع النقاش على أى حال.. إنما الموضـوع هـو ما أثاره د. عبد الله على إبراهيـم بتلك الوثيقـة الهزيلـة، ليبرهن لنـا عمالـة منصـور للأمريكـان، حين ظهـر أن تلك الوثيقـة كتبهـا مسـؤول من وزارة الخارجيـة، وأرسل نسخـة منهـا للسى أى ايه.
أما لو كانت الوثيقـة مكتوبـة بواسطـة هـؤلاء الســودانيين لحسـاب السى أى أيه، فإن مسـؤوليـة عبد الله خليل أكبـر من مسـؤوليـة منصـور، لأن الأول مســؤول حزبى كبيـر، حين الأخيـر طالب لا غيـر.. ولكن كما قلت هـذا موضـوع أخـر ولا مناسبـة هنا للخوض فيه.
وشكـرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Deng)
|
Quote: طبعـا السيـد عبد الله خليل رحمه الله لم يكن عميلا للسى اى ايه، ولكن تنبيه فقط
لأهل المنطق المقلوب الذين يسعون وراء الباحث المغرض عبد الله على ابراهيم بدون رويـة وبدون إعمال اقل قدر من التريث والتثبت من الحقيقـة.
وبمنطقهـم المعوج هـذا فهـذه هى وثيقـة البحث كما يقولون، (تثبت) ان عبدالله خليل هو العميل رقم 1 |
هل ذكر ابو الريش هنا ان السيد عبدالله خليل عميل؟ لا والف كرامة, ابوالريش هنا ينفى التهمة عنه كما ينفيها عن السيد منصور خالد والآخرين, فمالكم كيف تحكمون! عجبى! فهو تنبيه كما ذكر | Quote: لأهل المنطق المقلوب |
Quote: عبدالله خليل كان سكرتيرا لحزب الامه ورئيس للوزاره ومن الطبيعى ان يتقابل مع دبلماسين ومسئولين حكوميين وان يجيب على اسئله وتساؤلات هؤلاء الناس ومن الطبيعى ان يسئل عن تمويل الاحزاب وغيره خصوصا من الامريكين اما منصور الطالب الجامعى علاقته بالدوئر الاجنبيه كطالب شنو؟؟؟
الفرق كبير ياسيد
دودى |
الأخ محمد دودى
كما سئلت انت( بدافع ولا بتورط), وتانى سؤال بسيط وحسب معلوماتى ان الوثيقة دى كانت سنة 53 هل حينها كان السيد عبداللة خليل رئيسا للوزراء؟ وانه كان يقابل | Quote: يتقابل مع دبلماسين ومسئولين حكوميين وان يجيب على اسئله وتساؤلات هؤلاء الناس ومن الطبيعى ان يسئل عن تمويل الاحزاب وغيره خصوصا من الامريكين |
| Quote: اما منصور الطالب الجامعى علاقته بالدوئر الاجنبيه كطالب شنو؟؟؟ |
علاقته ذى علاقات السيد عبدالله خليل وآخرين فى شريحة ( سيرفى) اى بحُث.
وفى الختام تحياتى للأخ محمد عثمان ومتداخليه وأخص الأخ دينق الذى قال
Quote: كلام الاخ أبو الريش واضح وضوح الشمس.
إذا كان منصور خالد جاسوس أو عميل فهنلك أسماء أخرى في الثائمة لماذا لاتتهم بالعمالة بما فيهم زعيم حزب الامة عبد الله خليل.
ولا ده الكيل بمكيالين؟
دينق. |
لطفى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
ابو الريش فاهم كلامك، ولكن لااملك غير الضحك حد البكا، لما اسمع مفردات عمالة او وطنية من الجلابة تحديدا!
ياخي السودان الحالي هذا، بي شجرو، بقرو، حجرو،او بشرو، صنيعة احتلال اجنبي!
تقولو لي وطنية، مالين خشموكم؟
ادونها، صنة!
لو ده الحال فمامعني اي كلام عن العمالة؟
عبدالله خليل بتاع حزب الامة ورثة المهدية الانجبت السودان الحالي، قاشر بي لقب بك، التركي!
عيييييييييك!
عبدالخالق او درس في جامعة الملك فؤاد، وهكذا!
دقيقة ياخي!
عالم حمبرا، ياخي!
مالاقني شعب فعلا طيرة، زينا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
الأخ أبو الريش
سلامات...
منطقك مفهوم جدا..
بس في فرق في الصيغة بين تبيان مصدر المعلومة ب according to and informed by
مع ملاحظة أن خليل بك أصبح من بعد رئيس وزراء ومنصور كان مقرب منه جدا
شخصيا لا أميل إلي هواة الإرشيف وكنت أتساءل دائما عن السبب الذي يجعل منصور خالد يهوي عمل الإستشارية بعيدا من الأضواء مع أنه بإمكانه بثقافته العالية تكوين حزب حتي..
علي العموم هناك فرق بين العميل agent des services secrets والمخبر des personnes se fient (trust poeple)...
لا أختلف مع ما أورده بشاشا أن الساحة السودانية مليئة بالعمالة ولا فرق بين العمالة لروسيا أو لمصر أو ليبيا أو السعودية أو لإيران وبين العمالة لإمريكا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Adrob abubakr)
|
الأخ الأستـاذ أدروب،
دبايوا..
الفرق بسيـط بين العميل والمخبـر.. فكلاهمـا يعمل لصالح رئيسـه نظيـر مقابل مادى.. الفرق أنو العميل موظف ثابت والمخبـر موظف مؤقت.. والعميل أو المخبـر يكلف بواسطـة رئيسـه بجمع المعلومـات، ويدرب على طريقـة جمعهـا..
أما فى حالـة منصـور وعبدالله خليل، فهم لم يكونا أى من هـؤلاء، وإنما شـاركـا فى إستبيتان لكاتب تقريـر فى وزارة الخارجيـة الأمريكيـة (وليس فى السى أى أيه).. وقال منصـور خالد رأيه الشخصى. فأين العمالـة وأين التخابـر هنا.. أعلم أنك لا تقول بهـذا ولكنى أحببت أن أستطـرد لتسليط الضـوء أكثـر على هـذه المشكلـة التى خلقهـا عبد الله على إبراهيـم (من مافى).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
في بوست الاخ هشام هباني تداخل معي الاخ نذار يوسف قائلا
Quote: الأخ محمد حسن العمدة
أريد الاشارة الى نشأة بعض أحزابنا الوطنية وعلاقة
الأجنبى بذلك ولتقريب الصورة ابحث عن عطاء القطن
للقيادى الوطنى وسيف المهدية المهداة الى الملكة.
وفى ذكاءك بقية الحديث... |
فكتبت ردا جاء متوافقا مع راي الحبيب دودي
كل احزاب الدنيا لها علاقات خارجية مع الدول او المنظمات
وليس في هذا اي استدلال على عمالة او خيانة وطنية علاقة
الاحزاب ليست كعلاقة الافراد بالمخابرات الاجنبية او
( ضباط الاتصال ) ! فرق كبير وبون شاسع بين الاثنين
وان تكون علاقتك كحزب بالاجنبي في اطار العلاقات والمصالح
الوطنية ليست كعلاقة الفرد المصدرية وعيب كمان كطالب لسع
عضمك ما قوى تعمل مصدر لجهة اجنبية ما اي كانت تلك الجهة
ومن شب على شي شاب عليه
هل تعتبر ان اهداء سيف المهدي الى الملكة فيه خيانة وطنية ؟؟
لماذا لا تعتبره مثلا ذكاء وطني ؟
وعموما هو راي اولا واخيرا ولكن ليس وثيقة سرية خطيرة
تتحدث عن وشاية وقوالة بزملاء دراسة او افشاء اسرار
وطنية او او او الخ
انا اسالك سؤالا مباشرا
على ما اعتقد انك انسان ديمقراطي ومدني
ما هو رايك في من يعمل مع جنرالات الجيش وفي ظل انظمة
شمولية سجلاتها حافلة في مجال انتهاكات حقوق الانسان ؟
ما هو سر هذا الغرام الذي يكبل منصور خالد ويجعله اسيرا
او قل محتميا وراء جنرالات الجيش وهو المدني المثقف
المدعي للديمقراطية ويعمل بنقيضها ؟؟
ما هو سر هذا التخازل المتعمق في شخصية الدكتور هل للامر
بعد نفسي مترسب في العقل الباطني للدكتور يجعله في حالة
حاجة ماسة مستديمة لطلب الحماية من قوى البطش ؟ يعني
تماما مثل ما يحدث في الحارات الشعبية بفهم بسيط ؟
واضيف هنا
ان سجل اي انسان الوطني يقاس بمدى تقارب هذا الآدمي من معايير ومقايس الديمقراطية وحقوق الانسان فكل ما تقارب مع العسكر والشمولية كلما بعد عن الوطنية والمدنية وكلما كان اقرب الى العمالة والخيانة( وخيانة الشعب اكبر واقسى ) وذلك لان الديمقراطية والحرية بها من الشفافية و اليات المحاسبة والمسائلة والمراقبة ما يصعب معها التخابر مع الاجنبي اما في ظل الانظمة الشمولية فحدث ولا حرج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Hussein Mallasi)
|
الأخ أبو الريش
شكرا على هذا البوست
وفى بوست آخر كتبت التالى
مخاطبا الأخ محمد حسن العمدة:
من الذى سن سنة العسكر ؟
سخرية القدر جعلت أحمد خير المحامى وزيرا للخارجية خلفا لمحمد أحمد
محجوب .. طرفى نقيض بعد وحدة الهدف أيام مؤتمر الخريجين ، هذا دون الخوض فى
دعوة العسكر لاستلام الحكم و خيبة أمل بعض الساسة فى الأحزاب السودانية.
أضف الى ذلك مؤامرة طرد الحزب الشيوعى قبل انقلاب مايو1969 مقروءة بتحذير حزب
البعث السودانى للسيد الصادق المهدى من انقلاب الجبهة القومية الاسلامية الوشيك.
هذا الفشل المتكرر دفع البعض للثورة على السودان القديم .. ولا أظنك تهدف الى مقارنة
العقيد الدكتور جون قرنق ببقية العسكر وانضمام الدكتور منصور خالد للحركة.
أما فترة مايو فيكفى الرجل شجاعة خروجه المعلن ونقده لتك الفترة وما حملته فترة السبعينات
من لقاء بورتسودان وماسمى بالمصالحة الوطنية بعد فشل حركة يوليو 1976.
ختام قولى أبناء تلك المرحلة لهم تفسيرهم وأغلبهم أحياء ولا يمكننا تناول تجاربهم بعين واحدة
على قرار " ويل للمصلين"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Nazar Yousif)
|
الى الذين يدبجون الفتاوى بأن زعمـاء الأحزاب، عكس الأفـراد، يمكن أن تتخابـر مع الأجانب!
أولا الأحزاب ذاتهـا تعتبـر أفـراد فى نظـر القانون.. (شخصيـة إعتباريـة) والحكومـة التى إنتخبهـا الشعب هى وحدهـا التى يحق لهـا التعامل مع الدول الأجنبيـة..
أما الأحزاب وزعماؤهـا فهـم مثل الأفراد يخضعـون للقانون العـام، بما فيه قانون التخابر مع أجنبى.
ثم أن عبد الله خليل هل رجع لحزبه وهل أدلى بتلك المعلومـات بإســم حزب الأمـة؟ أو
أن حزب الأمـه كان على علم بما قدمـه عبد الله خليل لضـابط الإتصال بالمعلومـات..
هـذه أسئلـة عابـرة إذ أنه حتى لو بعلم الحزب، فلا يحق له التعامل مع أجنبى
دون علم الحكومـة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
ثم أن عبد الله خليل هل رجع لحزبه وهل أدلى بتلك المعلومـات بإســم حزب الأمـة؟ أو
الاخ ابو الريش كنت احسب اني فهمت قصدك من البوست لانك كنت من المدافعين عن د منصور
وان الوثيقة لا تمثل دليلا
وحتي اني لاعيب للاحباب التسرع الا ان كلامك الاخير يضع علامة استفهام
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Abureesh)
|
العزيز محمد حسن العمدة
كتبت:
Quote: وان تكون علاقتك كحزب بالاجنبي في اطار العلاقات والمصالح
الوطنية ليست كعلاقة الفرد المصدرية وعيب كمان كطالب لسع
عضمك ما قوى تعمل مصدر لجهة اجنبية ما اي كانت تلك الجهة
ومن شب على شي شاب عليه |
ليست من حواري منصور
ولا من معجبي عبد الله خليل
ولكن ثم اسئلة لا بد أن تتولد من مداخلتك أعلاه
منذ متي كان الانتماء لحزب عاصما من الخيانة؟؟
ومتي كان عدم الانتماء طريق حتمي فى اتجاه الخيانة؟؟
سؤال اخر:
أيهم الاكثر ضررا للوطن فى حالة ثبوت التخابر؟
او قل فى حالة منصور وخليل أيهما الأهم لوكالة الاستخبارات للحصول علي معلومة ؟
هل هو عبد الله بك خليل المنظم في حزب والذي يتقاطع مع عدة مصادر للمعلومات وفقا لما تقتضيه موقعه الحزبي .. ام الطالب منصور والذي لا ينتمي ألا لنفسه؟
ان قلنا بخيانة منصور فالبتاكيد سنبحث فى اتجاه ان كان عبد الله بك خليل هو رئيسه المباشر في هذه الشبكة.. وأعتقد ان الدكتور عبدالله علي ابراهيم انتبه لهذه النقطة وتجنب ذكر كل الاسماء فى التقرير واكتفي بمنصور..
والتقرير مكتوب في 1953 وهذا ينفي جزئية التبرير لعبد الله خليل بانه التقي بضابط الاتصال من موقعه كرئيس وزراء او كزعيم لحزب الامة .. وهب ان زعيم حزب التقي بأجنبي فالمنطقي أن يتحدث عن مصادر تمويل حزبه وليس الاحزاب الاخري
اما بخصوص التقرير وبعد قراءتي المتأنية وبذهن مفتوح لا أري فيه شيئا يقود لعمالة الزعيم او الطالب
مع خالص ودي
شمس الدين السنوسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعيـم حزب الأمـة عميل أمريكى ورقمـه 1! (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
الخ الكريـم والى الدين،
لك التحيـة والإحترام..
لقـد أبنت موقفى من هـذا التقريـر، وممن تم إستطلاع أرائهـم عند كتابته، قبل
هـذا البوست، ومنذ بدء هـذا النقاش.. وان الأفراد المذكورة أسماؤهـم فيه لا يمكن
أن يوصفـوا بعملاء بأى حال، بمن فيهـم منصـور وعبد الله بك خليل.. هـذه النقطـة
حسمت ولا استئناف فيهـا. وكل ما تلى هـذه، بما فيها التعبيرات الـ hypothetical
التى أردت منهـا مـد الخط البيانى لبعض من يرى عمالـة منصـور، حتى يتصـور البعد
الحقيقى لما يقول.. فقـد كان لزاما لمصلحـة الشــرح، أن إفتراض تخابر
فرد عضـو فى حزب مع جهـة أجنبيـة، بأنه خيانـة.. ولكن منذ البدايـة قمت بنفى
صفـة التخابر عن حديث البك، وعرفت معنى التخابـر والعمالـة بما لا يدع مجالا
للشك.
فأرجو وضـع ما ذكرتـه هنا فى هـذا الإطـار.. وشكــرا لك مـرة أخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abureesh
othman mohmmadien
عبدالغني بريش فيوف
lana mahdi
Mohamed Doudi
Shams eldin Alsanosi
Deng
Bashasha
Tragie Mustafa
Hussein Mallasi
Nazar Yousif
Waly Eldin Elfakey
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست